С каждым годом в России становится больше Вич - инфицированных. По последним данных количество инфицированных в России уже около миллиона? Срок жизни после заражения около 10 лет? Пока реальное лекарство для лечения не найдено. Возможно, что это заболевание тоже разработано и привнесено из расчищающих путь себе для золотого миллиарда?

сующие куда попало может не стоит сильно так уж жалеть?

не ахаться с кем попало. выпиливать нарков вместе с дистрибьютерами

Сохраняй свое здоровье в первую очередь

(0) Предохраняйтесь.

(0) Всех наркоманов за кардов

1) Спида нет(с)
2) Сохраняй свое здоровье в первую очередь

(0) начни с себя

(4) не 100 процентная защита
И даже секс с постоянным партнером не 100% защита. А вруг он/она тебе изменяет

(8) так нахера такие партнёры :?

узнаю мисту.
каждый второй - идеальный человек. ни с кем, никогда, а если и вдруг - то только по справке из больницы, КВД, милиции и психдиспансера и 2-НДФЛ

(10) Спасает только конфигурация "Учет партнеров 1.3"

(9) Ты уверен что все знаешь? Ха-ха

СПИД = СПИ Дома
Но. Риски есть (элементарно - в больнице прокосячут как было в какой-то Средней Азии.
Но ничего особо страшного. Сейчас даже у больных родителей рождаются вполне себе здоровые дети (если они участвуют в терапии)

(12) естественно
С кем попало не общаюсь

затухать тема стала с 80-ых... тогда все бегали что спид всех угробит в ближайшее время

однако "новой чумы" что-то нет и города трупами не завалены. наоборот - пробки кругом. и по новой надо хайп начать чтобы кому-то денег дали

у нас и с гепатитом народу все больше становится. и позаразнее спида будет. и всем пофиг

(0) Это, в основном, болезнь наркоманов и гомосексуалистов. Не думаю, что эти две категории граждан прям сильно озабочены здоровьем нации.

(16) предлагаешь умертвить ?

https://www.youtube.com/watch?v=zZojEIXZ3xo

Комментарии излишни.

(0)"Срок жизни после заражения около 10 лет"

хм, значит после 90 лет можно начинать гулять налево и направо. так как в 100 так и так помрешь, так какая разница от чего.

(19) в 90 лет уже не сможешь )))

(20) откуда данные ?

(21) Ах да забыл, ты же до 150 будешь жить и все время мочь

(22) до 120, дальше как пойдёт
Но пост 20 очень расстроил

(20)регулярные занятия йогой помогут

(23) Раньше, много раньше. А будешь упорствовать- врач скажет, что вовремя надо моторное масло сливать(с)анек про черного ребенка )

по некоторым публикациям есть страны где более половины инфицированы (африка), и тут или не верить публикациям или не верить тому, что не лечится....

(26)общался как-то со сторонником теории всемирного заговора об отсутствии СПИДа, есть-же организация, которая отрицает существование ВИЧ, в которую входят в том числе ученые.
но вот на предложение уколоться иглой от больного ВИЧ, он отказался. сослался на возможность наличия сопутствующих заболеваний и т.д. и т.п.

http://www.pravda.ru/news/science/15-02-2015/1248580-aids-0/
"Врач инфицировал себя ВИЧ на пресс-конференции, чтобы доказать: СПИДа не существует "

вообще есть старый способ борьбы с такими болезнями, так в старину боролись с проказой...

выделить остров и свести на него всех больных

да не очень гуманно, но способ действенный

(29)лепрозорий, проказа она-же лепра

Внимание, дают рецепт.
1) Завести постоянную бабу. С ней без презерватива.
2) Попутно заводить с постоянной сменой левых баб, с ними только с презервативом, пусть даже в ущерб ощущениям. Здесь тонкий момент, при таком раскладе много баб будет говорить: "Ты офигел? Думаешь я какая-то заразная?". Как бороться: "да нормально все, это новые презервативы, дорогущие, дай попробовать".

Усе.

(31) Вирус вич проходит сквозь презерватив...Маленький он!

(32) не знал. Наверное потому он меня стороной обходит.

(33)откуда знаете что обходит? у него ведь и "период окна" есть ко всему прочему.

Дать возможность каждой твари подобрать себе нормальный вариант.

(35)это уже какой-то коммунизм получается

Мой руки перед сексом. И обрабатывай антисептиком.

(34) ну может сразу на эболу пойти анализы сдать, на чуму бубонную, проказу и все 100500 болезней? А то вдруг болею чем

(38)за проказу не скажу, а на СПИД скоро обяжут
http://maks-portal.ru/obshchestvo-sochi/pered-svadboy-pridetsya-sdat-analiz-na-vich
Без “cертификата об обследовании” на ВИЧ молодожены не смогут подать заявление о регистрации брака. Предлагаемая депутатом Госдумы от Чеченской республике Магомеда Селимханова поправка в закон ”Об актах гражданского состояний” обяжет желающих жениться или выйти замуж предоставлять справку с результатами анализа на ВИЧ-инфекцию.
  
Инициатор законопроекта считает, что данная поправка будет способствовать выявлению ВИЧ-инфицированных, снижение темпов распространения заболевания в России. Противники поправки отмечают, что с ”обязательным тестированием могут возникнуть проблемы”.

Идею поддержали в комитете Госдумы по охране здоровья. А еще раньше по этому поводу высказалась главный санитарный врач России Анна Попова.

«Я бы поддержала такую инициативу, потому что цель создания семьи — это всегда рождение детей», — цитирует главного санитарного врача ТАСС.

Вадим Покровский, который возглавляет  научно-методический центр по профилактике и борьбе со СПИДом в интервью BFM заявил, что поддерживает тестирование на ВИЧ перед вступлением в брак, но считает, что оно должно быть добровольным. С обязательным обследованием могут возникнуть проблемы, считает он.

«Кому сообщать результаты обследования. Будущей жене, то есть, невесте? Как она отреагирует на это? Скорее всего, брак распадется. Что будет с тем женихом или той невестой, у которых обнаружат ВИЧ-инфекцию? Какой процесс будет происходить дальше. Об этом надо бы задуматься", - сказал Покровский в интервью BFM.

(17) Зачем? У них и без посторонней помощи неплохо получается.

+(39)в Чечне уже действует с 2011 года
http://ghhauto.ru/novosti/zdorove/3715-rojhfyjeeb.html
"Позже глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что республика готова поделиться опытом обязательного тестирования на ВИЧ перед вступлением в брак. В регионе такая система действует с начала 2011 года."

(0) А сколько всего в России миллионов? 140? Миллион ВИЧ-инфицированных это что-то много. Это получается, что на Мисте (если пропорция сохранена) около 750 вич-инфицированных пользователей.

(0) Мое мнение - надо устранить источники дезинформации о наркотиках. Лично я выгребаю "ошибки" сотнями из Википедии. Я не призываю к блокировке этого ресурса, но нужно проявить там государственную волю и исправить ошибки, которые могут быть на самом деле не ошибками. Один человек там в поле не воин, меня блокирнули и с концами (7 лет назад). Можно наверное и обходить, но там что-то тщательно следят, муха не проскочит именно в наркотические статьи.

Картинка для привлечения внимания

http://ru-wikipedia.livejournal.com/1938422.html
плюс там далее несколько десятков сообщений по тегу Наркота.

(42)"Миллион ВИЧ-инфицированных это что-то много"

о том и речь, вспомните 90-ые, когда закладывался фундамент ВИЧенутых.

Что интересно, что наши СМИ уверяют нас, что треть населения у нас работающие и студенты - это основная группа риска. И большинство  может и не знать о своей инфицировании и приглашают к анонимному  платному обследованию.

http://aids-centr.perm.ru/Статистика/ВИЧ/СПИД-в-России от статистики получается всего почти миллион.

В год там получается добавляется порядка 80 тыс. человек. Но это выявлено.

Наркотики имеют четкую корреляцию с новыми случаями заражений ВИЧ. Я у себя рисовал графики.


http://romix1c.livejournal.com/75689.html




http://ruxpert.ru/Преступность_в_России

График распределения по полу сильно похож на алкогольный:

Вот еще внезапно:

http://politrussia.com/society/tolko-skrepy-pobedyat-348/

Почти миллион - это 986657 человек всего инфицировано, выявлено. До миллиона не хватает если быть точным 13343 человек. Учитывая статистику роста за миллион уже перевалит в в конце февраля  2016 года.

(51)ну явно-же есть не выявленные. уж 13000 на всю страну не выявленных-то наберется, это по оптимистичным прогнозам.

Я наверное закидал изображениями, но вот тут важное: неправда (псевдоинформация и дезинформация) Википедии о наркотиках:


http://romix1c.livejournal.com/85232.html

Это то, что выявил я лично при беглом просмотре.
Желтый маркер - прямая ложь.

По Героину - примерно то же самое.
http://romix1c.livejournal.com/85249.html

Из положительного момента - это то что в России запущено сегодня 2 поточные линии создания лекарств против Вич. Смягчается и замедляется действие.

(39) Я думал что всех и всегда тестируют на профосмотрах? Или именно этот тест не выполняется при профосмотре?

(54) Ну правильно, поточные линии на водку (тяжелый наркотик №1), теперь поточные линии на вот это.

+(55)про водку и прочий алкоголь яростно плюсую! пора завязывать с пьяными бюджетами.

