Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: что такое хорошо и что такое плохо?
🠗 (длинная ветка 14.12.2015 15:10)
0 vde69
 
30.11.15
08:57
Я тут размышлял о причинах популярности радикализма и пришел очень неожиданному выводу, что радикализм это протест против толерантности.

постараюсь объяснить:
красота радикализма в том, что есть черное и белое, без оттенков, это как в армии, как на фронте (впереди враг, позади друг), разве каждому из нас не хотелось прижать к ногтю "других" (кому-то голубых, кому то либералов, кому то диктаторов, кому то сектантов) это собственно и есть проявление радикализма и первый шаг на пути к фашизму или например ИГИЛ-у.

Но с другой стороны есть красота и в полной толерантности, (или как пример например в кришноитстве) живешь в согласии со всем миром. Но толерантность ведет к нравственной деградации (Садом и Гамора)

Где та грань которая стоит между черно-белой инквизицией и толерантным развращением?

Какое общество сможет поддерживать баланс между этими двумя полюсами?
1 mishaPH
 
модератор
30.11.15
08:59
все так. плохие всегда привлекают детей. ибо плохие всегда сильнее.
2 VladZ
 
30.11.15
09:00
"Истина где-то рядом" (с)
3 фобка
 
30.11.15
09:01
Сори за офф - резануло глаз: Содом и Гоморра*
4 Web00001
 
30.11.15
09:04
>> Но толерантность ведет к нравственной деградации (Садом и Гамора)
с чего бы это?
5 mishaPH
 
модератор
30.11.15
09:05
(4) потому. что грань постоянно отодвигается. когда сегодня это толейрантно, завтра это уже нома и толейрантно уже дрйгое.
6 kotletka
 
30.11.15
09:07
(4) к тому что по сути человек животное и если его не пинать понуканиями, ограничениями, то быстро скатывается
7 ГеннадийУО
 
30.11.15
09:07
(0) Мы все умрем...
9 vde69
 
30.11.15
09:11
собственно культивирование Толерантности в Европе как ни странно но ведет именно к ИГИЛ-у, как протест отдельной части населения.

Чем больше будет там толерантности тем больше будет радикализма. Действие рождает противодействие...

И наоборот излишнее гонение инакомыслия будет рождать новых Ахеджаковых..

где найти законы, что бы болтаться где то посередине? не бросаясь в крайности?
10 Маратыч
 
30.11.15
09:12
(9) ИГ - искусственная структура. Радикализм тут лишь малая часть основы этой группы.
11 vde69
 
30.11.15
09:15
(10) это тебе в это хочется верить, на самом деле все наоборот.

Все кто заигрывает с этим в экономику и политику глубоко ошибаются, ИГ их сожрет. Это примерно как некромонгеры из Ридика :)
12 Маратыч
 
30.11.15
09:17
(11) При чем тут "хочется верить"? Сам-то можешь поверить, что из толпы агрессивных бородачей внезапно родилась структура, способная успешно противостоять регулярной армии и коалиционным силам?
13 Web00001
 
30.11.15
09:18
(5)нет слова "толерантно" либо вещь принимается обществом, либо нет.
(6)ерунда какая то. скатывается куда. в гомору? Меня никто не понукает я никуда не скатываюсь.
(0)Радикалы - люди с особенно развитым ФГМ. Скорее всего с рождения. По какой то причин решили, что они могут указывать как жить другим людям на основании собственных мироощущений. Он разрешает себе забирать чужие жизни за несоблюдение своих законов, которых сам не всегда придерживается. Когда человек вешает на себя возможность решать за других как им жить, вот тебе и радикалы и отсутствие толерантности. И никак эти понятия друг на друга не влиют. Здесь только агрессия и злость.
14 H A D G E H O G s
 
30.11.15
09:19
(9) "И наоборот излишнее гонение инакомыслия будет рождать новых Ахеджаковых."

"Ахеджаковых" рождают агенты иностранного и оппозиционного влияния.
Это не значит, что к "Ахеджаковым" приходят "Макфоллы", "Макфоллы" приходят в основном к СМИ, которые и рождают "Ахеджаковский" заказ в обществе.
15 quest
 
30.11.15
09:19
правильно то направление которое ведет к развитию. Отклонение в любую сторону ведет к застою.
16 mishaPH
 
модератор
30.11.15
09:21
(13) 1. толейрантностью как раз заменяют терпимость к чему-то. т.е. сейчас кто-т кого-то терпит. а завтра когда это норма - это уже норма
17 Маратыч
 
30.11.15
09:21
(14) Ахеджакова - просто выжившая из ума старушка, всерьез ахеджаковщину, кмк, никто не воспринимает. Гораздо более серьезную угрозу несут "как бы патриоты", которые против коррупции и всего такого, на деле формирующие раскол общества.
18 Маратыч
 
30.11.15
09:22
+(17) Т.е. под прикрытием патриотизма и заботы о здоровье общества на самом деле его разваливают.
19 H A D G E H O G s
 
30.11.15
09:23
(18) Разваливают - сознательно, специально?
20 Маратыч
 
30.11.15
09:24
(19) Разумеется. "Неспециально" можно развалить лишь крайне неустойчивый социум, в РФ он таковым однозначно не является, концентрируясь вокруг сильного лидера.
21 Аллбан
 
30.11.15
09:24
(9) А толерантность задевает только мусульман? Почему именно ислам? где православный и каталитические Игилы?
22 H A D G E H O G s
 
30.11.15
09:24
(17)
"Ахеджакова - просто выжившая из ума старушка, всерьез ахеджаковщину, кмк, никто не воспринимает."

Ахеджакнуло
https://youtu.be/D2yWNwWGpbQ
23 ЛисИзЛеса
 
30.11.15
09:26
(9) Любая "религиозная книга" - Библия, Коран, Тора, Заветы Сварога. Всё "изобретено" до нас. В всех указанных писаний лежат крайне похожие друг на друга "заповеди"
24 vde69
 
30.11.15
09:27
(15) это и есть радикализм... то есть черно белое без полутонов...

во первых не понятно что есть развитие, техническое, духовное, увеличение популяции, улучшение качества и продолжительности жизни???

во вторых движение может идти скачкообразно (два шага вперед один шаг назад) и это одновременно и движение вперед и назад

и т.д.
25 vde69
 
30.11.15
09:29
(21) крестовые походы и Великая Инквизиция - это 100% радикализм...

Немецкий Фашизм...

еще примеры нужны?
26 megabax
 
30.11.15
09:29
(24) Как раз таки понятно, что есть развитие. Прежде всего, это улучшение качества и продолжительности жизни + развитие духовности.
27 Масянька
 
30.11.15
09:29
По поводу "толерантности": Бог говорит, что данным представителям человечества размножаться (плодить последователей) ни к чему. (из Климова "Имя мое Легион" своими словами).
28 Аллбан
 
30.11.15
09:30
(25) "крестовые походы и Великая Инквизиция " - в те времена тоже была толерантность?
29 Масянька
 
30.11.15
09:30
(26) "Развитие духовности" сегодня отошло на дцатое место.
30 Irbis
 
30.11.15
09:31
Когда-то безбожие было радикализмом (совсем недавно), а теперь норма.
Когда традиции противоречат принимаемы законам, вот там где-то и грань. И нужен кусочек ума и терпимости, чтобы грань чётко обозначить и не терпеть.
31 megabax
 
30.11.15
09:31
(29) Вот и плохо, что отошло.
32 CaptanG
 
30.11.15
09:31
Вы посмотрите до чего толерантность францию довела.
33 vde69
 
30.11.15
09:31
(28) да, инквизиция выросла именно из нее
34 CaptanG
 
30.11.15
09:32
(28) Вообще то была.
35 Масянька
 
30.11.15
09:32
(31) Чтобы получить демократическое общество, нужно воспитать его.
36 Иэрпэшник
 
30.11.15
09:34
(0) <Где та грань >

10 заповедей определяют, по крайней мере, "что такое плохо". Отступление в обществе от одной из них (в массовом характере, скажем, на уровне узаконивания) ведет к общество кирдыку.
37 Ranger_83
 
30.11.15
09:34
(0) Нет грани между толерантностью и радикализмом.Это проявление человеческих цивилизаций,меняющееся со временем (наподобе синусоиды).Только вот разные цивилизации в разных фазах находятся.
38 Stim213
 
30.11.15
09:37
>>Какое общество сможет поддерживать баланс между этими двумя полюсами?

Христианство же!
39 Stim213
 
30.11.15
09:37
зы. название темы не отражает суть сообщения
40 extrim-style
 
30.11.15
09:39
(0) о "хорошо" и "плохо" давным-давно написано в Библии.
41 ДемонМаксвелла
 
30.11.15
09:39
(0) советую всем почитать стихотворение "Если..." Киплинга. Также известно как "Заповедь". Мне больше всего нравится перевод Лозинского.
http://lib.ru/KIPLING/s_if.txt
42 CaptanG
 
30.11.15
09:40
(36) Похоже вы не знаете состав этих заповедей. 1я в нашей и многих других законодательно противоречит.
43 Масянька
 
30.11.15
09:40
(41) И это сказал Демон :))))))))))))))))))
44 Маратыч
 
30.11.15
09:40
(40) Я не воспринимаю эту книгу, задорно повествующую об ужасах, к которым приводит фанатичная вера, как истину в последней инстанции.
45 ДемонМаксвелла
 
30.11.15
09:41
(41)+ Киплинг посвятил стихотворение своему сыну, когда тот ещё был жив. Позже он погиб на фронте Первой мировой.
46 megabax
 
30.11.15
09:41
(36) Эти 10 заповедей слишком расплывчатая грань. Взять, например, заповедь "не укради". Вот будет ли нарушением этой заповеди установка пиратского софта? А  была ли нарушением заповедей установка пиратского софта в те времена, когда еще не приняли этот закон?
47 dva1c
 
30.11.15
09:41
(33) Вставлю и свои "пять копеек". Заданная тема - это глубоко философский вопрос. Есть Бог, а есть Дьявол. Другими словами, черное и белое. Где золотая середина? Как пройти по ней?
Этими вопросами люди задавались издревле...
48 ДемонМаксвелла
 
30.11.15
09:41
(43) демон, который борется с энтропией, в том числе в головах
49 CaptanG
 
30.11.15
09:42
+ (42) отмена 4й заповеди тоже вряд ли к кирдыку приведет. Многие так уже живут и ничего плохого с ними не происходит.
50 PLUT
 
30.11.15
09:42
где-то в Голландии

- Сынок! бегом домой!
- хорошо, мама!
- я не мама, а папа!

... - да вас, тридварасов х.й поймешь, кто из вас папа, кто мама
51 Масянька
 
30.11.15
09:45
(47) Чтобы приобрести настоящую мудрость, сначала нужно побывать в ослиной шкуре. (С)
А еще есть притча о белом калифе.
52 Stim213
 
30.11.15
09:45
зы. ТС, расскажи пжл про российскую толерантность, благодаря которой в 90е мы имели кучу проблем с боевиками, терактами и пр.
Я что-то не помню доброжелательного отношения к кавказцам в эти годы
53 Skylark
 
30.11.15
09:47
В современном обществе могут быть только "так называемые" радикалы. Настоящих радикалов тут же вяжут.
То же и с отсталыми странами только в большем масштабе. Либо на них тупо наплевать, пусть хоть они перережут друг друга подчистую, либо хаос выгоден кому-то из "людей".
54 vde69
 
30.11.15
09:48
(52) наша толерантность была в 80х, а в 90х мы пожинали ее плоды радикализма выросшего на ней
55 Иэрпэшник
 
30.11.15
09:48
(46) <Эти 10 заповедей слишком расплывчатая грань. Взять, например, заповедь "не укради". Вот будет ли нарушением этой заповеди установка пиратского софта? >

Ну их не с бодуна писали - "и опыт, сын ошибок трудных.." (с)

А пиратский софт тогда называли "это от лукавого" и отрубали руки (пальцы, головы - где как)
:)
56 SoulPower
 
30.11.15
09:49
57 sclar
 
30.11.15
09:50
(0) Толерантность - это один из инструментов управления в государствах с низким уровнем социального лифта. Нужна пропаганда жизни "как все", чтобы у населения не было потребности в более высоких уровнях нужды. Важно чтобы само население не  пыталось думать об своей самоиндентичности, а направляло свой жизненный цикл на примитивные потребности  - заработать денег для существования. В западных странах еще с рождения человек попадает только в свой круг общения и социальный лифт очень узкий (несколько областей, через который ты можешь проникнуть на следующий уровень лифта) и в основном все лежит через деньги.
Человек который имеет потребность во власти, но не имеет возможности их реализовать, должен руководствоваться общими принципами толерантности. Куда ему идти? В радикалы...
Это было в Европе с 3-4 века вплодь до 19 в.в. Но революции немного расширили проход социального лифта. Сейчас революционеры сидят и думают как бывшие монархи и придворные.
58 Sammo
 
30.11.15
09:50
(52) Да пожалуйста. Как еще назвать стремление большой части советского общества к "перестройке, ускорению, гласности"?
59 vde69
 
30.11.15
09:50
раз тут про 10 заповедей - пощу их сюда, а то мало кто их читал целиком

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
60 CaptanG
 
30.11.15
09:56
(59) вот я и говорю 1я противоречит свободе вероисповедания. Нарушения 2й и 4й стандартное дело. Закон совпадает только с 6й по 9ю.
61 Масянька
 
30.11.15
09:57
(60) А 10-ую нужно англосаксонцам отправить :(
62 Аллбан
 
30.11.15
09:58
(57) А у нас "ширина" лифта больше что ли?
63 sclar
 
30.11.15
09:59
(54) Даже не 80-ых, а в 60-ые, 70-ые. В 80-х как раз и образовывались радикалы, "пацаны" с района, а в 90-ые они уже выросли и оперировали уже на уровне региона. При Хрущеве уже сформировалась бюрократическая машина и туда мало кого допускали из вне.
64 sclar
 
30.11.15
10:00
(62) Если сравнивать с 90-ыми или с 80-ыми - да стало больше. Но до уровня Сталинских - еще очень далеко.
65 PLUT
 
30.11.15
10:00
(59) вообще-то их было сначала 15

https://youtu.be/8gRGhhoe3jE?t=1m
66 Аллбан
 
30.11.15
10:02
(64) Я мало что знаю о лифте при Сталине. Но может быть вы мне расскажите в чем разница подняться на лифте в России и подняться на лифте в Европе?
67 Это_mike
 
30.11.15
10:09
(58) вполне естественная реакция на маразматиков (не всех, конечно - но очень пожилые правители успешно туда скатывались) у власти, проблемы в экономике (что важнее - на _нарастание_ проблем ), и на вранье по телевизору.
68 ДемонМаксвелла
 
30.11.15
10:09
(57)ты имеешь в виду только одну разновидность толерантности - толерантность к более богатым и имеющим власть.

