Имя: Пароль:
JOB
Работа
Должен ли программист работать за секретаря?
,
0 Anton2016
 
03.12.15
13:42
"Нам тут документ надо изменить, секретарь не может, а кроме тебя ведь некому!.." (с)
174 Бледно Золотистый
 
03.12.15
16:31
Не нужно качать права и топать ножкой. Нужно с умом и плавно использовать методы итальянской забастовки.
175 Anton2016
 
03.12.15
16:32
(173)
а Вы нелогичны! ;)
176 Xapac
 
03.12.15
16:33
(175)обоснуй.

если ты уж сторонник должностных инструкций, то выполняй их и сам, не лезь в работу того, в чём не разбираешься.
177 kumena
 
03.12.15
16:34
(176) не мешай ему за директора работать!
178 Anton2016
 
03.12.15
16:35
вот я и выполняю свою должностную инструкцию! xD
179 kyvv
 
03.12.15
16:40
Кстати, в соседней ветке послание ВВП к мистянам обсуждают.
180 Xapac
 
модератор
03.12.15
16:43
(178) вышли нам в ПДФ.
181 Anton2016
 
03.12.15
16:46
не вышлю...
режимный объект,
секретные документы...
что я сам себе враг?
182 Pavlov_vu
 
03.12.15
16:52
(0) должность программист понятие широкое - это может быть реальный архитектор-разработчик на внутренних проектах, а м.б. 1С-эникейщик.
автор ты из каких будешь ?
183 Anton2016
 
03.12.15
16:56
нет у нас эникейщика... сократили...
двое на осталось...
начальник-администратор и одинэсник-вебмастер...
184 Pavlov_vu
 
03.12.15
17:03
(183) думаю одинэсник-вебмастер это универсальный солдат, который при необходимости должен помогать пользователям. все свои недовольства одинэсник-вебмастер может доносить в мозг начальника-администратора.

иначе утром следующего дня какой-нить vip-клиент лично выразит неудовольство руководству. в процессе разбора все отчитаются о принятых мерах и все пальцы будут направлены на одинэсника-вебмастера
185 SergMit
 
03.12.15
17:05
А если возникает задача впервые, не описанная ни в чьей должностной инструкции, кто ее должен  выполнять? Возникает ли плюрализм трактовок инструкций?
186 Сержант 1С
 
03.12.15
17:20
(185) В идеале проблема решается на том уровне, на котором возникла, с докладом о решении на уровень выше.
187 SergMit
 
03.12.15
17:25
(186) а если возникают затруднения при привлечении к задаче программиста (небажителя)? а он просит отстатыщ, а по сути затягивает/препятствует решение проблемы, тем самым нанося невосполнимы вред предприятию?
188 kddvad1m
 
03.12.15
17:32
(0) почему секретарь не может?
189 Сержант 1С
 
03.12.15
17:36
(187) прекрасный повод устроить показательную анальную казнь вплоть до увольнения, чтобы каждая вошь понимала, что гадить под коврик опасно для здоровья.
190 Pahomich
 
03.12.15
17:41
Не зря зарплата 1сника коррелируется с зарплатой девушек легкого поведения. Он должен выполнять любые пожелания клиента...получая в два раза меньше. Мозги это не самый ценный орган.
191 Мэс33
 
03.12.15
17:59
(190) В мелких конторках - там все сотрудники легкого поведения.
192 quit
 
03.12.15
18:04
ненадо работать в го..конторах
193 Anton2016
 
03.12.15
18:04
а вот теперь мы возвращаемся к началу ветки -
внесение изменений отделом в должностную инструкцию и согласование с сотрудником - если сотрудника устраивает увеличение объемов работ, он соглашается и работает, если не устраивает - он увольняется.