интересно, у радикальных исламистов как со спидом? ведь они наркоту нельзя, и налево нельзя, и голубеть нельзя....

вот интересно какая там статистика?

Поставлю рядом два графика:

Алкогольные психозы:

http://romix1c.livejournal.com/79796.html

Вич-инфекция по полу:

http://politrussia.com/society/tolko-skrepy-pobedyat-348/

Вообще удивляюсь, что у нас нет даже бесплатной программы Здоровье нации. Если здоровье нации с каждым годом все хуже по всему перечню болезней  и ухудшается, значит меры сохранения здоровья недостаточно продуманы и никто толком не отвечает за этот вопрос.

(57) У них и с дефективными рождениями все хорошо (если верить Жданову).

(59) Смертность в России а) имеет характер сверхсмертности (значительно превышает показатели ЕС и США) и б) четко коррелирует с алкоголем (алко-психозы и алко-отравления - индикаторные заболевания).

http://romix1c.livejournal.com/63949.html

Есть так называемая программа оптимизации? А как она будет способствовать защите здоровья коренного населения всей России, которое создало Россию потомками?

Может пока это в долг, что потом вернется обслуживание и сокращение хронически больных?

+(58) У 20-24 летних граждан кстати другой пик смертности - ближе к пику 2000 года.

http://romix1c.livejournal.com/62520.html

(61) Водку запретить - будет сразу оптимизация раз в 5 - судя по графику (60).

(63)давно-бы ее запретить, но народ-то неготов (((
помните-же что в предыдущий запрет было.... или это совпадение?

+(64)вот если-бы наоборот создать внутри страны в привлекательном для проживания регионах безалкогольные зоны (БЗ), в которых есть достойная работа, жилье, сниженный режим налогообложения, города отстроены как в Европе. приезжай и живи, но пить-курить и прочее наркоманство - нельзя, за нарушение в границах БЗ - расстрел. и посмотреть - какой процент поедет в такие зоны жить, а какой останется в пьяной Руси прозябать. то есть, чтобы не принуждать силой, а предложить добровольную альтернативу достойной жизни, но строго карающей за ее нарушение.

Создать?
Езжайте да создавайте.

(66)это должна быть госпрограмма. чтобы в этих зонах были размещены соответствующие предприятия, куда-бы достойные люди стремились работать. а всякие бухарики и прочая пена в итоге оставались в стороне и вымывались из очищенной от пороков здоровой людской массы. тогда процесс будет идти более плавно, а не как при Горби, когда одобрительные голоса просвещенных перекрыл гул бухариков, у которых единственное счастье в жизни отобрали.

водка очень вредный наркотик и асоциальный. Нужно делать безопасные наркотики, что бы они вытеснили водку и многое другое.

(68)здоровому человеку, не только физически, но и душевно, морально, духовно, не нужны не водка, не табак, не любой другой наркотик.

+(69)и когда государство так легко и охотно подсовывает их далеко не зрелым личностям, то хорошего ждать не приходится. считаю, что алкоголь можно разрешать продавать где-то после 70 лет, а не как сейчас, практически младенцам по меркам зрелости и мудрости.

Истерическая ветка ни о чем

(71) Ваше мнение очень важно для нас.

(65) Такие зоны (внезапно) есть в США.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dry_county

(64) Возможен персональный запрет: много людей хотели бы запретить сами себе (защита прав бросающих табак и алкоголь, игроманию). Для других граждан это будет означать некоторую степень регистрации (карты-паспорта-регистрационный учет), непрозрачные, безрекламные или удаленные (как в Скандинавии) спецмагазины, несколько более высокий налог и кредитный процент (с учетом математических медицинских рисков).

Многие молодые люди с большой вероятностью, как я думаю, не хотели бы начинать свой наркотический «стаж» именно в 18 лет, но взамен иметь больше кредитов и преференций (без «нездоровой» составляющей кредитного процента и т.п.), платить меньше налогов и получать более выгодные предложения на рынке труда и так далее (если будет открытый регистрационный учет).

Начали со спида, закончили традиционно алкоголем и невнятными графиками ромикса.

Так умудряться загаживать любую ветку своими псевдонаучными изысканиями - это уметь надо.

Касательно (0) - не сношаться с кем попало, детишек учить пользоваться резиной не постфактум, а лет хотя бы с 13.

(0) милле, ты ведь хрен не на свалке нашёл что-бы его в каждую помойку сувать?

(75) резинки вообще запретить нужно, и девственность терять нужно только в первую брачную ночь, и не ходить налево...

в этом отношение мусульмане молодцы, мало тебе одной, бери вторую если по финансам потянешь, но налево сходил - камнями забьют...

тут как говорится выбирать нужно, или удовольствие по полной, но на 10 лет, или живи семьей и до старости...

(77) >резинки вообще запретить нужно, и девственность терять нужно только в первую брачную ночь, и не ходить налево...

Пора бы уже привыкнуть, что замшелые традиции уже свое отжили. Да и о "молодцах мусульманах" не стоит упоминать, т.к. забивают там камнями только женщин, это дикость полнейшая.

+(78) Я ничего не имею против института брака и моногамии, но стоит все-таки принимать то, что этика со времен средневековья в вопросах межполовых взаимоотношений сильно поменялась.

(78) (77) Поздно пить боржоми, в наших реалиях феминизм победил.

(80) чем это он победил? Да он ещё не пришел в Россию даже.

Пока что у нас равноправие. Мы во всех этих движняках лет на 20-30 отстаём. И отставание увеличивается (и это хорошо).

(17) Зачем умертвять? Средний срок жизни наркомана 5 лет. Можно уж и подождать.

(69) согласен!
любая тяга к наркотику (к табаку или алкоголю) говорит что в голове что-то попуталось

+(83) не только в голове, во всем ораганизме

(82) ну так он за это время сделает наркоманом ещё кого-нибудь, или перепихнется и заразит спидом

По-хорошему их надо принудительно изолировать и лечить. И после лечения наблюдать. А если будут рецидивы, то может и в расход пускать, это, извините, эффективнее.

(83) В голове что-то попуталось, когда довольно размытое определение наркотика начинают пихать во всяких псевдоглубокомысленных выводах.

А у тех, кто чай пьет, что в голове попуталось? А там таурин, между прочим, и кофеин. А у любителей шоколада вообще абзац какой-то, получается.

(82) Где-то видел статистику, что один наркоман в среднем подсаживает на наркотики от 5 до 10 человек в год. Всё ещё предлагаешь ждать?

(82) только за эти 5 лет он еще 10 заразит...

только изоляция наркоманов, голубых и прочих честных давалок и сувалок.

строим в сибире 2 закрытых зоны 300х300 км
1. для больных/наркоманов в одну (с принудительной стерелизацией)
2. развратных во вторую

можно начать только с первой зоны, пусть там работают, живут как хотят и чего хотят делают...

(87) Там точно не про барыг, а про наркоманов говорится? Сомневаюсь, чтобы конченый торчок, сидящий на "хмуром" или еще какой адской гадости, был способен кого-то осмысленно "подсаживать".

(88) А права и свободы? ))
Человек хочет быть "торчком" - как бы его право.
А вот если страна авторитарна по факту - то лучше расстреливать или отправлять на работы таких челов.

+(89) Впрочем, с синтетикой это вполне возможно, такшта лучше было бы изолировать, да. Вот только даже бороться с этой синтетикой не могут, т.к. каждый месяц новая разновидность выходит - в списки заносить не успевают.

(85) (87) Ну а кому скажите на милость нужно их выявлять и вести учет? МВД, УГНК? Этим структурам они нужны только когда нужно сделать показатели.

(89) С учётом того, что большинство барыг (если не брать поставщиков) сами сидят на этой гадости - то имхо разницы нет.

(90) а кто их в правах ущемляет??? эта зона называется "автономия", единственное ограничение из "автономии уехать нельзя" но учитывая ее размер это минимальное ограничение, которое определяется как "карантийная зона"

(90) А если человек хочет быть серийным убийцей - это тоже его право? :) Права заканчиваются там, где начинается нарушение закона.

(0) "Возможно, что это заболевание тоже разработано и привнесено из расчищающих путь себе для золотого миллиарда"
Возможно !
Делать что ? Как победить ?
1. Надо снизить само стремление ходить "налево".
Как ? Например, больше пропагандировать это в СМИ и худож. культуре.
2. Пробовать альтернативные (безмедикаметозные) способы оздоровления организма

(92) ежегодный анализ крови всему населению, при непрохождении нарастающие ежемесячные штрафы. Дорого, но необходимо. Придется клиники строить, методики разрабатывать и т.д.

(95) Борятся же с курильщиками и алгоколизмом. Тогда и их тоже туда.. в зону отчуждения )

(86) частично согласен.
важно даже не что именно пьет\ест человек а как легко он может отказаться от этого... кто сильнее - сам человек или эта мания ?

(88)+ кстати в этой зоне можно будет легализовать наркоту, но при поимке дилера вне зоны он отправляется навсегда в нее...

(97) Дорого, строить... Это не наши методы. Увы (((

(98) По поводу курения:
"Юньлон Ма (Yunlong Ma) из Чжэцзянского университета в Ханчжоу (Китай) и его коллеги выяснили, что многие жители Европы и России не могут бросить курить, несмотря на неоднократные попытки завязать с табаком, из-за того, что они обладают особой версией гена ANKK1.