толерантность шире - толерантность к людям другого цвета кожи, другой веры. Тут вроде никто не против (пока те сами не наглеют).

толерантность к геям, лесбиянкам, феминисткам, либералам, коммунистам и т.д. Тут возможны варианты.
69 mikecool
 
30.11.15
10:12
(0) "Но с другой стороны есть красота и в полной толерантности, (или как пример например в кришноитстве) живешь в согласии со всем миром. Но толерантность ведет к нравственной деградации (Садом и Гамора)"

Не надо путать какое то слово толерантность и любовь ко всему миру.
70 Это_mike
 
30.11.15
10:12
(63) "пацаны с района" образовывались и в 50-е, и в 60-е, и в 70-е...
Да, собственно, по книжкам-воспоминаниям наших революционеров-красногвардейцев, и дореволюционной россии это было не чуждо...
71 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:14
(69) < красота и в полной толерантности, (или как пример например в кришноитстве) живешь в согласии со всем миром. >

Кришнаиды - эт бездельники, ходят в белый простынях и в бубен бьют. Им бы сисадминами работать.
72 dva1c
 
30.11.15
10:15
(51) В точку!
73 kotletka
 
30.11.15
10:16
(13) тебя понукает, закон, общество, мораль... Хотя если ты этого даже не понимаешь, то о чем говорить
74 dva1c
 
30.11.15
10:16
(59) Цитата очень к месту.
75 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:16
И вообще, толерантность - не наше слово, мутное какое-то. Терпимость, от этого надо исходить
76 mikecool
 
30.11.15
10:17
(71) то, что ты не ходишь в простыне и не бьешь в бубен, не делает тебя меньшим бездельником
77 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:17
(76) <не ходишь в простыне и не бьешь в бубен>

Представил себе слесаря-кришнаида :)
78 dva1c
 
30.11.15
10:18
(75) https://ru.wikipedia.org/wiki/Толерантность

Толера?нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением[1].
79 Это_mike
 
30.11.15
10:20
(77) знавал столяра-кришнаита... видел, как он утащил у мужиков, пьющих пиво, двух неплохих рыбин, и похоронил их....
Но вроде потом (через год примерно) у него это прошло....
Появилось, кстати, из-за увлечения рок-музыкой...
80 Это_mike
 
30.11.15
10:21
(75) "сейчас все призывают к толерантности, к терпимости... и в связи с этим мы приняли решение открыть в нашем райцентре дом терпимости!"©
81 Lama12
 
30.11.15
10:22
(0) ИМХО. Это грань - религия.
Если б люди могли предсказывать свою жизнь хотя бы лет на 10 и знали как их действия повлияют на будущее, то ни религий, ни радикализма не было бы.
Религия - институт направленный на выживание индивидуумов в обществе с максимизацией функции выживания. Т.е. если жить по религии (не думая), ты в любом случае выживешь и оставишь потомство.
Есть еще вариант - думать. Если мозгов хватит и можешь позволить себе роскошь думать, то тоже выживешь.
Радикализм, это как раз та самая ситуация, когда и думать нет желания, и религией нет желания руководствоваться.
Конечно, можно религию придумать которая будет работать по принципу "После нас хоть потоп", но она больше 20-40 лет не выживет.
82 Это_mike
 
30.11.15
10:23
+(78) Причем толерантность ничуть не призывает быть "толерантным ко всему" - границы всегда есть, как законные, так и нравственные.
83 dva1c
 
30.11.15
10:25
(82) Пожалуй соглашусь. Границы должны быть, как и ограничения.
84 CaptanG
 
30.11.15
10:26
(82) (83) границы имеют свойство сдвигаться.
85 Это_mike
 
30.11.15
10:26
(81) ну, религия - это в том числе средство управления. И религия (ну, или секта - они отличаются только размером п сути) вполне может быть радикальной (т.е. стремящейся к коренным преобразованиям миропорядка).
86 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:26
(82) <толерантность ничуть не призывает быть "толерантным ко всему">

А вот европейцам объясняли, видимо, по-другому. И теперь они чешут репу, когда в ролике на ютюбе мигрант выкрикивает: "Ваши дети будут исповедовать ислам!"
87 Это_mike
 
30.11.15
10:27
(84) все в мире меняется. Если у большинства не сдвигать - они и не сдвинутся.
88 CaptanG
 
30.11.15
10:29
(87) автоматически движется к тому к чему призываешь быть толерантным.
89 Это_mike
 
30.11.15
10:29
(86) И?
мочить понаехавших? так кто будет дерьмо убирать...
перевоспитывать?  менять им религию? или что?
вот европейцы и попались...
90 Гёдза
 
30.11.15
10:29
(84) Раньше например было нормально выдавать девочку в 14 за муж за барина. А теперь это педофилия.
Но не поставлен самый главной вопрос в (0)
КОМУ ЭТО ВЫГОДНО
91 Это_mike
 
30.11.15
10:30
(90) а можно было и не выдавать... а теперь это изнасилование..
92 Это_mike
 
30.11.15
10:32
(88) да нифига. толерантность и признание нормой - разные вещи...
93 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:33
(90) <Раньше например было нормально выдавать девочку в 14 за муж за барина. >

?!

Крестьянку за барина? Сомнительно. А если одного уровня, то сомнительно вдвойне. Девочка должна физически созреть, а иначе - это садизм
94 CaptanG
 
30.11.15
10:33
(89) Можно обвинить в розжиге и угрозах и упечь в тюрьму. А желающих убирать дерьмо всегда можно и менее радикальных найти.
95 Иэрпэшник
 
30.11.15
10:34
(89) <И? >

И разрыв шаблона. Напополам. :)
96 CaptanG
 
30.11.15
10:35
(92) ну все идет постепенно. Сначала терпимо потом массово терпимо потом норма.
97 Гёдза
 
30.11.15
10:35
(93) Садизм, но при этом это было нормой
98 Гёдза
 
30.11.15
10:37
На самом деле, если человек хочет и не мешает ФИЗИЧЕСКИ другому (не то что оскорбляет своим видом другого, а не мешает) то это НОРМАЛЬНО
99 CaptanG
 
30.11.15
10:39
100 Это_mike
 
30.11.15
10:39
(94) какие угрозы? И  где тут розжиг?
(95) Да. Европейцы реально не знают, что делать.
101 Это_mike
 
30.11.15
10:40
(99) кроме гомосеков и педофилов оттуда можно заметить призывы к ликвидации тех, кто не нравися. Можно заметить нагнетание истерии... Весь вопрос - куда смотреть из этого окна...
102 CaptanG
 
30.11.15
10:43
(100) угроза свободе вероисповедания и благополучию детей. А розжиг всегда можно найти.
103 CaptanG
 
30.11.15
10:45
(101) Был бы человек а статья найдется. А истерия? Это не истерия как показал пример Европы.
104 antgrom
 
30.11.15
10:48
В Индии например в общественном месте держаться за руки двум юношам  нормально , а юноше и девушке - неприлично.
Где та черта за которой моральные запреты превращаются в бред и ханжество ? Личное мнение каждого ?
Т.е. идеального "хорошо" и "плохо" нет ?
105 CaptanG
 
30.11.15
10:50
(104) Хорошо и плохо формируется обществом на конкретную дату в конкретном месте.
106 dva1c
 
30.11.15
11:14
(105) +...и в конкретных обстоятельствах
107 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:34
(0) " разве каждому из нас не хотелось прижать к ногтю "других" (кому-то голубых, кому то либералов, кому то диктаторов, кому то сектантов) это собственно и есть проявление радикализма и первый шаг на пути к фашизму или например ИГИЛ-у.
"
Не каждый.... согласен - это очень вредно!
Вот что пишем один из авторов книг по которым я работаю - Вадим Зеланд
http://www.aletio.in.ua/theory/125
"Отметим отличительные признаки деструктивного маятника:
...
Маятник противопоставляет группу своих приверженцев всем остальным группам. (Мы вот какие, а они другие, плохие.)
Маятник агрессивно обвиняет всякого, кто не захотел стать приверженцем, и пытается либо привлечь на свою сторону, либо нейтрализовать или устранить.
Маятник пользуется благообразными привлекательными масками, прикрывается высокими целями, играет на чувствах людей, чтобы оправдать свои действия и завоевать как можно больше приверженцев..."
108 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:35
(1) добрые вообще не конфликтуют - это  и есть настоящая сила !!
109 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:38
(21) каталитические Игилы были во времена крестовых походов
110 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:40
(23) согласен... поэтому важно уметь выделять там полезные для современных людей вещи от устаревших
111 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:41
(29) это личное дело каждого...
гос-во тут не помощник ни разу !
112 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:44
(36) согласен...
небольшое отступление ведет к деморализации
далее к увеличению уровня преступности
далее к потере статуса самостоятельного народа \ гос-ва
далее к уничтожению
113 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:48
(41) согласен кроме строки "Умей принудить".
Невозможно их принудить - они будут противостоять и победят ! Надо подружиться с ними, т.е. изменить свое отношение к ним - тогда они станут друзьями...и наступает гармония сознания \ мыслей \ чувств \ поступков \ нервов \ тела и т.п.
114 extrim-style
 
30.11.15
11:49
(44) тогда ты никогда не познаешь истину, потому что истина именно там.
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14:6)
115 la luna llena
 
30.11.15
11:51
(114) в общем какое нам дело, что две тысячи лет назад один еврей сказал другому?
116 Гёдза
 
30.11.15
11:52
(114) Скажи почему религия почитает не самого бога, а только сына божьего?
117 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:53
(46) не смысла давать такие конкретные вопросы другим людям. Когда начнешь максимально заповедей придерживаться (не заставлять себя и жить явно) - сам будешь чувствовать внутри себя ответы явно...
может и поставишь при этом "отработаешь" добрыми делами :-)
118 Rovan
 
гуру
30.11.15
11:58
(44) Попробуй перестроить восприятие книге на образы.
Т.е. ВСЁ действие книги происходит внутри головы одного человека.
Потому что всё добро и зло внутри нас.
119 antgrom
 
30.11.15
11:58
Зеланд - это диагноз.
Калька с Кастанеды ( в плохом смысле слова калька ) , плюс отсебятина.
уж лучше Кастанеду читать , душевнее ...
120 Rovan
 
гуру
30.11.15
12:02
(47)
Дьявол - это не враг, а учитель-экзаменатор, который "соблазнят" отказаться от обучения-познания (которое предлагает Бог) и если вы поддались, то сначала это как-бы даже приятно, а чуть позже получаете от него вилами в бок.
Так что грани как таковой нет...есть путь-дорога с препятствиями-ловушками.
121 Rovan
 
гуру
30.11.15
12:05
(119) одно другому не мешает :-)
122 Мебиус
 
30.11.15
12:26
(119)
Обоснуй.

Есть конечно загоны типа маятника нефтяных компаний,
но в целом достаточно здраво
123 Мебиус
 
30.11.15
12:27
(120)
Вилами ты сам себя наказываешь, а не кто то другой
забудь уже этот бред о боге и потусторонней мистике
124 Мебиус
 
30.11.15
12:29
(108)
(119)
"Добрые не конфликтуют"  

Сначала расскажи чем добро отличается от зла
125 Jonny_Khomich
 
30.11.15
12:31
Радикалы - это бизнес.
Оппозиция платит деньги, чтобы безбашенные люди мешали жить остальным.
126 DGorgoN
 
30.11.15
12:35
(60) Ну тут вопрос - а собственно даже если текст Библии заменить Кораном, то как бы Бог всё равно Богом останется.
127 DGorgoN
 
30.11.15
12:38
Текст десяти заповедей с пояснением моим:
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Зачем себе кучу кумиров делать? Поклоняйся 1 бесплотному, высшему. Но и не кричи об этом на каждом углу.

4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Это вопрос к профсоюзам и к отдыху. Человек без отдыха очень быстро может скопытится.

5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Тут по моему вообще стандартно. И пояснений не нужно.
128 Zapal
 
30.11.15
12:50
(104) "Т.е. идеального "хорошо" и "плохо" нет ?"
да!

когда учат детей морали ведь никто не может объяснить принцип, общее правило из которого можно вывести что хорошо и что плохо. Ярчайший пример тот самый стишок "крошка сын" - там ведь просто идет перечисление ситуаций и про каждую говорится хорошо это или плохо

в библейский заповедях тоже самое - перечисление чего нельзя, ни малейшей попытки обобщить

очень жаль что мало кто понимает что нет никакого "хорошо-плохо" и "добра-зла". Есть только то что в _этом_ обществе так принято считать
129 Гёдза
 
30.11.15
12:57
(128) Но ведь есть же однозначно плохие поступки:
Например умышленно убийство, против воли убиваемого
130 Rovan
 
гуру
30.11.15
12:58
(123) да и так правильно тоже - это некое состояние организма, которые вызывает на себя такие следствия
131 Rovan
 
гуру
30.11.15
12:59
(124) Зло - негативно-злостное отношение к чему либо.
Без понимания причин возникновения этого, а значит без знания как это корректно исправить и избежать в дальнейшем.
132 Rovan
 
гуру
30.11.15
13:02
(127) пояснение такое: желательно придти в такое стабильное состояние, чтобы эти желания вообще не возникали бы никогда ни сознательно ни подсознантельно ни сейчас ни в будущем ни в воспоминаниях своего прошлого... и еще уметь объяснить как это делается понятными людям словами за небольшой промежуток времени
133 Zapal
 
30.11.15
13:03
(129) данет, можно найти массу ситуаций когда это будет оправданно

ну например живут на острове два племени, их численность увеличилась и остров прокормить всех не может. Выбор у людей будет такой - либо ты идешь и вырезаешь соседнее племя чтобы твоя семья выжила, либо ты ничего не делаешь и рано или поздно вырежут тебя

может кто-то скажет что слишком абстрактная ситуация, но перенаселение и нехватка ресурсов весьма обычное дело. Основная причина войн до недавнего времени
134 Мебиус
 
30.11.15
13:05
(129)

Казнь преступника - зло?