PS

у меня такое ощущение, что некоторые готовы секретаршу даже в постели директора заменить... по приказу...
это ваше личное дело и не более!
194 Сержант 1С
 
03.12.15
18:05
при некоторой экстраполяции получится, что в крупных конторах нет сотрудников легкого поведения, но есть матерые специализированные шлюхи
195 Anton2016
 
03.12.15
18:07
похоже что так...
196 quit
 
03.12.15
18:08
(193) ты все правильно делаешь
197 Anton2016
 
03.12.15
18:08
в некоторых конторах, как мы видим...
но не будем обобщать - не во всех.
198 Anton2016
 
03.12.15
18:09
>> прекрасный повод устроить показательную анальную казнь вплоть до увольнения, чтобы каждая вошь понимала, что гадить под коврик опасно для здоровья.

ой как страшно...
Сержант, неужели ты бы испугался этого?
199 Злобная Печенька
 
03.12.15
18:09
Соберись и выполни эту работу. Будь мужиком, блеат!!!
200 quit
 
03.12.15
18:10
(199) харе из патцана чмошника делать..есть работу которую ненадо делать, иначезашкваришься и потом не отмоешься..
201 Музон Хиггса
 
03.12.15
18:12
(0) Всё зависит от персоналий программиста, секретарши и их общего начальника.
202 Anton2016
 
03.12.15
18:13
(199)
только для того чтобы девочка один раз назвала меня мужиком?
Нет! Нет! и еще раз НЕТ! (с) один анекдот
203 quit
 
03.12.15
18:13
(0) был опыт на заре трудовой деятельности, тоже некоторые кадры пытались взвалить работу секретаря..сами не хотели работать. Слава богу хватило ума сказать нет. Скандал и оры были..потом с этой фигней больше не лезли. В конторе отработал более 10 лет после этого, а тех лентяев давно уволили....Вывод не делай чужую работу!!!
204 Anton2016
 
03.12.15
18:14
надо делать только свою работу!
205 quit
 
03.12.15
18:17
(204) Год назад устроился на новую работу, в декабре...был какой то производственный коллапс и полофиса работало в цеху рабочими, я забил. Итог, испытательный срок выдержал и там продолжаю работать. Главное выполнять свою работу, ради которой взяли.
206 Pahomich
 
03.12.15
18:21
Кто знает, чего он стоит и не боится, что из него сделают шестерку, в определенных обстоятельствах сделает любую работу и не сделает из этого проблему.
207 Anton2016
 
03.12.15
18:23
интересно было мнение зала...
я его узнал.
всем спасибо.
208 eses
 
03.12.15
18:24
(206) согласен с тобой, я бы может даже с удовольствием помог бы при определенной ситуации
209 Anton2016
 
03.12.15
18:24
иногда следует проверять свое мнение мнением окружающих...
210 eses
 
03.12.15
18:25
Умиляет про инструкции всякие советы :) такие дрищи ппц :)
211 quit
 
03.12.15
18:26
(206) Как раз в (0) те обстоятельства когда не стоит делать эту работу. Вообще нет плохой работы, есть маленькая зп...
212 MrKartez
 
03.12.15
19:49
(9) солидарен. работал в "маленькой" компании на 300 человек. Помогал юзерям иногда...не западло, скажем так. сейчас на заводе в 3к тел. по инструкции обычные смертные не имеют права ко мне обращаться по эникейству - только 1с и только по электронной заявке или служебки моему начальнику. регламент - это здорово
213 ice777
 
03.12.15
19:54
(0) работал когда то в малой компании 20 человек. Дочка при.. ну, понятно. Зарплата компенсировала все или почти все, но такой низостью заниматься не приходилось.
214 ice777
 
03.12.15
19:56
+(213) хотя, если ни в железе, ни в ходовом софте ни бум-бум- то тебе придется.)
215 фобка
 
03.12.15
22:24
(181) ой, сказочник..) должностная инструкция программиста не содержит секретных сведений
216 Tatitutu
 
03.12.15
23:36
(0) а должен мужик задавать такие вопросы?
Чморят в коллективе или считаешь себя незаменимым?
217 xXeNoNx
 