Данный ген, как объясняют генетики, отвечает за сборку и транспортировку молекул дофамина – гормона удовольствия. Он отвечает за функционирование множества процессов в мозге, в том числе участвует и в развитии тех нарушений в работе нашей нервной системы, в результате которых формируется никотиновая или наркотическая зависимость."

РИА Новости http://ria.ru/science/20151201/1333806965.html#ixzz3t8q17Liy

(101) Кстати, насколько я знаю, отчасти такая практика есть в Адыгеи

(100) отличное решение легализовать (сарказм).

Советую подумать о логистике и стоимости ограничительных мер для такой зоны.

(0) очень сложно. даже если ты не нарик и не спишь с кем попало, в больнице как делать нефиг ВИЧ подхватить.
Вы давно анализы сдавали,или уколы вам делали? медсестра перчатки меняла?,а у неё вообще были перчатки? а вы у неё какой по счету были? жгут она протирала веть туда могла попасть капля крови.
В зубные клиники ходите? вы уверены что инструменты надлижащим образом стерелизуються, и после каждого пацианта меняються перчатки?
Маникую педикюр тоже самое...

(1) К стоматологу ходите? Прививки делаете? На операционном столе можете оказаться? Маникюр дамы делают? А как насчет салонов красоты (стрижка, бритье, и т.д.)?
Что делать. Все что возможно уже делается. По сути это воспитание и взращивание культуры.
Все остальное малоэффективно. Ну, пожалуй, еще установка барьеров на границе по продвижению наркоты, и европейности (когда все через жо-пу).

(106) гы гы одновременно почти одно и тоже написали, наверно это телепатия)))

по поводу дамы это да, пожхватит ВИЧ или гепатит через Маникюр. а потом и тебя заразит, при этом ты скорее всего узнаеш об этом когда уже вич перерастёт в СПИД, например на вич последний раз я здавал лет 10 назад.

(58) <Поставлю рядом два графика>

Судя по одному из графиков, чем меньше педерастов, тем здоровее нация

(105) <Вы давно анализы сдавали,или уколы вам делали? >

Эдак у нас уже все пенсионеры давно инфицированы. Только никто об этом не знает, ни они, ни врачи

(109) причем тут все? речь идет о рисках

Думаю это всё в наказание человечеству,от бога оно отдаляеться...

(110) <речь идет о рисках>

Так пенсы ежедневно рискуют. Зайди с утра в поликлинику, они там все уже сидят на анализы и уколы. Или их эта зараза не берет?!

(105) >в больнице как делать нефиг ВИЧ подхватить

Продолжайте ваши наблюдения. Единичные случаи заражения в больнице практически не влияют на общую статистику, где в основном фигурируют наркоманы и любители беспорядочных связей.

(113) доказать что зарожение произошло в больнице очень тяжело.если это произошло это уголовка

(114) Да-да, "заразиться как нефиг делать", но "доказать очень тяжело" - это гениально.

(107) У меня жена работает с наркоманами и параллельно с ВИЧ инфицированными... Недавно случай рассказывала. Пришел парень лет 35 со СПИДом. Сын какого-то профессора. В общем семья благополучная. Оказалось до 28 баловался легкой наркотой и вел развлекался по полной плотскими утехами. НО! в 29 завязал... прошел кучу проверок т.к. боялся подцепить чего. Каждый год проходил проверки. В 32 был в горячей точке. Получил ранение. Был прооперирован. В 34 ему поставили СПИД. Единственный момент когда мог заразиться - операция.
Вот и подумаешь причем тут вообще секс или наркота?

(102) Это все происки табачных компаний. Не верю)))

(116) в 2000 году работал палатным мед братом, прекрасно видел всю "кухню"

(118) Интересно выпусники московского мед училища №23 тут есть?)))

(102) Действия гена можно блокировать или наоборот активировать. Он же не отдельно живется где-то, а внутри организма.

(102) происки табачных компаний, курильщик которы будет пытаться бросить курить будет думать что у него такой ген. поэтому так тяжело... и ничего у него не получиться... потому что он не виноват... это всё ген...

(116) любое проникновение постореннего предмета в кровь = риск заражения

(9) Когда узнаешь поздно будет.

(121) т.е. ты отрицаешь, что у человека есть ген ANKK1? Или что?

(124) я не специалист чтобы отрицать или признавать,
я ищу кому "выгоден" этот ген

(0) вич никто не доказал, поскольку никто не видел
больше гибнет на дорогах и от нездорового образа жизни

(97) идите нафик, чтобы я каждый год кому то кровь сдавал

(125) Ген не может быть выгоден. Он или есть или его нет.

(128) Если рассматривать с точки зрения эволюции,то именно выгоден или нет

(16) >> Это, в основном, болезнь наркоманов и гомосексуалистов.

Это самое опасное заблуждение.
Вчера по телеку обсуждали эту тему. Основная часть выявленных больных НЕ относится к т.н. группам риска. И в последнее время доля вполне себе обычных людей постоянно растет. Самая большая категория выявленных - гетересексуальные мужчины в возрасте 25-35 лет.

И вообще, если я правильно понял, то главная проблема ВИЧ - отсутствие обязательной проверки, которая должна быть еще и регулярной (например, ежегодной). То, что предлагают чеченские депутаты (проверять перед вступлением в брак) - чушь собачья, т.к. во-первых это очень маленькая доля от всего населения, а, во-вторых, 99.9% измен происходит уже после вступления в брак.

для меня нет такого понятия, как здоровье нации
есть здоровье каждого отдельного человека
каждый сам заботится о своем здоровье и никакими мерами не заставишь человека заботиться о своем здоровье, ежели он сам не хочет

(120) Регуляция экспрессии генов — очень сложный процесс, и он не зависит от твоих мыслей о нём.

(132) то, что сложные процессы не поддаются восприятию - отчасти и наша вина
тут я соглашусь с Rovan

Что-то опять начали про спид тему развивать.
Стоит задаться вопросом: Cui prodest?

ген - фигня.
Не в том смысле что его нет , а в том смысле что даже если он есть - это не повод курить.
Вот азиаты не умеют пить алкоголь , т.к. у них в организме алкоголь хуже нейтрализуется.
Но их же не заставляют пить алкоголь , не так ли ?
Путь никто не напивается - ни азиаты ни неазиаты.

(134) Есть такая дата 1 декабря: https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_день_борьбы_со_СПИДом

(134) Это долговременный и благополучно существующий чирей нации.

(135) Ну так имхо наоборот, зная, что у тебя такой ген есть, лучше подумаешь "а стоит ли начинать".

(134) Значит - это кому-то нужно.

По сабжу ->> Как сохранить здоровье нации -
нужно в 1 очередь проводить полный контроль партий продуктов (алкоголя) и лекарств непосредственно в торговых сетях хроматографами итп портативными приборами;
нация то толстеет!

(136) А в метро висят рекламы уже месяц тоже к этой дате?
Почему же в прошлом не висели?

(141) Без понятия. У нас не замечал, чтобы висели, ни в этом году ни в прошлом.

(140) да сразу облучать жестким рентгеном!

(0) Если народ трахается с кем попало, то тут проблема глубже чем просто спид/вич и прочая гонорея. То ли подождать, когда самые тупые пере.. кхмкхм.. Вообще, мне всё это напоминает мышку, которая нажимает на кнопку удовольствия и в итоге помирает от счастья.

(144) проблема не в том что с кем попало, а скорее в том что если человек попросит перед устновлением близких отношений вместе сходить и провериться на ЗППП - то его высмеют и скажут что человек "не романтик" и конец отношениям в приницпе.

(145) Что под "близкими отношениями" подразумевается? При случайной связи - резинка, это даже не обсуждается, ни разу не слышал, чтобы при этом высмеивали. А если сожительство и секс без предохранения - сомневаюсь, чтобы уже настолько близкие люди друг друга высмеивали за предложение провериться и отношения разрывали сразу.

(8) Даже не изменяет - бытовое заражение, халатность медперсонала, заусенка в поручне автобуса - и нате вам раз, два и три.

(145) Не думаю что высмеят

(145) зачем нужен такой человек, который может смеяться над тобой?

(39) Недавно общался со студентом-арабом. Он говорит, что в его стране так и есть - перед свадьбой надо пройти медобследование, потом принимают решение.

(150) Это хорошо, но не решает проблему.
Или у них там после свадьбы никто ни разу вообще никогда-никогда не изменяет? Они там все такие целомудренные, с крылышками за спиной и с нимбами?

(151) Кмк, проблему ВИЧ вообще административными методами (запретить, не пущать и т.д.) не решить. Да и, похоже, это очередное раздувание фарма-лоббистов, как и недавняя Эбола и более давний "птичий грипп". Страшилка, то бишь.

(152) >> проблему ... административными методами ... не решить.
Согласен.

>> это очередное раздувание фарма-лоббистов,
Есть статистика. В России в 1995-м году ~1000 больных, в 2015-м - ~1000000.
Рост в 1000 раз.
Придется запретить росстат.

(146) хм, я думаю что человек с головой на плечах случайных связей должен избегать в принципе, не делая исключений.
Но вот перед сожительством у людей бывает период романа без совместного проживания - и большинство на этом этапе предложим им партнер проверить здоровье обидяться смертельно, а не головой подумат о пользе такой проверки.

(149) да такой человек не на кой, собственно.

