В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. Экономическая война с Турцией (458)


В Стамбуле подорвали трансформаторную будку

В Стамбуле на надземном переходе на станции метро "Байрампаша" во вторник прогремел взрыв.
На место происшествия прибыло большое число машин скорой помощи и пожарных расчетов. Согласно данным телеканала Haberturk, в результате инцидента, предварительно, погиб один человек, еще один ранен.
В настоящее время движение поездов остановлено. Причина взрыва пока неизвестна, первоначально сообщалось, что он мог произойти в трансформаторной будке.

полностью: http://www.utro.ru/articles/2015/12/01/1262718.shtml
-------------------------------------------------------------------

Давно пора было закрывать турецкие курорты - в Турции не безопасно!

На Кипре идет сбор подписей за размещение на острове российской военной базы. Как сообщили СМИ, c такой просьбой к президенту Никосу Анастасиадису обратился глава Кипрского православного правозащитного центра Мариус Фотиу и активисты движения. Киприоты опасаются угрозы со стороны «Исламского государства» (ИГ, ИГИЛ) *.
По мнению Фотиу, из всех стран Евросоюза Кипр находится ближе всего к Сирии, поэтому жители острова боятся терактов. Активисты просят президента «пригласить на территорию Кипра отдельные воинские соединения Военно-морского флота и Воздушно-космических сил РФ». Фотиу выразил уверенность, что многие киприоты поставят свою подпись под обращением к президенту.
— Большинство граждан Кипра рады, что президент России Владимир Путин принял решение бороться с террористами в Сирии. И люди хотели бы, чтобы и Кипр был накрыт таким же защитным «зонтом», — заявил глава центра. По его словам, сбор подписей будет продолжаться еще несколько недель.
Как отмечают «Известия», в Минобороны РФ пока данную инициативу не прокомментировали.

http://news.rambler.ru/head/32054050/?utm_source=adfox_site_36985&utm_medium=adfox_banner_1495470&utm_campaign=adfox_campaign_495794&ues=1
---------------------------------------------------------

размещение баз должно иметь двустороннюю заинтересованость, хотя в данном случае наверное это есть.

Сирийские власти согласовали отступление оппозиции из Хомса

Сирийские власти согласовали с оппозицией план отступления вооруженных отрядов из города Хомс, сообщает Reuters. Повстанцы начнут покидать удерживаемый ими район города со следующего понедельника, 7 декабря.
По сообщению информагентства, соглашение между властью и оппозицией было заключено после того, как в Хомсе провели встречу сотрудники ООН, которые занимались разработкой финального варианта документа. Он предполагает возможность для повстанцев сдать оружие и вернуться к мирной жизни.

http://lenta.ru/news/2015/12/01/homs_retreat/
----------------------------------------------------------

брать города дипломатией это даже лечше чем брать их оружием.

Ответная блокада

Организовав энергетическую блокаду Крыма, власти Украины готовят для своих граждан то же самое, только в гораздо большем масштабе. Россия в ответ на прекращение энергоснабжения полуострова приостановила поставки на Украину угля, так же поступили и республики Донбасса. У официального Киева есть, по его же словам, порядка полутора месяцев, чтобы придумать, как избежать всеукраинского блэкаута.

полностью: http://lenta.ru/articles/2015/12/02/coal/
-----------------------------------------------------------

в общем или упоротых татар и прочих праворастов ставят на место или укропы стреляют себе в ногу.

Мы на пороге грандиозного мирового шухера.Скоро летать в небе над Сирии будет тесно.Новые игроки: Франция,Германия,Англия.
Турция затаилась. Наши ВКС походу тоже затихли.По крайней мере инфы мало.Турки угрожают проливами, если будет "инцидент" с нашей стороны.

(4) да, конечно... если учесть (2) то становится понятно почему именно Хомс:


По данным TheTimes, месяц назад на авиабазу Аш-Шайрат близ сирийского города Хомса было доставлено новое оборудование, передает «Интерфакс».
По словам очевидцев, сейчас там размещены 50 или 60 российских солдат. Сообщается, что благодаря новой базе российская авиационная группировка в Сирии может быть увеличена до 50 самолетов, там могут быть размещены до тысячи военнослужащих из подразделений спецназа, разведки и тылового обеспечения. Источники утверждают, что Россия направит в Сирию ракетные установки и тяжелые огнеметные системы.
http://vz.ru/news/2015/12/1/781297.html

(4) Если Турция начнёт наземную операцию против Асада - вот тогда завертится.

(3) http://cs625418.vk.me/v625418313/49270/VQYsKld5Owk.jpg

(7) годовалый баян.

Вроде через Босфор нормально ходят? Кассад пишет.

(8) Опять зима, опять актуально, на фоне энергетических войн ))

(9) Вот только изображённый хохол не замёрзнет. Пенсионеры какие-нибудь и прочие малоимущие - возможно.

Видео все видели как парашенка ждал поздоровкаться с копченым? Ну или лизнуть зачетно. Тот на него внимания даже не обратил. Вовыч правильно сделал что забил на церемонию фотографирования.

Чёт кругом тишина по поводу долга Украины в 3млрд баксов.

Замяли или ещё время не подошло?

(12) сейчас разве конец декабря?

(12) время,дефолт и поздравление пети с нг своих граждан.

(12) 20 декабря. Про предложение Путина все молчат

(3) Дефолт к тому времени ещё не накроет?

(16) Сразу они его не почувствуют, вот после НГ потихоньку придет перемога...

(17) а что они от дефолта то должны почувствовать? это реально все хрень.

Вашингтон отклонил план Пентагона по закрытию тюрьмы в Гуантанамо
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565e73189a794780cd32e40d
"Белый дом отклонил план Пентагона закрыть тюрьму в Гуантанамо (Куба) и построить альтернативное тюремное здание, пишет The Wall Street Journal.

Причиной, побудившей отказаться от предложенного военными проекта, представители вашингтонской администрации назвали его дороговизну: смета расходов на закрытие тюрьмы в Гуантанамо и строительство нового здания превысила полмиллиарда долларов. Пентагон оценил прекращение деятельности тюрьмы на Кубе в $600 млн, включая единоразовые капитальные инвестиции объемом до $350 млн.

Тюрьма располагается на арендуемой Соединенными Штатами военно-морской базе в заливе Гуантанамо в 30 км от одноименного города. В настоящее время ежегодные затраты на ее эксплуатацию составляют около $400 млн.

Сейчас в Гуантанамо содержится 107 задержанных. В отношении 48 из них достигнута договоренность о передаче в другие страны. Остальные 59 арестантов считаются слишком опасными, чтобы их передавать. Скорее всего, они будут переведены в тюрьму, которая должна быть построена.

Обещание закрыть тюрьму в Гуантанамо Барак Обама дал еще в ходе своей первой предвыборной президентской кампании."
-----
Вот он - светоч демократии и мировой судья, на парвах особенной нации и сверхдержавы... Зато весь мир учат соблюдать права человека и защищают униженных и обездоленных 3.14дарасов (не только тех, кто такой по предпочтениям, но и просто таких по жизни и деяниям).

тому, кому денег итак никто не дает, пофигу. дефолт у него или нет

(18) тот же самый вопрос. долги обнулят, а нам что от этого?

(18) Когда кредиторы давать не захотят кредиты, а надо будет проценты возвращать Украине и нельзя будет перекредитоваться - почувствуют.

(21) дефолт долги не обнуляет (22) а им никто и так не дает.

(21) А кто им собрался долги обнулять?

(15) Они не идиоты, чтобы вписаться за Украину. Дать в долг, чтобы отобрать что-нибудь нужное потом, это пожалуйста. А отдавать долги за Украину - это не по понятиям!

(23) С МВФ пока непонятки. Если он не даст им (кстати, уже говорят, что очередной транш будет не в этом году как минимум), то может быть интересно.
Например, доллар может скакнуть

(20) Но с них сейчас и не требуют, а вот когда требовать начнут - посмотрим, какой цирк начнеться...
Выходит Яйценюк и заявляет - МВФ давал взятку Порошенко за ассоциацию с ЕС и это его долг, а не долг Украины перед МВФ, а значит спрашивайте его с Порошенко. Украина не будет возвращать долг, который является взяткой! Иначе вы должны нам его простить!

http://www.interfax.ru/business/482680
Россия приостановила переговоры с Турцией по проектам строительства газопровода "Турецкий поток" и атомной электростанции "Аккую"

Брюссель требует остановить поток «лжегеев» из Украины
http://t-news.in.ua/?p=188842

Левада провёл опрос:

"Россияне всё хуже относятся к Западу"
65% граждан считают, что стране нужно продолжать свою политику, невзирая на санкции, а 25% предлагают искать компромисс
...
...
Несмотря на эти негативные оценки, 75% россиян сегодня считают, что России нужно налаживать отношения с США и другими странами Запада. Это максимальный показатель в динамике начиная с сентября 2014 года. Еще два месяца назад он достигал 66%. Также подавляющее большинство (70%) считает необходимым налаживать отношения с Украиной."

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/597830

А как, интересно, одинэсники считают?

(18) если правила не изменят - МВФ не сможет им более отстёгивать в долг

Согласно официальным сводкам, девушка была несовершеннолетней, на нее прямо на улице напали двое пьяных взрослых мужчин и несовершеннолетний, девушка доставлена в больницу. Откуда прибыли насильники, полиция не сообщает, поскольку считается, что такая информация вызовет ксенофобию среди местного населения.

«Работы нет, нас кормят, но делать тут совсем нечего, очень скучно и холодно. Про нападения на местных мы ничего не знаем, некоторых мужчин действительно арестовали, но потом отпустили. Я думаю, местные женщины много фантазируют в сексуальном плане. На самом деле южные мужчины их привлекают своим здоровьем, местные мужчины дохляки, ничего не могут, всего боятся. Они даже не дерутся, если их толкнуть на улице, хотя их может идти сразу несколько, а ты один», — рассказал на довольно хорошем английском молодой темнокожий парень, представившийся как Абдал Сахут из Ирака
http://riafan.ru/486427-migranty-nasiluyut-finskih-shkolnic-policiya-pryachet-statistiku?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan

Ох не знают арабы чухонцев. Перекипят и погонят за евфрат загорелых

(32) В смысле до самой фино-иракской границы?

Если недавно в Турции говорили о переброске 20 танков к границе зоны конфликта, то сейчас они уже подогнали из Фракии более 1000 единиц бронетехники. Это говорит о том, что турки готовятся к большой войне.

Значит, курдам нужны противотанковые комплексы. У нас масса советских РПГ, которые могут пригодиться в этой ситуации.

http://amdn.news/http-rueconomics-ru-130062-rossiya-dolzhna-pomoch-mezhdu-turtsiey-i-mirovoy-voynoy-tolko-kurdyi

(33) в смысле навесом по баллистической

(34)И Турция была близка к осуществлению своих планов, ни Иран ни Хэзболла не смогли разгромить ИГИЛ. А Россия вмешалась и перепутала планы, когда до дворца сирийского президента было всего около 8 км», — объясняет Семен Багдасаров.

В США задумались о введении новых санкций в отношении России
http://www.rbc.ru/politics/02/12/2015/565e81159a7947014c5396aa
"По словам Геттемюллер, российские власти никогда не признавали факт разработки запрещенного договором вооружения. Она отметила, что в Вашингтоне допускают введение «экономических контрмер» в ответ на нарушение РСМД.

repaint_2006
--------------------------------------------------------------------------------
Реклама

--------------------------------------------------------------------------------
В администрация Обамы при этом заявляют, что ракеты еще не развернуты, но Брайан П. Маккеон, высокопоставленный чиновник Министерства обороны, заявил, что указанное Геттемюллер нарушение является серьезным.

«Мы говорим о реальной [ракетной] системе, а не о потенциальной возможности», — сказал Маккеон.

Он также добавил, что в Пентагоне пришли к выводу, что развертывание системы увеличит риск для союзников в Европе и Азии, а также «представляют собой косвенную угрозу для Соединенных Штатов». По его словам, Пентагон в связи с этим разработал ряд военных вариантов давления на Россию. ?

В начале июня агентство Associated Press опубликовало сообщения о том, что администрация Барака Обамы обсуждает вопрос о размещении в Европе или Азии ракет наземного базирования. По информации агентства, это может стать ответом на предполагаемые нарушения договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (РСМД) от 1987 года со стороны России. Как сообщало AP, Вашингтон такими действиями намерен превентивно уничтожить объекты российского вооружения."
-----
Где там либерасты? Они уже призывают уничтожить ракеты и вставать в позу со спущенными штанами перед СШП?

(34) Если через Латакию и Идлиб пойдут, то курды не помогут.

(38) на карте там сирийские войска. Но такое количество танков и расстояние как у дневного прорыва немцев в 1941 очень напрягают. В случае если прозеваем шансов нет

(38) ИМХО, Без разрешения НАТО - никуда не пойдут.
Все это пока чистой воды позерство.

(38) Сирийская армия справится. Наши поддержат с воздуха. Наши там зачем?

Граждане России начали подавать заявки на продажу недвижимости в Турции, тогда как до недавнего времени спрос на нее среди россиян только рос, заявляют специалисты.

«Собственности в этих странах, может быть, ничего и не угрожает, но вот пользование ею может серьезно осложнить людям жизнь - начиная от визовых ограничений и заканчивая ростом угроз, криминальным давлением на наших граждан местными радикалами на улицах», - приводит «Российская газета» слова эксперта Вячеслава Мерзлякова.
В нынешней неспокойной международной обстановке опасность представляют многие страны, и, задумываясь о приобретении за рубежом недвижимости, заявил ведущий юрист портала «правовед.ру» Эдуард Мирасов. Экспертам известны случаи самозахватов собственности (квартир, земли, домов) наших соотечественников в чужих странах, включая даже благополучные Великобританию, Испанию, Грецию, Черногорию.

http://www.vz.ru/news/2015/12/1/781342.html
----------------------------------------------------------

давно пора определиться русский ты или турок

(40) Я бы не сказал, что разрешение НАТО невозможно.

(38) Тогда туркам нужно будет помогать...

(41) это уже будет полноценное начало военных действий.... неужели вы думаете у турок не будет воздушного прикрытия?

(40) ты хочешь сказать наш самолёт сбили с разрешения НАТО? А 2000 нарушений границы Греции тоже? Не заметно разве что они кладут на НАТО, пользуясь прикрытием американских политиков, которые назначают своих военных на посты и которые становятся вменяемыми только после отставки?

(43) НАТО тут вообще не причём. Такие разрешения на совбезе ООН согласуют.

(45) Будет, почему.... Правда не долго.

(44) Германия Англия уже высказали готовность в наземной операции. Типа против игил. Типа

(41) Глупо отрицать, что силы Асада многолетней гражданской войной сильно ослаблены и рассредоточены. Против массированного удара турков шансов немного. А у России там только немного авиации и ПВО.

(47) НАТО прекрасно и без ООН войнушки устраивает.

(49) немцы дали 1.2 тыс.по крайней мере по офф-й инфе ударной группировкой это не является.англы собирут приебалтов и кинут в топку

(49) Германия и Англия едут, чтобы успеть к разделу пирога.
Турция из этого раздела исключается.

(50) Иран думаешь в стороне останется.ведь если что то следующие они как раз

Еврокомиссия подтвердила получение письма с просьбой о запрете российского проекта газопровода «Северный поток-2». Об этом во вторник заявила официальный спикер ЕС Анна-Кайса Итконен. Речь идет об обращении министров ряда европейских стран к зампреду ЕК по энергетическому союзу Марошу Шефчовичу. Авторы письма считают, что СП-2 не соответствует интересам Евросоюза и подрывает положение на Украине.

Ранее об этом писала The Financial Times, по информации которой инициаторами обращения стали Словакия и Польша.
Поддержали обращение Чехия, Венгрия, Румыния, Эстония, Латвия, Литва, а также Греция. Документ также планировала подписать Болгария, но отозвала свою подпись.
По данным FT, авторы письма указывали на то, что реализация «Северного-потока-2» увеличит зависимость Европы от российского газа, в то время как энергетическая стратегия ЕС подразумевает диверсификацию поставок энергоносителей. Также подписанты опасаются, что Россия сможет использовать новый газопровод в качестве рычага давления как на страны ЕС, так и на соседей Евросоюза.

полностью: http://news.rambler.ru/europe/32088287/?track=main_topnews2
----------------------------------------------------------

интересно, нагнёт Германия остальной ЕС или нет.

(42) всё-таки эта группа граждан сможет отдыхать в Турции.

(56) самозахват.... и жилья нет

(50) ну России это разве может помешать бомбить турков?

(49) Вчера Жирновский их сравнил со "вторым фронтом" во времена ВОВ: как только увидели, что мы делаем реальные успехи, так все поспешили, чтобы урвать себе кусок.

(55) Нагнет

(51) Пока РФ не вмешалась.
Ещё раз вопросы:
Что мешало НАТО влезть в Сирию по самые помидоры в 2013 году?
Что заставило лепить доказуху на применения Ассадом химоружия?
Что не позволило наплевать на неудачи в провокациях с химоружием и войти в Сирию всем НАТО?

(54) Из Ирана до Латакии далеко топать, да ещё и сквозь ИГИЛ.

Мюнхенский Институт современной истории в январе 2016 года переиздаст программную работу Адольфа Гитлера Mein Kampf («Моя борьба»), которая не публиковалась в Германии со времен Второй мировой войны
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781362.html

(54) И Ирак.

(58) Можно и по-бомбить, пока аэродромы на земле не разнесут.

(32) Угу. Драться не станут, а вот с лица земли стереть за "свободу" могут...

Пока правящие идиоты не прекратят разваливать власть в других государствах - землю будут сотрясать войны и гуманитарные катастрофы. Или же если уж особо одиозные - то только с разрешения ООН.

(62) точнее по игил.
(64)и близость от турков.
я веду к тому,что не будет веселой прогулки у турков

(59) Ой далеко там до победы, даже по оптимистичному счёту.

классный пешеходный переход http://riafan.ru/uploads/2015/12/01/orig-710x4001448984972migrantyfinlyandiyalager-bezhencev-1448984913.jpg

и полюбому притормозишь и луж на нем нет и пешеход с него не свернет

(68) Ну так и? Если Иран и влезет, то пока он будет с ИГИЛ возиться, в Сирии уже нового президента выберут.

Весёлой прогулки не будет. Но военное поражение Асада в этом случае очень вероятно.

(70) Толку от него, если далее дети по дороге идут?

у турков кстати армия,у Сирии тоже была классическая армия.против иррегуляров это не дает победу кстати

(30) простите, каким образом налаживать отношения? сняв штаны и нагнувшись? именно так и понимают этот термин каклы и пендосия.

(73) Расскажи об этом Басаеву.

(71) сомневаюсь,потому что части для борьбы с игил у него уже обкатаны на практике.Иран как раз сможет бороться с тапочниками.Асада в классическом понимании и так давно близок к поражению,если судить по потерям в населении и территории.

(75) а когда получилось?сразу или пришлось учиться?

(77) сразу за полгода к июню взяли все крупные опорные пункты и прижали к горам. После чего они перешли к чистой партизанщине

(77) Могли бы и в первую додавить, если бы не идиотизмы и банальное предательство власти.

(65) Ну это еще постараться надо, с учетом РЭБ и ПВО. А если наши успеют артилерию перебросить? А если Иран подтянется

(76) До ладно "обкатаны". Армия Ирана с ИГИЛ не воюет. А всякая хезбола и тому подобное - те же иррегуляры.

(81) имхо армия как раз и не нужна.кстати,а армейцы противо- партизанской тактики обучаются?

(80) Это только если расконсервируют закрытые советские разработки по синим порталам. Чудес не бывает, нужна очень сильная наземная группировка, быстро за моря её не перебросить.

(82) Точно, не нужна. Иранцы тюрбанами закидают.

(82) у американцев даже отдельный устав есть fm 90-8 где описано как заводить стукачей и проводить какрательные операции. В советской и РФ считается не нужно это освободителям похоже

Высокий суд Лондона вынес приказ о замораживании и раскрытии активов по всему миру скандально известного бизнесмена Андрея Чернякова. Теперь он не может распоряжаться рядом фирм, двумя самолетами и Rolls-Royce. Это сделано по иску Банка Москвы, у которого возглавляемое им НПО «Космос» взяло и не вернуло многомиллиардные кредиты. Поручителем по ним выступал лично Андрей Черняков, объявленный за махинации с кредитами в розыск.

вот так, были денежки и не стало.

(84) Иран тоже не граничит с Сирией.

(86) по новостям было он только за алабяно балтийский туннель увел 11 лярдов. Почему не ввести расстрелы за особокрупные

(87) зато граничит с турками

(88) + причём делегировать исполнение частным лицам с лицензией за вознаграждение. Осудили заочно - поехал человек с лицензий в Англии и прямо на беговой дорожке скотине привёл в исполнение

(88) Видать не поделился с кем надо, а то до сих пор спокойно пилил на алабянобалтийском.

(91) раз сумел уехать значит поделился

МВФ поднял бунт: Украина получит шиш, юань стал резервной валютой

Бунт МВФ против американской диктатуры, о котором так долго говорили большевики (и несколько раз писали мы), свершился.
..Вчера одновременно произошло несколько событий, которые доказывают, что старушка Лагард смогла продавить свою линию на повышение независимости МВФ и полностью провалить все американские попытки командовать в фонде.

Во-первых, вчера представители киевского режима были вынуждены признать, что до конца года они уже не получат никаких траншей кредитов от МВФ. Хотя определённые группы в США это достаточно настойчиво лоббировали.
   Во-вторых, никаких изменений устава МВФ ради Украины не произошло и не предвидится.
  Ну и, в-третьих, самое главное – МВФ, наплевав на все усилия США противостоять этому, включила китайский юань в список резервных валют (SDR).
Кристин Лагард, как опытный финансист и управленец, не могла не понимать, что «рекомендации» США, решающих за счёт МВФ свои тактические задачи, ведут фонд к банкротству.

К тому же появление прямого конкурента – Азиатского Банка Инфраструктурных Инвестиций (АБИИ) – прозрачно намекало, что если МВФ не изменит в срочном порядке свою политику по отношению к юаню, то в ближайшей перспективе существенно потеряет влияние в этом регионе.
http://cont.ws/post/156752

(83) Массированный удар КР в расчёт не берётся?

(93) не смогли ей гувернанта подобрать ЦРУ ))

Имхо, Россия, даже когда не присутствовала в Сирии, успешно вмешивалась в политику запада в Сирии. Тем более сейчас, когда российские военные в Сирии, "мимо" России не получится проскочить.

Германия и Франция могут сколь угодно делать независимый вид, но сотрудничать (так или иначе) им придётся. Впрочем Германия именно так и сказала: сотрудничать они будут, но в меньшем объёме чем с "международной коалицией". И на этом спасибо. Формально они правы - Россия не в их коалиции.

Ну а Турция... а что Турция? Турцию все будут дружно держать за руки и за ноги подальше от греха, от России. Максимум что ей позволят - охранять свои границы на своей же территории. И никаких операций в самой Сирии. А то русские ответят и тогда от слов придётся переходить к делу - а вот с этим у НАТО совсем плохо - нет у них единства.

Подчеркну: всё вышесказанное - имхо.

PS: и хватит тут истерики закатывать по поводу очередной мировой войны. Пора банить некоторых особо нервных - того и смотри скакать начнут. Пока что, всё происходящие, не выходит за пределы локальных международных конфликтов. Мелкие и не очень пакости для России и друг другу. И ничего более.

(94) кр по неподвижным целям

(93) ща окажется, что Лагард старая педофилка.

(93) >К тому же появление прямого конкурента – Азиатского Банка Инфраструктурных Инвестиций (АБИИ) – прозрачно намекало, что если МВФ не изменит в срочном порядке свою политику по отношению к юаню, то в ближайшей перспективе существенно потеряет влияние в этом регионе.

То есть теперь надо полагать, что АБИИ почил в бозе. Жаль очень.

(96) + 100500

(96) за такую политику расплачивались кровью в 41. А да ничего не будет все мелкие провокации! Не обращать внимание.

(99) Вряд ли. Это инструмент Китая и он, имхо, не будет от него отказываться. Другой вопрос, что будет вести себя менее агрессивно, чем мог бы

(99) Почему "почил в бозе" ?  Будет жить. Просто МВФ в конкурентах останется.

(97) Полагаешь не будет неподвижных (хотя бы временно, часов на несколько) скоплений техники, живой силы, структур тылового обеспечения, коммуникаций?

Кстати, интересно совпадение пока озвучиваемой даты ввода энергомоста и даты погашения украинских еврооблиг. 20 декабря

(99) А что мешает ему жить параллельно МВФ?
Как ещё одной международной кредитной структуре?
В этом не только РФ и Китай заинтересованы.

(96) При чем тут истерики. Мировая война будет! Не сейчас - это понятно, ВВП не допустит. Но в течении 10 лет - точно. Идет реальный подготовительный период к мировой схватке. Такие же процессы происходили и в начале 20 века. Цикличность истории...

(107) если ты не заметил, она давно идет

(50) >>А у России там только немного авиации и ПВО.
А про стратегов ты забыл? Они зря небо коптят что-ли? 5 секунд и от танковой армады останется воспоминание.

(107) Ну будет и будет. Чего Кричать. Если будет война - придется драться.

(101) в 41 никто не строил иллюзий по по-поводу того что Германия не нападет на СССР. С учетом того как немцы подстраивали провокации для оправдания агрессии и были даны указания не реагировать на провокации, армия находилась в состоянии перевооружения, максимально старались оттянуть начало войны.

(108) "Горячая" - нет. Но вероятно будет.

(109) + Там еще пара аэродромов образовались. Надо - добавят авиации.

пока от НАТО одни декрации. НАТО боится даже взвода русских десантников прорвавшихся когда-то в аэропорт.
Счас и подавно. Поэтому заявлений будут делать много. А в реалии все будет как с грузинами. украми и т.п.

(107) разница между началом 20 века и 21 в том что в 21 веке есть оружие, которое способно уничтожить всю цивилизацию - в этом случае не будет победителей.

(96)вообще-то мировые войны возникали из-за куда более мелких инцидентов.А тут все мировые державы и уже давно не только бряцают оружием, но и впервые один военный блок сбивает самолет вероятного противника из ядерной державы.
И пока никто не дает задний ход. Эрдоган если пока не летает, так минамитами долбит из-за границы и танки подводит.
Мы конечно многого не знаем.Но, на грани фола долго так продолжаться не может.Уже сбойнуло...

(109) Как всё просто-то оказывается. Ну спасибо, успокоил.

(112) горячей это какой? с ЯО? быть не может. она будет последней. А час типа бумагой плюются?

(115) Всю обломается.

(116) то. что называли инцинденты - это тупо повод. Причины мировых войн всегда были иными.

(116) Всегда был смысл войны, для чего нужна горячая 3МВ?

(118) Локальные конфликты ограниченными силами. И нет, даже ядерная последней не будет. Возможно, последней для России и США.

Если кто-то пойдет в Сирию типа Турков. можно смело их раз..ть. и НАТО не поможет т.к. небыло нападение на их страну. А воевать за турков, котоые сами начали где-то войну никто не будет

(109) с босоногими 2 мес. возимся , а от армады в 5 сек. избавимся? жги дальше.
да и там в 40 км от турецкой границы наша база.
2000чел против >500тыс.

(122) какие нафик локальные. мировая, это когда в войну втянуты много стран. что сейчас дефакто и есть

(122) да ладно всем достанется по полной

(121) Для того же, для чего была нужна Первая и Вторая мировые. Кризисы экономические накопились.

(124) да вся так турецкая армия 500 тыс и пойдет

(123)ты забыл про базы нато в турции? их нато не будет защищать?

(127) вторая мировая. это всего лишь недобитая первая.

(124) некоторые годами там возятся и итоги хуже чем наши за 2 мес. ЯО даже удобней скопления накрыть.так что кто в выигрыше еще большой вопрос

(129) ты забыл. что в турции никто воевать не будет. а сжечь турков в сирии - это не нападение на СТРАНУ НАТО

(124) + Армения. Там принято было решение усилить до 7000
+ есть информация, что готовится вторая база. Возможно поэтому с боевиками в Хомсе договариваются по-хорошему (она там рядом с Хомсом)

(129) в грузии защищала?также слиняют

(114) да шапками закидаем. Тельник покажем и сдадутся

(125) А, ну ладно. Когда на твой дом начнут ракеты падать, возможно разницу почувствуешь.

(133) им сделали предложение. от которого они не смогли отказаться.

Кстати, хотя официально вторая мировая началась в 1939, но до этого была еще Испания, был еще Халхин-Гол.
Имхо, сейчас как раз это время.

(138) вот это как раз в точку

(136) не успеешь

(123) "Никто не будет" - все это пустословие.., будут, пусть не своими силами, а силами турков + толпу консультантов нагонят + операторов на различного рода установки..., а мясо будет турецкое..

(140) Что не успею?

И погода чёт тёплая такая.. Климатическое оружие может?

Кому нужен будет наш газ.. Если на улице тепло..

А куда делась 459-я ветка?)

Кстати. В строительной отрасли все не очень хорошо и в данном случае подчистить ее от турецких конкурентов будет некоторым облегчением для остальных.

(142) по времени какую-то разницу или еще что либо почувствовать.справедливо для всех

Сейчас стянут контингент, турки уже начали(ссылка в прошлой ветке была), у нас идет разговор об расширении, америкосы, французы, немцы. И тут провокация..., вот тогда все вариться и начнет...

(96) А вот Жириновский вчера сказал, что 3-я мировая война давно уже идет.... запамятовал только когда она началась - в 11-м году вроде? Или с Ирака?????

+(147) Китайцы в сторонке постоят.

Немного дополнительных деталей к решению МВФ в (93)
http://cont.ws/post/156752

(Текст большой, вторая часть наиболее содержательна)

Путин — шах конем. Сицилианская защита

"Мы сделали, на мой взгляд, неожиданное предложение нашим партнерам, - сказал Президент РФ на пресс-конференции после саммита в Анталии. - Мы не просто согласились реструктурировать украинский долг, а мы предложили лучшие условия, чем от нас просил Международный валютный фонд. Нас просили перенести платеж на следующий год в объеме $3 млрд. Я сказал, что мы готовы на более глубокую реструктуризацию. Готовы на то, чтобы в этом году вообще не получить никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2017 году - еще миллиард и в 2018 году - еще один миллиард. Если наши партнеры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики – а это плохо, мне кажется, и для них, поскольку они убеждают нас в том, чего нет на самом деле, это плохо и для наших украинских партнеров. Мы думаем, что на самом деле все это возможно, и не видим никаких проблем в том, чтобы мы разделили вместе эти риски. Мы хотели бы получить такие гарантии либо от правительства США, либо ЕС, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Причем, мы надеемся, что этот вопрос будет решен до начала декабря текущего года в силу определенного графика работы МВФ..." – так сказал Президент РФ. Конец цитаты.
...Но Путин не любит, когда из него делают дурака, и в своих традициях асимметричных ответов развернул ситуацию ровно на 180*. Как раз накануне решающего заседания Совета директоров МВФ, которое должно состояться 30 ноября. Дальше смотрим - и удивляемся. Если МВФ примет решение о признании долга РФ частным и продолжит финансирование украины - он тем самым подпишет себе смертный приговор. Больше с ним дела никто иметь не будет - здравствуй альтернативный Пул резервных валют стран-БРИКС. А РФ встретиться с укрой уже в англицком суде, для которого решение МВФ отнюдь не указ. Что будет после суда, я уже рассказывал - ничего хорошего для укры. Дефолт он и в Африке дефолт. Можно потихоньку начинать уже готовиться к земле… (с), как предрекал лучший боксер среди всех мэров Виталя. Причем, на радость всем «путиносливщикам» ожидаемый дедлайн с 20 декабря переносится на 1-ое. Поскольку именно до 1 декабря действует предложение Путина.
http://ruspravda.info/Putin--shah-konem.-Sitsilianskaya-zashchita-16840.html

(127) Только 1-2 МВ не были способны разрушить все  до основания. Какой смысл в таком переделе  если все экономические центры могут быть уничтожены за считанные минуты? кто выиграет?

+(148) К этому персонажу надо бы присмотреться.., пару раз его вангования сбывались...

(151) периферийные страны конечно

Только сильно не пинайте - следующий пост с копипастой будет посвящен ожидателям третьей мировой. Если че, можете его прибить. Только меня не прибивайте.
Там метка <<Осторожно Либершиза на марше>>

Марина с друзьями накрывала стол. Верней, накрывала только Марина, - друзья сидели за ним с бокалами вина в руках и о чём-то смеялись.

Свернуть
Марина изредка посматривала в окно. На подоконнике лежал толстый слой снега. На столе лежали редиска, помидоры, огурцы и чизкейк с божоле.
В голове у женщины назойливо билась какая-то мысль, какое-то смутное воспоминание, которое она никак не могла ухватить. И, наверное, не хотела - мозг опасливо прятал от неё что-то гнетущее и очень недоброе, что-то такое, от чего при всём желании было нельзя отмахиваться бесконечно.
Выйдя в очередной раз на кухню, Марина, повинуясь безотчетному импульсу, достала из-под раковины старый веник. "Зачем он мне?", - удивилась она сама себе. Внутри Марины нарастал ужас. Негнущимися пальцами она открыла кран, сунула веник под струю воды, а когда он основательно намок, поднесла его к лицу, вдохнула полной грудью и вспомнила всё.
Марина вернулась в комнату и грустно посмотрела на своих беззаботных друзей.
- А все помнят, что зимой в СССР мы не могли такой салат приготовить? - тихо спросила она.
Друзья замолкли. В их глазах читались смятение и что-то давно спрятанное на дно души, но мучительно рвущееся наружу.
- А что мы ели-то? - спустя полминуты скорбной тишины спросил Эдуард.
Было видно, что никто на самом деле не хочет этого знать. Но процесс было уже не остановить.
- Картошку, - сказала Елена, - Мы ели гнилую картошку. Мы закупали её на зиму. Потому что она была **гнилая. И мы её закупали.
Эдуард медленно поставил стакан с божоле на стол.
- Коричневые, - сказал он, - Коричневые огурцы. Толстые. Склизкие. С большими семечками. Со коричневыми толстыми семечками.
Пронзительно закричала Алла, не в силах более бороться с накатывающей памятью.
- Мутные помидоры, - продолжал Эдуард, - Сероватые. С гнилой картошкой и чем-то склизким. Мы запивали их чаем из мусора и опилок.
Пошатываясь, Марина подошла к накрытому столу и опустилась на колени перед весёлыми, наливными турецкими помидорами и радостными, ничего не подозревающими, огурцами.
-  Всё возвращается, - шёпотом сказала она, - Фашизм возвращается. Голод возвращается. Сначала эти ублюдки пришли за акриловыми трусами. Потом они забрали пармезан. И вот теперь вы. Ни один самолёт не стоит таких жертв. Простите нас, огурцы.
Капли оливкового масла на зеленых огуречных боках поразительно напоминали слёзы.

Конец.

первоисточник вот:
https://facebook.com/permalink.php?story_fbid=793930257395591&id=100003358718259&pnref=story

(151) Все и не уничтожат.

(153) Это было бы так если бы они устраивали весь сыр-бор, но они на то и переферийные. и никто из крупных игроков не будет начинать 3МВ, это никому не выгодно

(124) Жгу дальше! Мы ограничены воздухом и наземными целями. Если бы туда запустили специально обученных людей с поддержкой с воздуха вертолетами и теми же ВКС, то все бы уже закончилось. Сирийцы по земле идут не спеша, сильно уж измотаны. Но идут, коцают басмачей по мере сил.

(152) Это когда он ванговал, как отборные головорезы иракской армии будут гонять американцев по пустыне ссаными тряпками?

(157) У капитала нет родины.

(150) да красивый ход был.. Только 1 наступило. Теперь что дефолт в 404?

(161) Ждем жеж конца декабря?

(160) Капитал весь в цифирках в компьютерах. Завтра жахнут по нему и все нет капитала, все заново строить и собирать Причем по всем континентам так. ИМХО будет куча мелких конфликтов, но не  во что глобальное не перерастет.

(162) см (150)

(163) Организаторы всегда надеются выиграть больше, чем проиграть. Хотя, конечно, не факт, что так и произойдёт.

(159) Там еще молод был, не опытен, ясно не видел
Про хохлов - рэз: https://www.youtube.com/watch?v=u1vdbLaV7u0

(148) с некоторой стороны, холодная часть третьей мировой можно считать началась в 1946

(146) Ой сомневаюсь, что с "ядрёных батонов" начнут. Вот закончить ими могут. Время отличить холодную войну от горячей скорее всего найдётся.

Было, нет? Толковый словарь российского либерала
ДЕМОКРАТИЯ - идеал, абсолютное благо для всех людей, ценность которого неоспорима. Тот, кто обладает идеалом, вправе посылать миссионеров для просвещения неразвитых народов.
ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ - система отношений между властью и обществом, при которой граждане избирают себе лидеров, угодных США.
https://touch.facebook.com/notes/nataniel-bumppo/толковый-словарь-российского-либерала/938273939542250/

(155) Что это за хрень?

В Германии впервые за 70 лет переиздадут "Майн кампф" Гитлера
http://www.tvc.ru/news/show/id/81953/
4000 шт.,но ладно материться нельзя

(115) Как не будет победителей? В каждой войне есть победитель. Для чего тогда армия и флот? Даже при ядерной войне тупо не хватит сил заразить все территории и США и России. Удары будут сконцентрированы по крупным мегаполисам, армейским частям. При уничтожении в течении 2-3 недель 10-15% населения одной из страны - будет подписана капитуляция. Пока мы в проигрыше - т.к. явный удар будет по МСК, а мы может ответить только по Калифорнии, и по базам НАТО в Европе. Европейцы на данном этапе для пиндосии - расходный материал и это гейропейцы понимают, оттягивая начало БП.

(168) посмотрим.

(171) а что ты имеешь против?

(174) фашист, штоле?

С вами не соскучишься:)

"При чем тут истерики. Мировая война будет! Не сейчас - это понятно, ВВП не допустит."(sclar)

Ты выкопал индивидуальное бомбоубежище?
У тебя уже закуплены противогазы и ОЗК?
Ну хотя бы банк спермы организовал?
При радиационном заражении органы деторождение пострадают в первую очередь. Впрочем нет запасов - ну и не надо - не велика потеря, ты прав, - не надо размножаться.

(174) не понял?

(175) может библитекарь

(96) А представь такую ситуацию. Эрдоган отмороженный тип. Возьмет и ночью введет войска на территорию Сирии и нападет на нашу базу. Нашим придется ответить. Продолжать?

(176) Зачем? Я не в МСК живу, до меня разрушения не дойдут. Буду как военнообязанный идти в военкомат.

(172) "мы может ответить только по Калифорнии, и по базам НАТО в Европе" А с чего такой вывод? По моему межконтинетальные ракеты как раз и способны в любую точку планеты попасть.  Ядерное оружие доставшиеся от Советского Союза и ракеты как раз единственное, что  спасает нас от судьбы Югославии.

(179) А еще ящерики могут напасть из космоса. Почти с той же вероятностью.

(182) Откуда такая уверенность? Я, конечно, не желаю этого никоим образом. Просто интересно.

(177) что непонятно? я по твоему комментарию понял, что ты против переиздания "майн кампф", и спросил почему

(138) и какие страны воевали в испании и др? там небыло такой мировой солянки. а войны такие были всегда

(176) места все равно на всех не хватит
http://www.aif.ru/realty/city/38698

США за 47 лет с 16 июля 1945 г. по 23 сентября 1992 г. взорвало 1151 ядерных зарядов и устройств с общим оценочным полным энерговыделением в 180 Мт.
СССР за 41 год с 29 августа 1949 по 24 октября 1990 взорвало 969 ядерных зарядов  - полное энерговыделение 285,4 Мт.

В прошлом веке по Земле уже прокатилась "ядерная война" на пару тысяч воздушных, наземных, морских, подземных, подводных ядерных, термоядерных взрывов...

(182) Не стоит недооценивать реакции людей, когда их планы рушатся. Есть люди (и Эрдоган имхо из таких) пойдет на любые меры.

(183) Большая война, на которую РФ сейчас вполне способна, не нужна даже законченному кретину. Эрдоган, может, и сволочь, и марионетка, но идиотом не является (президенты крупных стран, надо сказать, вообще очень редко бывают идиотами). А если даже съедет с катушек - его же "друзья" его попридержат.

(184) Наверное, потому что:
"В России "Майн кампф" запрещена для продажи, поскольку разжигает расовую и национальную ненависть. Книга внесена в Федеральный список экстремистских материалов."

(172) Мы ответим по Йелоустоунской Кальдере, после чего весь Североамериканский континент очень сильно рискует вымереть

(189) Россия не способна на большую войну, людей мало...

Для того, что бы были способны надо входить в тесный союз с Китаем, тогда при наличии ЯО и безграничного людского ресурса действительно нечего бояться

(132) все извернут. 1941.06.22 заявление немцев. Риббентроп
Советский Союз в противоположность всем своим соглашениям, которые он принимал, и в абсолютном противоречии со своими торжественными декларациями выступил против Германии»

(189) А насколько "операция по принуждению Асада к отстранению" - это именно "большая война"? Это может ну очень по разному оцениваться с разных сторон и с разными прогнозами. Первую Мировую, напомню, все основные участники поначалу считали "короткой прогулкой".

(194) Речь о прямом конфликте ядерных держав, который в сценарии "Эрдоган напал на базу РФ" весьма вероятен при эскалации. Нафиг это не надо никому. Совсем. Ограниченные конфликты на чужой территории - это никаким боком не "большая война".

(190) А будет ли продолжать разжигать с толковыми комментариями? К тому же, как я понял, её не для свободной продажи переиздали.

(192) Китай армию сокращает так для информации.и из уст из чинов слышны речи о качественном усилении.думается численность уже не 1 фактор

(197) Чот я не понял, каким образом теоретизирование о вероятности крупного конфликта подразумевает нелюбовь России к своим людям.

(196) написали,что вроде будут ограничивать доступ общественности к тексту на фоне опасений.

(195) Ну вот совершенно необязательно. Для России это тоже "ограниченный конфликт в дальних краях", не первый, не последний. Ядерный ответ совершенно не гарантирован. Вон, даже грузины в своё время обстреливали российскую базу миротворцев - явно не боясь "ядерного конфликта".

(181) У пиндосии только в калифорнии скопление населения около 11%. А МСК - 14%.

(200) Да вот уже 192 хочет вести войну положив сотни миллионов людей, потому что имеющихся миллионов ему мало

Пару минометов Малка с тактическим ядерным боеприпасом на границу с сирией надо подогнать... пуск не регистрируется, накрывает вполне прилично, как полезут так и жахнуть...[дальше театральный смех злодея ]

(201) За грузинов пиндосы напрямую не вписались по понятным причинам - Грузия в НАТО не входила (и не входит до сих пор), да и геополитически они вовсе не турецкого масштаба.

(203) сотни миллионов? В РФ всего полторы сотни...

(203) Угу, миллиарды и триллионы еще скажи. Не надо вот этой истерики, да и NcSteel, слава б-гам, не президент РФ и не ее полномочный представитель, чтобы на его заявлениях делать выводы об отношении правительства РФ к своим гражданам :)

(207) Слава богам что NcSteel не президент РФ

На мисте сформировались партия войны, партия шапкокидателей и партия вычоненадо

(209) они всегда были ;)

(209) Меня в партию "компетентные люди без нас разберутся" запишите, пжалста :)

еще со времен хохлогазосрачей

(209) незаслуженно забыты мояхатаскрайщики.

(205) А с чего ты взял, что аналитики в США обязательно планируют ядерный удар? Или оценивают ядерный удар со стороны России как вероятный в этой ситуации?
Не все участники войн выигрывали по факту, но все рассчитывали выиграть перед войной.

(214) в принципе - понятно, почему: Если в первом действии на стене висит ружьё - в последующих оно должно выстрелить.

Многие турки, у которых в Крыму магазины и предприятия свалили с полуострова. Некоторые магазины работают по мере возможности, че-то там шебрушат помаленьку, но хозяев нет на связи. У цветочников внезапно за ночь цветы превратились из турецких в крымские.

(214) Не все ты 300 спартанцев не смотрел? )) куча пример войн, когда отсупать было некуда без надежды на победу

(214) Да в общем-то, не особо важно, ядерный удар будет или нет. Сам факт прямого "горячего" конфликта между НАТО (читай: США) и РФ означает большую войну. А там уже только от того, кто вовремя остановится в эскалации конфликта, все зависит.

(215) В театре - да. А в жизни бывает по-всякому.

(209) Ещё есть партия всёпропальщиков и путинслильщиков

(220) Так эти вроде быстро в бан улетают, даже не успев организоваться :)

(217) Даже спартанцы рассчитывали победить. Ну и да, ситуация, когда зажали в угол и бежать некуда - не про текущую ситуацию в Сирии. Разве что для Асада.

(161) МВФ ответил. Смотри (93)  Фонд хочет жить.

(222) про НАТО,
думаю они прекрасно понимают, что если они ввяжутся в драку то им будет ОЧЕНЬ больно, это вам не ирак,ливию, югославию бомбить с недосягаемой высоты.

вот и размышляют - оно им надо !?

(218) Ты считаешь, что означает. А аналитики НАТО могут считать, что нет. Нет оснований утверждать, что такое развитие событий прям невозможно.

(224) Бунт?

(225) А если Россия ввяжется в драку, то она может стать калекой, с оторваными конечностями.

(228) Констатация реалий

(209) А партия войны и шапкозакидадетелей это разве не одно и тоже?

(222) Не, речь же не про Асада, а про нападение Турции на базу РФ в Сирии. Не ответить на прямую агрессию Россия не сможет, а пока Турция - член альянса, альянс обязан вписаться, если туркам начнут по шапке бить больно и сильно.

Впрочем, альянс может и откреститься от дурачка-Пэрдогана, что они потихоньку и делают с момента сбития "сушки".

гермашка "встает с колен":

Впервые с 1945 года в Германии будет переиздана книга Адольфа Гитлера «Mein Kampf» («Моя борьба»), сообщает Би-би-си. Публикация книги запланирована на январь 2016 года, доступ к тексту будет ограничен во избежание всплеска неонацистских настроений. Авторские права на все издания данной книги принадлежат правительству Баварии. Книга выйдет с комментариями экспертов, общее количество комментариев составит около 3,5 тыс.

http://www.bbc.com/news/world-europe-34980701

(225) последовательность турки на Сирию, турки по нам мы по туркам, НАТО по нам. Вообще говоря в пользу НАТО. Они жертвуют непроходной пешкой и наносят по сути привентивный удар по нам всей мощью имея повод.

(233) У них там плохие художники еще в прессе светиться не начали?

(233) бункер недавно сняли. Сильно отыграли со знанием вопроса нацизма

(234) При таком сценарии НАТО не будет вписываться за Турцию, потому что не было "нападения" на страну НАТО,Турция сама напала.
Будут помогать Турции, но напрямую впрягаться не будут

(232) Именно, речь не про Асада. А значит вариантов развития событий множество, как со стороны России, так и со стороны НАТО. И "ответ России ядрёнбатонами" вполне может считаться маловероятным.

(234) Превентивный удар они если бы могли нанести без последствий для себя, давно бы уже сделали. Не взлетает стратегия "молниеносной обезоруживающей войны" как-то.

(234) Ты прав, как ни крути Россия в этом раскладе в проигрыше и Путин прав - это чистой воды удар в спину

(232) При НАПАДЕНИИ на страну-член.
Как можно напасть на Турцию на территории Сирии?

(233) Осталось Меркель бородку приклеить, вскинуть руку и вперед - Дранг-нах-Остен.
Предлагаю в этот раз сразу ядрен-батоном по Рейхстагу бить

(237) Турция будет защищать сирийских туркоманов официально. А удар будет наш по Турции по центрам управления

(241) взорвать посольство Турции в Сирии например

С МВФ так и не понял. Это зрада или пэрэмога?

не забываем, что сейчас в США есть 2 партии

Одна делает ставку на Израиль (на ближнем востоке)
Вторая ставит на Иран

Турция сейчас не имеет стратегической поддержки США.

(241) Я тебя умоляю. Можно защищать воздушное пространство Турции в 4 км вглубь Сирии. Можно всё, на что хватит сил и наглости.

(220) (221) эти чудаки веселой шумной толпой ИРЛ 03.12 и 12.12, не знаю смеяться или плакать

(241) Тут много "если". Если турки нападут на базу РФ в Сирии. Если РФ ответит за это туркам по-русски дубиной в орало по самое нихачу. Если НАТО впишется при этом за Турцию.

В общем, много "если".

(229) в большинстве случаев досточно продемонстрировать хулигану решимость идти до конца и он отвалит.

неприемлимый ущерб называется.

(243) "Турция будет защищать сирийских туркоманов официально"
Это проблемы Турции чего она там себе придумала. Это территория другого гос-ва и Турция идет лесом.
Наши ВКС будут жарить все что на границе на Сирийской территории.
И бить по Турецкой территории не будут

(239) они клепают по 1000 кр на дугласах в год. Попадающих род РСМД. Зачем.

(251) если РСЗО будет стоять на терр Турции и жарить по базе не ответят?

(245) в конце декабря узнаем

(243) "Турция будет защищать сирийских туркоманов официально"

Россия будет защищать курдов официально, даже на территории Турции. Турцию такой расклад устраивает?

(198) Для 99% конфликтов достаточно армии до миллиона, если не 100 тыщ. А вот для БВ количество является определяющим, так как такая война видится затяжной и на изнурение.

(253) Не долетит

(252) Бюджет поддерживают. Им жизненно необходимо клеить танчики подороже и побольше, особенно в кризис.

(256) да согласен,но пока на горизонте явно видятся ограниченные конфликты и дай бог так и останется

(255) Этот сценарий означает объявление войны и дефакто начало третьей мировой.

(259) А лучше бы угомонились уже все, дружно придавили радикальных бородачей и уселись за стол переговоров, спокойно и без суеты делить сферы влияния на взаимовыгодных условиях. Но это утопия, конечно.

(260) Что-то Афганистан и Вьетнам к Третьей Мировой не приводили. Так что необязательно.

(259) Было бы отлично, а лучше бы совсем без войн.

Но на горизонте видится смещение США с лидирующих позиций.
В истории 19 и 20 века такие процессы заканчивались большой войной.

(261) да не в бородачах дело,а в тараканах заокеанских партнеров.

(262) Вьетнам и Афганистан не были членами НАТО и не были членами варшавского договора. То есть действительно это был локальный конфликт, где проверялось оружие тактика и т.п.

(257) ещё как
The larger calibre rockets have a maximum range of 110 km (68 mi) deliver a 145 kg (320 lb) high-explosive fragmentation warhead containing 30,000 steel balls.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TOROS_artillery_rocket_system

(262) Опять же, прямого конфликта не было, Афганистан не входил в НАТО, а Вьетнам - в страны Варшавского договора. Вот и мерялись невозбранно на чужих территориях, не вступая в открытое противостояние.

(264) Бородачей все равно придавить надо, даже если заокеанские заклятые друзья угомонятся, всяческие созданные ими экстремистские организации сами по себе не исчезнут.

(265) Ну а Чечня - вообще часть России, и там кто только не поддерживал, в том числе и Турция.

(268) они не исчезнут.уже поздно,поскольку эти уроды заняли нишу и есть кому их спонсировать.можно приблизить их количество к 0,но лучше что-то комплексное

(268) Семен Багдасаров смеется, когда слышит либеральную фразу "и бывшие боевики вернутся к созидательному труду"

(269) ... опять же - не напрямую. Кроме РФ, в Чечню никто официально не вводил войска. А боевики и арабские инструкторы - "хз, само приплыло".

(269) Турция не вводила войска и не сбивала самолеты , которые бомбили чеченских террористов. Разница же очевидна.

(267) ИМХО когда начнут жать турков уже на их территории собируться все члены на собрания и есть два выбора:
1) Если они скажут что турки сами виноваты и НАТО не приделах, то можно дожимать
2) Если НАТО скажет что турки плохие но помочь им нужно, тогда начнеться слив конфликта

Никакой большой войны НАТОvsРФ не будет

(99) Бунт был в принятии решений выдавать или нет, а не в том какая резервная валюта. В АБИИ вес решения от вложенного реального бабла, в МВФ от устава

(247) То, что турки сбили наш бомбер над Сирией признали все.
Над Сирией, а не над своей территорией или над какой то там "буферной зоной Турции". Теперь турки в Сирию не залетают.
(244) Оно вроде как закрыто давно.
(249) Да нет никаких если. Не пойдёт Турция в Сирию ибо огребёт от РФ в военном плане, а от своих союзничков в плане дипломатическом и политическом.
Германия и Англия будут проводить свои операции на севере, где нет САР и не летают пока ВКС РФ.

(274) Точно так же размышляли в 38-39 годах другие диванные аналитики....

(267) Дык и тут речь об ограниченном конфликте на территории третьей страны.

Я вот не разделяю уверенности, что при таком сценарии Россия прям обязательно выполнит пуск МБР по Нью-Йорку, Берлину и Стамбулу. Такой уверенности может не быть и у аналитиков НАТО, что открывает простор для манёвра.

(276)

1. А можно это признание со ссылками? Я видел только "сбили над Турцией" или "где сбили не знаем".

3. Может не пойдет, а может и пойдет, это все гадание

Офф по 404. Показательные цифры. У кого ещё есть сомнения

Также Центр Разумкова отмечает, что подавляющее большинство граждан - 71,8% - считают, что Россия является государством-агрессором, стороной конфликта на востоке Украины, а 64,4% считают, что ДНР и ЛНР - это террористические организации, которые не являются представителями населения соответствующих территорий.
Отвечая на вопрос относительно ситуации на востоке Украины, 31,5% респондентов сказали, что это сепаратистский мятеж, поддержанный Россией, а 28% - что это война между Украиной и Россией.

При этом 16,3% считают, что идет гражданская война - конфликт между проукраински и пророссийски настроенными гражданами Украины. В то же время 8,4% считают, что идет война между Россией и США, а 7,4% - борьба за «независимость Донецкой и Луганской республик».

(276) А теперь перечисли, кто из членов НАТО осудил Турцию? Вот поддержка и заверение в правильности действий - со всех сторон.

(281) осудить они ее никогда не осудят. хватит вам играть в демократию. турки хоть и сукины сыны, но они их.. как говорится в народной мудрости.

Но их никто не поддержал.

(278) Конфликт может развиваться так, что турецкий истребитель опасно сблизится с нашими самолетами или вообще выпустит ракеты, то мы можем ответить. А дальше по накатанной.... И тогда конфликт будет не в Сирии, а между Турцией и РФ.

Турция не США, она не боится РФ, у нее страх только перед США.

(279) Говорили, что мол самолет сбит над территорией Сирией. Мол нарушил пространство, по нему была выпущена ракета, упал на территории Сирии.

(282) Это и есть Демократия....

(284) Ну, а можно ссылку где турция или США или генсек НАТО такое утверждает?

(279) сбили это где упал, а не попали ракетой. Упал он в Сирии. Где был атакован спорно, но турки доказательств пока не представили

(282) Я в демократию и не играю. Я как раз и утверждаю, что международное право - фикция.

(287) Сбили это как раз где ракета поразила борт. А упасть он может где угодно, думаю части самолета могли и в Турцию прилететь.

(289) "части самолета могли и в Турцию прилететь" - нереально, т.к. самолёт не развалился в воздухе.

(289) после попадания ракеты самолёт может вернуться на базу. По твоей логике он вернулся сбитым

(290) Ну я бы не стал так категорично утверждать.... Но это не важная деталь.

(279) МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. США считают, что российский Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии после кратковременного захода в воздушное пространство Турции, передает агентство Рейтер со ссылкой на неназванного американского чиновника.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327869709.html#ixzz3t9T55gm9

(291) Так оно и есть, если самолет дальше не может выполнять боевую задачу, то такой самолет является сбитым, его могут отремонтировать, но факт сбития это не отменяет

(293)  со ссылкой на неназванного американского чиновника.

Если какой то Мексиканский индеец  так считает, это не означает что это официальная позиция США.

(283) В таком случае Россия ответит и собьет турецкие самолеты. А вот что будет дальше вариантов много, от слюней Эрдогана до войны между Турцией и Россией.

Если Турция очень хочет войны, то этой войны не избежать

(281) Полагаешь, что Лавров врёт, когда говорит о том, что заявление Столтенберга по Турции было не выражением мнения НАТО, а мнением самого Столтенберга?
Зачем такому серьёзному политику врать так слабо?
Где опровержения этих слов от стран НАТО?

(296) Именно так. И тогда БВ вероятна.

(295) Официального признания не будет. На это никто и не рассчитывает.
Корпоративная этика.

(298) Нет. Никакой БВ не будет, будет война между Россией и Турцией. После которой влияние и сила Турции будет обнулена

(297) ты прям как Гонопольский, если нет опровержения, то так оно и есть.... Шарий над этой логикой знатно постебался.

(292) В смысле? Ты видео что ли не видел, где прекрасно видно, как он падал?

(301) Гонопольский что Киселев, за что платят, то и поют

(301) Где твой Гонопольский и где глава МИД РФ?
Заявления политиков такого уровня никогда не оставляют без ответа. Если есть, конечно, что сказать...

(304) Оставляют, далеко не все заявления Яценюка комментирует наш мид.

Москва в контексте нынешнего кризиса в отношениях с Анкарой «подходит к проблеме эмоционально», заявил президент Турции Тайип Эрдоган телеканалу «ХаберТюрк», напомнив, что его страна не ввела санкции против России, когда это сделали все остальные государства.
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781406.html

(304) ты давай ссылку на заявление США, Турции, НАТО

(302) Видео не такого хорошего качество, что бы определить, что какой либо кусок отвалившийся от СУ не улетел в сторону.

Североатлантический альянс официально пригласил Черногорию присоединиться к НАТО, заявил генеральный секретарь Организации Йенс Столтенберг, добавив, что НАТО продолжит следить за общественной поддержкой членства Черногории в альянсе во время переговоров о вступлении.
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781391.html

(306) посмотрел бы я на него, если турецкого летчика расстреляли бы в воздухе

(293) <США считают, что российский Су-24>

А еще США считают, что у Белоруссии есть морское побережье (батька призадумался: может расшириться?), а в Ростовской губернии есть горный курорт.

(281)
// Вот поддержка и заверение в правильности действий
//  - со всех сторон.

Наверное, от нас это наши СМИ скрывают.
Где можно увидеть совсехстороннюю поддержку Анкары?

Может быть критика в том, что Анкаре более не место в НАТО - это тоже поддержка ее позиции?

(306) А о том, что не ввела, ибо самим привет настал бы скромно умалчивает?

(309) Славянский мир к сожалению перетекает , жаль.

(309) ещё одни братушки. Сколько там наши скупили домтков в ЧГ и Хорватии.

(313) ага. Хвалятся, что не прострелили себе колену как пшеки и хозлы

(305) <далеко не все заявления Яценюка комментирует наш мид>

Бред вообще нет смысла комментировать. Этим должны заниматься психиатры.

(306) забавно, а было им что вводить?

Вот поляки, например, санкции аж бегом поддержали, но орать начали позже, когда у них перестали яблоки утилизировать.

(307) См. (299)
(305) А он кто?
Участник хунты. И заявления его комментирует в основном тот же Шарий...

(317) Вот именно, не исключено что и заявления Лаврова причислены к этой категории.  

То что говорит Лавром это мнение Лаврова, ну жу не как не США.

(319) Как бы Турция заверяет, что сбила на своей территории. И тут на "этику" не смотрят..

(314) <Славянский мир к сожалению перетекает >

Ниче, примут каталицизм, перейдут на латиницу и заживут, как сыры в масле. Ну или без масла.

(319) Яценюк премьер министр государства как бы.

(323) как бы да,но если вдаваться уже в детали то...

(322) ну что Каталоцизм, что Православие это чуждые религии славянам. Так что шило на мыло менять не сильно обидно. да и латиница как и кирилица пришедшие .

(320) <и заявления Лаврова причислены к этой категории>

Ну Лаврова ставить в один ряд с Яйценюхом, это себя не уважать

(289) Это попадание. Сбитие - это когда он уже выходит из строя. НО это бомбардировщик, который не умеет планировать, а следовательно - упадет рядом с местом, где он вышел из строя.
И второе, территория по границам не обнесена забором и факт ее пересечения тоже с погрешностью. Поэтому - пересечение и точка попадания - это демагогия.
Фактом же является: Упал на территории Сирии и летел в сторону Сирии. Попадание произошло в заднюю сферу.
И даже по самым категорическим заявлениям Турции - они зафиксировали нарушение в 17 секунд (2 км). Что не является поводом сбития самолета между "союзниками".

(324) Я поэтому и написал "как бы"

Но и про Россию представление на западе как об обезьяне с гранатой.

(323) Как бы президента этого государства даже не встречают толком в Европе. Не удивлюсь, если он всех задолбает и будет объявлен персоной нон грата.

(314) ты сожалеешь над объективными процессами?
Обещать жениться...

Это не нам от этого будет плохо, ну разве только тем, кто в Черногории сдуру недвижку покупал... Черногории там совсем немного осталось. А с населением там такая же беда, как в Латвии. Задворки старущки Европы

(326) Для тебя Лавров авторитет, это не означает, что для Эрдогана он авторитет.

(325) <кирилица пришедшие >

Ну да, на бересте иероглифами раньше писали.

(328) не у всех кстати,а на не очень образованных товарищей не надо обращать внимание

(314) Братья Сербы на очереди. И в ЕС войдут и в НАТО, вне сомнений

(328) Эм... вообще-то несколько в другом тоне, мол, "малость отмороженные и могут в зубы дать", но вовсе не "обезьяна с гранатой". По крайней мере, в серьезной инопрессе я подобных настроений не замечал. А истерички везде есть.

(332) Вроде официально принято, что у славян до кирила и мифодия письменности не было. Если у тебя есть другие факты, то было бы интересно узнать о них.

(333) Представление такое есть, так что не все так черно бело как видится с нашей стороны.

(334) Обидно.

Хотя может и нам войти в НАТо, это будет интересно )))

(336) <у славян до кирила и мифодия письменности не было>

Официально принято, что славяне тогда вообще на деревьях сидели м шишки одни ели. А то, что К&М изучали славянскую письменность, это официально не принято

(300) >Никакой БВ не будет, будет война между Россией и Турцией.
Большие белые братья легко могли бы сдать турков, если им выгодно, без всяких моральных колебаний. Как они это делали не раз со странами-подстилками типа Польши. Но с Турцией не тот случай. Турция охраняет бутылочное горлышко, именно поэтому она была принята в НАТО. А это самое горлышко России не сдадут ни в каком случае, кроме военного поражения альянса.

(339) Наоборот известны города до Кирилла и Мифодия, так что про деревья это твои выдумки.

Но известны ли памятники дохристианской славянской письменности?

В настоящее время в науке как и сто лет назад установлено, что начало письменности у славян связано с деятельностью Кирилла и Мефодия[1]. Как указывает археолог А. А. Медынцева:

«При полном отсутствии или фрагментарности эпиграфического материала того времени эти общие (и правильные) положения создают условия для возникновения романтических, но совершенно не выдерживающих критики гипотез об „оригинальном“ письме на Руси дохристианского периода. В качестве такого письма предлагались и оригинальные „черты и резы“ — знаки на археологических предметах, причерноморские знаки, особое „докирилловское“ письмо и такие откровенные подделки, как „Велесова“ книга. Несостоятельность и скороспелость таких гипотез подрывают доверие не только к существованию оригинальной письменности, но и вообще к возможности использования письменности на Руси в дохристианскую эпоху»[2].

(336) "Вроде официально принято"

Нет никакого "официально". Есть только "версии".

До К&М была своя письменность. Ей активно пользовались в торговле, Новгород был большим торговым центром.
Олег к Константинополем заключал договор "о защите" на двух языках

(284) + и даже более того, туров залетел на территорию Сирии секунд на 40. И пуск ракеты был произведен тоже на территории Сирии. Но в суде это доказать будет сложно, так как ситуация "он говорит, она говорит"

Много слов и мало ссылок :(

(341) Неизвестный археолог А. А. Медынцева может идти в задницу со своим мнением

(307) Кстати по реакции НАТО:

В штаб-квартире НАТО особенно подчеркнули, что заседание Совета не связано с 4 статьей Вашингтонского договора, подразумевающей начало консультаций между союзниками в случае угрозы безопасности для одной из стран НАТО.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2468040

Столтенберг отметил важность "дальнейших контактов между Москвой и Анкарой" по данному происшествию и призвал стороны проявить спокойствие и добиться деэскалации напряженности.
http://www.interfax.ru/world/481331

Это отлично показывает, что из себя представляет реакция НАТО: "Вы там сами разбирайтесь, мы то тут при чём?"

(342) Науке такой факт не известен, откуда дровишки?

Договора были на греческом или на древнееврейском

(347) А может, ты погуглишь про берестяные грамоты?

(348) Давай свои ссылки.

(348) Которые написаны после прихода христианства? Они писаны на кирилице.

(347) Какой к черту древнееврейский?
На греческом и славянском. Также как и временный мирный договор Святослава и Цимисхия.

(349)
К сожалению есть очень много косвенных упоминания и мало прямых археологических находок, но все же они есть.
- Гнёздовская надпись
-  свинцовая печать на раскопках  церкви Богородицы Десятинной в Киеве в 1912 г.
-  обломок ребра коровы  с надписями на Неревском раскопе в Новгороде
-  знаки на Микоржинских камнях,  Ситовская надпись
- надписи на славянских биконических пряслицах из Белоозера
- имя кузнеца на русских мечах "Люда Коваль", написанный не на кирилице, а на древнеславянском.
Старые мечи перковывали по несколько сот лет и меняли надпись
- надписи на обнаруженных в ходе раскопок в Новгороде деревянных "цилиндрах-замках"
- упоминания о договорах на древнеславянском. Договор Олега с Константинополем был на двух языках.

Конечно же свидетельств мало, также как и мало находок неолита. Чем дальше в глубь веков тем меньше свидетельств. А если учитывать что крещение на Руси длилось лет 200 огнем и мечом, старые грамоты вместе с идолами и любыми упоминаниями о язычестве сжигались.
У нас вот после 1917 года тоже много сжигали книг. А после пожара в Москве 1812 года еще больше погибло древнних документов с датировкой до 12 века. Эти архивы не спасали, потому что не до них было.

(348) И на каком языке они писались-то?

(353) Славянская буквица

(351) Киев и соседние регионы были данниками Хазар, а у хазарии был очень распостранена именно древнееврейская письменность. Поэтому и договора писаны на этом языке.

давай ссылку, что договор написан на древнеславянском, а не на письменности хазар.

(352) Гнёздовская надпись - на кириллице. Некоторые из перечисленных - на греческом.

(352) дык писаны они либо на греческом, либо кирилице...

(323) "Яценюк премьер министр государства как бы."
Красиво смотриться. Толи, как бы министр государства, толи министр как бы государства. XD

(354) оооо, вот и фоменщина пошла.
Давай ссылки на научные труды про эту буквицу. Пока я видел только апологетов альтернативных наук.

(357) (356) нет, это не так

(355) из-за того что платили дань хазарам не значит что их письменность использовали. Да и платили периодически, потому что периодически хазар прогоняли ссаными тряпками

(359) "фоменщина "
Ты меня типа оскорбить надумал? Не советую

(341) <начало письменности у славян связано с деятельностью Кирилла и Мефодия>

"Легенда берёт своё начало в Европе в 1863 году в инициативах католической церкви. Этот год был объявлен Римской церковью «годом славянского юбилея» с центром торжеств в Велеграде. В том же году российский Святейший Правительствующий Синод, идя на поводу у Рима, установил празднование обоим святым «в память совершения тысячелетия от первоначального освящения нашего отечественного языка Евангелием и верою Христовою». На этом этапе Кирилл и Мефодий ещё не числились «изобретателями русской азбуки»: новоявленные святые были просто просветителями славян – в христианство.
В 1880 году, «в Риме они были канонизированы». И только после 1880 года церковь стала подавать Кирилла и Мефодия в качестве «изобретателей» русской азбуки. Именно по этой причине Брокгауз и Ефрон к статье «Кирилл и Мефодий» дают библиографию, датированную только последующими за 1880-м годами. Раньше этих «изобретателей русской письменности» ни Рим, ни РПЦ не знали, и посвящённых им работ не публиковалось.»"
http://www.prezidentpress.ru/news/prezident/2357-kirill-i-mefodiy-kak-ustoyavshayasya-fantasmagoriya.html

(360) Что не так? Ты гнёздовскую надпись в список добавил, не потрудившись узнать, про что это вообще?

И тут пошел конкретный оффтоп. Может в другой теме, а то мне так не очень интересно, а то скоро перейдем на баталии в стиле украинцев про протоУкров...

(359) я уже дал набор фактов и археологических находок.
Если у тебя есть желание можешь дальше икать. Разных научных работ тоже полно, как в пользу одной теории так и в пользу другой.

Я тебе тоже могу сказать - дай доказательства что НЕ было письменности

(363) Вот ты и потрудись для начала

(364) согласен, сворачиваем офтоп

Боевики «Аль-Каиды» захватили два города на юге Йемена
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ebb139a794732581cac79
"Боевики террористической организации «Аль-Каиды» (деятельность в России запрещена) отбили два города на юге Йемена. Об этом Reuters рассказали местные жители и бойцы йеменской армии.

По их словам, боевики начали внезапную атаку на Зинджибар и Джаар. Они захватили контрольно-пропускные пункты на въездах в города и с помощью громкоговорителей во время утренней молитвы сообщили, что теперь Зинджибар и Джаар контролируются ими."
-----
Интересный вариант захвата городов: "Они в громкоговорители кричат, что город их. Вот мы и уходим... У нас нет громкоговорителей и они первые крикнули..."

https://pp.vk.me/c543103/v543103201/10b4f/GOCh2Py1H10.jpg

В этом фото прекрасно всё, ностальжи.

НАТО прям вот хочет общения с РФ. Прям вот скучает оно без РФ. Прям вот не может ни как:

http://vz.ru/news/2015/12/2/781415.html

Генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг заявил, что организация приняла решение вновь созвать Совет Россия – НАТО «для возобновления взаимодействия» с Москвой.
«Мы приняли решение изучить, как использовать Совет Россия – НАТО для возобновления взаимодействия с Россией. Мы изучим этот вопрос и определим время и дату нового заседания», – сказал он, передает ТАСС.

А это усатый турецкий неадекват продолжает версии лепить.
ЗЫ Он прекрасен в своих откровениях...

http://vz.ru/news/2015/12/2/781412.html

Форма предупреждений пилотам бомбардировщика Су-24М, а также продолжительность этих сигналов могли бы быть изменены, если бы Турция заранее знала о принадлежности самолета, который по ее утверждениям, нарушил воздушное пространство страны, заявил президент Турции Тайип Эрдоган.
«Я сказал это, имея в виду, что могла бы измениться форма предупреждений и их продолжительность», – передает ТАСС ответ Эрдогана на просьбу пояснить высказывания о том, что реакция на якобы нарушивший воздушное пространство Турции самолет была бы иной, в случае, если бы он был идентифицирован как российский.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган до сих пор не извинился за уничтожение российского Су-24. В субботу из его уст прозвучало лишь выражение «огорчения» от этого инцидента.

(370) хохлы будут в ах..уе

(372) тем более, что будет проигнорирована самая первая попытка такого зазывания России на "совет"

«Греция запросила у Москвы помощи в прекращении нарушения своих границ со стороны Турции» — передает немецкая радиостанция Deutsche Welle.

«Премьер-министр Греции Алексис Ципрас официально обратился к России по вопросу помощи в обеспечении безопасности своих границ от турецкого вмешательства. Предварительно, на закрытом заседании, парламент Греции одобрил это обращение.

В частности, Греция разрешает использование российского вооружения и авиации на своей территории, а также, находящейся на территории Сирии или России, для уничтожения самолетов Турции, нарушающих воздушное пространство Греции. В силу невозможности оперативно реагировать на постоянные нарушения воздушной границы страны со стороны Турции, руководство республики, при единогласном одобрении со стороны греческого парламента, приняло решение обратиться к России за помощью в обеспечении государственной безопасности.»

http://my-disain.ru/deutsche-welle-greciya-poprosila-rossiyu-sbivat-tureckie-samolety-nad-svoejj-territoriejj/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Один член НАТО попросил Россию всыпать пиндюлей другому члену НАТО.
В интересное время живём, судари и сударыни.

(375) Удивительно. А почему же они не обратились к своему главному пахану по НАТО к США, чтобы они разрулили тему?

И если мы впишемся за Грецию, то что нам с этого будет?
Что мы поимели от Греков когда активно пиарили Ципраса и помогали ему нагибать ЕС по кредитам?

(375) Жить становится все чудесатее... Словьев нет... Как там в анекдоте: "Черт с ней, с головой! Я должен это видеть!!!".

(375) Немношк поперхнулся. Похоже, в датском королевстве разброд и шатание по всем статьям, мдэ.

(375) анекдот. Россия - гарант государственной безопасности стран членов НАТО. Они хохлам об этом расскажут?

(375) Можем продать грекам С300

(373) важно одно. В 800х годах хазары приняли иудаизм и стали евреями.прошли гиюр. ) а ведь это наши соседи и неизвестно как бы оно дальше все обернулось )

(379) У хохлов остатки крыши на орбиту взлетят вместе с пуканами.

(375) типа хотите отоистить?

Дональд Трамп: Турция находится на стороне "ИГ"
http://www.rg.ru/2015/12/02/tramp-site-anons.html

(380) У греков есть С-300. Кипрский.

(380) В лизинг. С экипажами.

(376) Да вряд ли за греков вписываться будут, популизм же чистой воды, не могут они такие решение без согласования с альянсом принимать - могут санкции огрести и вообще.

Но сам факт подобного заявления доставляет, конечно.

(373) переведи. или по русски скажи

(381) Все известно чем бы обернулось. Но к счастью Олег навалял хазарам, приручил печенегов, а затем Святослав добил Хазарский каганат.
Бл, опять офтоп

(385) А кого-то они тогда тупят? Что им мешает сбить нахрен турецкий самолет? Или хотят чтобы мы за них угли загребали?

(375) Пока официального обращения не было, это все попахивает уткой.
(384) Все знают в пиндостане, но нифига не делают.

(375) Да вброс это... Нет такого на dw....

(392) а что плохого в таком вбросе?

(393) Может быть то, что это не правда?

(374) Песков: В Кремле не знают о возможном созыве Совета Россия-НАТО
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781433.html

(393) так вранье же скорее всего

(372) ага. они отбили себе все прыгая о наземной операции РФ и теперь помалкивают

(394) (396) т.е. сами придумали фейк и сами же его опровергли, а при этом говорят, что это заПутинцы фейки придумывают? Ну и как с этим бороться?

(384) Трамп там один адекват остался

У них сильный лидер, который сейчас решил вступить в схватку с Владимиром Путиным", - сказал бизнесмен, добавив, что "президент России занимает жесткую позицию и, вероятно, так и должно быть, ведь турки сбили его самолет".

"Не хотелось бы начала третьей мировой войны из-за этого, думаю, это решаемая проблема",

(395) НАТО тоже не дозвонились?
У ВВП прям беда с телефоном. Может он на вибро просто у него?...

Кто там просил заявления оф.лиц про СУ-24. Вот, пожалуйста:

"Российский самолёт Су-24 был сбит над Сирией, иначе НАТО задействовало бы 5-ю статью своего Устава о совместной обороне. Об этом заявил министр национальной обороны Греции Панос Камменос.

«Этот факт признаётся и Турцией, которая, если бы всё было иначе, попросила бы активировать статью 5 Устава НАТО как подвергшееся нападению государство — член альянса», - цитирует Камменоса РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/134147

Министр национальной обороны - это достаточно официальное лицо?

(401) НАТО и не отрицает этого: (346)

http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/w_turz.jpg

http://mikle1.livejournal.com/5798753.html
Подробный разбор фейка о том, как турки как бы уже закрыли нам сейчас Босфор.

(404) первоисточник этого фейка в конечном итоге оказался РБК

(404) достаточно было открыть риалтайм карту мореходста и понять что никтот ничего не перекрывал нам.

СМИ ради погони за сенсациями могут исказить слова любого политика и заявление любого органа типа Совета НАТО. Вообще ничему верить просто уже нельзя. Иначе в сумасшедший дом можно попасть.

Мы считаем что меры давления на Турцию так или иначе заставят Турцию принести извинения публично и выплатить нам компенсацию.  Наверное, это правильно. Посмотрим что будет

(407) Может ли дойти до того что СМИ своим враньем справоцируют 3-й мировую?

(412) и в карты а не на бильярде, и не выиграл а проиграл

(411) думаю нет

(415) Думаю что могут. Потому что эскалационные компании развернутые в СМИ могут подтолкнуть людей к осознанию неизбежности и даже необходимости войны. Вот этим СМИ и опасны а не медведями которых в большом числе насилует Ди Каприо :)

(411) (413) ну теоретически раздуть истерику могут на определенной территории, там население озвереет и пойдет войной спасать соседей (к примеру сирийские курды пойдут помогать турецким курдам). турция отоварит их по полной на территории Сирии, группировка ВКС РФ посбивает самолеты Турции, турки обстреляют нашу базу в Латакии, мы отбомбимся по территории Турции и далее.
но на каждом из этапов можно остановиться если захотеть.

(411) а почему нет. Не все политики нордические. Вон Эрдоган вообще псих

(418) да в Германии 40х верили что защищают Европу от орд диких азиатов. Это же СМИ вдолбили

(419) имхо большинство СМИ принадлежит или находится под контролем лиц принимающих глобальные решения, поэтому их деятельность будет строго дозирована.

(418) "могут подтолкнуть людей к осознанию неизбежности и даже необходимости войны" - Люди тут ничего не решают.

(420) СМИ тут при чём? Эрдоган не из телека новости получает, он сам "командует", что телеку показывать.

Было? Греков уже начинают прессовать за русофильскую позицию:
"Евросоюз предупредил Грецию об исключении из Шенгенской зоны в связи со слабым погранконтролем. Эта страна, как ожидается, станет одним из основных мест летнего отдыха россиян после запрета на поездки в Турцию и Египет

Осторожно, укро-РБК:
http://www.rbc.ru/politics/02/12/2015/565ebf5f9a79473849ded587

(421) Ога, типа сами по себе. Адик неуиноват.

(422) добавлю. СМИ это инструмент. и его действие сейчас на сознание и восприятие людей достаточно велико.

(411) Спровоцировать - нет.
Оправдать - да.

(371) за 17 секунд не 10, а все 50 раз бы предупредили?

(427) СМИ понятие большое, это не только "Первый канал". Еще есть фейсбуки всякие и прочие.
СМИ может раздуть истерию, народ начнет собираться всякие митинги с определенными требованиями, политики должны на это как-то реагировать и иногда угождать тоже. Какая то из политических сторон может воспользоваться этой истерией чтобы использовать против другой партии, одно за другое...

Сами Амимур, один из террористов, напавших на театр «Батаклан» в Париже 13 ноября, проходил стрелковую подготовку в полицейском клубе в 2012 году. В то время его ещё не подозревали в связях с экстремистами, сообщают французские СМИ.
https://russian.rt.com/article/134111

(425) Это из-за беженцев, а не из-за Российских туристов

(425) Греки могут психануть и не отдать долги )))
Как говориться, если Петя должен 100р Васе, то это проблема Пети, а если Петя должен 100млрд Васе, то это проблемы Васи...

(430) конечно. инструмент ведь не только у "вас", но и у "оппонентов".

(426) а Адик и доктор и вся гоп компания с идеей за которую стрелялись после капитуляции. Идеи собственной исключительности

(430) Хочешь сказать, что если куча народа выйдет на митинг с требованиями вдарить по США ЯО, то Путин послушает? Или если в США начнутся такие митинги, то правительство тут же послушает народ?

(431) А скольких бородачей до сих пор не подозревают ни в чём....

(432) российским туристам наоборот нужно, чтобы не было Шенгена.

(418) Лео не насильник. Медведица сама )

(438) нам нужна драхма ;)

(436) нет конечно. Но в любом случае массовые настроения влияют на политику.

(438) Почему? Наоборот, имхо шенген очень очень удобен для туризма по Европе.

(435) Это их СМИ до самоубийства довели?

(441) Например если в хохляндии не была так распеарена  ненависть к русским, то возможно и не было бы такой задницы. Может все прошло бы менее кроваво.

(441) Я думаю всё наоборот: политика влияет на массовые настроения, используя СМИ.

(442) Было бы луче получить греческую визу года на 3, чем каждый год получать шенген не месяц

(440)  тратить таланты и тетрадрахмы

(444) и при этом едут к нам оформлять пенсии.

(445) Это двояковыпуклое оружие

(446) Сейчас шенген на 2 года и 90 дней пребывания дают.

(446) шенген под даты поездки тока самые упоротые дают
испания,италия,греция на полгода минимум.
обычно год, бывает что и 2-5

(450) не все.

Турецкий суд назначил экспертизу героя «Властелина колец» по делу об оскорблении Эрдогана
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781447.html
«Дело о защите чести президента превратилось в дело по защите чести Голлума», - заявил адвокат.

удя по поступающей информации, то, как Турция 24 ноября сбила российский бомбардировщик "Су-24" у сирийской границы, наводит на мысли о заранее спланированном, разработанном инциденте, который должен был санкционироваться турецким президентом Эрдоганом", - пишет в статье, опубликованной в The Washington Times, экс-командующий Тихоокеанским флотом США Джеймс Э.Лайонс. "Турция - наш союзник по НАТО, но Эрдоган - крайне опасная личность. Он ярый исламист и, по сути, превратил былую секулярную страну в исламистское государство", - считает автор.
http://www.inopressa.ru/article/02Dec2015/washtimes/turkey_us.html

Турков реально хохлы покусали:

http://vz.ru/news/2015/12/2/781447.html
Суд города Айдын на западе Турции назначил экспертизу образа Голлума из кинотрилогии «Властелин колец» по делу об оскорблении президента Турции Тайипа Эрдогана.
В оскорблении президента обвиняется врач Бильгин Чифтчи, который разместил на своей странице в Facebook несколько фотографий Эрдогана и Голлума рядом с одинаковыми выражениями удивления и восторга на лицах. После размещения этих фотографий Чифтчи был уволен с госслужбы за оскорбление президента, против него был возбуждено уголовное дело, по которому ему грозит от трех месяцев до двух лет лишения свободы, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на газету Milliyet.

(453) а если экспертиза признаёт, что эрдогаша горлем?

(455) даже на эхе мацы возмущены. Но не забывают между строк поругивать Путина

(450) мне вот ребенку французы посчитали на сколько надо продлить годовую визу и дали 7 дней ...
сейчас вот пойду в италию и опять дадут что нибудь кратное 7 дням.

(456) тьфут Смеагол вообщем. Эрдоган Смеагол старший. Есть ещё младший властелин нефтяных пятен

(458) итальянцы нормально дают, друзьям на год выписали.

(455) не очень похож но сходство есть в мимикеhttps://www.rt.com/news/324194-turkey-erdogan-gollum-meme/

(460) могу поспорить что ребенку дадут 7 или 14 дней.
Они только со второго раза начинают давать больше , но опять таки индепенд .. мне вот больше полугода никогда не давал никто .. заср-цы .. думаю потому что низкая зарплата .
Так что мне что гречейский, что французский шенген всегда одно и тоже - 70 евро .

(458) Да, я забыл, что у москвичей всё сложно. У нас финны шенген дают на 2 года без проблем по упрощённой схеме.

(462) детям 4,8 лет тоже годовые дали

(463) ну финны понимают что калитку надо держать открытой .. а вот в Москве уже больше каких то персонажей ради которых надо держать дверь на замке .. я вот лично по своей эмпирике некотрым бы вообще визы не давал .. но по некому освпадению у этой категории половиная родственников уже в европу переехало, а эти едут к ним. Они вот и защищаются сборами и анкетами .. в этом году вот до пальцев дошли (отстой)

(464) посмотрим - может что-то у них поменялось с 12 года ..

(462) консульский сбор 35 евро, до 12 лет бесплатно.

(467) ну у меня не такая большая семья - я хожу в визовые центры.

(468) у греков в ВЦ 1400 сбор со взрослого паспорта.

(461) Чёт как-то не особо. В гаррипоттере в своё время был персонаж, Путина пародирующий, там сходство по-сильнее было.

Французики в своём стиле. Сначала всем разболтали что хотят бомбить. Толку от них не будет.
Франция планирует нанести удар по стадиону в Ракке - потенциальной штаб-квартире ИГИЛ
http://www.inopressa.ru/article/02Dec2015/lefigaro/raqqa.html

(470) да, там был милый леприкончик ..

(471) Это кагбэ по-французски:"Защищайтесь, сударь!" :)

да счас за визой целое дело ходить. отпечатки пальцев надо. а значит, тупо отдать бумаги в туркомпании не выйдет.

(475) я уже лет 5 сам визы делаю.
быстрее, дешевле и можно заранее.

(471) ну вот и надо, чтобы Грецию из Шенгена выгнали. Чем лучше, если она в Шенгене?

(473) пля... "потенциальной" - т.е. там еще нет штаба, но может быть - давайте разбомбим... А че это в стиле каолиции - в пустыне когда-нибудь могут быть террористы - давайте бомбить пустыню!

(471) Имею честь атаковать вас! )))))
Это как форма французов в начале первой мировой:
http://www.euro-webonline.com/world_cultures/images/france_uni.jpg
Красиво, но глупо.

ну да, часть народа отвалится - шенген всегда был пунктиком, а с пальцами они еще добавили жесткача .
Был период дешевой англии - так вот туда все равно никто не ехал именно из сложности в визовых процедурах (хоят по мне они легче шенгена)
но уже ходят слухи что Египет скоро разрешат .. англичане открывают полеты, наши так же о чем то вроде бы договариваются (о безопасности полетов).

Вот о чем говорили. Иракские курды бодяжат свою нефть с даишной и продают туркам и асаду. Хоть понятно стало откуда обвинения.

аявление Путина, продолжает Гелен, пролило свет еще и на торговлю нефтью между Турцией и ИГИЛ. Сырая нефть, добытая ИГИЛ, сотнями бензовозов доставляется в город Заху в иракском Курдистане, где ее продают на торгах и снабжают официальными документами. Затем груз забирают уже турецкие транспортные компании и - вместе с североиракской нефтью - везут в турецкие порты Мерсин, Дёртьол и Жейхан.
http://www.inopressa.ru/article/02Dec2015/diepresse/oil_isis.html

(480) <а с пальцами они еще добавили жесткача >

А что все к пальцам прицепились, типа следят?

(473) больше видится де Фюнес размахивающий ручками на борту авианосца. В штабе даиш узнают о планах коалиции из свежей прессы

(482) типа преступники потенциальные. Дикари

(484) откатывают воров убийц и насильников в криминалистике

(482) понимаете , ну они с одной стороны долго делают какие то проекции на свободный и открытый мир .. а потом оказывается, что без анального сканирования никак.

(484) Я вот ниче не имею против. Я буду за если бы брали отпечатки скажем на границе при первом въезде. Но тащится всем семейством в визовый центр и посольство - 10 раз подумаешь

(486) демократия куле

(485) Да ща вроде всех подряд и за все подряд. Кореш попал под административку с шумом после 23, день рождения отмечал, его откатали зачем-то, выписали небольшой штраф и отпустили. Вроде мелочь, ни к чему не обязывающая, но в базу уже попал.

(487) ты не против, что тебя считают потенциальным преступником или трупом?

(477) А тем, что Греки часто давали Шенген надолго, а не на срок поездки. Потом по этому Шенгену еще несколько раз в другие страны можно было съездить. Правда Испания и Италия тоже часто годовые выдавали.

(490) Ты еще скажи, что выдача документа с фотографией, удостоверяющего личность, с занесением кучи твоих персональных данных в базу данных, тоже означает, что тебя трупом или преступником считают. Ну вносят биометрию, и хрен бы с ним.

(489) да оказывается в закон о полиции записали. Протокол о задержании есть и сразу можно в базу навечно. Даже если административка

(490) Глупость какая то

(490) а выдача визы как такой это по вашему не тоже самое?

(482) вот тут наверное никто не поверит , но лет 70 назад на борт самолета можно было попасть представившись каким нибудь Смитом .. никто бы не стал проверять кто вы и что.
В отеле можно так было селится еще лет 30 назад под вымышлеными именами и т.п.
Далее всех связали понятием безопасность поставив его против такого понятия как приватность. Вокруг этого всего выросло кучу наслоений .. и вот теперь личная приватность касается только пожалуй того что закрыто дверями или спрятано компаниями ... т.е. вот да же на приватность того что у вас под штанами вы расчитывать не можете .. а это всего лишь одежда .. в общем кожа да кости - т.е. тонкая оболочка , которая легко нарушается острыми и твердыми предметами .. вот такая занятная дорога от реальной безопасности которую каждый определял сам ,через нарушения приватности и единой государственной безопасности.

http://topwar.ru/87200-minoborony-grecii-turki-sbili-su-24-nad-siriey.html

Минобороны Греции: турки сбили Су-24 над Сирией

    Сегодня, 14:11

Российский Су-24 был сбит над Сирией, в противном случае НАТО задействовала бы ст. 5 своего устава (Вашингтонского договора) о совместной обороне, передаёт РИА Новости заявление главы Минобороны Греции Паноса Камменоса.
---
по ссылке статья, в которой есть ссылки на первоисточник (РИА Новости).

Ну вот, фейк был выше по ветке или нет, но Грекам досталась роль толстого троллинга и ЕС, и НАТО, и Турков.

(496) А что такое "реальная безопасность, которую каждый определял сам"?

(498) Видимо, человек сам имел право решать, взрывать самолет или нет.

(497) она кстати прояснила позицию , из которой мне стало понятно , что над Сирией мы можем хе-ть турецкие самолеты находясь в правовом поле.

(492) биометрия это для идентификации тебя, а пальцы твоих оставленных следов. Разницу не видишь? Криминальный след

(496) Ну так виноваты сами люди, которые этим пользовались во вред другим.

Когда то можно было и не работать, напал на соседа, пограбил и живи.

Я бы назвал это все эволюцией безопасности. И приватность допустима только там, где ты никому не угрожаешь.

(501) Шта?

(497) да их турки достали. С Кипром с наглостью. Мстят немного

(501) щас камеры повсюду, так что по физиономии найдут быстрее чем по пальцам.

Мне в Испанию Шенген дали только на срок поездки на 16 дней. Никаких там полгода-год, шиш.

(505) По пальцам все-таки быстрее, системы распознавания лиц далеко не так совершенны, как в фильмах это изображают. Но так-то да, к этому все идет семимильными шагами.

По вести фм трансляция брифинга из минобороны. Разоблачают турков

(505) Ага. У нас такие камеры что на них только можно человека от собаки отличить. Когда Немцова грохнули, там на видео какие-то пикселы бегали

Пора уже всем рфиды и симки под кожу вживлять

Видео на РТ
https://russian.rt.com/article/134195

Возьмет ли Эрдоган свои слова об уходе обратно?

(498) приватность подразумевает определенную дистанцию которую человек набирает от окружения - часть этой приватности делается осознанно, что бы обезопасить себя от общества и и.т.п. В данном случае так же подразумевается повышенная ответственность к таким мерам. Во всяком случае радиус невмешательства был шире. Это касалось того кому что сообщать, с кем знакомится , пить есть и спать. Потом это начали плющить.
Сейчас вот дошли до снятия каких то отпечатков , взятия анализов и т.п. Все сделано ради безопасности , но при этом вмешательство беспредельное. Т.е. пока вы строите какие то планы , кто-то может используя все это так еж строить планы ..
и ответ обычно такой .. вы же не преступник - что вам скрывать , меры помогают нам повышать безопасность. Но как раньше так и сейчас взрывают ..

(506) а у нас тут подруге испанцы полгода дали. Сейчас в Таллин поэхала по этой же визе.

(509) Ну эт кто за прогрессом не шагает и регистраторы образца конца 90-х юзает. Так-то в тех же банках и в камерах контроля дорожного движения вполне себе HD/FullHD.

(512) Чем твоим планам мешает отпечаток твоего пальца, находящийся в базе данных МВД? Я вот не вкурю никак причины такой адовой паранойи.

(508) т.е. путин сказал. что я ничего доказывать не буду. Другие докажут

(506) первый раз кто едет в ЕС. дают только на срок поездки

(508) фирмы торгующие нефтью называют? Их владельцев и партнёров?

Брифинг Минобороны РФ
https://www.youtube.com/watch?v=-Agvkxz8H-Q

(517) Да там все. Договоры, реализации, счета-фактуры, платежки, акты сверок.

(516) Это была не первая поездка в ЕС

(516) Подозреваю что это было из-за истерии по Крыму и Украине. Визу получал в мае 2014 го

(502) Приватность это мой образ жизни, мыслей и прочего. Видите я уже на большее не претендую ..
а лет 100 назад за предложение пошарить у меня по карманам вы бы получили бы или по морде или пулю..в зависимости от того светлое было бы время или темное. Но такую возможность предоставили специальным органам, правда связав их всякими правилами ..
Все эти курьезы со вибраторами в багаже которые обыгрывают в фильмах , это лишь малая часть проблемы ..
но там могут лежать и письма от любовниц, которые могут попасть куда не надо.
Вот сейчас в Англию для визы надо сдать анализ на туберкулез .. ну вроде бы опять понятно .. но получается что человек который болеет не может уже перемещаться ..
И это просто штрихи .. в реальности кончится все чипами под кожу и генными тестами , и следом на фейсбуке, который нельзя будет прятать от официальных органов.

Охренеть... Брифинг МО РФ просто жесть.
8000 автоцистерн!....
Это просто феерично....

(523) Конспект есть?

(524) Оно идет прямо сейчас

(523) да там под трибунал международный на турцию подгоняют факты.

основной акцент турция покупает ворованные энергоресурсы независимых государств. Поставляя назад оружие и боевиков

(525) Некоторые прямо сейчас (с) сидят на работе и им нет возможности слушать онлайн

на Эрдогана прут ина его "честность". Счас призывает журналистов не быть трусами и посомтреть на то как турки с журналистами говорящие правду.

(524) Уже кончился по сути... Клеймят Эрдогана позором и тролят ))) Берут на слабо....

Короче счас выступление в плане это бизнес Эрдогана. семейный подряд зятя и сына. будут еще факты потом.

ага значит была только часть инфы выложена?

снимки то очень четкие. не то что американцы показывали про краину и наши войска там.

(531) да сказали есть еще. но потом.. ;)

США заявили об отсутствии угрозы для России в расширении НАТО
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ece9b9a79474b890fce25
"Госсекретарь США Джон Керри заявил, что расширение НАТО не направлено ни против России, ни против какого бы то ни было государства, сообщает Reuters. Глава Госдепа уточнил, что альянс не является ни для кого угрозой.

«НАТО ни для кого не является угрозой <...> Это оборонный альянс, его цель — обеспечение безопасности. Он не направлен против России или кого-нибудь еще», — заявил Керри на пресс-конференции в среду, 2 декабря, после того как Черногория была официально приглашена в НАТО."
-----
И что на это скажут либерасты? Или им золотой дождь в глаза всегда росой кажется?

(524) опубликуют сразу после брифинга на сайте Минобороны

(514) обчистят (н д б) квартиру падруги - поймешь

Ога.
И говорят, типа если это фэйки, то пусть допустят на озвученные объекты инспекции...

Короче зря Эрдогаша на ВВП решил буром попереть...

ЗЫ Фотки из космоса просто пипец... Гектары машин на стоянках...

(537) особено там где плотненько 3500 бензововозов и фур стояло

(523) ... это лишь часть фактов ....

Странно. Сначала ВВП заявил что есть доказательства. турки просили предхявить. Сказали, ниче не будем не обязаны. и внезапно показывают.. К чему это

(538) на турецкой территории

(526) мда мощно. Эрдогаша влип из за сынка. Ещё эти журналисты и военные

(537) могли бы и привыкнуть уже, что ВВП просто так не обвиняет.

(540) сливают Эрдогана, его песенка спета

А вот по поводу СМИ и их вклада в смуту:
РеБеКа, ака БиБиСи...

В Кремле не смогли прочитать расследование фонда Навального о детях Чайки
http://www.rbc.ru/politics/02/12/2015/565ec0bb9a794738b56db02c
"В Кремле не успели ознакомиться с расследованием Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального о коррупции в семье генпрокурора Юрия Чайки, рассказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК.

«Не успели, все-таки приоритетной является для нас тема подготовки президента к федеральному посланию», — ответил Песков на вопрос, успели ли в Кремле посмотреть расследование ФБК."
-----
Думаю разницу между "не успели" и "не смогли" журнашлю*ки вполне понимают. Зато вбросить для оппозиции приятно.

(544) Ну то. что ВВП его игнорирует как сакуу - это значит разговора лично с ним не будет.

+ 546 сигнал турции бизнесу и прочим. Пока Эрдоган - разговора не будет. будут только гайки закручивать

Эржоган - должен уйти

(537)А нельзя онлайн видео со спутника посмотреть?

Почему до сих пор не сделают онлайн вещание со спутников в 1080p? Разделили мир на квадраты и пусть показывают..

Мне кажется это должна быть общедоступная информация..

А всего-то надо было извиниться за инцидент. Вот всё равно не пойму, ради чего Эрдоган на это пошёл. Или правда себя бессмертным и крутым возомнил?

(545) Всем плевать на эти расследования если в разоблачителям фигурирует Навальный.
Он только одним своими именем сразу ставит крест на любом расследовании, даже если там правда

(548) почему только он?их парламент 300 из 500 голосов оставил правительство текущее на 4 года.так что всех

(549) Это стоит немерено бабла.

ну собсна видео и фото бензовозов никак не доказывает причастности именно Эрдогана и его семьи — он скажет что-то типа "я не знал, мне местные чиновники/полиция не доложили, вот они и виноваты" и т.п.

(549) Да запросто. Только это удовольствие денежек очень много будет стоить. Один только NRol которые подобные снимки выдает стоит 2 млрд баксов. А таких нужно будет каждый код на низкую орбиту запускать несколько десятков

(554) Если не знал, и против - должен искоренить и отчитаться.

(554) Похоже ему больше ничего не остается, только такой вариант

(549) Угу. А оплачивать тарнсляцию и закрывать от боевиков, которые могут использовать для планирования террактов данную информацию, кто будет?

(550) Менталитет. Его авторитет покачнется перед армией и народа, а это даст возможность его сместить другому, более радикальному лидеру(ам).
Сейчас там ислам в не очень миролюбивой форме и за власть нож в спину воткнут.

(553)Ну не больше наверное чем наши потери от низких цен на нефть..

Можно было бы ГазПромМедиа вложится в такой проэект и за платные аккаунты давать доступ.. Вот круто было бы..

Жуликов сразу было бы в разы меньше.. Это как видеонаблюдение по всему миру..
Каждого жулика можно будет проследить куда он уехал..

Ох зря Эрдоганчик попер рогом на Темнейшего.
ВВП дает понять что это только верхушка айсберга. И компромат на него можно сливать долго и периодически.

(554) фирма на сына

Материалы брифинга
http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12070708@cmsArticle

(554) Значит должен это перекрыть и предоставить головы виновных в корзинке...

(554) Ну и я думаю, что раз наши озвучили на таком уровне о причастности семьи Эрдогана, значит, на 100% располагают доказательствами. Но их просто не сочли нужным озвучивать.

(547) Да какой там сигнал Турции? Типа турецкий народ в едином порыве сбросит негодяя с трона? Смешно же.

(543) Так я и не сомневался... Просто видишь сам когда - масштабы поражают.

(554) то есть он не знает,что твориться под его носом.тоже плохо для него.шах и мат видимо

(554) не знал - это уже косяк. Но если сейчас не сознается потом прилетит со второго брифинга

(562) о спасибо

(534) А может они не врут, а?

Ведь НАТО это по факту некая организация, обязывающая стран-участников покупать оружие у США.

Она не нацелена ни на что, кроме торговли оружием.

(565) Это вопрос к ЕС кого они поддерживают

(559) Предлагаете продать Газпром и на вырученные деньги настроить КА и инфраструктуру? Боюсь не хватит денег.

(570) ведь скоро в нато будет столько стран, что они начнут войны между собой.

Россия согласна на созыв Совета НАТО-Россия

У России накопилось много вопросов к НАТО, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
Министр положительно отреагировал на слова генсека НАТО Йенса Столтенберга о намерении изучить возможность проведения Совета Россия-НАТО.
"Соберемся, посмотрим, послушаем, что натовские коллеги имеют нам сказать", — сказал Лавров по итогам переговоров с главой МИД Кипра Иоаннисом Касулидисом.
"У нас накопилось много вопросов к НАТО, в том числе в отношении того, как нарушаются договоренности со стороны США, поэтому нам есть о чем поговорить", — подчеркнул глава МИД РФ.

http://www.utro.ru/news/2015/12/02/1262790.shtml
------------------------------------------------------------

а что, можно и стрелку забить, брифинг - часть наших предъяв, есть что ответить?

а мне кажется - ничего не будет после брифинга.
никаких последствий
Эрдоган пожмёт плечом и скажет : это фигня.
Так же как надо не отменило ПРО в Европе после решения иранского вопроса.

вам взрослеть надо.

Это при СССР слова по ТВ имели силу.
Сейчас свобода слова , но она имеет и обратную силу - говорящего иногда никто не слушает.
Слова бессмысленны с эпоху "свободы слова".

* Так же как НАТО не отменило ПРО в Европе после решения иранского вопроса.

(562) материалы скромные, наши только учатся.. Конечно было бы поинтереснее больше фоток и чтобы в pdf. Да и в сайт вложиться бы

(571) Тем более. "Мы думали, он хороший, а оказывается - вон оно как! Геть!".

(577) А в чем разница 1-2 или 100500 фоток?

Сеть «чудесным образом» просочился разговор турецкого президента с сыном. Обсуждали далеко не погоду. Пытливые журналисты раскрыли схему. Оказалось, что нефть поступает в Турцию караванами (их не так давно разбомбили наши ВКС), в Турции — уже местным транспортом идет до портов, ну, а оттуда отгружается на европейские танкеры, идущие в Японию.

Но не нефтью единой. Оказалось, что семейство Эрдоган получает дополнительные доходы от продажи сирийских ценностей, незаконного трафика оружия. Причем в схеме участвуют все — отец, два сына — Ахмет Бурак (он занимается золотом) и Биляль, дядя президента Мустафа и даже дочка с зятем. К слову, именно семейность бизнеса и обеспечивает его эффективность. К слову, работает семейство не в одиночку. Эксперты говорят: в исполнителях — и бизнес, и разведка.
http://rusvesna.su/news/1448697611

(554) сказано же было, что это только часть информации.
козыри еще и не доставали :)

Так-с, побежал за попкорном. Будем поглядеть на истерию Эрдогана.

(582) тут уже не до истерик, надо валенком прикидываться.

(583) Скажет что это все фотошоп

(583) Та ну, включит хохла (см. Порошенко в интервью немецкому журналисту) и прокатит. СШП и его НАТО скажуть - та нееее, не убедительно, у вас все такое фотошопенное...

(584) думаю наши далеко не все показали

(584) Вряд ли, сделает вид, что ничего и не было.

Будет еще компромат это стопудово.
И "перехваты" телефонных разговоров и видео будет.

Имхо, хорошо сказал:

"Президент Турции Тайип Эрдоган не признает свою вину, даже если его лицо будет вымазано воровской нефтью, заявил в среду на брифинге на тему "Вооруженные силы Российской Федерации в борьбе с международным терроризмом. Новые данные" заместитель министра обороны Анатолий Антонов."

РИА Новости http://ria.ru/world/20151202/1334364531.html#ixzz3tASkU6tG

(588) После сегодняшнего брифинга ВВП снова напомнит что Эрдоган до сих пор не извинился. Эрдоган опять включит быка. Затем следующий слив компромата. И опять намек, что может лучше подумаешь?

(589) А точнее - правду сказал.

(587) поздно немного делать вид,слишком много обещал и пятками в грудь.сразу предвижу вопрос и че?а то как на брифинге к поюзанному пете отнесся черненький все увидили

Брифинг..
А нельзя что-ли дороги сломать? Ну взорвал пару км дорог..
Чё там в этой Сирии куча трасс что-ли? Сломал дороги, пускай вездеходы покупают..

(585) да, это было феерично.
жур: Да
Порося: Нет
жур: Да
Порося: Нет
жур: Да
Порося: Нет

(579) для СМИ! Чтобы распространяли. Чтобы убеждать.  Вспомним брифинг голландцев по итогам расследования по сбитого малазийского боинга. Они такой буклетище выпустили для журналистов. Во всех ракурсах фото

(593) карту смотри внимательно

(593) грузовик может и по грунтовке ехать

(582) причём оказывается уже был доклад амертканского агенства вердж по фирме биляля эрдогана. Но сейчас страница удалена
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMZ_Group


In November 2015, it was reported by The Verge that BMZ Group has been transporting illegal ISIS, Islamic State of Iraq and the Levant, oil, thus funding the organization's illegal operations. BMZ Group maintains wharfs in Beirut and Ceyhan from which Japan-bound BMZ Tankers are transporting ISIS smuggled crude oil.

(595) и видимо его многие по выходу выкинули

(597) Грунтовку тоже сделать надо.. Это тебе не по полю ехать..

Главы МИД стран-членов НАТО подтвердили, что пригласят Македонию в альянс после того, как будет решена проблема с названием государства, говорится в министерском заявлении.
http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781476.html

(592) Никогда не поздно. Политики таким пользуются постоянно, всегда прокатывает.

А отношение чёрненького к Пете такое же, как и было.

(600) щебенку насыпят быстро

(584) На брифинге же сказали - если заявят, что это фэйки, то пусть допустят комиссию до озвученных объектов.

(599) Ну так они хотели красивый детектив, в конце которого скажут что застрелил дворецки, а там просто написали, что это действительно застрелили и пулей... И все. Бестселер не получился...

(600) Там такие деньги, что и асфальт цвета песка уложат, лишь бы ехали!

Надо сделать беспилотник чтобы он мог от проводов электропередачи заряжаться. Сбросить его с самолета и ночами ночами пусть подкрадывается к хранилищам эти нефти. Фотки будут круче и переговоры всякие запишет

(606) Если там земля такая же, как, например, в Египте в окрестностях Хургады, то и дороги не нужны. Конечно, с большой скоростью не поедешь, но с небольшой скоростью грузовики спокойно проедут.

Хорошо б нашлись документы, что Эрдоган хотел создать неоосманию и на терр ес

(606) точно. Китайцы им за ночь проложат новую дорогу

(609) А еще лучше где Эрдоган лично переливает нефть из бочки в бочку весь вымазанные нефтью и говорит на камеру где он вертел всех, и США и ЕС

(609)На что Эрдоган ответил: "Мы должны идти туда, где были наши предки." Имел ли он в виду территории от Сербии до Каспийского моря, от Йемена до Алжира?

Такое понимание внешней политики со стороны Эрдогана кажется странным: не материальные интересы руководят его политикой, а верность предкам. Верность предкам должна вести турков во все те страны, где несколько столетий назад равевались турецкие флаги. А этими странами были, кроме прочих, чтобы напомнить - Косово, Босния, Албания, Венгрия и другие. Не говоря уже о местах у городских стен Вены.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/75002/

(611) и лично обамку. Обамка обидчивый)

Похоже, каталонцам независимость не светит:

"Конституционный суд Испании сегодня признал незаконной резолюцию о начале обретения независимости, принятой парламентом Каталонии 9 ноября."

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/134221

(614) А как же косово? А как же референдум в Шотландии?

(614) Какая независимость без войны? Что за бред?

(616) Крым отошел от Украины без войны. Война случилась на Донбасе