03.12.15
23:47
(0) Антоша перелогинься, покажи кто ты
218 xXeNoNx
 
03.12.15
23:48
(2) ссаной тряпкой гони это начальство от себя
219 xXeNoNx
 
03.12.15
23:54
Когда работал на Порося(ритейлеры рошена), лет 5назад, собирал стулья,  будучи 1сником, было на переферии, после,в течение месяца, уволился нахрен. Имей достоинство, а то буш "стулья собирать" всю жизнь
220 xXeNoNx
 
03.12.15
23:56
(215) есть секретные задания: Вставлять пистон юзерам, шпилить секретаря и т.п.
221 Neg
 
03.12.15
23:59
(0)  если платят, че не поработать?
222 фобка
 
04.12.15
07:29
(221) секретарем? Тогда накиньте за исполнение обязанностей по ставке секретаря
223 gigi789
 
04.12.15
08:34
ПИСЕЦ. Вопрос править в ворде или нет более 200 постов.
«Ты в Интернете оставляешь
Так много времени и сил.
Ты всё Россию прославляешь.
А лучше б мусор выносил! »ВИА Ленинград.
224 dmpl
 
04.12.15
08:34
(14) "Щас уволю нафиг!" достаточно интересно?

(56) Во-во, говоришь что пишешь отчет для генерального/финика/ГБ - и сейчас ну просто вот даже на минуточку отвлечься не можешь.
225 vde69
 
04.12.15
08:34
а почему никто не заикнулся про должностные инструкции, проф. стандарты и аттестацию?

объясняю:
формальный подход заключается в работе строго по утверждённым должностным инструкциям и ни шагу в сторону...

не формальный  подход должен быть удобный самим пользователям

для начала нужно определится какой подход будет на предприятии и потом уже что-то говорить
226 dmpl
 
04.12.15
08:45
(140) Лучше каждый месяц пусть сдают экзамен :)
227 Мэс33
 
04.12.15
08:47
(223) Скучно.
(226) Не без этого.
228 dmpl
 
04.12.15
08:49
(181) На режимном объекте какой-то там программист имеет доступ к документам самого секретаря? Ну и бардак же у вас там...
229 whitedi
 
04.12.15
09:32
Сержант 1С, извини, но я просто в шоке от твоих советов.
Быть хорошим для всех невозможно, а в коллективе и вредно. Да, таких ценят коллеги, но не ценит начальство. Примеров масса.
Если на резонный вопрос "какого х.. я должен что-то править за нее в базе" следует ответ - ты уволен, то ловить в этой конторе точно нечего и жалеть об увольнении не стоит.
230 Anton2016
 
04.12.15
09:39
да ладно в базе...
база хотя бы 1С ;)
это документ word вообще...
извините, сразу не сказал ;)
231 Сержант 1С
 
04.12.15
10:07
(229) Где я говорил, что нужно быть хорошим для всех?
Нужно уметь думать головой, и формировать управленческий ресурс из ситуаций, в которых глупый найдет только повод для откладывания кирпичей.
232 2mugik
 
04.12.15
10:08
(0)Работа это то что за деньги. Что не за деньги это не работа.
233 Сержант 1С
 
04.12.15
10:09
(231) Если проще: можно сделать и ненавидеть, что тебя дергают, можно не сделать и вылететь, а можно сделать так, чтобы тебя упрашивали на коленях под столом, и еще остались обязаны.
234 ErrorEd88
 
04.12.15
10:22
(0) Конечно, должен
235 Jonny_Khomich
 
04.12.15
10:27
(233) я пару раз помог посчитать премию для менеджеров, потом ноги свесили на меня и я каждый месяц помогал им считать. Раз 10 подымался вопрос в кабинете у фин. дира о том, что я в этом процессе совершенно лишний человек и все эти разы говорили что меня не должно быть там. Сверяла расчет премии бабушка бухгалтер и в очередной раз она меня попросила выяснить почему всё через ОПУ, на что я ей сказал что мне вообще всё до фонаря, сходили в очередной раз к фин. диру, бабушку поимели не хило и она на меня обиделась. А мне всё равно на ёе обиды, мы же не в садике.
236 Это_mike
 
04.12.15
10:42
(235) "процесс расчета премии" может быть весьма разным...
У нас, например  расчет премий для менеджеров делался нажатием двух кнопок - 1)"посчитать KPI", и 2)"Загрузить KPI и посчитать премию".
Помощи в нажатии кнопок не требовалось. Алгоритм расчетов был описан на закладке "описание" - и претензии принимались в письменном виде, со сделанным расчетом спорного (оспариваемого) показателя. вопросов (и обращений) к программистам по этому поводу почти не было.
вывод: нужно нормально организовывать процессы...
237 vde69
 
04.12.15
10:51
Вчера весь день делал отчет для собственника, по распоряжению директора.