(153) Это может быть результатом популяризации обследования на ВИЧ, бесплатности обследования, роста сознательности населения, да и благосостояния, при котором уже на здоровье внимание обращается, а не "как бы до завтра с голоду не сдохнуть". Реальный рост в тысячу раз за 20 лет - нонсенс.

(154) >большинство на этом этапе предложим им партнер проверить здоровье обидяться смертельно

Я хз, на такое только тупой/тупая малолетка обидеться могут. Абсолютно разумное требование, на которое обижаться просто глупо.

(154) юзай резинки на этом этапе

+(156) Причем, заметь, в прошлом году вопрос не поднимали, а тут ВНЕЗАПНО трезвонить начали. Что, за год 999 тысяч ВИЧ-инфицированных обнаружилось вдруг?

(156) интересно, на каких вычислениях основываются ваши выводы, что такой рост это нонсенс? вы знаете, что при эпидемиях происходит экспоненциальный рост? И что такое экспонента знаете?

(153) если сравнить с 1970 годом, то будет рост в ... ээээ... бесконечность раз. И что интересно, никакой ошибки.

на коленке прикинуть если. для роста за 10 лет в 1000 раз каждый год каждый зараженный должен заражать ещё одного человека. Вполне реально.

(160) >что такое экспонента знаете?

Знаю. Вы всегда на личности переходите и собеседника идиотом выставить пытаетесь, когда видите мнение, не соответствующее вашему?

Речь о том, что объективными причинами роста статистических показателей может быть вовсе не эпидемия, а факты участившейся регистрации заболевания. Которые, в свою очередь, зависят от перечисленных мной факторов, не имеющих к эпидемии никакого отношения.

З.Ы. При росте в 1000 раз за 20 лет до 1 млн. случаев, все население РФ будет заражено ВИЧ еще в текущем поколении за считанные годы. Занимательная арифметика такая.

(163) эпидемия может теоретически поразить всю популяцию. Это не является чем то удивительным (для вич этого не произойдет, но вот если бы вич имел больше путей передачи, например ещё воздушно-капельный, то вполне).

от эпидемии может вымереть вся популяция. На практике это происходит редко, т.к. иммунитет в популяции разнообразен, и часть должна выжить при любых раскладах. Например, есть люди, иммунные к вич (их мало, 1 на 1000 кажется, но они есть).

З.Ы. Я не пытаюсь выставить вас идиотом, но в своих утверждениях вы ошибаетесь.

(164) >для вич этого не произойдет, но вот если бы вич имел больше путей передачи, например ещё воздушно-капельный, то вполне

Так я конкретно о ВИЧ говорю же. Собственно, понимаю, если бы это была какая-нибудь дрянь с широким спектром путей распространения, длительным периодом инкубации и прочими инфекционными радостями, но тут вовсе не тот случай.

(165) в среде наркоманов, гомосеков и невоздержанных вич распространяется по экспоненте. Дальше должно замедлиться

(88) Вот не надо в Сибири...

К Маратыч ДемонМаксвелла

Вы в своём уме? Вы вообще о чем спорите?...

Причины роста заболеваемости? Да какая нахрен разница в чем она, если завтра каждый третий (условно) будет заражен?

Сможет ли ВИЧ поразить всю популяцию? Да конечно же - нет (учитывая способы распространения). Но какая нахрен разница, если больной ВИЧ умирает непосредственно не от ВИЧ, а от сопровождающих СПИД заболеваний - гепатиты, сифилисы, пневмонии, туберкулезы - многие из которых вполне себе передаются воздушно-капельным путём. Вот и представьте, что через 5-10 лет вокруг вас каждый третий взрослый будет болен каким-нибудь гепатитом или туберкулезом.

Такое впечатление, что народ до сих пор понятия не имеет о том, что представляет из себя ВИЧ и СПИД....

(168) >Причины роста заболеваемости? Да какая нахрен разница в чем она, если завтра каждый третий (условно) будет заражен?

Не причины роста заболеваемости, а причины роста официальной статистики по данному заболеванию.

(168) точно!
это же болезнь ослабления иммунитета

Извините за оффтоп, но как-то уже слух режет фраза "государство должно это, государство должно то...".
Сначала навешивают все функции на государство, а потом жалуются, что государственный аппарат разрастается неимоверно.
Не пора ли общественные инициативы проявлять?
Если есть ошибки в википедии, вовлеки институты, чтобы они курировали свои направления в википедии.
Если беспокоит наркомания, привлекайте общественные и религиозные организации для ограничения распространения и реабилитации.

(75) Есть прямая связь между ЗППП и алкоголем - Углов (академик РАМН) все время об этом пейсал.

(171) Общественные инициативы трудноотличимы от раскачивания политической обстановки: например Маленкин (реабилитатор) сидит, Мухин (он правда за табак, но зато инициатив хоть отбавляй) сидит. Поэтому будет правильнее что-то продвигать через государство или через согласованные инициативы.

С Википедией я честно говоря не знаю что делать: там четко чувствуется государство, но не наше. Друзья и партнеры. Но возражать против ясных посылов они насколько я понимаю не будут, т.к. у них самих же госслужбы (NIDA/ООН) пишут вполне нормальные тексты на английском языке. Законы РФ в этой области кстати выглядят незаконными и ненужными/провокационными (рецепты курения и т.п. никакого вреда не способны нанести, если ясно и без изъятий изложены медицинские противопоказания - а вот с этим как раз там проблемы: все наглухо сфальсифицировано и изложено в радужном свете).

(116) Там длительный латентный период же.
(143) Многие продукты облучают жестким рентгеном или гаммой (например рыба, кальмаровые кольца - иначе там паразиты). На 1 канале была передача на эту тему.

Нужно следить за собой

То о чем я уже несколько раз говорил на форуме
(да это в принципе и так многим понятно)
- "Стрессы (негативные чувства) накапливаются и портят человеку жизнь" как в психологическом так и физическом (физиологическом) смысле доказано официально.

http://mir24.tv/news/society/13635624
Ученые доказали, что стресс накапливается в течение всей жизни и проявляется в преклонном возрасте в виде разных физических и психических болезней, сообщает «СВОПИ», со ссылкой на опубликованные исследования психологов.
Исследовательская группа психологов и ученых провела опрос группы добровольцев в возрасте от 60 до 80 лет. Респонденты ответили на ряд вопросов относительно пережитых стрессов в молодости и в зрелые годы, а затем прошли ряд тестов и медицинское обследование. Результаты показали, что когнитивные задачи вызывают затруднения у тех, чья жизнь была насыщена трудностями. Был установлена прямая зависимость от пережитых стрессов и скорости решения задач....Чтобы избежать проблем в старости, исследователи советуют смолоду обращать внимание на отдых и стараться не принимать все близко к сердцу.

***
Главное отличие официальной трактовки этого от методик, которые я знаю в том, что надо НЕ убегать и прятаться от стрессов (вернее сказать "задач жизни"), а решать их - т.е. задачи и события существуют - ими надо заниматься, но внутри вас стресса (негатива) не создается !! И конечно надо убрать весь-весь негатив из воспоминаний, особенно из детско-юношеских.

Я сегодня сдал кровь 450 мл. Надеюсь, кому-то помог сохранить жизнь и здоровье.

(177) <НЕ убегать и прятаться от стрессов (вернее сказать "задач жизни"), а решать их>

Сдается мне, такая "методика" известна давно под названием "излить душу". Страдают обычно те, кто "носит в себе"

(178) Хорошее дело. А интересно, сейчас за сдачу крови полагается что-нибудь, как было в СССР? Деньги, отгулы, или ещё что?

(180) 2 дня отгула, 450 руб, бесплатный чай с печеньками.

(179) "излить душу" (поплакаться в жилетку) - опасное явление, в котором страдающий создает себе иллюзию временного облегчения путем сброса появившегося негатива куму-то. Тем самым часто он просто ввергает своего слушателя в ту же саму депрессию\стресс, в которой находится сам (теперь вместо 1 больного стало 2) !
Это как чихнуть на кого-то... во время чихания казалось бы нос прочищается и становится временно чуть легче дышать - при этом собеседник заразился, а сама болезнь не устранена и даже хуже - продолжает свое вредоносное действие теперь у 2х человек.

(181) А вина уже не дают? Раньше, слышал, вроде ещё стакан красного наливали, якобы для восстановления крови, но может, байка.

(179) Мне кажется, Rovan постоянно страдает или боится каких-то стрессов. По крайней мере, он постоянно об этом говорит. У него в каждом сообщении речь идёт про негативные эмоции и всё такое.

(183) Никогда не наливали. Алкоголь вреден для здоровья и разжижает мозг. До сдачи крови нельзя пить ни вина, ни пива 48 часов (иногда пишут 3 суток).

(184) Мне тоже так показалось. Как говорится, "у кого что болит".  :)

(182) глубина мысли просто поражает... и кривая ассоциация тут как тут

(185) Хм. А здесь другое пишут:
"Меню для донора: печень, гранаты и вино"
http://www.aif.ru/food/diet/40360

Но с оговоркой:
" Поэтому людям, сдавшим кровь, часто рекомендуют выпивать не более бокала в день красного вина, конечно, в том случае, если нет зависимости или каких-то заболеваний, при которых вино противопоказано."

(183) чай дают с сахаром.

>гранаты и вино

ага... и пармезан с икрой

(190) Разве гранат - это такой уж недоступный фрукт?

