В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. Турция сбила Российский самолет в Сирии (455)
---------------------------------------------------------------------
В России началась кампания борьбы со всем турецким. В ней участвуют и лоббисты тех групп, которые получат дополнительную прибыль от вытеснения конкурентоспособных товаров и услуг из Турции. Строительные подрядчики уже требуют выгнать из РФ турецких конкурентов, которые предлагают более дешевые и качественные услуги. Громко требуют убрать турецкие товары и отечественные производители, которые смогут безнаказанно поднять цену на свою продукцию процентов на 20, как это уже случилось в прошлом году после объявления продовольственного эмбарго. Потенциальная выгода от вытеснения турок только из сферы строительства может превышать 50 млрд долл. Вчера премьер Дмитрий Медведев объявил, что его правительство готовит экономические санкции против Турции, включая использование рабочей силы.
Как объявил вчера Дмитрий Медведев на заседании кабинета министров, правительство планирует выработать систему мер реагирования в экономической и гуманитарной сферах на акт агрессии со стороны Турции. По словам Медведева, эти меры будут касаться приостановления реализации программ экономического сотрудничества, ограничения по финансовым операциям, по внешнеторговым сделкам и изменения по пошлинам ввозным и вывозным. Предлагаются в качестве ответных мер и воздействия на туристическую сферу, на перевозки, включая перемещение воздушных и водных судов. Помимо этого речь пойдет о введении ограничений и запретов на деятельность экономических структур Турции на территории России, о запрете поставок продукции, включая продовольственные товары, и выполнение работ и оказание услуг турецкими компаниями.

полностью: http://news.rambler.ru/business/32046192/?track=main_topnews2
--------------------------------------------------------------------

Нас ждёт экономическая война с Турцией? Обоснуйте мнение.

(890) тогда нам нужно приглашать всех, мы же не делаем лучше всего мира все.

(902) о пешем эротическом

Кстати мысль хорошая - крымчанам фигово сейчас очень - так давайте им поможем. Кто к соцсетям ближе - можно кинуть клич. Это будет правильно. Пусть счет укажут по телику - кто сможет тот переведет деньги - пусть часть из них пойдет на развитие крымского туризма.

(892) И какая цена за коттедж?
Пиши цифры какая разница в ценах, ты про это писал выше?

(905) кому кому фигово? может все таки почитать про разные программы?

(906)  суббота-воскресенье от 21 900... в сутки

(905) Переводи лучше на мой счет, я не кину, когда мне некуда станет девать деньги поеду в отпуск.

Учитывая, что Турция почему-то любит ИГИЛ, и  проблемы в Сирии еще могут нарасти. К этому надо быть готовыми. Надо в Сирию направлять многоцелевые новые самолеты, способные везде и всегда себя защитить.  Статистика в том, что 50 лет до этого не гибли и не сбивали наши самолеты с красными звездами. И сделано это нагло. Это уже о многом говорит.

Что блин за идиотизм. Я говорю о помощи крымчанам - ведь у них много проблем сейчас возникло.

(908) Это дорого? Вы ребята разбаловались совсем. Там коттедж на 9 чел минимум. вот и посчитайте сколько на 1 чел. А то, что два человека поедут,так это их проблема.

(905) Смотри, если бы твой брат был министром по туризму и сказал: "Давайте скинемся и разовьем туризм", ты бы скинулся, я бы нет..., потому что знаем.., что уверены(на 99%) что твой брат разовьет туризм.... себе..

(911)+ Вот смотрите - какие-нибудь небольшие гражданские сообщества, землячества и пр - помогают друг другу. Так наверное нам, которых много и которые поэтому разобщены - можно объединиться ради вот такой благой цели. Модераторы - уточните, может уже есть такой счет для помощи - генераторов побольше купить, может еще что-то нужное.

(910) Чето как-то неутешительно..., где-то тут в ветке была ссылка соотношения ВВС Турции и России..., получается что какая-то сс-ая одна Турция имеет превосходство над нами

У Крыма морской электрический кабель должен был быть еще полгода назад. Кто-то притормаживает у нас, и непонятно почему. С кем там для прокладки кабеля в Крым под водой должно было быть согласование?