(131)
Мое негативно злостное отношение к взяточникам и педофилам  - это зло?
135 extrim-style
 
30.11.15
13:05
(115) потому что Он умер для того, чтобы ты жила, если поверишь.
Твоё мнение не изменяет реальности. А реальность в том, что Иисус умер за тебя.
(116) Смотря какую религию ты имеешь ввиду. Бог триедин, об этом свидетельствует Библия, но для спасения нам нужно поверить в искупительную жертву Иисуса Христа, покаяться и принять Его своим Господом и спасителем "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись." (Деян. 4:12).
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин. 3:16)
"человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа" (Гал. 2:16).
136 Мебиус
 
30.11.15
13:08
(135)
Да ... на эти еврейские сказки

Кто за кого умер
Тысячи людей ежедневно умирают просто так
а тут какой бомж секстант 2000 лет назад что то там замутил
за что его вполне заслуженно и вздернули

бред
137 Мебиус
 
30.11.15
13:09
(135)
"человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христ"

Сказал папа римский благословлять крестоносцев на захват христианского Константинополя
138 Масянька
 
30.11.15
13:34
(135) Судя по всему - ты в теме...
Спрошу: почему христианская церковь (католики - это же христиане?) мало того, что оправдывает педофилию и гомосексуализм, так еще и священников не гонит?
139 Гёдза
 
30.11.15
13:46
(135) "Ибо так дано" - это не ответ
140 Oftan_Idy
 
30.11.15
13:51
(135) Ловите наркомана!
141 Oftan_Idy
 
30.11.15
13:51
(135) "Бог триедин"

Кстати я так и не смог понять что сие означает
142 Oftan_Idy
 
30.11.15
13:53
(137) "Убивайте всех! Господь узнает своих!" (C) Арнольд Амальрик
143 Bigbro
 
30.11.15
13:53
(135) эхъ лет 15 назад я бы с тобой побеседовал с удовольствием.
но сейчас уже и тексты подзабыл да и задор пропал.
старею.. или просто в толераста превращаюсь.
144 Bigbro
 
30.11.15
13:56
(141) там типа бог отец тот что творец
бог сын, тот что распят
и святой дух тот что снизошел на апостолов
есть три проявления единой сущности.
грубо но смысл такой.
145 Rovan
 
гуру
30.11.15
14:02
http://www.edu.ru/news/science/ran-predlagaet-obyavit-2017-god-godom-filosofii/

Российская академия наук обратилась к президенту РФ Владимиру Путину с предложением объявить 2017 год Годом философии, сообщает газета «Известия».
...
«Философия является основанием науки и культуры, которые, в свою очередь, создают интеллектуальную и духовную почву национальной консолидации. Потенциал философских наук незаменимо важен в развитии национального самосознания, формирования российской идентичности, в процессах гуманитарной интеграции на евразийском пространстве, популяризации и продвижения отечественной интеллектуальной традиции зарубежом», - говорится в обращении.
146 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:03
(144) Это общеизвестные тезисы. Но я не могу понять что это означает.
Бог - понятно, сущность создавшая вселенную, так сказать "начало"
бог сын - что это такое? Типа Зевса и Персея? Так это же язычество выходит. Т.е это реально живой человек, который становится сущностью, богом? Ну точно мифы древней греции.
святой дух - это что такое вообще?
147 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:04
(145) Я предлагаю объявить  - годом программирования
148 Rovan
 
гуру
30.11.15
14:04
(134) копаем глубже - почему он стал преступником ?...
почем никто не помог ему избежать этого ?
зачем общество навязывает людям идеи жадности ? и т.д.
149 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:04
(146) Это как природа света - дуализм. И так и сяк может
150 Rovan
 
гуру
30.11.15
14:12
(135) Фраза "умер за тебя" недостаточно информативна.
Давайте скажем тоже самое другими словами -
он показал людям идеальную смерть духовно просветленного, когда просто сбрасывается физическое тело. И это при том что он заранее не совсем до конца был уверен что получится... информация у него была, но реализовать на практике это совсем другое.
\\Я так думаю, что он был не высшим мастером. Например волхвы, которые пришли поздравить Марию с рождением младенца были более опытные.\\
Так что если вы не конфликтуете с властями, то вам в этом смысле проще :-)
151 Rovan
 
гуру
30.11.15
14:12
(137) гоните такого Папу прочь !
152 Bigbro
 
30.11.15
14:14
(149) именно, только не дуализм а триединство - троица.
с зевсом и персеем аналогия полная, совершенно верно, за одним исключением - греки Зевса и Персея не считали разными проявлениями единого божества.
также и святой дух - третья ипостась, посланная апостолам в утешение.
самая простая аналогия будет пожалуй трехмерный объект и его проекции с разных точек на плоскость.
выглядеть могут совершенно по разному, вплоть до полного исчезновения, но это лишь отражения истинной сущности.
153 Zapal
 
30.11.15
14:14
(141) не переживай, этого вообще никто не понимает

на каком-то соборе решили приписать к богу еще святой дух, что-то там у них не складывалось в рассуждениях без него. Какое-то противоречие между божественной природой Христа и единством бога - решили вот как-то так выкрутиться
154 kyvv
 
30.11.15
14:15
(51)Некоторые в ней остаются навсегда.
155 Rovan
 
гуру
30.11.15
14:17
(141) например так:
1. Непознанная часть Бога
2. Познаваемая... переходное состояние (в работе), общение, проверки и т.п.
3. Познанная, которую человек точно чувствует
Отец, святой Дух, Сын (или Раб - кому как лучше).
Сын приближается к Отцу через св. Дух.
Отец внутри Сына всегда и Сын внутри Отца всегда. Дело в единении.
156 extrim-style
 
30.11.15
14:21
(138) >"католики - это же христиане?"
Не всякий, называющий себя христианином, является таковым. Это легко понять просто глядя на людей, которые называют себя, к примеру, "православными христианами"...
Иисус Христос говорит: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7:21). Итак, христианин, это человек, исполняющий волю Божью в своей жизни. (Это, кстати, и ответ на (137) - "не убивай" (Мф. 5:21)).
Что касается людей, означенных в (138), то легко понять, что то, что они делают, не является Божьей волей, более того - это мерзость перед Богом, т.к. слово Божье говорит: "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость." (Левит 18:22).

Также стОит разделять общее направление конкретного религиозного течения и личностную составляющую. Истинность конкретного направления в христианстве можно оценить глядя на то, следует ли оно слову Божьему. А что касается персоналий - то это значит, что даже истинной церкви Божьей (я имею ввиду собрание верующих людей, а не здание - от греч. ????????, собрание), внешне могут принадлежать люди, которые в итоге не войдут в Царство Божие, потому что каждый будет судиться по своим делам. Тем не менее Господь призывает всех. Но "много званых, а мало избранных"... (Мф. 20:16).
157 kyvv
 
30.11.15
14:22
И человек это биоробот(Библия), и душу ему вдули(Библия).
Компьютер, рассуждающий о смысле бытия. Хорошо, что у меня комп старенький.
158 Bigbro
 
30.11.15
14:26
(156) веруешь ли ты сам?
как быть с тем что все поступки человека от бога?
159 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:27
(155) Это какой-то бессмысленный набор слов. Я вообще ни фига не понял.
Я абсолютно уверен что эти заморочки с троицей специально придумали, что никто нехрена ничего не понимал. Типа все сложно, не понятно, потому что ты раб-глупец, иди к священнику он тебе все объяснить, кому десятину платить и за кого умирать/кого убивать.
160 Fish
 
30.11.15
14:28
(159) В религии не нужно понимать. Там нужно только верить.
161 Масянька
 
30.11.15
14:31
(156) Много слов... Очень много...
Священники - ставленники Бога на Земле. Как Бог может вести диалог с людьми при помощи таких людей?
162 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:31
(156) Ты реально опираешься на то что было написано людьми? Вся это библия была написана спустся 3-4 века после Р.Х.
Самые древние свитки с упоминанием Исуса радиоуглеродный анализ датирует 4-м веком н.э.
Там понаписать можно все что угодно. Одного евангилия только 4 или 5 версий.
До 4-века не было вообще символа - "крест, распятие". Символ Исуса была - "рыба".

Потом видимо умные дядьки сели подумали и решили что "а можно не хило подняться на этой теме" (ну типа как сейчас с демократией и толерантностью). И быстренько сочинили - "бренд". Символы (кресты), научную основу (библию) и т.д
Для неграмотных народов -картинки-комиксы (иконы)
163 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:32
(161) Вопрос в другом. Если бог - всемогущ и вездесуш, то в чем проблема говорить с каждым отдельным человеком?
164 antgrom
 
30.11.15
14:33
(135) "... Иисус умер за тебя"

а если я напишу : "Спасибо , его смерть не нужна"
он воскреснет и мне никто не будет упрекать , что кто то за меня умер ?
165 Oftan_Idy
 
30.11.15
14:34
(160) Но даже для того чтобы верить, нужна какая логика, что бы не был взрыв мозга.
Когда Энштейн двигал свою теорию относительности, она была всего-лишь фантазией и он в неё верил. Но она было стройна и логична, это не был набор бредней которые между собой не стыкуются
166 Масянька
 
30.11.15
14:34
+(161) Надо было сначала спросить, но - лучше поздно, чем никогда.
К какой конфессии ты относишь себя?
167 Масянька
 
30.11.15
14:34
(163) Ну, подожди...Куда - поперед батьки? :)
168 antgrom
 
30.11.15
14:35
(162) крестов было до фига. Крест - обычная казнь в Древнем Риме. Когда подавили восстание рабов - тысячи крестов с распятыми рабами было вдоль дорог. Об этих умерших , почему то ниуто не вспоминает ...
169 Гёдза
 
30.11.15
14:36
Про Иисуса Христа мне больше нравится теория из фильма "Человек Земли"
170 kyvv
 
30.11.15
14:46
(161)По поводу многословия. Основная информация передается с помощью слов. С помощью комиксов даже программиста нельзя подготовить. Способность воспринимать знания развивается путем чтения, желательно с детства. Это не я автор, но согласен с этим. Учите своих детей читать.
171 Масянька
 
30.11.15
14:48
(170) Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал. (Фома Аквинский)
172 kyvv
 
30.11.15
14:54
А еще бывает функциональная неграмотность.
173 kyvv
 
30.11.15
14:57
(164) Он уже давно воскрес, тысячи полторы - две лет назад.
174 kyvv
 
30.11.15
15:01
(163) Он с равными говорит, а всем остальным SSL подправляет во время сна.
175 antgrom
 
30.11.15
15:04
(173) Тааак.
Т.е. всё это время , мною и другими людьми попы манипулировали ?!
Если он и так воскрес - на фиг они говорят про смерть И-а Х-а ?
176 extrim-style
 
30.11.15
15:08
(158) да, я верю.
Потверждением тому, что Библия говорит правду, послужило впоследствии в моей жизни то, что Бог освободил меня от греха, как и обещал в Библии, и еще многие другие моменты.
>"как быть с тем что все поступки человека от бога?"
Если бы все поступки человека были от Бога, то ты был бы биороботом. Задумайся над этим тогда, когда мучаешься выбором, что тебе сейчас скушать - к примеру, яблоко или грушу.
177 kyvv
 
30.11.15
15:09
(175) Попробуйте самостоятельно почитать, чтобы не перекладывать ответственность на других.
178 la luna llena
 
30.11.15
15:10
(176) как вы поняли, что бог вас от греха освободил?
а я вот живу и никакого греха на себе не чувствую
179 Масянька
 
30.11.15
15:14
(176) А про конфессию можно узнать?
(178) Уверена? :)
180 Grekos2
 
30.11.15
15:16
(162) "До 4-века не было вообще символа - "крест, распятие". Символ Исуса была - "рыба".
"

  Откудо инфа ?
181 la luna llena
 
30.11.15
15:17
(179) еще раз подумала... не, нормально себя чувствую.
182 extrim-style
 
30.11.15
15:18
(159) для простоты понимания триединства Бога можно вспомнить о том, что конкретный человек может одновременно быть: сыном, отцом, мужем и т.д. Бог открылся нам с разных сторон. И каждая личностная сторона человека в таком примере открывается по своему по отношению к окружающим его людям, но не меняет сути человека.
183 Масянька
 
30.11.15
15:18
(181) Может ты просто не в курсе? :))))))))))))))) (шутка)
184 la luna llena
 
30.11.15
15:19
про крест интересная история, он является одним из основополагающих символов, наряду с кругом. Первые изображения относятся еще к палеолиту.
185 Гёдза
 
30.11.15
15:23
(182) Но человек же не может быть сам себе сыном. А бог получается может?
186 extrim-style
 
30.11.15
15:23
(160) >"В религии не нужно понимать. Там нужно только верить."
Вера - основа спасения. Но понимание тоже нужно, именно поэтому Господь направляя апостолов к людям говорил: "Итак идите, НАУЧИТЕ все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф. 28:19), а также: "ИССЛЕДУЙТЕ Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Ин. 5:39)
Поэтому также, когда люди приходили к Иисусу Христу с вопросами - он отвечал на них, т.к. "вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим. 10:17).
187 Гёдза
 
30.11.15
15:23
(185) Если только в кинофильме "Назад в будущее"
188 la luna llena
 
30.11.15
15:24
(184) + в позднем палеолите мы встречаем изображения таких символов как меандр, лабиринт, концентрическая окружность и полуокружность, решетка.
Ученые полагают, что крест означал вселенную, так как состоит из центра и четырех сторон света.
189 Гёдза
 
30.11.15
15:25
(188) а почему сторон света 4? Ведь шар он бесконечно симметричный объект
190 trdm
 
30.11.15
15:25
(51) > Чтобы приобрести настоящую мудрость, сначала нужно побывать в ослиной шкуре

Это путь большинства атеистов, которые предпочитают умнеть на экспериментальной основе.
191 Масянька
 
30.11.15
15:26
(190) Обжегшийся на молоке - дует на воду (С)
192 Масянька
 
30.11.15
15:28
(176) Ну, давай, рассказывай про свои грехи. (про конфессию, видимо, не доведется услышать)...
193 la luna llena
 
30.11.15
15:28
(189) сейчас не могу сказать, почему наши предки разделили окружающее пространство на 4 части (восток, запад, юг, восток)
предполагаю, что это связано с геометрией нашего тела (вперед, назад, вправо, влево)
194 la luna llena
 
30.11.15
15:29
(193) два раза восток ))
195 Гёдза
 
30.11.15
15:30
(193) А может тогда 4 стороны света потому что крест?
196 la luna llena
 
30.11.15
15:30
(190) как на счет баттл, буддист против христианина.
чья вера истинней? в чьих книгах больше мудрости?
197 Grekos2
 
30.11.15
15:31
(185)  Бонус от божественного статуса.
198 extrim-style
 
30.11.15
15:31
(161) >"Священники - ставленники Бога на Земле. Как Бог может вести диалог с людьми при помощи таких людей?"
Бог в первую очередь желает иметь общение с каждым человеком в отдельности. Каким образом: Бог нам говорит со страниц Библии, проговаривает нашему сердцу (формы могут быть различны - чтение Библии, проповедь и т.д. - везде, где есть неискаженное слово Божье), человек же говорит с Богом посредством молитвы и получает ответы в своей жизни в разных формах.
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." (Ин. 4:23)
199 la luna llena
 
30.11.15
15:32
(195) может быть, крест - как пересечение дорог.
интересно, как эти древнейшие символы используются в той или иной религии, как трактуются и как их чертят.
200 Масянька
 
30.11.15
15:33
(193) Стоять! А как же слоны на черепахе? :)
201 Масянька
 
30.11.15
15:34
(198) Давай уже всю методичку выкладывай!
202 la luna llena
 
30.11.15
15:34
(187) скорее уж как в фильме Петля Времени
203 trdm
 
30.11.15
15:34
(160)  >> В религии не нужно понимать. Там нужно только верить.

Это про какую религию? Не знаю, без мозгов везде плохо.

К примеру в индуизме надо дофига чего знать и в чем разбираться, что-бы жить спокойно.
К примеру правила приличия, законы поведения, нравственные нормы и т.п.
Разбираются мельчайшие ситуации, что можно говорить, а чего нельзя, что можно делать а что нельзя (не рекомендуется). Нельзя к примеру провоцировать зависть. Не рекомендуется говорить о своих приобретениях человеку которому они не по зубам. Т.е. если вы купили новый мерс, нельзя об этом жужать в уши тому, кому он не по карману.
Если у вас планируется деловая встреча, и у вас шикарная вилла, не рекомендуется приглашать человека у которого такой нет. Рекомендуется выбрать для встречи нейтральную территорию которая по карману собеседнику.
204 la luna llena
 
30.11.15
15:34
(200) это более поздний символ ))
205 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:35
(168) (184)

Как говорится дьявол кроется в деталях.

Крест - как "геометричечкий" объект был может еще и давно, но в смысле как символ христианства он стал в 4-в веке только.

Насчет креста на котором распяли Исуса - там другой крест, та дам ! Совсем другой.
Римляне действительно распинали на крестах, но они были Х-образные, а не Т- образные. Т.е если получалось что руки вверх и в стороны, ноги вниз и в стороны.

До появления символа Крест, когда христианство было всего лишь очередной сектой в понятии Рима (кстати Рим разрешал любые языческие веры, но преследовало христианство, видел в нем угрозу), символ была - рыба. Потому Исус был сыном рыбака
206 Кирпич
 
30.11.15
15:36
(0) не надо размышлять. прости зайди в википедию и почитай.
207 antgrom
 
30.11.15
15:39
про христиан и буддистов

https://vk.com/wall-29369324_5776717
208 Масянька
 
30.11.15
15:40
(204) В последнее время - ощущение, что постоянно пятница...
Говорят - осеннее обострение...
:)))))))))
209 extrim-style
 
30.11.15
15:40
(162) >"Ты реально опираешься на то что было написано людьми?"
Библия была написана не обычными людьми, а людьми, водимыми Духом Святым: "Все Писание богодухновенно" (2 Тим. 3:16)
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2 Петра 1:21)
Т.е. Сам Бог через этих людей оставил нам слово Своё в Библии.
210 Гёдза
 
30.11.15
15:40
Кстати есть теория, что именно христианство погубило Римскую империю и повергло мир в темные века
211 la luna llena
 
30.11.15
15:40
(205) христианству, для того, что бы из местной истории евреев стать мировой религией, пришлось впитать в себя множество символов. Языческих, архаичных. Для этого пришлось пережить несколько реформаций, с редактированием текстов и с пересмотром основных символов. Включили в себя поклонение Деве Марии, как богине плодородия.
X - крест, как символ страдания, О - круг как символ святости.
212 antgrom
 
30.11.15
15:41
(205)"Потому Исус был сыном рыбака"

потому что Иисус ловил души людей.
Такой космический вампир. // без обид.
213 trdm
 
30.11.15
15:41
(198) Честно говоря меня библия частенько в непонятках оставляет. Принцыпы в ней заложенные я понимаю, а вот о чем они там иногда толкуют - ума не приложу.

Раньше наука философия тем и занималась, что переводила откровения такого рода в человекопонятное представление. А теперь философией всякий бред называют.
214 antgrom
 
30.11.15
15:42
христианство и викингов погубило
215 Гёдза
 
30.11.15
15:42
(213) Толи дело Упанишады, там каждое слово понятнее понятного )))
216 Grekos2
 
30.11.15
15:42
(211) А куда сейчас делось О ?
217 la luna llena
 
30.11.15
15:43
(216) нимб над головой я имела в виду
218 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:43
(209) Откуда ты знаешь кто писал библию?
Как объяснишь что самые старые записи Евангилия (это даже не Бибилия, Библия появилась позже) датируются 4-5 веком?
Т.е апостолу Петру было 400 лет?
219 Grekos2
 
30.11.15
15:43
(214) Ага. Они теперь бессильны перед нашествием масульман и будут уничтожены.
220 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:43
(214) Это да
(210) А это нет
221 la luna llena
 
30.11.15
15:44
(207) буддизм не такая уж мирная религия, они в свое время поубивали немало.
222 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:45
(219) У них иногда вырывается натура викингов и они при детях убивают жирафенков
223 Grekos2
 
30.11.15
15:45
(221) А Даосизм ?
224 la luna llena
 
30.11.15
15:45
(213) да, не надо философию обижать.
кроме религиозных откровений много интересного может быть: философия познания, философия науки, социальная философия, онтология...
225 la luna llena
 
30.11.15
15:45
(223) про них не в курсе.
226 antgrom
 
30.11.15
15:46
Библия среди народов - как вирус.
Новеньких - уничтожает. А тех кто переболел - не убивает.
Например англичане и французы не умерли , а разносили христианство среди индейцев и делали их покорнее с помощью христианства.
227 Grekos2
 
30.11.15
15:47
(222) Забава для Тралсов(или Трэлей)
228 Гёдза
 
30.11.15
15:47
(220) почему нет?
229 antgrom
 
30.11.15
15:48
(221) ну называй войны буддистов. Только по чесноку , чтоб в этих армиях не было синтоистов , индуистов или сикхов.
230 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:48
(209) Как ты относишься к словам Исуса в Евангилии от Матфея:

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."

Позитивненько так да? Я бы сказал смахивает на попытку завербовать в секту
231 Масянька
 
30.11.15
15:48
(229) А Пей Мэй разве не буддист? :))))))))
232 antgrom
 
30.11.15
15:51
(231) мы про войны или про воинов ?
233 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:52
(228) Рим пал под натиском варваров (европейцев, которые были язычниками). Пал потому что ослаб как Империя, в основном из-за внутренних проблем
234 la luna llena
 
30.11.15
15:52
(232) на картинке как раз воины, а не войны.
235 Garykom
 
гуру
30.11.15
15:52
(230) ну какие отличия секты от религии ?
236 extrim-style
 
30.11.15
15:52
на остальные вопросы - позже, нужно поработать.
237 Иэрпэшник
 
30.11.15
15:52
(230) <Кто любит отца или мать более, нежели Меня>

Вроде Иесус (Иса, Иешуа) проповедовал любовь к богу, но не к себе
238 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:54
(237) Ну не знаю. Слова написана этими, как тут было сказано "не обычными людьми, а людьми, водимыми Духом Святым"
239 Oftan_Idy
 
30.11.15
15:55
(235) Сложно найти отличия. Это по сути то что - чем отличается бунт от революции. Революция - это удавшийся бунт
240 antgrom
 
30.11.15
15:55
(233) я не считаю гуннов , готов и вандалов  - европейцами.
Скорее - европейской расы.
и то есть мнение , что гунны - почти китайцы

(234) я жду что вы откорректируете картинку сами.
;)
241 Масянька
 
30.11.15
15:56
(232) Ну, если для тебя Великая резня в Шаолиньском храме - не война... :)))
242 Гёдза
 
30.11.15
15:56
(237) Как уже выяснили - он и бог  это одно и тоже
243 Масянька
 
30.11.15
15:57
(242) А дату конца света уже озвучили?
244 la luna llena
 
30.11.15
15:58
245 Grekos2
 
30.11.15
15:58
(241) Это манчжуры напали на мудрых и миролюбивых монахов.
246 Иэрпэшник
 
30.11.15
15:58
(242) <Как уже выяснили - он и бог  это одно и тоже>

Да ладно :)
А с кем он тогда разговаривал, будучи распятым?
Официальная версия - бог триедин, типа отец, сын (Иса?) и святой дух.
247 romix
 
30.11.15
15:58
(0) Троичная логика по Брусенцову имхо является разрешением этого противоречия.
248 Иэрпэшник
 
30.11.15
16:00
(243) <А дату конца света уже озвучили?>

В штатах один перец озвучивал дважды или трижды. Все сроки уже прошли, а перец помер, с него уже никакого спроса.
249 Масянька
 
30.11.15
16:01
(248) У нас тут (на мисте) свой "перец"...
250 la luna llena
 
30.11.15
16:02
нашла интересное высказывание одного из уважаемых наставников

«С мотивацией бодхичитты ни одно действие не может быть недобродетельным, поскольку бодхичитта устраняет лелеяние себя, корень всех недобродетельных действий. Даже если бодхисаттве придётся убить, это действие не будет недобродетельным, так как совершается исключительно ради блага всех живых существ. При этом, хотя другие могут осуждать их, бодхисаттвы не создают такими действиями неблагой кармы, поскольку благодаря бодхичитте все их деяния чисты.»

цитата из Дхаммапады

Убив мать и отца и двух царей из касты кшатриев, уничтожив царство вместе с его подданными, брахман идёт невозмутимо.
251 la luna llena
 
30.11.15
16:04
(247) по теме!
какой же третий вариант вы предложите?
252 la luna llena
 
30.11.15
16:04
(249) обижаешь, у нас их несколько
253 Масянька
 
30.11.15
16:08
(252) Огласите весь список, пажалста (С) :)))))))))
254 Масянька
 
30.11.15
16:09
+ (253) Тем более - зачем нам нужен какой-то непонятный "перец" из штатов? :))))))
255 Масянька
 
30.11.15
16:11
В каждом приличном дурдоме должны быть свои: проповедник, Наполеон, Ленин и Сталин (не помню чьи слова)
256 Иэрпэшник
 
30.11.15
16:14
(254) <зачем нам нужен какой-то непонятный "перец" из штатов? >

Ну про него все газеты трубили в свое время, это евангелический проповедник Гарольд Кэмпинг, который из Библии узнал, что всеобщий пипец будет 21 мая 2011, потом перенес дату на 21 октября, ну а потом умер.
257 Pahomich
 
30.11.15
16:16
(256) У каждого своя вселенная и для него после смерти ей конец. Так что он прав!
258 gSha
 
30.11.15
16:19
толерантность это согласие на отсутствие догматического диктата - и ставить ее против радикализма, который таким является как раз странно.
Толерантность у нас называют терпимостью , но в реальности это безразличие, вызванное уходом на второй план тех ситуаций которые вроде бы должны вызывать протест.
Толерантность это движение к обществу где доминирует закон. А закон вообще то подразумевает что причины по которым он образован не основаны на преследовании за различия, а имеет под собой какие-то более веские основания.
Люди слишком много крови пролили в религиозных и национальных конфликтах , что бы продолжать тащить все это дальше из поколения в поколение.
А радикализм - это пр степень протеста , но она вообще имеет отношение к реакции на устройство мира и конкретного общества.
259 Масянька
 
30.11.15
16:27
(257) Ребенок из школы принес: а что, если мы всего лишь атомы (молекулы, вирусы, бактерии) в/на каком веществе, материи...
260 olegves
 
30.11.15
16:28
(205) как все запущено - мрак полнейший - и тем не менее берешься учить других.
Ох уж это поколение пе-пси
261 Иэрпэшник
 
30.11.15
16:32
(259) <Ребенок из школы принес>

Он "Матрицу" еще не смотрел?
262 Oftan_Idy
 
30.11.15
16:35
(260) Хмм. А обосновать?
263 trdm
 
30.11.15
16:35
(224) Ваши философы, Древней Греции были млечихами  отступниками-мясоедами, привезшими на греческие берега знания ведической цивилизации. По этому их "философская" база, которую вы изучаете в институтах и школах была не совсем их заслугой.
264 Масянька
 
30.11.15
16:35
(261) Нет :)
Мне, лично, больше нравится "Нирвана".
265 Oftan_Idy
 
30.11.15
16:36
(260)
"Интересы: Православие, История России"

Все понятно. ПГМ ?
266 olegves
 
30.11.15
16:42
(265) ты бесноватый?
267 Масянька
 
30.11.15
16:47
Да... Ольга не обманула :)
268 Oftan_Idy
 
30.11.15
16:48
(266) :)

Я оказался прав.

Уважаемый, растолкуйте значение сие термина?
269 antgrom
 
30.11.15
16:48
я всегда удивлялся - как якобы христиане сочетают в себе показное следование христианским догмам и одновременно - хамство и явную злобу по отношению к тем кто не принадлежит их конфессии или совершает ошибки при выполнении обрядов.

Видимо христианство и хамство поставляются неделимым комплектом.
270 Casey1984
 
30.11.15
16:48
Если ты порвал подряд книжицу и мячик, октябрята говорят: плоховатый мальчик!

По существу согласен с (98). Как говорила моя классная на последнем звонке: Живите как хотите, но не мешайте жить другим.
271 Oftan_Idy
 
30.11.15
16:50
(269) да ладно, это относится к любой религии
272 olegves
 
30.11.15
16:53
(268) одержимость бесом - беснование известно с древнейших времен - что непонятно?
273 Oftan_Idy
 
30.11.15
16:54
(272) Что такое "бес" ?
И как это относится к объективной и наблюдаемой реальности?
274 olegves
 
30.11.15
16:57
(273) ты даже не знаешь, что такое бес, но берешься судить о Праволавии. Выучи, хотя бы азы. Гугль в помощь
275 antgrom
 
30.11.15
16:59
(271) кроме пастафарианства )
276 Масянька
 
30.11.15
17:06
(270) Однажды мне батюшка сказал: Бог не там (пальцем вверх), а тут (пальцем в сердце). И не важно - православный, католик, буддист, мусульманин...
277 Oftan_Idy
 
30.11.15
17:09
(274) Ты даже не может догнать что я тебя просто тролю :)
В какой то своей паралельной реальности существуешь.
То что ты веришь (или может даже видишь) с сущестовавание мифических воображаемых животных (или кто там это), то это проблемы твоего психиатра
278 Масянька
 
30.11.15
17:13
Мальчики! Не ссорьтесь! (С)
279 romix
 
30.11.15
17:18
(251) Третий вариант - неопределенность (Брусенцов - разработчик троичной ЭВМ, теперь эту логику подхватили разработчики СУБД), когда вы не оцениваете, что хорошо и что плохо, а ставите оценку "Не определенно" (например, в условиях, когда недостаточно научных данных).

Близкий мне пример (который я тут все время разбирал) с алкоголем: низкие дозы проходят по разряду "неопределенно", если не соблюдается ряд условий (беременность, зачатие за 3 месяца до, вождение, уже сформировавшаяся зависимость/риск срыва и что-то еще).
280 olegves
 
30.11.15
17:20
(277) ты суслика видел? Нет? А он есть
Про беснование у тебя вопросов уже нет? Ну и ладненько...
281 romix
 
30.11.15
17:21
(274) Я не знаю что такое бес. Он типа в свиней вселяется и они падают в пропасть?
282 Масянька
 
30.11.15
17:25
(280) Зачем кричать, когда никто не слышит, о чем мы говорим? (C)
283 olegves
 
30.11.15
17:26
(281) Как-то раз в беседе с преподобным Серафимом зашел разговор о вражьих нападениях на человека. Светски образованный Мотовилов не преминул, конечно, усомниться в существовании злой силы. Тогда преподобный поведал ему о своей страшной борьбе с бесами в течение 1000 ночей и 1000 дней. Авторитетом своей святости, силою своего слова, в котором не могло быть даже тени лжи или преувеличения, старец убедил Мотовилова в существовании бесов не в призраках или мечтаниях, а в самой настоящей горькой действительности.

Пылкий Мотовилов так вдохновился повестью старца, что от души воскликнул:

— Батюшка, как бы я хотел побороться с бесами!

Батюшка Серафим испуганно перебил его:

— Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что вы говорите. Знали бы вы, что малейший из них своим когтем может перевернуть всю землю, так не вызывались бы на борьбу с ними!

— А разве, батюшка, у бесов есть когти?

— Эх, ваше Боголюбие, ваше Боголюбие, и чему только вас в университете учат?! Не знаете, что у бесов когтей нет. Изображают их с копытами, когтями, рогами, хвостами потому, что для человеческого воображения невозможно гнуснее этого вида и придумать. Таковы в гнусности своей они и есть, ибо самовольное отпадение их от Бога и добровольное их противление Божественной благодати из Ангелов света, какими они были до отпадения, сделало их ангелами такой тьмы и мерзости, что не изобразить их никаким человеческим подобием, а подобие нужно,— вот их и изображают черными и безобразными. Но, будучи сотворены с силой и свойствами Ангелов, они обладают таким для человека и для всего земного невообразимым могуществом, что самый маленький из них, как и сказал я вам, может своим когтем перевернуть всю землю. Одна Божественная благодать Всесвятаго Духа, туне даруемая нам, православным христианам, за Божественные заслуги Богочеловека Господа нашего Иисуса Христа, одна она делает ничтожными все козни и злоухищрения вражии.
284 antgrom
 
30.11.15
17:28
прочитав весь этот текст , я уже не уверен - кто и кого здесь троллит ...
285 Масянька
 
30.11.15
17:30
(284) А завтра начнется зима и осеннее обострение должно закончиться... Только - закончится ли?
286 antgrom
 
30.11.15
17:31
будет зимняя депрессия
происки бесов , высовывающих из "тьмы и мерзости" свои когти и т.п.
пичаль ...
287 Гёдза
 
30.11.15
17:32
(279) По русски - это пох..изм.
Я не за и не против: Мне по..уй
288 Масянька
 
30.11.15
17:35
(286) Я тут Климова дочитываю...
Очень жаль, что КГБ перестал существовать...
289 Oftan_Idy
 
30.11.15
17:37
(284) Точно...
290 Oftan_Idy
 
30.11.15
17:38
(288) "Очень жаль, что КГБ перестал существовать..."

Это кто тебе такую глупость сказал?
291 Масянька
 
30.11.15
17:41
(290) Не то название, не те масштабы...
292 romix
 
30.11.15
17:46
(287) Это одна из основных русских духовных скреп.
В Библии таково поведение Пилата: умывание рук - это третье состояние логики.
Есть научный синоним: индифферентность. Антоним - как раз таки экстремизм.

НО в ситуации, когда есть научные/технические/медицинские еtc. данные по ДА или НЕТ, состояние НЕОПРЕДЕЛЕННО будет некорректным, надо выбирать ДА или НЕТ. Интуитивно все это понимают.
293 Иэрпэшник
 
30.11.15
17:49
(286) <происки бесов>

А алкаши во время белки этих бесов (чертей), говорят,  видят. И гоняют их по всей хате
294 Гёдза
 
30.11.15
17:49
На самом деле толерантность и есть по..изм. Но со стороны экстремизма - это выглядит как согласие.
295 Иэрпэшник
 
30.11.15
17:53
(294) <На самом деле толерантность и есть по..изм. >

Спорно. Вот пример: чел ссыт (извиняюсь за выражение) в фонтан.
Толераст пройдет мимо, мол ну приспичило человеку, нужно понимать.
А экстремист таст увесистого пинка, мол, не нравится мне
296 antgrom
 
30.11.15
17:57
(295) интересно , если рядом пойдёт второй толераст - он будет возмущаться что писающему дали пинка ? Или стерпит ?
297 romix
 
30.11.15
17:57
(294) Экстремизм превращает троичную логику в двоичную: Неопределенно в Истина или в Ложь.

В наркологии кстати наиболее яркие примеры.
298 Масянька
 
30.11.15
17:58
(296) Настоящий толераст - настучит по башке обоим :))))))
299 Oftan_Idy
 
30.11.15
17:59
(298) Почему? Он зависнит
300 Масянька
 
30.11.15
18:00
3 по сто.
301 Масянька
 
30.11.15
18:01
(299) Первому - за загрязнение окружающей среды и оскорбление чувств. Второму - за пинок. :)))))
302 Garikk
 
30.11.15
18:02
(301) если он настоящий толераст, он ничего не сделает, а пойдёт домой и повесится из-за осознания что не может выбрать что сделать не нарушая собственных толерастных взглядов
303 Масянька
 
30.11.15
18:03
(302) Не, мне не нравится...
304 Oftan_Idy
 
30.11.15
18:06
(301) Нет.
Первому не за что давать, он типа свободен делает что хочет, проявляет себя так. Ну вон в Швейцарии голыми по улице катались и дети мимо шли.

Второму нужно врезать за то что он нарушает право первого выражаться. Т.е покушается на свободы и ценности.

Но нельзя бить второго, потому что тогда этот третий сам нарушает права второго выражать себя с помощью лупцевания первого.

Вобщем рекурсия
305 Масянька
 
30.11.15
18:09
(304) Первый (по-любому) нарушает чувства :)
Второй (по-любому) нарушает свободы :)
306 romix
 
30.11.15
18:12
(305) Первый нарушает права других граждан на чистый фонтан.
Второй занимается самоуправством. :-)
307 Масянька
 
30.11.15
18:14
(306) Или так... Все равно - обоим :)
308 Азазель
 
30.11.15
18:17
(301) Оскорбления чувств не существует.
Оскорбляется личность человека целиком, а не ее отдельные психические состояния.

Удали из своей памяти ложные представления.
309 Масянька
 
30.11.15
18:19
(308) Внимательно читай, потом думай: УК, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.
310 Гёдза
 
30.11.15
18:22
(309) Надо было и про ум что-нибудь сказать )))
311 Азазель
 
30.11.15
18:24
(309) В тексте ст.148 УК нет слов "оскорбление чувств".
312 Масянька
 
30.11.15
18:24
(310) Умом занимается организация, которая раньше называлась КГБ :)
313 Масянька
 
30.11.15
18:25
(311) 1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Прочитать - не судьба? Только поучать и умничать?
314 Азазель
 
30.11.15
18:26
(312) Я думал, что ты успела сообразить, что твоя дочь ходит в школу не "набираться ума", а "набираться знаний".
315 Масянька
 
30.11.15
18:29
(314) Ты давно не был в школе (в глубинке, по крайней мере)... Там уже не "набираются ума"...
316 Азазель
 
30.11.15
18:29
(313) Нынешний УК содержит некорректные формулировки, как и некоторые другие законы.
Недаром появилось выражение "бешеный принтер".
317 Азазель
 
30.11.15
18:34
(315) ума никогда не набирались.
Отсталых крестьян начали учить в земских школах только после 1860 года, до того- только ЦПШ.

Вот Суворов (умер в 1800г) изрек, что математика- гимнастика ума. В моей школе этот лозунг был в кабинете математики.
На самом деле тренируются мышление и память, а не мифический "ум".
318 Азазель
 
30.11.15
18:59
(313)+ В статье 5.61 КоАП РФ приведено легальное определение оскорбления.

Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме...

Таким образом, предметом нарушения является честь и достоинство личности, а не переживаемые ею чувства.

Московская патриархия пишет, что оскорбление религиозных чувств граждан ранее образовывало состав административного правонарушения (ст. 5.26 КоАП РФ). В настоящее время эта административная норма получила уголовно-правовую защиту, поэтому вполне оправданно использование прежних комментариев к ст. 5.26 КоАП в применении к ч. 1 ст. 148 УК в новой редакции.

Так, под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики (циничное поругание, унижение, опорочивание, издевательство).

Я же не разделяю такого подхода, поскольку неуважение проявляется не к чувствам, а скорее ко взглядам (результатам мышления) верующих и их личности целиком.
Для меня большая загадка, как можно иметь цель оскорбить именно чувства, отдельно и независимо от личности верующего, в отрыве от его взглядов и других результатов мышления.
319 Лефмихалыч
 
30.11.15
20:24
(0) радикализм - это ни какой не протест. Это путь тривиального черно-белого мировоззрения. Когда мир черный и белый без оттенков, не надо думать ни о чем - в любой ситуации все, кто выше и ниже, тридварасы по определению.
320 quit
 
30.11.15
20:27
(133) Почему до недавнего? Численность населения таких стран как сирия, ливия, иран и т.д., выросла за последние 25 лет в двое...вот и проблемы все от этого..население выросло, кормовая база неизменилась...
321 quit
 
30.11.15
20:31
(321) Население сирии в 3 раза за 25-30 лет...То что сейчас в Европе это цветочки...
322 quit
 
30.11.15
20:32
(321) с 47 до 77...это с 83 года....все смотрят на Россию, голодными глазами...
323 Zapal
 
30.11.15
21:14
(320) да, всё так
эти ребята очень активно плодятся и друг друга убивать им просто необходимо. Все попытки накормить эту массу приведут к тому что вместо десяти голодных арабов мы получим сто голодных арабов
в африке та же хрень
324 HeKrendel
 
30.11.15
23:01
все не читал, но осуждаю ;-)

Зы по ТС- радикализм идет от 2-х путей-

Безысходность- у человека нет возможностей пробиться верх по социальной лестнице- радикализм бедняков

Социальная усталость- возможность вкусить все плоды цивилизации за бабки- радикализм богатых
325 Zapal
 
30.11.15
23:12
(324) какой еще радикализм богатых?? Это где ты такое видел?
326 trdm
 
01.12.15
03:46
(215) Ну не сказал бы что все понятно.
327 trdm
 
01.12.15
04:04
(250) > Убив мать и отца и двух царей из касты кшатриев, уничтожив царство вместе с его подданными, брахман идёт невозмутимо.

Естественно для человека который думает, что живет один раз тотальная чистка - это супержестокость.

Однако с точки зрения индуизма подданные берут пример с царя и действуют так, как он. Если царь рассаживает хреновые моральные ценности, подданные тоже "заболевают" этим. Если болезнь слишком укоренилась, тотальная чистка была необходима. С т.з. индуизма с его реинкарнацией лучше прервать этот круг расространения болезни, устранив условия. Души воплотятся заново, но уже в других условиях, которые возможно помогут им прервать круг воплощений в материальном мире. Это считается милостью.
328 trdm
 
01.12.15
04:30
(308) > Оскорбления чувств не существует.

Это в УК не существует. Очень хреново кстати. В нашем в прошлом атеистическом обществе принято думать, что человек - просто кусок мяса, управляемый мозгом.

А на самом деле очень даже существует. Тонкое тело человека включает чувства. Они описываются как "щупальцы" души. т.е. рецепторы. И нанести оскорбление - это значит поранить тонкое тело человека.

Странно, что ты такое написал, неужели не разу не сталкивался с оскорблениями?
329 Злопчинский
 
01.12.15
05:27
(0) ну так как на развращении можно делать бабло - то понятно, что будет делать капитализм...
330 batmansoft
 
01.12.15
07:47
(328) "Тонкое тело человека включает чувства. Они описываются как "щупальцы" души. т.е. рецепторы." - а что, кто-то уже доказал существование этого "тонкого тела".
А вообще, вот тут зашла речь об оскорблении чувств верующих. Но почему то верующие забывают, что есть еще НЕ верующие, и они имеют такое же право на защиту своих чувств, как и верующие. А еще бывают верующие в других богов, чувства которых может оскорбить вера в ваших богов.
331 Масянька
 
01.12.15
08:12
(328) (330) Повторюсь: демократию и свободу нельзя просто дать. Их нужно воспитывать. И не одно поколение (учитывая, не предсказуемость, чувства и мозги человека).
А сегодня воспитанием занимается только один демон (мое личное представление) - золотой телец.
332 trdm
 
01.12.15
08:24
(331) Демократия - это по сути анархия. Это возможность делать вещи не так как обществу нужно, а так как оно хочет.
333 trdm
 
01.12.15
08:25
+(332) Так что нечего её превозносить. Демократия приведет к голубизне и извращениям.
334 batmansoft
 
01.12.15
08:31
(331) "А сегодня воспитанием занимается только один демон (мое личное представление) - золотой телец" - вот тут ты прав
335 batmansoft
 
01.12.15
08:33
(332) (333) Почти прав. Только одна поправка. Плохого в демократии то, что каждый человек, независимо от его уровня интеллекта, имею равные права голоса - умный профессор уравнивается в правах с алкоголиком дядей васей. Это в корне неправильно. По сути, нами правит 95% идиотов, отсюда и все проблемы. Надо бы дать власть ученым.
336 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
08:37
(331),(334) нет, многие демоны занимаются воспитанием. И количество пороков не ограничивается жаждой наживы.
337 Масянька
 
01.12.15
08:42
(332) (333) Не соглашусь. Для меня демократия - равные права (и гражданские, и человеческие) у всех. А свобода (двумя словами) - "не нужно забывать, что где начинается свобода одного, там заканчивается свобода другого" (С).
А извращения - это от отсутствия воспитания, потакания, глупости и наличия много (через чур) свободного времени.

(336) Пришел и сказал Демон :)))))))))
Пороков много. Но сегодня ни один из пороков не превозносится так, как деньги.
338 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
08:44
(337) ну почему же. В сми более популярна тема свободного секса. Затем, думаю, агрессия, убийства, всякие бедствия. А на третьем месте деньги да.
339 Масянька
 
01.12.15
08:47
(338) Секс - за деньги, убийство - за деньги, бедствия - за деньги.
340 vde69
 
01.12.15
08:49
(331) демократия (власть народа) возможно только в очень сильно ограниченном коллективе (например сибирская деревушка), где все друг друга знают и где голос каждого человека имеет достаточно сильный вес. В современном мире демократия невозможна по определению...

свобода - это возможность выбора своих действий, абсолютная свобода была например у Робинзона Крузо пока он не встретил Пятницу, в современном мире свобода то же не возможна по определению, по тому как человека сковывают догмы и законы

так, что эти 2 понятия сейчас используются исключительно для управления неверующими, то есть они ВАМ замели Бога!!!
Вы молитесь на эти 2 слова, вы стремитесь чем-то пожертвовать ради приближения к ним, и т.д.

по существу Демократия и Свобода - это религия современного мира насаждаемая сверху.
341 trdm
 
01.12.15
08:50
(337) >> Не соглашусь.

Да ради Бога. Охотно верю.
Состояние ума: "вижу, понимаю, но не принимаю", или "Не вижу и не принимаю" (по современному "дурачка включить"), что у тебя там сейчас, описано в древних трактатах задолго до твоего рождения, тысячи лет назад.
Я по этому теперь и не лезу в эти споры - вещи абсолютно бесполезные.
342 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
08:51
(339) ну если секс отдают за деньги, это не значит, что деньги важнее. Ведь деньги за секс тоже отдают. И убивают за секс совершенно без денег нередко. И секс могут предоставить за убийство.

Скажем так, некий круговорот пороков.
343 vde69
 
01.12.15
08:51
кстати застолблю:

Демократия и Свобода - это религия современного мира (с) мое :)
344 Масянька
 
01.12.15
08:52
(341) А тут чего делаешь?
345 trdm
 
01.12.15
08:52
(344) в зоопарк хожу.
346 Масянька
 
01.12.15
08:53
(345) И кто больше нравится: тигры или козлы?
347 Irbis
 
01.12.15
08:55
(342) Это не круговорот пороков, а обыкновенные товарные или товарно-денежные отношения.
348 Масянька
 
01.12.15
08:55
(340) Не совсем так: один человек не может быть выше (и по социальной, и по правовой базе) другого человека.
349 Irbis
 
01.12.15
08:56
(348) Да ну, нах. Оглянись кругом.
350 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
08:58
(347) этот взгляд имеет право на существование. А можно и по другому это оценить. Например, пересчитать в человеческие жизни, а не в доллары. Или в годы тюремного заключения. В общем, не стоит ограничиваться одним взглядом на предмет.
351 vde69
 
01.12.15
08:58
(348) а в США розовые единороги пасутся на лужайке перед Белым домом
352 Irbis
 
01.12.15
08:59
(350) Подумаешь, ещё пару валют ввёл в обращение. Смысл отношений остаётся прежним.
353 Масянька
 
01.12.15
09:00
(351) Уверен, что розовые? Мне тут сказали, что афроамериканские+англосаксонские...
354 Масянька
 
01.12.15
09:00
(352) Нужно не слагаемые переставлять местами, а менять сам слагаемые :(
355 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:01
(352) нет. ну не будешь же ты называть безвозмездное убийство актом дарения? или наказание невиновного - потерей имущества/денег? не всё так просто.
356 Irbis
 
01.12.15
09:02
(354) Без толку, основные безусловные инстинкты (пить-есть, трахаться и охранять себя и потомство) остаются неизменными.
357 Irbis
 
01.12.15
09:04
(355) Если ты не установил валюту расчётов (причины убийства) это не значит что оно безвозмездно. А если причинение смерти по неосторожности то коленкор совсем другой.
358 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:05
(357) в общем, тебе по душе Маммона, всё понятно.
359 Irbis
 
01.12.15
09:08
(358) Неа, поскольку признание дьявола, означает и признание противоположности (какого-либо) божка. Тут в пику булгаковскому Воланду стоит признать, что абсолютное неверие в потусторонние силы, не самый беспонтовый вариант.
Хотя признать существоание дьявола легче, ибо пороки обычно проявляются более явно, чем благие дела.
360 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:08
(357) ну и до кучи капельку романтики. Есть вещи, которые не купишь за деньги. Например, любовь. И за эти вещи тоже убивают, да. И как тут в деньги пересчитать?
361 Irbis
 
01.12.15
09:10
(360) А что есть любовь? Та, которую не купишь за деньги. А если за очень большие деньги?
362 Масянька
 
01.12.15
09:10
(356) Настоящий мужик :)))))) (без обид)
(360) Демон-романтик? Дурдом :)))) (без обид)
363 Масянька
 
01.12.15
09:11
(361) Не-а. Не купишь, ни за какие деньги.
Убить, правда, не сложно.
364 Irbis
 
01.12.15
09:12
(363) Давайте с объектом определимся. Так что нельзя купить за деньги?
365 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:12
(361) нет, не купишь ни за какие деньги. только хорошую подделку. Но то, что это подделка вскроется через время.

(362) (смутила)
366 Масянька
 
01.12.15
09:13
(360) Почему-то напомнило "Знакомьтесь, Джо Блэк" :)
367 Масянька
 
01.12.15
09:14
(364) Не определимся... Это нельзя объяснить словами.
368 Irbis
 
01.12.15
09:15
Так что именно не купишь?
А то как в анекдоте, в теории 10000$, а по факту две бляди.
(367) Потому и купить нельзя, ибо нечего. Как только определитесь найдётся и цена.
369 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:16
(364) ну вот любовь. Нельзя купить здоровье (хотя можно продлить существование в состоянии болезни). Нельзя купить некоторые нематериальные вещи - например, невинность, мудрость. Да много всего.
370 Масянька
 
01.12.15
09:21
(368) Ой, не зарекайся... Как стрельнет - потом узнаешь :)
371 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:22
(366) хороший фильм. только немного странный.
372 Irbis
 
01.12.15
09:23
(369) Что есть невинность, недостаток знаний и опыта. Так кому она нужна. Мудрость тоже набор знаний и методов их применения. Знания купить можно (платное образования), нанять наставника и научиться применению.
Всё то что вы говорите нельзя поменять в один присест на деньги, но получить за деньги (купить) вполне возможно.
373 Irbis
 
01.12.15
09:23
(370) Чего стрельнёт?
У меня от сердца есть голова, и от головы есть топор. Это если М. Цветаеву перефразировать.
374 Масянька
 
01.12.15
09:26
(371) И это говорит Демон :)))))))))))
375 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:26
(372) нет, нельзя купить знания. Можно только получить их самому. А будешь ты при этом покупать образовательные услуги или нет - к делу не относится.

Невинность нужна погрязшему в пороке человеку, который хочет вырваться. но не может.

В общем, нельзя купить все те вещи, к которым нужно прийти самому, своим трудом, страстью и движением души.
376 Irbis
 
01.12.15
09:28
>>Невинность нужна погрязшему в пороке человеку, который хочет вырваться. но не может.

Она ему уже не нужна, ибо не поможет. Не зря говорят, что раз коготок увяз, всей птичке пропасть.
Знания покупаются легче всего, просто не нужно обманывать кондуктора: купил билет а сам не поехал.
377 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:30
(376) купля продажа - это "отдал деньги и получил товар"

а если ты ещё и должен что-то сам делать, то это уже не называется "купил". Тут уж ближе "купил материал и произвел"
378 Масянька
 
01.12.15
09:32
379 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:32
(376) идея лечить закоренелых преступников стиранием памяти на мой взгляд плодотворна. Но неосуществима конечно.
380 Масянька
 
01.12.15
09:33
(379) Не легче ли начать с воспитания?
381 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:34
(380) легче. Но иногда невозможно опять таки.
382 Масянька
 
01.12.15
09:35
(381) Я говорю не о перевоспитании, а о воспитании.
383 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:37
(382) правильно воспитать человека - это идеальный вариант. Проще и правильнее быть здоровым, чем лечить болезни.

Но болезни есть.
384 Irbis
 
01.12.15
09:39
(377) Ну, сходи в парикмахерскую. Там кроме денег отдать, ещё и в кресле посидеть надо, и головой покрутить и т. д.
385 Irbis
 
01.12.15
09:41
(382) Не поможет, всё равно будут воровать, убивать, насиловать и т. д. И это потому, что мы живём в мире материальных вещей.
386 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:42
(384) лучше не нашел примера? ты там сидишь пассивно, и от тебя не требуется ничего, только наклонить голову вправо или влево. Любой сможет.

Услуги парикмахерской купить можно. А вот атлетичную фигуру уже просто так не купишь. Парадокс?
387 Irbis
 
01.12.15
09:47
(386)Да тоже купишь. Нанимаешь инструктора который тебя будет гонять и алга. Весь вопрос вытерпишь ли ты издевательства над собой за свои же деньги, читай а нужна ли тебе атлетичная фигура. А так проблем нет, покупается.
388 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:51
(387) ингредиент "личные усилия" не покупается. Есть люди, которых под пытками не заставишь встать на беговую дорожку. Ингредиент "любовь к..." или "заинтересованность в ..." тоже не покупаются.  А без них иногда совершенно никак.
389 Масянька
 
01.12.15
09:54
(387) Ты вообще никого никогда не любил?
390 Irbis
 
01.12.15
09:54
(388) Нет таких людей, "кнутом" можно боиться гораздо большего, чем одним "пряником". Правда не у всех хватает решимости купить этот "кнут" для себя.
391 Irbis
 
01.12.15
09:55
(389) Нет. Потому как никто до сих пор не объяснил, что это значит. А может и любил, но раз нет определения, то недолго и соврать.
392 Масянька
 
01.12.15
09:56
(391) А родителей?
393 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
09:57
(389) Да любил он. Любил. За деньги :)

(390) Есть. Например, безногий 400 килограммовый глухой инвалид. Пусть ещё болезнь Дауна будет. Думаешь, нет таких на этом шарике среди 8 миллиардов?

Шутка. Но иногда заставить очень дорого. И результат намного хуже, чем если сам.
394 Irbis
 
01.12.15
09:57
А что родителей? На каком-то этапе жизни я без них обходиться не мог, на каком-то с ними было легче, теперь они мне в принципе не нужны, но надо вернуть должок. Всё на самом деле очень просто и материально.
395 Irbis
 
01.12.15
09:58
>> Но иногда заставить очень дорого
То есть мы уже торгуемся...
396 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
10:01
(395) (подловил). Иногда просто дорого в деньгах, да. Иногда бесконечно дорого. Например, подросток, которого заставили что-то делать, кончает жизнь самоубийством. Ну крайний вариант, но всё же.
397 Масянька
 
01.12.15
10:02
(394) Знаешь, если сменить (хотя бы попытаться) отношение к окружающему миру - жизнь может оказаться прекрасней, чем сейчас. Только деньги тебе в этом не помогут.
398 Irbis
 
01.12.15
10:03
(396) Этот подросток отбросы, не ценящие жизнь. Бросовый генетический материал, не стоит сожаления.
399 Масянька
 
01.12.15
10:03
+ (397) И да - жизнь штука очень сложная и странная (мягко сказано). Но она стоит того, чтобы жить.
400 Irbis
 
01.12.15
10:05
(397) А зачем что-то менять? Если считаешь что деньги не помогу подари мне хотя бы смешную сумму в 1 млрд рублей российских,.
401 Масянька
 
01.12.15
10:08
(400) А с какого перепугу я должна тебе подарить?
402 Irbis
 
01.12.15
10:10
(401) Так ты же говоришь, что деньги не помогут, а я уверен в обратном. Надо же провести эксперимент...
403 Гёдза
 
01.12.15
10:11
(392) Но любовь то покупается только в путь.
Ибо для большинства: Если он тратит на меня время и деньги - значит любит.
А если еще какой романтический антураж устроить типа Мальдив, то никто не устоит
404 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
10:13
(400) подари мне такую нематериальную штуку, как словесное описание трендов на мировых биржах на ближайшие 10 лет. Можно всего лишь парой-тройкой предложений, и даже без цифр.

(это намного дороже смешного миллиарда рублей)
405 Масянька
 
01.12.15
10:13
(402) Ты уверен, что все покупается, а я говорю, что нет.
И тебя я покупать не хочу. А дарить тебе - тем более.
406 Irbis
 
01.12.15
10:17
(405) Так назови, что не покупается...
(404) Повышающий с мелкими колебаниям относительно линии тренда. Просить лучше было бы знание прикупа.
407 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
10:21
(406) Точно повышающийся тренд? В каких отраслях, какие индексы, во сколько раз примерно? И кризиса с падением цен более чем в 2 раза не будет? Лажа твой прогноз, ничего не стоит.
408 Иэрпэшник
 
01.12.15
10:26
(402) <деньги не помогут, а я уверен в обратном>

- Ну вот будет у тебя много денег и что?
- Куплю всех!
- И меня?
(с)
409 Irbis
 
01.12.15
10:28
(408) На фейхоа вы мне все сдались покупать вас, деньги зря тратить. Я самого себя куплю, если хватит денег.
410 Масянька
 
01.12.15
10:34
(406) Подарки (см. (400)) не продаются.
Вперед и с песней. (С)
411 Irbis
 
01.12.15
10:36
(410) Зато покупаются, иногда по цене дороже подарка.
412 Масянька
 
01.12.15
10:36
(411) Так купи, а не выпрашивай "подарки".
413 Иэрпэшник
 
01.12.15
10:43
(409) <Я самого себя куплю, если хватит денег>

- Вот и брат говорит, что сила в деньгах.. (с)
414 Zapal
 
01.12.15
10:58
(343) "Демократия и Свобода - это религия современного мира (с) мое :)"
- ерунда

демократия и свобода это не просто какая-то идея. Это устройство общества исторически доказавшее свое преимущество и эффективность. Те страны которые первые провели у себя демократические преобразования, отказались от монархии в итоге сильно вырвались вперед в экономическом и технологическом развитии

ну и само собой с помощью военной мощи смогли нагнуть остальные страны. А это самый главный показатель чье общество лучше
415 Zapal
 
01.12.15
11:00
(414+) другой вопрос что у нас сейчас почему-то под демократией и либерализмом почему-то подразумевается пляс под дудку США, это неправильно
416 vde69
 
01.12.15
11:17
(414) смею тебя расстроить в Англии, Японии до сих пор Монархия и она никак не мешает им развиваться и нагибать остальной мир.
417 Irbis
 
01.12.15
11:19
(412) Так не хватает какого-то вшивого миллиарда или нескольких на первое время.
418 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:20
(159) мне в целом всё понятно.
А современных священников считаю клоунами.
419 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:22
(163) Чтобы ощутить радость когда человек начинает такое общение и у него хорошие результаты.
Например как тренер радуется победам своих подопечных.
420 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:25
(176) >"как быть с тем что все поступки человека от бога?"
Бог допускает (разрешает) делать поступки какие угодно, но каждый несет ответственность за их последствия...
Т.е. от Бога у нас право (разрешение) поступать,
а не указание и согласие.
421 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:27
(178) например у тебя есть злобно-эгоистичные мысли в отношении других людей и\или предметов (зависть, алчность, обвинения, обиды...) ?
422 Масянька
 
01.12.15
11:28
(417) Довольно странная логика у тебя: всё покупается и продается, а купить не можешь...
Если денег в кармане нет - никто не скажет тебе "привет". (С)
Живи... Тебе жить...
423 mr_K
 
01.12.15
11:28
Радикализм - это не протест против толерантности, это просто протест, против всего). И в первую очередь против конформизма. Если бы сейчас в тренде была бы консарвативность, то радикалы ратовали бы за толерантность
424 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:30
(181) нормально - это просто нормально - как все, как обычно...

Чувствуешь как детстве, что новый день принесет в твою жизнь что-то интересное, радостное ? Чувствуешь что каждый удар сердца и каждый вздох наполняет весь организм чем-то приятным ? Ощущение свободы (полета) в мыслях есть ?
425 Irbis
 
01.12.15
11:32
(420) нормальная логика материального мира, в которой допускается нехватка ресурсов
426 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:36
(185) может
Вспомни свое прошлое - оно по отношению к настоящему "сын".
(сын младше отца).
Соответственно твое будущее - это как бы отец
(новые знания, мудрость, опыт)
427 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:39
(160) >"В религии не нужно понимать. Там нужно только верить."
Нет. Вера - это вера... такие люди просто верующие.
Они стараются придерживаться рекомендаций.
А религия - от слова "связь"... это люди религиозные, т.е. чувствующие эту связь.
\\Как человек например чувствует что помещении душно, но глазами воздух не видно !\\
Эти люди уже не стараются, а живут этим. Не надо уже заставлять себя.
428 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:42
(196) и там и там есть важные идеи, которые дополняют общую картину
429 ДемонМаксвелла
 
01.12.15
11:43
(423) нет. Радикализм - это четкое мировоззрение вкупе с агрессивным отрицанием других точек зрения. Толерантность - это отсутствие мировоззрения, принятие любых точек зрения.

Консервативность в тренде в некоторых арабских странах, оттуда радикализм и идет.
430 Zapal
 
01.12.15
11:45
(416) ты действительно думаешь что написал хороший аргумент?
боюсь мне не о чем с тобой говорить
431 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:45
(210) при желании любую идею можно довести до абсурда
432 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:51
(212) ловить - это плохо ?
Учитель в школе тоже ловит детей и (о ужас!) держит взаперти несколько раз в день по 45 минут - рассказывает что-то и заставляет писать и читать ... негодяй :-)
433 Мебиус
 
01.12.15
11:51
(427)
Вера, религия, какие громкие слова.

"Стараясь возвысить себя до небес люди превращаются в зверей"
С М. Монтень

Чем меньше мы осознаем свою природу, человеческую природу.
Тем меньше у нас шансов совладать с ней и держать её под контролем.

"Природа всеми своими силами стремится к преступлению, всеми своими порами она жаждет жесткости"  С

Достаточно немного изучить биологию, для того чтобы понять истинность этих слов.

А мы и есть дети Природы.
434 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:57
(230) во многих практиках так - например в Кришнаизме вообще предлагается "убить" всех родственников, Кастанеда предлагает стать одиночкой - воином Духа \ Силы и т.п.

Речь идет не о физическом мире, а о духовно-психологическом. Родные является врагами когда внушают  жить только обычной (земной) жизнью.
Разделить - не значит уйти ногами от родственников, а лишь отринуть внутри себя их идеологию, способ мышления, глупые желания, грехи и т.п.
435 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:58
(235) у секты обычно кумиром является обычно некий человек (возможно умерший)
436 Rovan
 
гуру
01.12.15
11:58
(237) Основная его мысль - "Найди Бога внутри себя !"
437 Масянька
 
01.12.15
11:59
Кто-нибудь отберите клаву у Rovan и выключите звук! :)))))))
438 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:01
(248) лично я воспринимаю понятие "конец света" как индивидуальное... каждый сам решает прекратить жить так как обычно - т.е. разрушить свое привычное восприятие мира или остаться в нем
439 antgrom
 
01.12.15
12:03
я уже старый - алкоголь не пью , траву не курю.

Я открываю Мисту и читаю сообщения Рована. И после десятого его поста понимаю - мне уже хватит.
440 Масянька
 
01.12.15
12:05
(439) Это хорошо, что ты понимаешь. Более того, хорошо, что ты можешь остановиться...
А ведь не все могут...
"Вернее, могут не только лишь все. Мало, кто может это делать." (С)
441 Азазель
 
01.12.15
12:20
(434) духовно-психологических феноменов не существует.
ибо это равносильно научно-мракобесным явлениям :)

Или психический/психологический, или религиозная бредятина. Необходим выбор, противоположности не сочетаются.
Либо наука, либо мракобесие, третьего не дано.
442 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:20
(250) и что - какой вывод ты делаешь из этого ?
***
Он же не топором и не пистолетом убивает.
Это духовный уровень ангела смерти.
Бодхисаттва физически может выглядеть как угодно - старик, женщина, лежачий инвалид, аутист.
Обычные люди никак не узнают кто устроил групповое убийство. Обычно это выглядит как несчастный случай или болезнь. Таким образом закрывается (гасится) баланс части кармы Рода или места, например т.к. в Роду родился кто-то кто должен жить в более чистой карме.

Пример такой: в университет поступает некий гений, но там уже есть группа студентов, которые владеют несколькими хорошими приемами списывания на экзаменах и если он научится списывать, то точно плохо освоит науки.... поэтому НЕКТО сдает списывателей и их выгоняют из университета, учителя теперь в курсе их фокусов и поступивший гений вероятно станет великим ученым.
443 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:22
(256) его личный конец света состоялся... - значит в рамках его личной жизни он не ошибся
444 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:23
(269) согласен - лицемеры
445 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:24
(273) в наблюдаемой реальности это например агрессия
446 Иэрпэшник
 
01.12.15
12:26
(443) < в рамках его личной жизни он не ошибся>

Обе даты не прокатили. И умер он в другой день :)
447 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:28
(283) да, когти просто образ.
Вспомните фразу "кошки на душе скребут"
Так вот - это кошки, эти и есть бесы !!
448 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:30
(433) ""Природа всеми своими силами стремится к преступлению"
Преступить можно только некий Закон (правило, ограничение).
Природа не нарушает Законов Природы !
449 Rovan
 
гуру
01.12.15
12:31
(446) физическая и духовно-психологическая смерть (окончательная деградация) - это разные
450 Масянька
 
01.12.15
12:32
Все уже в нирване?
451 Rovan
 
гуру
02.12.15
15:52
(433) когда 1й раз встречаешься "лицом к лицу" со своим эго - действительно страшно....  и так бывает у всех кто осмеливается заглянуть по ту сторону себя !
Каким словами описать ? сборище бесов \ чертей, многоголовый дракон (змей), болото с пиявками, дремучий лес, шкаф со скелетами, личная армия тьмы...  у каждого свой образ бывает :-)
452 Это_mike
 
02.12.15
15:53
(451) а ты не кури больше эту траву....
453 Гёдза
 
02.12.15
15:56
(451) Встречаться с эгом не страшно. Ибо это ты сам и есть.
Страшно, вернее сложно признать, что это не ты сам и есть
454 Rovan
 
гуру
02.12.15
16:24
(452) не курю, не выпиваю, в сектах не состою.
Могу выпить, но чувствовать себя буду так же как и до :-)
(453) точно!
думал, что сам, а оказалась хрень какая-то... убрать и забыть как страшный сон навсегда ! :-)
***
В тему (0) - обозначенные принципы называются "дуальность".
Выход из этого описан у разных авторов - ищите по строке "преодолеть дуальность".
Яндекс показывает более 700 тыс. ссылок
455 Это_mike
 
02.12.15
16:26
(454) "Могу выпить, но чувствовать себя буду так же как и до" - во-во! Тебе водка только для покраснения глаз нужна... а остальное - врожденнное...
456 Rovan
 
гуру
14.12.15
11:30
вот кстати краткое интересное описание о том как вредно постоянно делить всё на хорошее и плохое
(жить в детско-подростковом уровне психики)

http://psifilo.com/horoshee-i-plohoe/

Я не пользуюсь по жизни такими критериями, как хорошо/ее и плохо/ое. Потому как нет ничего такого в нашей жизни, что стоило бы стопроцентно назвать хорошим или плохим. Всё, что мы можем выразить, это лишь наши оценки и мнения. А также, мы в состоянии описать, если нам что то нравится, либо не нравится. При этом, другой человек часто имеет противоположное нашему мнение или ему нравится совсем не то, что нам.
...Постоянное приценивание ко всему и всем, с целью разглядеть — что хорошо, а что плохо, плодит неуверенность. Ведь человек старается соответствовать общепринятым хорошим канонам. И когда ему хочется сделать нечто, что ему нравится, но что кто то посчитал плохим, начинается борьба человека с самим собой.
Теми, кто делит всё на хорошо/плохо, легко манипулировать. Они всегда будут выбирать то, что общепринято считать хорошим.
Сталкиваясь с ситуациями, когда всё или все были определены, как хорошие, но в итоге выходит всё плохо, человек получает стресс. Ведь он уверен, что хорошо, никогда не может закончиться плохо.
Приверженцы хорошего и плохого, не умеют наслаждаться жизнью. У них на это просто нет ни времени, ни ощущения и возможности использования того, что им нравится.
В конце концов, шаблоны хорошо/плохо, не дают человеку мыслить и анализировать. Используя готовый результат, он сам закрывает собственный путь к саморазвитию.
457 Loyt
 
14.12.15
11:34
(456) О вреде "жизни в детско-подростковом уровне психики" рассказывает подросток?
458 olegves
 
14.12.15
11:41
(456) если у яблони не формировать крону в период активного роста деревца, то плодов от нее можно и не дождаться. А крона будущего дерева не поглаживаниями ветвей достигается.
Душа человека намного сложнее, а потому без сечений ростков безнравственности достойный человек не вырастет.
На проклятой земле человеческого сердца без возделывания свободно произрастают лишь сорняки и колючки
459 Масянька
 
14.12.15
11:49
(456) Интересно, а ты себя помнишь в подростковом периоде?
460 Мэс33
 
14.12.15
11:49
(458) Красиво написал. Только вот с точки зрения природы, что сорняки, что колючки  - это все едино, это флора. И там где они растут - они нужнее животным, чем красивейшие розы.
461 Злопчинский
 
14.12.15
11:54
(458) А судьи - кто? У нас так много праведников/святых..? тут вон народ с гомосятиной не может определиться - хорошо это или плохо...
462 Гёдза
 
14.12.15
12:02
(456) Как в этой классификации относится к войне например?
А если она не где-то там далеко, а рядом с тобой?
463 Масянька
 
14.12.15
12:04
Вот это - http://www.tvc.ru/news/show/id/82592 - сорняки?
464 Масянька
 
14.12.15
12:07
(461) Про судей - ты зря...
Вчера опять смотрели "Законопослушный гражданин"...
Дело не в судьях, подсудимых, свидетелях и пр. Вернее, начинать надо не с них. Начинать надо с системы (тут мне очень бы хотелось сказать "их системы", но мы уже построили свою по образу и подобию).
465 olegves
 
14.12.15
13:42
(461) Евангелие - это и есть суд, а человек каждым своим поступком осуждает себя или на благую участь, или на злую.
466 trdm
 
14.12.15
13:54
(461)  >> тут вон народ с гомосятиной не может определиться - хорошо это или плохо...

Народ не может определиться - это не его обязанность. Гомосятина по ведам - это наказание за плохое выполнение своих обязанностей в прошлой жизни. Т.е. в прошлой жизни мужик не выполнял обязанности мужчины, а женщина - женские. И привет.
467 Гёдза
 
14.12.15
14:05
(465) Евангелие - это же книга. Книга не может быть судом
468 Гёдза
 
14.12.15
14:06
Ибо даже уголовный кодекс не есть суд
469 Масянька
 
14.12.15
14:09
(466) А каких обязанностей? Мне - интересно (правда). Я никогда не слышала.
470 trdm
 
14.12.15
14:12
(469) http://audioveda.ru/audio?id=269 - Обязанности женщины в семье.
471 trdm
 
14.12.15
14:14
Лучше так наверное http://audioveda.ru/tag?id=16
472 Mikeware
 
14.12.15
14:15
(461) "Крошка сын к отцу пришел, и сказала кроха: пися в писю - хорошо, пися в попу - плохо!"©
473 olegves
 
14.12.15
14:18
(467) Евангелие переводится как Благая весть. Кто в своей жизни принял эту весть и живет согласно с ней - наследует благую часть, а кто не принял - тот наследует злую часть.
Евангелие не может быть судьей, а судом оно является, хочется тебе этого, или нет.
474 Гёдза
 
14.12.15
14:19
(473) А кто ведам живет? Он принял зло?
475 olegves
 
14.12.15
14:19
(468) уголовный кодекс - это временное явление - умирает вместе с государством
476 Масянька
 
14.12.15
14:23
(471) "Поэтому женщина в ведической культуре не ходит на работу и не занимается добыванием денег, как это навязывает нам современная культура эмансипированных бизнес-леди. С точки зрения ведической культуры женщина это хрупкое, нежное существо, и в первую очередь она обязана находиться под защитой. В юности под защитой отца, во взрослой жизни под защитой мужа а в старости под защитой сыновей, при утрате мужа. Вот что она обязана в первую очередь!"
А теперь рассмотрим обязанности мужа - "Если же у него есть цель жизни, если он обладает разумом, чтобы понять ради чего стоит жить - он становится в семье хозяином и покровителем, а его жена с радостью служит ему, не испытывая страха перед завтрашним днем."
А не много ли вы (множ. число) хотите, товарищи мужчины? :))))))))))))))))))))))))))))
477 Mikeware
 
14.12.15
14:24
(473) это просто сборник сказок, "хочется этого тебе, или нет".
478 Маратыч
 
14.12.15
14:24
(476) Обычный патриархат, вообще не понимаю, при чем тут веды.
479 Mikeware
 
14.12.15
14:24
(476) вот видишь! программисты - оне просто ангелы по сранению с ведунистами!
480 Масянька
 
14.12.15
14:28
(478) Патриархат - это удел закомплексованных мужчин.
(479) Неа. Программисты (в целом) обычные люди. Но и среди них встречаются мужчины, которые очень болезненно реагируют на одну ступеньку с женщинами.
481 olegves
 
14.12.15
14:29
(474) если ребенок вместо собственной матери пошел за чужой теткой - это добро?
482 olegves
 
14.12.15
14:31
(477) помрешь, и эта "сказка" для тебя станет былью, но исправить тебе уже ничего не удастся
483 Маратыч
 
14.12.15
14:31
(480) >Патриархат - это удел закомплексованных мужчин.

Это всего лишь форма межполовых взаимоотношений. Если патриархат/матриархат устраивает обоих, то никаких проблем это не создает и показателем комплексов не является. А вот налепливание ярлыков - некрасиво.
484 trdm
 
14.12.15
14:34
(476) Хотим мы много это нормально. о там речь шла о Женщинах, а не о современных хрен поймешь мальчик-или-девочка. От таких хотеть что-то - это большая глупость. Они все практически порченые.
485 trdm
 
14.12.15
14:36
(476) Там есть и скорректированная под наше время лекция.
486 trdm
 
14.12.15
14:39
(477) Это еще не доказано что сказки. Двараку вон нашли - царство Кришны. Какой-то еще город под водой откопали, который в писаниях упоминался. Гераклион вроде.
Так что не все там сказки.
487 Mikeware
 
14.12.15
14:42
(486) дык этта... пусть христос с кришной схлестнутся.. и аллах с яхвой. победители в парах - устроят финальную битву. И останется один, которому и будут все поклоняться... а то рзвели тут - иудаизмы, марксизмы, ведизмы...
488 Zapal
 
14.12.15
14:45
(456) прекрасный текст. К сожалению одного только понимания что хорошо/плохо не существует не достаточно. Это слишком глубоко прошивается в детстве, на уровне неконтролируемых эмоций
489 trdm
 
14.12.15
14:47
(487) > пусть христос с кришной схлестнутся..

Уже была такая история :).

Одно из воплощений Вишну - Парашурама чуть не схлестнулся с другим воплощением Вишну - царевичем Рамой, когда Рама сломал лук Вишну на сваямбаре Ситы. Пришел и начал буровить :)
Но вроде они там договорились ))))
490 Mikeware
 
14.12.15
14:49
(489) должно быть по методу "крысиного короля"! :-)
а у оставшегося, кстати, можно будет спросить - зачем он сжег ХромуюЛошадь, Утопил Булгарию, сбил самолет и т.п.
491 trdm
 
14.12.15
14:53
(487) Но ты в другом не прав.
Бог воплощается в виде соответствующем ожиданиям определенной группы людей для того, что-бы они его приняли.
Т.с. в соответствие с их представлениями о зонах комфорта. И по этому в ведической культуре критика других религий считается тяжким оскорблением и порицается. Правильной считается идея, что каждый имеет право представлять своего Бога как пожелает, хоть макаронным монстром.
492 trdm
 
14.12.15
14:55
(491) Но в тоже время есть свод законов и правил, которые контролируют межрелигиозные взаимоотношения и не позволят оскорблений или осквернений как идолов своих богов, так и чужих.
493 Mikeware
 
14.12.15
14:56
(491) т.е. у меня бог воплощается в виде кружки с чаем? :-)
не, все-таки - больные это люди.
494 trdm
 
14.12.15
14:58
(490) Все будет жестче чем кажется. Карма неумолима. Какие страдания причинил в круге жизни, такие и получишь.

(493) Обычно Бог воплощается что-бы решить какую-нибудь проблему посерьезней твоей жажды. Так что не сходи там с ума.
495 Mikeware
 
14.12.15
15:00
(494) так это не я с ума схожу, со всякими чакрами и кармами...
забавно наблюдать, как у тебя крышу сносит... практически на глазах....
496 trdm
 
14.12.15
15:05
(495) Для меня ВК это - прикольные истории со смыслом и недоказанная теория.
И плюс возможность потролить атеистов.
Ну и материал для экспериментальной проверки. И на мой взгляд весьма логичный и "что-то в нем есть".
Так что твои "у тебя крышу сносит" - это не ко мне.
497 trdm
 
14.12.15
15:05
Короче, не занудствуй ))))
498 Гёдза
 
14.12.15
15:06
(496) Троллишь атеистов прикидываясь умолишенным? )))
499 trdm
 
14.12.15
15:06
(498) Ну типа. Прикольно посмотреть, как они прыгают и пытаются что-то доказать.
500 Mikeware
 
14.12.15
15:09
(499) мы не доказываем. Мы тихо над тобой смеемся...
501 la luna llena
 
14.12.15
15:09
(494) разве может быть проблема серьезней моей жажды?
502 Mikeware
 
14.12.15
15:10
(501) твой голод?
503 la luna llena
 
14.12.15
15:10
(499) обе стороны занимаются взаимным троллингом к общему удовольствию
504 trdm
 
14.12.15
15:10
(500) Да на здоровье. Рад что повеселил.
505 la luna llena
 
14.12.15
15:11
(502) без еды можно дольше прожить, чем без воды
506 Масянька
 
14.12.15
15:25
Интересно, а местные атеисты вообще ни во что не верят?
507 la luna llena
 
14.12.15
15:27
(506) все разные люди, кто в Дарта Вейдера верит, а кто в Путина.
508 Азазель
 
14.12.15
15:34
(507) политикам вообще никто не верит на слово
ну, кроме самых наивных
509 la luna llena
 
14.12.15
15:35
(508) я в законы физики верю
510 Масянька
 
14.12.15
15:59
(509) То есть ты допускаешь, что Христос ходил по воде, а Моисей раздвигал море? (абсолютно нет противоречия законам физики: ученым удалось многократное дистилляцией воды добиться столбика (параметров не помню) воды, который держал форму при сохранении структуры). А почему они могли это делать, я Путин (например) нет?
511 la luna llena
 
14.12.15
16:03
(510) у Моисея был прибор, который многократно дистиллировал море?
512 Масянька
 
14.12.15
16:08
(511) А у Христа?
513 la luna llena
 
14.12.15
16:10
(512) не знаю, где б он его взял?
514 Масянька
 
14.12.15
16:12
(513) А как тогда?
515 Азазель
 
14.12.15
16:14
(509)в законы физики не верят, их лично проверяют экспериментом в школе или вузе, а результаты сложных для проверки экспериментов проверяются другими учеными, имеющими необходимые ресурсы, а далее-доводятся до научного сообщества и принимаются им на основе авторитета и под страхом лишения степей и званий за обман
516 Азазель
 
14.12.15
16:21
(513) ДА ЧЕГО ТУТ знать: сам Христос или его свойства выдуманы
517 la luna llena
 
14.12.15
16:27
(514) это ж чудо, оно должно быть против всех законов.
518 trdm
 
14.12.15
16:29
(511) Зачем прибор, я мгу голосом и жестами упралять водой :)
519 Масянька
 
14.12.15
16:31
(517) То есть - чудо есть?
520 trdm
 
14.12.15
16:32
(516) Интересно с чего ты это взял?
521 la luna llena
 
14.12.15
16:33
(518) покажи, как голосом
522 trdm
 
14.12.15
16:33
(521) А ты разве не умеешь?
523 la luna llena
 
14.12.15
16:34
(519) христиане считают что есть, даже кучу книг про это написали.
524 la luna llena
 
14.12.15
16:34
(522) так крикнуть на море, чтобы оно оголило дно, по которому прошли люди? так не могу
525 trdm
 
14.12.15
16:35
Только не любой водой, а на 40% состоящей из человека. Управление голосом и жестами :)
526 Масянька
 
14.12.15
16:36
(524) А Моисей разве кричал?
527 la luna llena
 
14.12.15
16:40
(526) руками махал и посохом стучал, если я правильно помню. (525) это жульничество, надо как Моисей
528 Масянька
 
14.12.15
16:52
Ну, и детский вопрос: если человек произошел от обезьяны - почему обезьяны остались?
529 la luna llena
 
14.12.15
17:00
530 Азазель
 
14.12.15
17:01
(518)описание жизни Христа обладает всеми свойствами сказки а его чудеса противоречат опыту человечества и никем не повторены
531 Азазель
 
14.12.15
17:06
(528) остались потомки из другой ветви эволюции общего предка человека и современных обезьян
532 Масянька
 
14.12.15
17:10
(529) Ничего нового не услышала...
(531) Общий предок - один и тот же период времени - одни и те же условия (Земля) - разные результаты. Очень, очень, очень много вопросов.
533 trdm
 
14.12.15
17:20
(530) Вот только не надо мне про опыт человечества втюхивать и в Бога играть. Тоже мне всеведующий да всезнающий.
534 trdm
 
14.12.15
17:21
+(533) Между прочим похожие чудеса они встречаются в дохрена и больших описаниях, и не только в библии.

Если сам не можешь достичь, то почему думаешь, что другие не могут так делать? Вокрешение и излечение - не такая уж и удивительная вещь.
535 la luna llena
 
14.12.15
17:27
(532) одни и те же условия (Земля) - условия разные, Земля разная
536 Азазель
 
14.12.15
22:54
(532)Человекообразных обезьян было множество видов, в ходе эволюции выжили самые успешные, неандертальцев съели сапиенсы.

Современных обезьян человек не допустит в свою экологическую нишу, и даже не выпускает из лесов в саванну. Поэтому у них ни раньше, ни сейчас нет шансов на эволюцию в разумных существ и на конкуренцию с людьми.
537 Иэрпэшник
 
15.12.15
10:30
(536) <неандертальцев съели сапиенсы>

Интересная версия. В котлах варили?
538 Азазель
 
16.12.15
12:20
(537) Доказательств намеренного уничтожения не найдено.
То что якобы съедены- зубоскальство, не более.

Соперничество было, не менее 10 тысяч лет.
Но закончилось культурной революцией, что не похоже на истребление.
Было скрещивание и усвоение частей неандертальского генома.
А причина схода со сцены могла быть прозаичной- более высокая детская смертность, всего-то на 2 процента, но этого достаточно для вымирания через 30 поколений.

Подробная статья http://www.nkj.ru/archive/articles/7965/
539 trdm
 
16.12.15
13:51
(538) > Но закончилось культурной революцией, что не похоже на истребление.

А доказательства?
540 Азазель
 
17.12.15
01:53
(539) см выше ссылку на статью.

+ еще важное превосходство сапиенсов: их семьи стали включать бабушек и дедушек, которых почти не было у неандертальцев.

http://www.gazeta.ru/science/2011/07/28_a_3714037.shtml
541 Rovan
 
гуру
22.12.15
10:19
+(534) разовые чудеса Иисуса в священных книгах Индии и Персии описываются как обычное явление среди "жрецов" - их было не один или 12, были целые школы в которых учились сотни людей (йоги, брахманы).
Вот одного хорошего ученика и отправили к "падшим овцам израилевым", а к язычникам сказали не ходить.
***
Напомню что в Библии написано, что поздравит Марию с рождением Иисуса пришли 2 волхва - т.е. 3 Великих на тот момент волшебника, мага, мудреца, гуру, жреца.
"...Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят..."
это позже начались гонения на волхвов.
542 Rovan
 
гуру
22.12.15
10:23
+(541) 3 волхва

***
Любой добрый человек является потенциальным волхвом.