(191) чо проще - дать тебе печеньку и напузырить чай из пакетика или гранаты покупать/хранить?

(184) может и страдает, но он это осознает, многие даже не осознают этого и это хуже

(192) Я же не про то, что бесплатно должны давать, а про то, что рекомендуют донорам для ускорения восстановления крови. А купить пару гранатов - имхо многие способны.

(185) когда меня заставили сдать кровь - разговаривал с донорами, раньше(хз, когда это было) по их словам давали 200 гр красного вина после каждой порции в 400 гр крови

(194) ну себе купить - это святое...

(195) >> заставили сдать кровь
У нас это дело добровольное

добровольное - это когда не все полведра за раз..

(195) Не давали.
Давали денег, талон на обед, и отгул или день к отпуску. Непосредственно перед сдачей стакан чёрного сладкого чая.

(198) цельная кровь - 450 мл, плазма - 650 мл, отдельные компоненты < 300 мл

(200) и эти 50 мл только для анализа, в сухом остатке 400, 200 и 600. У меня на плазму когда брали тоже было 450, причём процедура длительная, ибо часть потом возвращают взад

(184) ученые, которые проводили исследование наверное тоже страдают :-))

(201) Зачем для анализа столько берут? Ведь современные технологии позволяют все по капле крове определить

(203) >Ведь современные технологии позволяют все по капле крове определить

смотри кина поменьше...

(201) Да. Пока брали кровь, ещё 4 пробирки для анализов взяли.

(187) поражает ? это просто непривычно...
этим отличаются позитивно настроенные люди (без стрессов) от негативно настроенных - живущих всю жизнь в стрессах и считающих, что так и надо всегда и все так должны и всегда так было и надо это сохранять как традицию ... а кто против - объявить врагом !

(206) Вот опять.

Статистика слов в твоём посте:

отрицательные:
поражает, стрессов, негативно, стрессах, надо, должны, надо, против, врагом

положительные:
позитивно

+(206) в народе кстати бытует мнение, что мол
кто больше всего переживает (нервничает !) за детей, за родителей, за работу, за здоровье, за чистоту, за цены в магазинах, за то чтобы хорошо выглядеть, за то чтобы на столе всегда была хорошая вкусная еда, за то чтобы удачно съездить отдохнуть летом и т.п. - тот очень молодец и достоин всяческих похвал и уважения !
Поэтому люди делятся часто своей нервозностью... своей мало что ли ?
При этом на праздниках желают друг другу счастья, радости и душевного комфорта ! :-))

(197) а вас это добровольное, а у нас принудительно в Ростове одна женская консультация отправляла будущих отцов сдавать
я хз, что было бы. если бы не сдал, но мне не сложно было

(209) брехня

(206) я табличку сарказм забыл...

хотя на свихнутых она не действует - мозги отбиты

> в целом это болезнь наркоманов и проституток

В ограниченных масштабах да, но при достижении некоторого количества, вероятность инфицирования растет по экспоненте и для нормальных людей.

(210) твое право не верить, а мне в 2001 году так и пришлось топать на станцию переливания, машины тогда не было

(213) Прямо уж пришлось...

(208) ты чего хочешь от писателей на этом форуме? ))

(214) особого желания и блеска в глазах у меня не было, поскольку я плохо переношу, когда у меня кровь отбирают... жадный видимо

(208) зачем ты на мисте делишься своей нервозностью? и пытаешься заразить ментальным чиханием своей заразой?

(208) Где ты такой народ находишь?

Лично знаю одного товарища, который публично заявлял, что если заразится то будет и дальше жарить тёлочек, молча. "А чо, мне узлом завязывать? Да плевать, и все. И вам всем будет плевать, не надо ля-ля"

А уж про скрытых нарков и говорить нечего: им давно плевать на всех, вместо совести -- черная дыра. Будут жариться и заражать.

(218) У эзотериков там своя тёплая ламповая атмосфера.

(208) Ты просто путаешь переживания и ответственность и жалость.
Это вообще не синонимы ни сколько

Я сдавать начал по случаю, у знакомых пацану понадобилась моя группа, а мне возраст уже позволял. А потом так и ездил нерегулярно 2-3 раза в год, всем кому надо было помогал. А два раза приезжали в организацию, тогда сдавал за деньги. А потом как-то раз не допустили, типа перестраховались (тахикардию диагностировали). Здоровья сдача крови не прибавляет и не отнимает. Первый раз с непривычки были не очень приятные ощущения, но добрали всю норму.

(0) Человек - существо сострадательное.
А надо как в дикой природе - больных и слабых убивать!!! )))

(224) Было уже такое в Спарте

(225) Ага.
Я к этому и клоню.
Слабых в пропасть. Качественных - в стройные ряды.

(226) Ну в том то и дело что не прижилось

(226) Вспомни как закончила Спарта. Грубая сила это ещё не всё.

(228) Земля все равно круглая и конечная. Не смогут на ней жить свыше 20 ярдов человек.

(229) Просто запретят размножаться на определенном этапе да и все

(228) Вспомним, сколько существовала Спарта. Немалый срок )):

История
- XI век до н. э.     возникновение города-государства Спарта
- IX век до н. э.     введение законодательства Ликурга
- 480 до н. э.     подвиг 300 спартанцев у Фермопил в войне с персами
- 431 – 404 до н. э.     Пелопоннесская война и утверждение в Греции гегемонии Спарты
- 195 до н. э.     Лаконская война, поражение Спарты и присоединение её к Ахейскому союзу
- 146 до н. э.     Подчинение Спарты Риму

(230) Проблема старения вылезет на первое место.

(230) Хрен узлом что ли завяжут?

(233)+ Китайцы пробовали ограничивать рождаемость, теперь стали снова размножаться. Режим автоколебаний спасёт землю от перенаселения, лишних уберут войной как и было до сих пор.

(233) 10 миллиардов узлов )))

на вопрос в сабже - вести здоровый образ жизни(не просто заниматься спортом, а уехать куда нить в деревню, подальше от города, производства), питаться нормальной едой(желательно выращенной своими руками), минимизировать или исключить высокочастотную электронику из жизни, не пить  и не курить.. продолжать можно долго
но как меня опровергнут - да это же возврат в каменный век, а если не пить и не курить - так вообще никаких удовольствий не остается

(236) А на жизнь чем зарабатывать? Или жить исключительно натуральным хозяйством?

(236) меру соблюдать говорят тоже помогает

(236) И опять же, если все уедут подальше от производства, то кто будет производить?

(238) Так и мера у всех разная. У одного пока горлышко не покраснеет, а у другого пока сало не всплывёт.

(231) Рим рулит. Значит надо как в Риме - цезарь, сенат

здоровый образ жизни могли себе позволить разные бояре вести... спасть сколько влезет, а потом идти во двор крестьян с рук кормить

(241) так у нас все есть

(239) Алкаши и курильщики будут обеспечивать счастливую жизнь "золотому миллиарду" ЗОЖников, обитающих в особых рекреациях, куда вход простым смертным заказан.

Кстати, а что насчет современной медицины, от нее тоже отказаться, ну, чтобы до конца быть последовательным?

(237) так при таком образе жизни тратить придется не много )
удаленная работа, заработок сельским хозяйством
(239) максимально роботизировать производство

Элои и морлоки, итить.

(245) если максимально роботизировать производство, то роботы поработят людей

(244) "а что насчет современной медицины" - можно стремиться к этому
изредка все равно придется прибегать к ней, пока не станешь здоровым
медицина на текущем уровне развития все равно лечит только последствия, но не делает человека здоровым, на мой взгляд - не дает человеку умереть(пока ты в больнице по крайней мере)

(248) Угу, заражение крови, туберкулез, перитонит - само пройдет.

(248) Инфекции/травмы ты не вылечишь народными методами

(250) Ты чо, а как же подорожник?

+(251) Ну и, поговаривают, всяческое сыроедение и мантры укрепляют ЗОЖника до такой степени, что никакие травмы-инфекции уже не страшны.

Кстати такой эксперимент проводится
"Живущий в 9 веке"
http://ria.ru/ocherki/20140128/991695113.html

(252) никакие травы и подорожники уже не страшны

(253) Ага, под присмотром врача и психолога. Ох уж эти любители старины :)

(254) Да там уже полная нирвана, эфирному телу не страшны даже медведы с волками.

(255) Так это же эксперимент, в этом его цель

(255) Да, там тот еще эксперимент.

Человек не должен находиться в одиночестве. Иначе будут вылезать нежелательные последствия. Социальный контроль - термин давний, и без него натура человека портится.
(256) Я так не думаю. Там цель кривая и реализация.

(253) эксперимент - фигня, поскольку в стране полно экопоселений, в которых люди живут также

(258) человеку полезно побыть в одиночестве, как раз развитие и связано со спокойной обстановкой и одиночеством(недаром народ в тибет лезет, подальше от людей)

(260) Стремление людей к одиночеству объясняется тем, что в одиночестве психологический комфорт обеспечен тем, что чела никто не будет дергать.
Это ПРИЯТНО, а не полезно. Это ОЧЕНЬ вредно.
Восточная психология как и теология относится к этому негативно.

(261) главное - во все это верить, и это сбудется )

(262) Это опробовано на себе. Долго фрилансил дома без нормального общения. Негативные последствия видны невооруженным взглядом.