(911) Ты не ори, многие россияне до сих пор живут без света. Крыму херовато, но такие проблемки за день не решаются. Можешь сам поехать в Крым и делать освещение фарами своей машины, но думаю что в шаробан ты получишь, а не благодарность.

(912) о! заметили ок, Двухместный «Комфорт» - 3 600 (будни) - 4 200 (сб-вс) в сутки
цена как за сколько в Турции?

(918)+ причем в Турции будет еще перелет и питание
тут добирайся сам, кушай сам, развлечения все платные по таким ценам

(911) Не видел чтобы по крайней мере в городах кто-то жил без света. Машины у меня нет. Я говорю о простой помощи людям попавшим в беду из-за украинских психов. И это мне как-то спонтанно пришло в голову.

(911) Я помог, съездил в Крым отдохнуть..., совершенно другая помощь нужна на Донбассе - например скинуться...

(921) почем вышло если не секрет? и как качество?

(916) Ну и ты что-ли такой кабель можешь заказать? Прежде чем говорить , думать надо :(

(921) Согласен. Вообще жизнь на Донбассе как-то перестала освещаться. А ведь зима близко. Идиотская привычка сми не освещать все что не имеет сенсации. ТЕрпеть их за это не могу  уже давно.
(923) Да не кабель а генераторы может купить можно больше. Фиг знает - в таких случаях отзывчивые и инициативные люди должны фонд помощи создавать а может и несколько фондов.

(922) Феодосия. 12 тыс проживание, частный сектор, с кухней в номере за 15 ночей. Центр. Билеты 15 тыс. С собой 30 тыс

(925) нормально с перелетом и питанием около 2,5-3 в день

(922) Качество..., стараются, за это время сменили 1 раз белье.., думаю что если просить то можно чаще...

(926) Как-то так...

(925) Года два или три назад жена с дочкой с сестрой и племянницей летала в италию. Билеты на двоих стоили в оба конца 25000 рублей

(919)  Продолжайте ездить и тратить деньги в турции. А в это время в России все придет в запустение. Ездишь отдыхать в турцию, значит оплачиваешь турецкую армию.

http://infox.sg/others/news/ekspert-erdogan-zapanikoval-su-24-sbili-ne-tak-kak-prosili/?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=politics.metrprice.ru&utm_campaign=19308979&id=cpc.mail.ru  самолет СУ-24 оказывается сбитый наш планировал США, и должен был он упасть по плану на территорию Турции, а не упал? Его выжидали, рассчитывали и ждали у границы 2 Ф-16 турецких и ждали теле съемщики падения СУ-24? А наши слишком уверились в "друге" Эрдогане и бомбардировщики летали еще и без прикрытия. Вот и подлые советчики и подстрекатели о которых мы говорили ранее, уже прорезались. О которых мы говорили. Может получится коалиция против России под шумок? Надо искать новых друзей.

(931) У России нет друзей. У России друзья Армия и Флот. Остальные временные попутчики, причем с камнем за пазухой. И из этого нужно исходить. И нечего особо никому доверяться. Вспоминаем как много "друзей" было у СССР.

(929) Подели на жизнь в мск, ну или Нью-йорке.

(916) >>"У Крыма морской электрический кабель должен был быть еще полгода назад. Кто-то притормаживает у нас, и непонятно почему. С кем там для прокладки кабеля в Крым под водой должно было быть согласование?"
Я недавно был просто поражен, когда узнал, что ширина Керченского пролива всего 4 км. А потом прочел как в окруженный Ленинград по дну Ладожского озера прокладывали под обстрелом кабели электроснабжения под обстрелом. Просто тогда работали люди долга и спецы, а сейчас "менеджеры". Не поленился посмотрел "трудовой путь" и образование министра энергетики. Он вообще никогда к энергетике отношения не имел. Он экономист-финансист! Вот поэтому и тянут кабель уже полтора года. Тянут-потянут...

(930) так почему бы не начать создавать условия для отдыха/туризма у нас то?
банально вот снижение налогов на несколько лет с момента открытия, льготные кредиты и выделение/предоставление земли в аренду
причем земля в нормальных местах, а не как у нас многодетным на болтах выделили ))

(935)+ болтах = болотах
http://tv29.ru/new/index.php/zhkkh/5343-v-arkhangelskoj-oblasti-mnogodetnykh-otpravlyayut-v-rezervatsii-na-bolote

И уходя. По поводу курортов. У нас полно курортных мест. И есть у нас в России свои места не хуже ихних куршавелей и т.д.. Но если мы не будем тратить деньги в России, наши курорты просто зачахнут. И ничего у нас никогда не будет. Нужно строить красивую жизнь здесь, а не воспринимать свою страну как место зарабатывания бабла.

(937) так мы рады бы тратить деньги в России, но вот у Вас выбор купить телефон за 10 т.р. китайский или полный аналог (ну чуть похуже) отечесвенный за 30 т.р.
Ваш выбор?

(935) Зачем!? Ты не заметил что гостиницы теперь свободные и их много?
(934) И какой кабель там проложили? У нас таких кабелей проложено в разных направлениях туева хуча, но питаться от них можно лишь маленьким подразделениям заводиков.

Осторожно, укроСМИ:

Согласно показу на ютубе А.Шарий, хохлы хотят напасть на Крым и уже готовы отбить Джанкой...

http://www.youtube.com/watch?v=3TZ30p2MZfE

Накрыт еще один конвой. Снова турецкие грузовики не законно пересекли границу и находились на чужой территории более 17 сек.

http://www.youtube.com/watch?v=Yxz-60mnWLU

(941) Там оказывается кусок спорной территории, турки считают её своей, а сирийцы своей. Отсюда и не согласованность пролета той же нашей авиации.

(942) Все там было согласовано. Путин же заявил, что американцы были извещены о времени и месте нахождения бомбардировщиков. А турки (по собственному заявлению) защищались от пролета над своей территорией в течении 17 сек.
Теперь у Сирии есть безоговорочное право по своему выбору уничтожать вторгшиеся без разрешения от турков самолеты, автомобили и людей. Приехал без разрешения со стороны турков - могут разбомбить. Нефиг находиться более 17 сек в Сирии.

(930) А какие варианты?
Крым? - были неоднократно
Сочи? - Тоже были, чо там делать?
Из доступного отдыха на море, именно на море (средиземном, красном), Египет, Турция, Греция.
Первых двух закрыли из-за имперских амбиций, куда ехать?
Мексика - дорого, и считай два дня только перелет
Куба - тоже самое
ЮВА - остается...

(943) Так американцы и не стреляли по нашему самолету.

Или у нас есть еще теплые моря с качеством обслуживания как в той же турции?

Прсто это железный занавес уже проходили

(944) езжай в Китая, Япония, да и Россия громадная. Греция, Болгария. Кипре беженцев нет.

197 стран в мире.

(948) Из Москвы в азию очень дорогие перелеты

(946) Люди говорят, что в тюрьме кормят бесплатно.

В России нет теплых морей, нет песчаных пляжей, нет условий.

(950) Поездом

(934) Да вы задолбали уже с этим подводным кабелем в Крым.
Все блин такие умные.
Какие там четыре километра???
Четыре километра это длина кабеля под водой.

А куда этот кабель подключать?
Для этого надо 200км высоковольтных линий по Крыму тянуть до ближайшей энергомагистрали.

И со стороны тамани там те же 200км от ближайшей магистрали, которая может дать такую мощность.
Плюс строительство распеделительных станций.
И самое главное - эти мощности еще надо где то взять, т.е ввести в строй необходимые ТЭЦ или АЭС.

А у всех диванных аналитиков все просто - 4км кабеля по дну моря и Крым с электричеством. А куда этот кабель втыкать никто не думает.

(940) Интересно, что они получат после нападения на Крым...,  на востоке, на северовостоке...

(954) в ноздри

(953) Ну может тогда пешком, чо уж там?

(945) Турки, вроде входят в тот же блок и ту же коалицию, что и американцы. И вроде, как будто специально по  наводке знали, где и когда ждать.

(955) Звездюлей

(947) Ты проходил? У тебя то-же муж Алилуев!?

(958) Опасный район, турки там патрулируют, граница с Турцией, боевые действия, наводка-не наводка, хрен его знает?! Наши должны были, что они сейчас стали делать, сопровождать бомбардировщики. А потеряли двух людей.

(957) кстати, Израиль тоже хорошее место, правда на остановке могут прирезать, но это как повезет.

(962) + я имею ввиду сейчас, раньше, я два года назад там был, тишь и благодать, и все тебя любят.

(962) беда, чорт)))

Итак, где простой рабочий, заработавший ну условно 30-40 тыщ, куда теперь сможет поехать на море с семьей?
Ну кроме курортов Баренцева моря..

В крыму он уже был, в Сочи тоже...

Опять в Крым, я там раз 30 был и еще бы съездил.

Усложним задачу, он был в Турции и Египте, и может теперь сравнивать.

Анапа, Архипа Осиповка, да все побережье Краснодарского края, Абхазия.

У нас на Дону вообще сказка, москвич побывавший здесь, плюет на Турцию и Египет, а мы не ценим.

Ну не преувиличивай, я как-то за 3 дня 1000 верст поездил по кубане...

Сравнивать кубань с куортами средиземного моря, как минимум глупо.

Вот скажите мне, я человек простой, не много зарабатываю, раньше у меня была возможность съездит в ту же Анталию, поплескаться в теплом море, позгарать, отдохнуть.
А теперь этой возможности нет.
(в Крыму был неоднократно)
Как вы думаете, что мне делать?

Это при условии, что в 1917 году случилась революция, потом случилась Великая Война, потом в 91-ом году случилось не пойми чо., потом вроде как все спокойно, и тут на тебе опять очередная х***я.
У меня вопрос, вы дадите хоть 100 лет пожить спокойно?

Сейчас слушал по 24 каналу выбросы информации на журналиста Гонопольского с Украины? Очень много идет через него угроз к России, к строительству моста с Крымом, по обеспечению Крыма? Угрозы и ссылки с опорой на диверсантов? Вообще зачем его показывают? Конечно хорошо бы еще бы подземный защищенный тоннель с Крымом. Но в конце концов могут быть и другие варианты, например насыпка суши для соединения  и Азовское море станет внутренним озером.

(383) По тойже по которой нельзя сбивать подлетевший на 2км. на 3км на 5км... на 20км и т.д.ИМХО

В интервью 24 каналу министра Ткачева. Поражает вопрос по овощам - мы производим сами для себя только 20%, а 80% импортируем.Это труба. Это очень круто. Оказывается мало, что вкладываем. Вспоминаю конец 90 -х годов. В Подмосковье еще тогда, столько тепличных хозяйств просто разорились без поддержки государства. Теперь там пентхаузы. А сейчас Ткачев назвал цифру 250-260 млрд. рублей, чтобы построить теплицы в России и обеспечить Россию полностью овощами. Окупаемость 12 лет. Большие риски. Поддержка на рынке?

Все это в Сирии как-то начинает напоминать Украину. Сценарий подставы. Самолет и т.д.

Села попoй на Ежа виноваты США.
Если в кране нет воды - значит выпили жиды.

http://news.rambler.ru/32063831/
Иракский Курдистан собирается поставлять голубое топливо по всему Ближнему Востоку. Одним из основных своих партнеров курды видят Турцию, которой готовы обеспечить поставки газа в течение ближайших 50 лет.

(980) Прекрасно. Это ты к чему?

(977) Пока есть импорт, строить теплицы невыгодно.
Как только импорт урезают - например в качестве ответных санкций, то теплицы строить становиться выгодно, и их строят.

В любой отрасли развивающийся бизнес не может конкурировать по ценам с развитым.

(975) Бред полнейший.
Зачем насыпать сушу, или делать тоннель, когда дешевле и безопасней сделать мост?

(974)Гарантировать спокойную жизнь может только Всевышний, за всеми гарантиями к нему, ибо человек, любой человек, это сделать не в состоянии.

А курорт можно найти другой.
У меня вот около дома закрылся магазин, где я покупал хлеб, теперь приходится ходить на 300метров дальше.
Обидно, а что делать?

(916) ты неадекват или ты бот? Какие у тебя компетенции в электроэнергетике, в частности в строительстве объектов энергетической инфраструктуры? Какие у тебя сведения о сетях Крыма что ты делаешь такие громкие заявления?

а ты вообще не засланный казачек?

Да, по Крыму....

Энергомост из Краснодарского края в Крым, вероятно, начнет работу 5—6 декабря. Об этом заявил после заседания межведомственного штаба по ликвидации чрезвычайной ситуации глава республики Сергей Аксенов.
«Ситуация изменится после 5?6 числа, как только заработает энергомост, но к дате не привязываем, потому что сроки у них до 22, но надеюсь, что будет все раньше», — заявил Аксенов, отвечая на вопрос о подключении котельных (цитата по ТАСС).
Глава Крыма отметил, что сейчас власти полуострова рассматривают несколько вариантов подключения котельных: к дизель-генераторным установкам или «по общей схеме», когда генерация может быть увеличена, в том числе, за счет ввода в работу энергомоста.

https://news.mail.ru/incident/24110332/?frommail=1
---------------------------------------------------------

что-бы не слушать очередных фантазий про котельные и электричество для них: оборудование котельных потребляет электроэнергию и категория котельных как потребителя электроэнергии - первая! Т.е. минимум 1 резервный источник электроэнергии. Если котельная на мазуте всё ещё сложнее - мазут постоянно подогревается и прокачивается между разными ёмкостями (что-бы не загустевал, если критически загустеет - котельная встанет наглухо и восстановит её работоспособность в холодное время года на грани невозможного).

Это счастье Крыма что у них теплее чем на большинстве территорий РФ.

(934) а теперь сравни требования к качеству и объёмы э/э в блокадном Ленинграде и в Крыму. Жду результатов сравнения... или зачем смотреть на то, что не согласуется с тезисами удобными для выбранной позиции.

(938) пример приведи конкретным моделей с очень близкими параметрами.

И ещё кратенько по поводу экономических ограничений на турок:

Глава туристической ассоциации: Турции нельзя терять российский рынок.
«Мы не можем потерять российский рынок, который является вторым по величине в туристическом секторе Турции. Мы уже потеряли более 800 тысяч российских туристов за этот год из-за экономических проблем в РФ, и отелям пришлось пойти на значительные скидки для привлечения клиентов. Но компенсировать падение турпотока не удалось», — цитирует Айыка газета Hurriyet.
https://news.mail.ru/economics/24109792/?frommail=1

В столичных Химках задержаны 400 человек во время проверки турецкой стройкомпании. Речь идет о фирме Mebe, сообщил руководитель химкинской Общественной палаты Евгений Арсентьев в пятницу.
По его словам, все задержанные доставлены в участок, их  проверяют, в том числе, на причастность к распространению экстремистской литературы. Силовики нашли на предприятии несколько книг. Кроме того, во время обыска был обнаружен неизвестный темный порошок, который отправили на экспертизу.

http://www.utro.ru/news/2015/11/27/1262384.shtml
------------------------------------------------------------

ну неплохо так, дальше следует продолжать.

Имхо, если Эрдаган не извинится и далее по списку... смена Эрдагана на адеквата и сожаления о том что ранее был такой чудак на букву м главным в Турции нас тоже устроят.

(989)Да это капля в море - посмотри список турецких строительных компаний в Москве только - http://www.rehber.ru/catalog/?section=25

Да, с ответными действиями у нас все как всегда отлично.
Применяются только те ограничения которые выгодны нам, и не выгодны туркам.

Нам выгодно продавать им газ - поэтому об ограничении поставок газа речи не идет.

А вот строить или торговать у нас выгодно в первую очередь туркам, а нам в принципе пофиг кто будет торговать и строить, турки, китайцы или кто еще. Поэтому и прижимают по максимуму турецких торгашей и строителей.

Мы ничего не теряем, максимум мелкие неудобства, а у турков большие потери.

(990)Ну и что. Сверху отдали команду - прижимать турков.
На местах рады стараться.

(990) кто там работает? Строители из турции? А визы им точно после НГ выдадут? А их точно раньше не закроют за агитационные материалы игил?

(991) >Применяются только те ограничения которые выгодны нам, и не выгодны туркам.

именно!

(992)Да, работают в большинстве своем турки.. А думаешь не выдадут? Это же бабло и очень большое бабло.. Вон посмотри - Полежаевку Ренесанс всю перегородил и что? Да всем пофиг, элементарных путей обхода стройки толком нет, на светофорах для того чтобы перейти дорогу надо чуть ли не мастерство героизма проявлять..

(994) как-бы я своё мнение в (989) отписал... последние 2 строчки

Причем существует множество таких точек, где давно бы уже пора прижать.
Но не прижимали потому что тут же начнутся вопли - иностранный  бизнес зажимают, инвестиционный климат портят.
Да и отношения с конкретной страной могут испортится.

А в этой ситуации когда отношения уже испорчены, и есть четкое оправдание для чего это делается, можно зажимать неугодных к своему благу.

Так что для нас во многих местах это реальная выгода.

Единственное где мы теряем это турецкий поток, и строительство АЭС.
Но такие проекты возможны только при нормальных отношениях между странами.
Если отношения уже испорчены, то уже не важно кто их испортил, проекты придется закрыть, либо приостановить до лучших времен.

(994) Не выдадут. Либо выдадут, но снимут за выдачу кучу денег.
Т.е если кто-то где-то извернется и обойдет ограничения, это не проблема.
У нас же не стоит задача заблокировать все, чтобы ни один турок не проскочил.

Задача лишь в том чтобы максимально ограничить.
Основная масса попадет под ограничения - этого достаточно.

(994) >Вон посмотри - Полежаевку Ренесанс всю перегородил и что? Да всем пофиг, элементарных путей обхода стройки толком нет, на светофорах для того чтобы перейти дорогу надо чуть ли не мастерство героизма проявлять..

У нас есть группа по контролю за движением при гибдд, год назад запустили реверсное движение в центре города на участке около 500м (бутылочное горлышко), утром в одну сторону - вечером в другую... стало легче, регулярно вносятся корректировки в работу светофором и т.п..

Любите мозг своему мэру сами - я за вас это делать не буду, за вас это вообще никто делать не будет!

(996) >Единственное где мы теряем это турецкий поток, и строительство АЭС.

не извесно как там дальше повернётся, судя по всему тамошние олигархи уже недовольны перспективами и считают их недопустимыми... если Эрдоган скоропостижно рокиурется на адеквата - возможно что устакакнится

(988) А что считать российским? Китайские техеты или ётофон?эПо второму есть аналоги которые раза в 3 дешевле

(99) Ну как бы они сначало были против. Но основной аргумен. "так Россия сама на свои деньги строить, пусть строит". Так что им как бы пофиг на эту АЭС, они деньги на неё не тратили. К тому же под шумок еще можно и неустойку затребовать, типа обещали и не построили - гоните бабки

(991) Т.е. по твоему турки случайно с улицы зашли на этот рынок. И конечно не было никакого лоби, И да вот сейчас из этого лоби прям ну никто не будет их защищать и тянуть за уши чтобы они остались (Ну найдут русского бомжа Васю, зарегистрируют на него фирму и будет не турецкая, а российская фирма. При этом все остальное останется так же)