Точно знаю, что это не моя работа, но пришлось делать, по тому как кроме меня этот отчет никто-бы не собрал...


Ситуации разные бывают... Собственно отчасти за то, что я могу в таком "экстренном" случае прикрыть компанию меня и ценят :) и соответственно в разборках с рядовыми случаями я как правило прав...
238 quit
 
04.12.15
10:51
(233) У нас есть такая безотказная, которой типа обязаны...летает как электровеник..зп так себе..жалко ее...но свои мозги не вставишь...
239 quit
 
04.12.15
10:53
(237) Тут же четко в (0) было написано, озадачили делать низкоклассификационную работу...а у тебя другой случай..
240 quit
 
04.12.15
10:55
(235) Все правильно...ты исправил ситуацию, когда ты работал, а другой человек получал зп.
241 Сержант 1С
 
04.12.15
11:14
(235) Джонни рассказал нам о своей трудной ситуации, давайте похлопаем джонни.
242 Anton2016
 
04.12.15
11:28
Секретаря попросили более ответственно относиться к своим обязанностям...
243 Jonny_Khomich
 
04.12.15
11:31
(236) дело в том, что менеджеры криво закрепляли за собой контрагентов и я мог быстро этих клиентов найти или объеснить почему посчиталось так, а не по-другому.
(241) Я еле как пережил тот трудный период своей жизни. Не дай бог такое заново пройти.
p.s. сейчас в рабочей базе у меня прав меньше чем у пользователей. Я им вообще ничем помочь не могу.
(242) Пусть несет конфет тебе за такие унижения.
244 Azverin
 
04.12.15
11:34
(243) какие конфеты! пирожки с мясом и не меньше)
245 Это_mike
 
04.12.15
11:34
(243) так это _они_ должны были тебе объяснять, почему им хотелось бы, чтоб посчиталось так, как не посчиталось...
программист может объяснить очень многое. но вот не должен порой. если юзверь сам выполнит расчет - до него лучше дойдет и крепче усвоится...
246 Кремень
 
04.12.15
11:36
(0)инструкцию можно написать, а работать за секретаря это если только его зп тебе платить будут, тогда можно. И то если тебя эта доплата устроит.
247 Jonny_Khomich
 
04.12.15
11:45
(245) я не сам принимал решение на счет этого. Мой руководитель сказал помочь девочкам. А потом фин. дир, руководитель и руководитель менеджеров сказали помочь, так как сроки горят, но все понимали что меня надо исключить из этого этапа.
И я не разработчик, сопровождение.
248 Это_mike
 
04.12.15
11:46
(247) помочь -дело святое.... просто очень многие девочки понимают помощь однозначно...
249 Azverin
 
04.12.15
11:47
вспомнил случай на фикси: контора небольшая. технолог, которая бунтует против 1С, перегружена работой, случайно переместила номенклатуру в другую папку. просит меня вернуть, а я ей отвечаю, что давайте я вам покажу как, исправим вместе - в следующий раз сами поправите без проблем. работы на 1 минуту. упёрлась рогом, я тоже. в итоге через 3-4 дня наябедничала гендиру, с криками на меня, что С1 не работает и т.д. Гендир попросил меня исправить со словами: исправь в этот раз сам, а после научишь. исправил, т.к. ситуация зашла в тупик, и портить отношения из-за этого, имхо, не стоит.
250 Grekos2
 
04.12.15
11:49
(0) Конечно должен.
    Программист 1С должен уметь все.
251 Jonny_Khomich
 