В восточной психологии говорится, что даже семья, если она замкнута и не обшается со внешним миром гарантировано развалится.
По этому на ВК нет такого понятия как медовый месяц. Они там наоборот в это время стремятся посетить и переобщаться со всеми родственниками и друзьями.

(247) сегодняшние роботы никогда не поработят людей
эту задачу решат киборги.

(261) вред преувеличен
теряются или снижаются социальные навыки, только частично их можно заместить общением через инет

(263) Фигня все.

(261) Всего хорошо в меру. Слишком интенсивное общение вредит не меньше.

(266) кроме пчёл, Однако, если хорошенько разобраться, пчёлы тоже фигня. © Вини-Пух

(261) >>>>Это ПРИЯТНО, а не полезно. Это ОЧЕНЬ вредно.

Человек самодостаточен. Примеров полно таких замкнутых людей. Интроверты жеж.

(252) без плюшек медицины и благ цивилизации будут жить до 30 лет- как в древности

(267) У меня периодически: то ухожу "в пещеру", то ищу с кем бы "подраться" )))

(265)  >> вред преувеличен

Психология ВК смотрит не сиюминутные аспекты, она оперирует циклами в жизнь. Современная наука никогда не проводила таких масштабных экспериментов. Да у них и не получится.

(207) я сделал это специально - синхронизировал уровень негатива в своем посте к уровню поста (187)

(218) Яндекс по строке "очень переживаю"
дает 10 млн. ссылок

(269) нет. не зря в английском языке есть пословица
No man is an island

(193) могу вывести (объяснить) практически любое событие как с негативной так и с позитивной точки зрения...
в итоге понятие "конфликт" как бы исчезает за ненадобностью :-)

(276) Займись лучше делом каким-нибудь. Хватит рефлексировать.

(224) надо помогать и исцелять

(277) обсуждаем здоровье нации (народа)
Хорошего здоровье не будет если большинство людей живут в постоянном стрессе вместо позитива.
Я ссылки даю тут только официальные.

(269) > Человек самодостаточен. Примеров полно таких замкнутых людей. Интроверты жеж.

Психологическая устойчивость мужчины и примеры одиночных плаваний это конечно подспорье для таких выводов, но они на уровне школьного сада.

(276)Спасибо, Кэп! Естественно, что все в мире относительно. И любой даже поступок сам по себе не имеет никакой нравственно-моральной составляющей. Важно личное отношение к поступку/событию. И вот тогда появляется характер и возможность оценить его.

(279)"но они на уровне школьного сада."
Расскажи это, например, Серафиму Саровскому.

(279) Тоже мне сравнил.

Человек живет в социуме, с нами рядом, но старается не общаться, эдакий нелюдим. И ему вполне будет хорошо. Недалеко от людей, но не с людьми.

(263) уже почти два года работаю удаленно, из контактов - только семья да соседи изредка - полет нормальный
у каждого по своему, мне социум мало нужен, если вообще нужен

(270) докажи

(279) Да и плавал бы тот чел один в море в крутой яхте с телевизором, интернетом, едой и водой пресной - был счастлив. Уверен.

(278) Со здоровьем нации всё проще простого: надо сделать всех богатыми и здоровыми.

(285) И даже без женщины? Не верю!

(286) главное - сделать богатыми духовно, а не коллекционеров по Задорнову

(287) "когда ты не живешь, ты заменяешь свою жизнь работой, алкоголем, женщинами" (с) не мое

(287) С одной женщиной. Пусть будет.
Яхта, женщина, питье и еда, тепло/свет/интернет/спутниковое телевидение, счет в банке, белый паспорт.

(290) Только неплохо бы для женщины ещё стазисное поле, как у Шекли :)

насчет того, что без медицины никуда
http://supercook.ru/zz480-09.html - хреном можно лечить воспалительные процессы, ангины, гнойные раны
думаю немало найдется и других растений, которые вполне могут заменить все лекарства, но при этом не будут накапливаться в орагнизме

(292) пробовал хоть раз?

(292) Некоторые и огурцами лечатся :)

(292)
Грипп, коклюш, менингококковая инфекция, оспа, пневмококковая инфекция, гепатит - от них в детстве ставят прививки.

(292) А для неизлечимых болезней есть марихуана

(295) не поверишь - но те, которым не ставили прививки, не болели этими болезнями тоже

+297 а самое прикольное в прививках то, что их надо повторять периодически, но об этом почему то забывают по совершеннолетию

(293) нет, щас купил на рынке корни - буду тереть для еды - и почитал про него, думал приготовление какое хитрое, оказалось проще простого

(297) Ты детям своим не ставил?

(297) Потому что другим детям поставили.

+(301) и в детсад не ходили небось?

(300) ставил, но я тогда не знал, что это не обязательно

+303 но это не помешало второй дочери после прививки от коклюша два месяца пролежать в больнице с коклюшем через два месяца от прививки (!!!)

поэтому будущие дети будут без прививок

первая дочь (уже не помню с чем) в 8 месяцев также попала в больницу на две недели, из которых 10 дней хреначили антибиотику в ее маленькую попку

(305) А ты в деревню то еще не переехал? Ты же удаленно работаешь

так что - на мой взгляд - прямая зависимость между прививками и такими попаданиями в больницу для меня очевидна

(307) дом еще не достроен, как только - так сразу, мб уже этой весной

(304) Все верна, прививка - это по сути заражение ослабленными вирусами/бактериями.

Почитай про натуральную оспу- как она выкашивала миллионы людей.

(308) С другой стороны - есть противники вакцин. А так как я не спец в этом вопросе - то ничего утверждать не берусь.

(310) оспой уже давно никто не болел, и она возникнет только как биологическое оружие(если америкосы по почте будут рассылать)

(312) Тема о том, что не будь медицины - люди бы жили короче.

(311) я много читал и смотрел про прививки - ничего положительного кроме возгласов "прививки - это круто! без прививок мы все вымрем" не нашел ((

(313) очень спорный вопрос
особенно понравился момент со старым князем Болконским в Войне и мире "Медики? Да кому они помогли эти медики?" :)

повторюсь - медицина нас не лечит, она только дает нам не умереть в случае, когда может :)

(315) Толстого мы уже обсудили. Графоман-с ))

(316) А надо чтоб все-таки давали умирать?

(315) Те, кто ни разу серьёзно не болел, всегда так восклицают. А как до дела дойдёт (не дай бог, конечно) первыми бегут к медикам :)

А профилактикой конечно нужно самому заниматься

(317) да, понесло не туда и закрыли ))
(318) есть случаи, когда медицина просто привела к смерти, но это же так - естественная убыль (

(319) те, кто серьезно не болел - молодцы, им удалось сохранить свой иммунитет на очень высоком уровне

(315) >очень спорный вопрос

тут и спорить не о чем. есть статистика по продолжительности жизни

(323) приведи мне статистику, сколько жили люди 1000 лет назад?

+324 а по статистики из библии - люди жили по 600 лет

(313) не будь медицины, я бы в детстве умер от аппендицита, а так я выжил и сделал мисту

(326) я не спорю, что хирургическое вмешательство иногда просто необходимо, но вот если бы медицина сделала так, чтобы у тебя аппендицит никогда бы не воспалился - вот тогда я первый бы стоял горой за медицину

(326) и это не отменяет (316)

(326) Жесть )))

(328) Тогда все-таки ответь на (318)

(326) А так бы умер - и другие бы умирали, то росла бы популяция тех, кто выживал или не болел аппендицитом. И через несколько поколений эта болезнь самовыпилилась бы. Эволюционно.

>я много читал и смотрел про прививки - ничего положительного кроме возгласов "прививки - это круто! без прививок мы все вымрем" не нашел ((

адЪ и израиль...

оспа, полиомиелит - ни о чем слова не говорят?

(331) за 5000 тыщ лет что-то не самовыпилилась

>болел аппендицитом. И через несколько поколений эта болезнь самовыпилилась бы

рукалицо

(333) Мало итераций. Надо еще )))

(334) Да хоть рукапопа, я знаю что такое аппендицит, спецом так написал.

(336) аппендицит - это рукаживот.

(337) уахаахахаха

(331) Эволюция длится миллионами лет. Пара тысяч лет ничего не решают.

(325) еще на комиксы сошлись...

Обратимся к результатам анализа возрастного распределения умерших в эпоху верхнего палеолита, полученным в свое время А. Валуа (Vallois, 1936). Число индивидов из возрастной категории 12-20 лет составляет около 10%, примерно такой же процент умерших в возрасте 41-50 лет. Младенцев, маленьких детей и детей до 11 лет около 24,5%, а индивидов в возрасте 21-30 и 31-40 лет — около 27%. Следует отметить, что представленная возрастная структура умерших близка к известным результатам, полученным при анализе различных исторических групп (Бужилова, 1997), что позволяет оценить эту сводную выборку как более или менее объективное отражение закономерных демографических процессов в палеогруппе.

Итак, погребенные подростки составляют меньшую долю, чем дети и взрослые, их число соответствует числу погребенных в возрасте 40-50 лет. Одинаковые показатели объясняются, очевидно, тем, что люди каменного века редко доживали до 40-50 лет и старше, а подростки умирали реже, чем представители других возрастных категорий. Опираясь на данные современной демографии, следует подчеркнуть, что обычно подростки составляют ту возрастную ("детскую") категорию, которая меньше остальных неполовозрелых индивидов подвергается риску преждевременной смерти.

и по сути ничего не поменялось до пришествия "кровавоймедицины"

(339) За несколько тысяч лет обезьяна избавилась от волосяного покрова. Встала на ноги. Изобрела мисту.

(341) мисту ей подарил Ч0рный Обелиск

(330) иногда - возможно и да, но у нас законы запрещают

(342) Ничоси

(332) говорят, что дальше?

(341) Это вряд ли. Человеку как роду 2-3 млн лет. Нашему виду "Сапиенс" 10-40 тыс. лет. И да, мы до сих пор обезьяны по биологической классификации

А ещё через 2-3 миллиона лет (возможно и раньше) человек вымрет, как вид, и проблема аппендицита и прочих болезней уйдёт сама собой безо всякой медицины :)

(340) по другой теории - кроманьонцы, питекантропы и прочие сапиенсы суть вырождавшиеся люди разумные разумные
на территории России находили и находят много захоронений людей, живших также в эпоху кроманьона и т.п., но они явно не похожи на обезьян, а на вполне современных людей, вот только такие находки почему то сразу исчезают из поля зрения, а остаются только (340)

(345) ничего, продолжай тупить...

в США проанализировали более 87 миллионов задокументированных случаев с 1888 по 2011 гг и пришли к выводу, что только на территории США с 1924 года благодаря вакцинации удалось предотвратить более 103 миллионов случаев заболеваний семью инфекциями (полиомиелит, краснуха, корь, гепатит А, свинка, дифтерия и коклюш), причем 26 миллионов - в последнее десятилетие.

можно еще по Японии графики посмотреть - вакцинация от коклюша, отказ и повторное начало вакцинации

>на территории России находили и находят много захоронений людей, живших также в эпоху кроманьона и т.п., но они явно не похожи на обезьян, а на вполне современных людей, вот только такие находки почему то сразу исчезают из поля зрения

шиза на марше...

опять правительство все скрыло

рентв головного мозга

(348) Ооо, это отдельная тема.
Божественное ли начало или природа сама придумала.

Вот до чего доводит не выхождение из дома по нескольку лет

каждый остается при своем

(353) ))))))

(352) Бог придумал природу, а она человека. Тупик :)

(353) за два года у меня не было не то что простуды, но банального насморка
хотя до этого дважды за зиму температура и микстуры

все, я сливаюсь

>ожественное ли начало или природа сама придумала.

когда Бог придумал возвратный гортанный нерв он был вероятно пьян...

(357) Все-таки простуда же передается воздушно капельным путем.

Не просто так ведь все эти заповеди "не возлюби жену друга", "не возлюби друга, как жену". Если всё делать по инструкции, то и спида не будет.
Вывод - читайте RTFM.

(284) каменный век- 19 лет.
бронзовый век- 21,5 года,
античность-  20-30 лет,
16 век- 27,5 лет,
18 век- 29,0 лет,
1801-1880гг- 35,6 лет,
1891-1900гг- 40,6 лет

http://burckina-faso.livejournal.com/916149.html?page=1

Германия. Йоганн Петер Зюссмильх, войсковой капеллан, опубликовал в 1741 году первую таблицу смертности в Германии для населения Бранденбурга. Средняя продолжительность жизни составляла только лишь 22,5 года.
Средняя продолжительность жизни русского человека в 1896-1897 годах - 32 года!
В тот же временной период: Белльгия – 32 года, Англия - 33, Голландия - 34.

Средняя и максимальная продолжительность жизни человека в мире резко возросла с середины XX века. И тому есть масса причин, и в первую очередь - улучшение жизненных условий, экономических условий в большинстве стран, революционные открытия в области техники и медицины. Рост экономического благосостояния вылился в улучшение бытовых, санитарных условий жизни, в доступность медицинской помощи.

В дореволюционной России, для сравнения возьмем, начало XX века, люди в среднем жили около 32 лет, а уже во второй половине века, в 1971-1972 годах данная цифра выросла до 64 лет. За каких-то полвека в два раза! И это на фоне полного отсутствия каких-либо существенных изменений на протяжении десятков тысячелетий! А вы говорите, согласие с природой…


Подробнее http://ladyvenus.ru/articles/zdorove-i-dolgoletie/fizicheskoe-zdorove/maksimalnaya-prodolzhitelnost-zhizni-skolko-zhili-

(362) классные данные, вот только источники какие то не очень

(363) Ты не веришь Йоганну Петеру Зюссмильху из 1741 года?

(364) видимо, он их всех лично отпевал :)

(363) АКАДЕМИЯ НАУК СССР

ВСЕСОЮЗНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ
СИСТЕМНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Л.А.ГАВРИЛОВ Н.С. ГАВРИЛОВА

БИОЛОГИЯ продолжительности ЖИЗНИ

ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ,ПЕРЕРАБОТАННОЕ И ДОПОЛНЕННОЕ
МОСКВА "НАУКА" 1991

http://www.studfiles.ru/preview/460841/

(188) В январе 2012 года в США были разоблачены масштабные фальсификации исследований о пользе вина и ресвератрола (The New York Times от 11 января 2012 г.).

http://cyclowiki.org/wiki/%D4%E0%E1%F0%E8%EA%E0%F6%E8%FF_%E8%F1%F1%EB%E5%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E9_%EE_%EF%EE%EB%FC%E7%E5_%EA%F0%E0%F1%ED%EE%E3%EE_%E2%E8%ED%E0_%E2_%F3%ED%E8%E2%E5%F0%F1%E8%F2%E5%F2%E5_%CA%EE%ED%ED%E5%EA%F2%E8%EA%F3%F2%E0

А мне больше нравится индуисткая теория маха-юг с циклом развития человечества в 4 320 000 лет. С последующими переходами, с динозаврами в конце кали-юги и т.п.

(362)  Про средние века все понятно...темное и страшное время эпидемий, болезней, религиозных войн, похолодание и т.п.

Про античность и древнее время:
есть такое понятие - "скорость физиологических процессов" оно обычно связано с частотой пульса.
Чем выше пульс, тем выше скорость, а значит и изнашивание (старение) организма.
Например у животных так
http://potomy.ru/human/1185.html
пульс маленьких птиц достигает почти 200 ударов! Пульс кошек — около 130; у челове­ка — около 75; у лошади — 35; пульс слона на­считывает лишь 25 ударов.

Таким образом у древних людей находящихся в постоянной физической активности пульс был выше, а значит биологическая скорость жизни была выше, чем у современных. Мозг обрабатывал у них множество полезной и нужной информации - поэтому они и выжили тогда.
А значит сравнивать некий объективный (внешний) показатель продолжительности жизни нет смысла.
Тем более что сам смысл жизни не в количестве лет.

ОМГ, оправдывать отсутствие медицины ускоренным пульсом - это апупея апупеоза какая-то.

Здоровье нашей нации будет только ухудшаться. В связи с последними событиями - люди не смогут правильно питаться.

(371) помидоров не хватает? :-)

(372) нам мясо нужно.

(373) А что с мясом не так-то? :)

+(369) вот тоже самое другими словами
http://www.sunhome.ru/journal/140659

Так, совсем недавно исследователи выяснили, что люди стареют с очень разной скоростью: например, биологический возраст 38-летнего человека может варьироваться от 28 лет до 61 года. Это означает, что организм некоторых людей стареет на три года за 12 месяцев, а других — всего лишь на год за 16,5 месяцев. Отвечая на вопрос о том, почему так происходит, авторы исследования заявили, что первостепенную роль в формировании подобных различий играют не внутренние факторы (генетика лишь на 20% ответственна за скорость старения), а внешние, такие как качество питания и условий жизни, интенсивность занятий спортом, регулярные медицинские обследования.

Однако авторы статьи, опубликованной вечером 17 сентября в журнале Cell Systems, утверждают: старение организма в большей степени зависит от процессов, которые с течением времени происходят с каждым конкретным типом клеток нашего тела. Исследовательская группа под руководством Мартина Бека из Европейской молекулярно-биологической лаборатории выяснила, что разные органы стареют с разной скоростью, а происходит это из-за неодинаковой скорости старения отдельных клеток.
...
В то же время большая часть нейронов головного мозга «живет» в нем от рождения организма до его смерти, а это значит, что они должны обладать «врожденной» способностью противостоять времени. Получается, что печень стареет гораздо быстрее головного мозга....
***
О себя добавлю: каждый человек сам может узнать отклонение в плюс \ минус скоростей (внутреннего биологического времени) своих органов и физио. систем и выровнять их к свой личной идеальной. Не существует объективной идеальной для всех - она всегда индивидуальна.
Почему сбивается скорость ? - обычно причины этого болезни, травмы, стрессы (для мелких детей это стрессы матери).

(371) <В связи с последними событиями - люди не смогут правильно питаться>

Помрут без хамона?

Правильное питание - это борщ с хлебом и сметаной (+чесночок).
Бульба с мясом (салом, курицей).
Кампот (можно 50 г горилки).

(с) проверено временем

(371) А что за последние события?

(376)

Хлеб бывает разный. Есть нездоровый химический, с термофильными дрожжами, а есть более здоровый - зерновой с натуральным составом.

Сметана считай жир, но ложку в суп можно.

Сало - опять жир.

А про горилку ты пошутил, да?

>>
Этанол — горючая, бесцветная прозрачная жидкость, являющийся депрессантом — психоактивным веществом, угнетающим центральную нервную систему человека.  Канцероген с доказанной способностью вызывать рак. Используется как топливо или в качестве растворителя.
В определённых дозах к массе тела и концентрациях приводит к острому отравлению и смерти (смертельная разовая доза — 4—12 граммов этанола на килограмм массы тела). Длительное употребление этанола может вызвать такие заболевания, как цирроз печени, гастрит, язва желудка, рак желудка и рак пищевода, сердечно-сосудистые заболевания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этанол
>>

Шо тут здорового?

(369) >> Таким образом у древних людей находящихся в постоянной физической активности пульс был выше

Это ты сам придумал???

(378) <Шо тут здорового?>

Ну я перечислил рацион обычной семьи, когда гостил в деревне, не весь, конечно. Млеко, яйки, цыбуля и пр. вдовесок. Горилка в него входила, но без фанатизма. Кстати она оч быстро выходила пОтом, когда впахивали на огороде.

(378) жиры в определенных количествах нужны организму, даже в т.ч. и насыщеные. а жирная рыба содержит полиненасыщеные жирные кислоты, которые являются (по крайней мере, считаются) незаменимыми. что, впрочем, не говорит, что жирную рыбу можно жрать в больших количествах.
депрессорная функция этилового спирта используется для подавления стрессов. что опять же не значит, что его можно жрать сколько угодно при всех ситуациях, которые хочется считать стрессовыми.
"все есть яд и все есть лекарство - дело лишь в дозе"© парацельс (если не ошибаюсь)

(373) ну, только вчера-позавчера статистика  попадалась - говядина уменьшилась процентов на 40 (упал импорт), свинина уменьшилась на несколько процентов (падение импорта почти скомпенсировалось внутренним производством), птица выросла процентов на 15 (импорт и так был небольшим, и не только полностью скоменсировался, но и есть рост)
впрочем, цены выросли больше даже официальной инфляции.
Это - по России. как у вас - не знаю.

(378) Сало - это же источник селена и витамина D.

(383) может оно там и есть, но в основном это жир.

(381) 30-50 г в сутки

(382) У нас я вообще никаких проблем с мясом не наблюдаю. Немного подорожало из-за курса упавшего, но не критично. Позавчера вот лакомились отборной говядиной на углях.

(383) с селеном тоже нужно осторожней быть....
"В ИОХ-е есть лаборатория, которая работает с летучей (низкомолекулярной) селеноорганикой. Эта дрянь жутко воняет! В лабе, несмотря на отличную тягу и чрезвычайные меры предосторожности, попахивало примерно так, как у Макса Фрая в «Гнезда Химер», где воины нажирались бобовых, запирались в избе и пердели, пока оставался самый стойкий.

Однажды химики пролили р-р в одном из экспериментов. Деталей не знаю, но облитыми оказались трое или четверо сотрудников. Совсем немного, никаких симптомов отравления. Но сказать, что они после этого воняли — это значит не сказать ничего! Они смердели так жутко, что у окружающих слезились глаза и началась неукротимая рвота. Улица редела за десятки метров, в помещении рядом находиться было невозможно.

4-часовая баня с парилкой и куском мыла на человека не помогла. Селеноорганика проникла глубоко в организм, и воняли все выделения — выдыхаемый воздух, пот, моча, кал. Поэтому руководство института было вынуждено отправить их в двухмесячный отпуск на отдаленную турбазу, пока вся гадость не вышла. Но и потом еще месяц от них попахивало, хоть и пользовались дезодорантами. Как в анекдоте."
©Байки старого химика

(384) "30-50 г в сутки" - алкоголя? :-)
типа "алкоголь безвреден в малых дозах в любых количествах"?

(387) 30-50 г жиров в сутки.

(388) А сала рекомендуют съедать не больше 10-30 грамм в сутки.

(388) все зависит от  жиров.
К примеру, насыщеные жиры (типа изрядной доли свиного сала -стеариновой кислоты) не полностью  эмульгируются, а только процентов на 30. ну а неэмульгированные жиры - не усваиваются и "выходят естественным путем".
а ненасыщеные, типа линоленовой кислоты, эмульгируются и всасываются полностью. Поэтому несмотря на крайнюю полезность (линоленовая кислота - один из "строительных материалов" мозга, котороый вообще, емнип, более чем наполовину из липидов состоит) - злоупотреблять не стоит, ибо уйдут на "запасы"

(390) Жиры (липиды) нужны для любой клетки, потому что из них строится мембрана.

Плохо вы знаете о здоровой и вкусной пище ))).

А последние события - сегодня курс скакнул.

(392) У вас курс скакнул? И что?

(393) <Курс казахского тенге упал до исторического минимума>

Осторожно, укро-РБК:
http://www.rbc.ru/finances/14/12/2015/566e72729a7947a6a9a1ffe8

(379) пульс при физической активности выше - вполне логично

(393) По чесноку  - ничего.
Поделился новостью. Мы падаем вместе с вами.
Так как РФ планирует курс 80/за бакс, мы ожидаем 400 наших денег за бакс. А значит средняя зп в стране станет около 250 баксов.

(395) пульс участился у народа.

(396) Лишний повод потребовать повышения зп. Бюджетникам, кстати, тоже с нового года подымают серьезно.

(398) У нас не потребуешь.

(398) Ты узнавал - сколько поднимают? )))

Обсуждали здоровье, а всё свелось к курсам валют.

(401)
Так вот, в условиях финансового кризиса - как поддерживать здоровье нации?

(398) и потребовать заодно от покупателей потенциальных, чтоб покупали дороже....

(400) С 1 января 2016 года в Казахстане зарплаты учителей, врачей и других работников бюджетной сферы повысятся, сообщила сегодня министр здравоохранения и социального развития Тамара Дуйсенова.

Как сообщила Тамара Дуйсенова, внедряется новая система оплаты труда, благодаря которой планируется повышение заработной платы. В системе здравоохранения повышение оплаты труда произойдет от 7% до 28%, в системе образования — от 15% до 29%, в системе социальной защиты, культуры спорта и других отраслях от 15% до 40%.

(404) Это после двух девалов. Да, круто.
Допустим, ты получал 100 тысяч, станешь 129 тыс.
Курс был 180, стал 330.

(403) Не у всех ФОТ составляет практически все доходы. У нас это всего процентов десять, например. С января поднимут з/п в полтора раза, будет ФОТ 15%, что для конторы вовсе не критично.

(405) Ну и то хлеб. Многим коллегам из коммерческого сектора вообще кукиш показали и посокращали штат.

(402) здоровье нации складывается из здоровья ее граждан, а здоровье каждого гражданина в его руках и никак не зависит от кризиса

>а здоровье каждого гражданина в его руках

у нас за себя отвечать не принято...

сначала родители, потом детский сад, потом школа, потом институт, потом профсоюз, потом врачи

(408) Если мракобесы-антипрививочники не угомонятся, то здоровье каждого гражданина будет зависеть еще и от мракобесов, рискующих не только собой, но и окружающими в своем фанатизме.

(406) так продажи падают...

(411) Смотря что продавать.

(410) ваше мнение услышано в минздраве, можете не волноваться

(412) ну, не гробы, и не ритуальные услуги...

(414) А это стабильный бизнес. Как ни крути.

(415) и растущий в кризис...
но увы. Не там...

(416) импортозамещение в ритуальных услугах )))

(417) смех-смехом, а импортные гробы я видел...
красивые.... но почти пол-ляма...

(418) Какой бренд?

(419) не интересовался...

(418) Но зачем? Что-бы на смертном одре кинуть последний понт? )))

(420) Казалось бы, делай из российского дуба ))). Век лежать будешь. Нет, надо полляма в землю закопать.

(421) братве так положено...
(422) "и дырки в крышке просверлите... для пальцев..."

(410) Должна быть когорта для контроля. Иначе в один прекр. момент всех привьют чудо-прививкой (действие которых никто не контролирует) и например все стерилизуются.

>Иначе в один прекр. момент всех привьют чудо-прививкой (действие которых никто не контролирует) и например все стерилизуются.

пока больше шансов в обратном процессе - если не прививаться от паротита

(425) Контрольная или не контрольная когорта всегда выживет.

Выход есть. нужно принять ислам и потом гнобить всех, кто:
-курит
-бухает
-ведет половые связи не по любви и без официального бракозаключения
-ходит по клубам
-играет в тотализатор
-питается в маке

вот тогда раса очистится.

(0) Не ипаться с кем попало.

Не знаю насчет СПИДа, но в первую очередь надо запретить туалетную бумагу. Гораздо лучше подмываться водой. Это более грамотный уход за телом и гигиеной.

(429) У кого что болит...

(429) ога. и какой рукой расскажи. а потом в мечеть поведешь.)

(431) Там вроде и камушком не возбраняется, если воды нет %)

(427) Если постоянно ориентировать людей, что надо кого-то гнобить, то они так привыкнут и в итоге будут потом создавать (выдумывать) причины на пустом месте или вестись как лохи-задиры на любую провокацию.
Сам такой принцип ориентации людей (толпы) звучит примерно так "Вы живете плохо ! В этом виноваты (нужное вписать) ! Это враги ! Ненавидьте и нападайте на них !"
В итоге осуждения, упреки, конфликты, "охота на ведьм", преступность, болезни и даже война.
И при этом ВСЕ уверены, что они всё всегда делают правильно и справедливо !