04.12.15
11:51
(248) я всегда помогал, когда мог и было желание. А порой я говорил "НЕТ" и на меня пытались безуспешно давить с разных сторон, благо начальник с пониманием был, за сотрудников отдела всегда впрягался.
252 Jonny_Khomich
 
04.12.15
11:52
(249) Я проще делал, писал письмо такому хулигану, если он не реагировал, писал повторное письмо и ставил в копию руководство с доказательством что этот пользователь хулиганит.
253 Sex_1C
 
04.12.15
11:53
Ты должен показать как изменить документ
254 Sex_1C
 
04.12.15
11:55
(250) он должен иметь представление об бухучете и само знание 1С. Всё
255 quit
 
04.12.15
12:02
(250) Полы в офисе моешь, когда уборщица на больничном или в отпуске?
256 ifso
 
04.12.15
12:23
(o) Сам факт наличия терзаний смутными сомнениями на предмет "Должен ли программист работать за секретаря?" какбэ намЯкивает, не?)
257 Тoлько_
Просмотр
 
04.12.15
12:23
(0) Да, должен. Тебе сказали делай - значит делай. И не ной.
258 DomovoiVShoke
 
04.12.15
13:01
(0)Документ в Wordе может любой изменить. У 1сника и так больше всех работы.
259 Мэс33
 
04.12.15
13:09
(258) Вы что? Как любой?
Это всегда делал ошивающийся в конторе одинэсниг.
Без него - ну никак.
260 wt
 
04.12.15
13:14
(249) С таким паскудством сталкивался на протяжении достаточно долгого времени. И это не победить. Единственное средство - это полная поддержка руководства или уважение как к специалисту у непосредственного исполнителя, типа давай научу и дальше сама не будешь такого делать. Расклад 50 на 50. Часть людей, что повоспитанней первые 50, остальные - близко на пушечный выстрел не подходил, по любому вопросу, даже если земля пополам трескалась.
261 DomovoiVShoke
 
04.12.15
13:22
(260)Молодые, неопытные)
262 alex1974
 
04.12.15
13:44
Вместо того, чтобы идти на конфликт, можно ситуацию обернуть себе на пользу: документик поправить ("пустяки, дело-то житейское"), а потом пойти домой на часик-другой пораньше или на работу проспать на час - ровно по той же причине.
263 Dotoshin
 
04.12.15
14:12
(254) Нет, не все, еще нужно знать предметную область, в которой работает твоя контора и еще кучу всяких прикладных вещей, зависящих от конкретных обстоятельств.
264 Одинесю
 
04.12.15
14:22
(0) Должен.
265 dmpl
 
04.12.15
14:23
(237) Ну, тут-то понятно что в итоге все равно тебя бы напрягли (автоматизировать сей процесс, пусть и на 1 раз), так что выкобениваться не было смысла, только минус в карму...
266 Это_mike
 
04.12.15
14:24
смешнее вопрос - должен ли секретарь работать за программиста....
267 saasa
 
04.12.15
14:25
да и вообще - надо ли работать ?
268 echo77
 
04.12.15
14:25
ИМХО, не должен. Но подойти к челу, помочь, показать как надо делать, научить, чтобы в следующий раз не обращались - можно.
Плюс, человеческие отношения никто не отменял
269 Это_mike
 
04.12.15
14:27
(267) жа, только хотел усилить вопрос до такой степени....
270 SergMit
 
10.12.15
16:18
(266) нет конечно. Документы и почта же теперь только в компьютерах существуют, так что пусть этим программисты и занимаются
271 Vladal
 
10.12.15
23:29
(17) не проще ли программисту платить ставку секретаря и пусть не выёживается?
272 Vladal
 
10.12.15
23:32
(47) Ну тут понять, насколько системными стали такие просьбы?
Если одноразово - то не сложно в качестве перекура помочь и объяснить. Типа наставника. Потом как хороший наставник в следующий рах напомнить урок. На третий раз приготовить три конверта.
273 Vladal
 
10.12.15
23:32
(96) Да. Вики это хорошее изобретение. Систематизировать и вперед!
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший