Так сложилось (веками): женщина в семье - готовит, стирает, убирает... А мужчина - ремонтирует, забивает (гвозди, не путать с работой), красит, пилит...
Интересно (вдруг стало), а сегодня, когда есть стиральные, посудомоечные машины, пылесосы, шуруповерты, перфораторы и пр., кто и что делает? И что входит в обязанности?

Лично я не крашу. Это делает жена

можно подумать посудомойки и стиралки сами себя загружаю/разгружают... да и шуруповерты че-то сами по себе не работют

Жили были сестрица Аленушка и братец Иванушка. Сестрица Аленушка готовила завтраки, обеды и ужины, а братец Иванушка завтракал, обедал и ужинал!

Муж должен сидеть и отдыхать, а то вдруг война, а он устатый?

(0) зависит от наличия свободного времени. Среди недели я вот готовлю т.к. приезжаю с работы рано.
закуп всего на мне. как и бюджет и все деньги. Жена по выходным готовит если меня не переклинит что-то изготовить.

(0) "шуруповерты, перфораторы"

Надо еще знать куда ударить

На жене ребенок. его успеваемость. порядок в доме.

(1) Лично я не пилю. Это делает жена.

(0) вперемшку все. Единственно что я готовить не умею

(8) Жена пилит тебя? ))

(10) опередил :)

(6) Это да... Я, лично, перфоратор держала (один раз) дрожащими руками. Тяжело :)

(0) Ничего не изменилось. Жена включает стиральную и посудомоечную машины, я включаю шуруповёрт и перфоратор.

(10) (11) Ну если кто и пилит, то точно не я ;))

(13) А пылесосит кто?
То есть: вековая традиция все-таки актуальна и сегодня?

(13) И че ты шурупишь и перфорируешь в нерезиновске. Вот я имею дачу. Там и шуруплю, рублю, пилю, строгаю и тп

(15) кто первый увидит грязь ?

(15) Жена. Зато я выношу мусор

(18) Сам или когда скажут?
Бывший коллега толкал теорию, что нужно говорить, что нужно сделать.

(16) Недавно в школе собирал парты и стулья. Дома всякие дырки иногда приходится делать. Последний раз карниз собирал и вешал.

(19) Утром выхожу на работу и захватываю мусор. Если скажут, отдельно хожу.

(15) пылесосить должны дети.
Пока жил с родителями, я этим занимался.
Пока детей нет, у меня нет пылесоса.

(20) Этого мало. Нужно больше физической (целесообразной) активности. И здоровье наладится

(20) волшебной палочкой махнул и стулья собрались?

(23) На каждой стене по 20 отверстий высверлить - пусть у жена голова болит ЗАЧЕМ? :))))

(15) А пылесосит робот. 21 век на дворе...

(15) хз, раз в пол года кто-то.... коты наверное )))

(0) "кто и что делает?"

жена сидит на кухне , на диванчике , в планшет смотрит. Я обращаюсь к ней и прошу что то сделать. Она :
- Я занята.
- Чем ты занята ??
- Рис варю.
Т.е. на плите стоит рис , он варится пол-часа , эти пол-час жена сидит на диванчике и иногда проверяет рис.

(21) главное - чтобы не по приходу с работы!

вот сейчас жена заставляет вылить воду из пылесоса (((

(28) Надо было сказать: "Сам сварю. Иди сделай ..." А что делать-то надо было?

(18) во-во.) Жду когда подрастёт сын - обязанность выносить мусор ляжет на его плечи. К тому времени стукнет наверное 30 лет как ежедневно этот мусор выношу. Это мощная обязаность

(32) главное сыну не говорить что этим выносом ему предстоит заниматься ближайшие 30 лет =D

(28) моя так иногда стирает, стиралка стирает 1-2 часа ))

(30) вообще  охамела

(24) Помахал волшебным клепальником и собрал 5 стульев, потом клепальник сдох. Купил новый, он опять сдох. Пришлось 3-й покупать.

http://media.nn.ru/data/forum/images/2014-12/109658105-9260704_b.jpg

(28) нужно у еть приготовить вкусно. Ты не умеешь, поэтому не сидишь на диванчике. Это же и в работе так

(0) ни чего не изменилось. Средства автоматизации просто позволяют каждому сделать больше или/и качественно лучше то же самое. Например, если не тратить время на стирку и мойку посуды, то можно в освободившееся время приготовить более сложное и вкусное блюдо или уделить детям больше внимания. Перфоратор позволяет сделать необходимые 4 дырки в стене за 3 минуты, а не за месяц при помощи молотка и пробойника.

но я же сильный и здоровый мужик, меня никто не заставит
захотел вылить воду из пылесоса - взял и вылил нах!

(40) если я сказал к маме - значит к маме (с) :)

подкаблучники...

недавно (месяца два назад) подвесной потолок в туалетной комнате  сделал сам, вот этими самыми руками. Жена бы не смогла

(42) радуйся пока холост

У женщин, конечно, работы по дому больше, чем у мужиков.
Потому и устают больше.
Беречь их надо, своих женщин-то!

(43) Зачастую все улучшения/постройки по дому/даче - инициатива жены. Мужья инертны и консервативны.
Как сказал как-то мой хороший приятель, "У Лены (это его жена) пара слов - у нас два часа работы!" :)

Почему всех так напрягает работа по дому?

(15) Пылесосит робот-пылесос :)

А если ремонт, то выгоднее мастеров пригласить

(48) если руки из опы - то да, иначе - никак нет

(48) ремонт бывает разный

(42) Если хочешь жить семьёй - нужно хотеть всё, что сам придумал, и что женщина сказала.
Чаще всего, слово женщины о деле - правильное.

(0) из семейной жизни лучше вообще исключить слова:
обязанности, должен, работа, уважение, жалость, заставить, требую, виноват, порядок, как следует и т.п.
(стиль "казарма")

Вместо них использовать:
дела, польза, уют, красота, комфорт, лучше, здорово, приятно, молодец, рад, счастлив и т.п.
(стиль "дом")

(51) познал дзен...

(53) Слушай взрослого, мудрого мужчину :)

(46) Не напрягает. Меня лично.
Как когда-то сказал один мой поклонник на моё "Ненавижу готовить!" - "Ты просто не готовила для любимого мужчины".
Это касается и стирки, и уборки, и посуды и еще кучи всего.

(0)все так же, но с девайсами или нанятыми людьми.

(0) Кто что умеет тот то и делает по мере своих сил и возможностей. Если не умеет - пусть скидывается и платят тому кто умеет.

Хм, ничего не должно меняься.

Мужик должен убить мамонта (заработать бабло), а баба должна его приготовить (освоить бабло).
Всё остальное - философия.

(46) порой - много нерациональной работы. Это напрягает...
а в остальном... когда стирает стиралка, моет посуду посудомойка, варит в том числе мультиварка, а пылесосит робот-пылесос - находится время и для более интересных дел. как по дому, так и для хобби

(55) Не умеешь готовить - найди мужика которому все равно что есть )))

Кручу как-то мясо в мясорубке, много, в перспективе беляши на 3 семьи..
Жена, конечно, накрутит, но с её силёнками к концу крутёжки и началу жаренья этих беляшей она будет "никакая"..

Так почему-ж мужику не продемонстрировать свою молодецкую силу, удаль, и пр.. что можно продемонстрировать? Ась? :)

Кручу этоя я, кручу.. слышу "вот что значит мужик!" :)
"Надо-бы электрическую мясорубку купить.. Легче будет"

Купил, принёс.. В следующий раз крутил для беляшей мясо на обновке - я :)
И только через полтора года она освоила эту "электричку", сама справилась :)

(46) потому что они ЗАСТАВЛЯЮТ себя ее делать...
им с детства внушили что НАДО заставлять себя !
Потому эти действия ассоциируются с неприятными эмоциями - от сюда и некое напряжение и нежелание делать.
Всё просто :-)

(61) уже давно изобрели электрические мясорубки
или ты рубил фарш ?

(60) Как можно любимого человека кормить "все равно чем"?

(64) можно и вообще не кормить

(64) как можно так заморачиваться на еде?

(61) У родителей была ручная. Всегда отец крутил. Потом купили электро... Все равно отец крутил. У нас тоже электро. Крутит или муж, или ребенок.

(65) можно и не кормить. Можно после работы в столовку заходить

(45) домашние дела по идее предназначены чтобы приносить радость и др. положительные эмоции и чувства...
Если этого нет, то они превращаются просто в унылую работу.
На работе работа и приходит домой - опять работа, только другая. А счастье где ? Ради этого родились ? :-)

(63) фарш :)
Дык я и купил электрическую. :)
Мне-же и облегчение получилось. А жена должна сделать только одно: похвалить, тогда мужик горы свернёт :)

(63) хорошо, что не жевал....

(66) Почему "заморачиваться"?

(69) поделись секретом, как сделать чтоб ЛЮБАЯ работа приносила радость?

Вон смотрел кто "Тихий дон"? Вон там реальное разделение семейных обязанностей. Сказал "не бабье это дело..." и все.

(72) Мне кажется это заморачиванием: первое, второе, компот

(71) На манты (например) мясо не крутят, а именно мелко рубят.

(0) Нет жены - нет проблем.=)
(шутка, если че)

(76) У нас теща манты делает )))

(76) вот я и говорю - хорошо, что не жевал...
А то, что рубят - знаю. Не только на манты, кстати....
эх, в свое время в нерезиновске в гастрономе "смоленский" был цельный отдел, в котором за стеклянной перегородкой лица арабской национальности рубили мясо на фарш... артистично..

(70) "вам почет и слава, а я не гордый, возьму деньгами"(с) :)

(69) Результат приносит чувство удовольствия, удовлетворения.
Частность: начну издалека, у тёщи моей золотой было 8 (восемь!) сестёр. Теща готовила традиционные куличи к пасхе.
И настолько ей удавались эти куличи (видно, рука лёгкая, или умение/знание как, чего и сколько) все 8 семей в нетерпении ожидали, когда-ж она их испечет..
И дожидались..
Всё умение тёщино передалось моей жене.
Племянница как-то сказала, уминая кулич за обе щёки: "Куличи такие, что остановиться невозможно!". Её мать пыталась по подробнейшему рецепту печь.. Всё 1к1, а не выходит чаша.. ©
Куличи есть, результат не тот..

(78) У меня первая свекровь такие манты делала... Ммммммм...
Всё видела, всё знаю, всё так же делаю, а всё равно другие получаются...
С борщом, кстати, тоже самое. Вкус другой, чем у мамы.

(82) >  У меня первая свекровь такие манты делала.

сколько их у тебя итого ?

(83) вопрос поставлен некорректно :)

(84) сколько еще будет? )))

(85) Щас тебе Масянька скажет :)

(84) сколько было и сколько планируется?

(86) сейчас она посчитает.. на пальцах... средний палец она уже оттопырила... :-))

(81) да, я знаю что именно результат (его использование) обычно приносит удовлетворение (удовольствие).
НО ! длится оно не долго и после окончания человек стремится к новому удовольствию, потом еще к новому и т.п....мало, еще, больше, это надоело ...!
А радость ориентируется не на результат, а на приятное чувство в процессе достижения результата. Т.е. она более обширна.
Вот у людей радующихся процессу обычно лучше получаются дела... они делают их бескорыстно, т.к. хотят поделится своей радость, а не получить похвалу. :-)

(89) но похвала за вкусно приготовленный обед - ооочень приятна! :)
Ведь женщина так старалась! :)

(89) Но есть же процессники, а есть результатники. И ничего с этим не поделаешь.
У процессников тоже есть проблемы. Начинаешь делать и не заканчиваешь: А что-то надоело делать это, буду делать другое

(4) а он усатый, не бритый

(92) угу, и мышцы атрофированы, и живот через брючный ремень до колен свесился :)

(93) Такому калаш не дадут.

(83) (85) А какая разница?

(88) Самый любимый палец?

(90) Мне все равно, что есть. Лишь бы было вкусно. (С)

(96) "давайте,я объясню вам на пальцах... видите средний палец?!?!"©

(95) просто анекдот вспомнился

Моя сотка

(95) чтоб понять -- можешь ли ты рассуждать объективно
может ты зудела бывшим чтоб они дома что-то делали после тяжёлого дня -- вот и сбежали

(98) По отношению мужчины к женщине, можно очень многое сказать о мужчине (С)
Моё - и наоборот.

(89) это же применимо и к вещам

(100) теперь это ветка обсуждения тебя )

(101) Я не претендую на истину в последней инстанции.

(97) >>Мне все равно, что есть<<
Пральна.. Женщина кормит семью тем, что сама любит :)


>>Лишь бы было вкусно.<<
Однозначно. О том и речь :)

(105)
" - мы вчера с  женой так сильно поспорили...
-- и за кем последнее слово в споре?
- за мной!!!
-- и что ты ей сказал???
- сказал: "ладно, покупай!"
©

(99) Суд.
Судья - Истец, почему вы требуете развода?
Он - Достала. Пилит и пилит. Люди на демонстрацию идут, а она "Вынеси елку. Вынеси елку".

Сейчас придет GreatOne - расскажет че-почем.

(0) Я вот еще хочу, чтобы жена меня с работы на машине забирала и отвозила домой.

Но у нее еще водительского нет, но этот вопрос мы сейчас будет решать.

Чтобы проще было делать домашние дела нужно делать их ВМЕСТЕ

(107) Муж с женой ругаются. Вдруг она резко: - Стих!
Он - Какой стих?
Она - Стих - это глагол. Сел и стих.

Ведь что самое сложное в делании - это НАЧАТЬ

(112) А что смешного в таких анекдотах: Жена пилит мужа, а муж забивает на жену.
Грустно это все, а не смешно

(114) А почему такой вывод: жена пилит мужа?

(107) старый-старый мульт по-моему по мотивам рисунков Х.Бидструпа..
Процесс создания Богом Адама и Евы. Грехопадение, яблокосъедение..
Бог: "Работать будете в поте лица!"
Ева: "Поработаем!"
Бог: "Рожать будете в муках"
Ева: "Потерпим!"
Бог: "Адам, ты что молчишь? у тебя своё мнение есть?"
Адам: "Есть! Я во всем согласен со своей женой!" ©
:)

(112)
- Дорогая, может быть, наденешь этой ночью костюм пчелы?  
-- Нет.
- Жаль.
-- Я же тебе сказала: "Нет!".
©

Соглашусь с нашим аксакалом. БЕРЕГИТЕ ЖЕНЩИН!

(116) Любимая! Я поведу тебя к краю вселенной! Я подарю тебе звезду! - https://www.youtube.com/watch?v=f5dX4-rQCC8

(115)
Ночь. муж где-то загулял... звонок в дверь...
жена - "кто там???"
из-за двери голос: "это бревно!"
заинтересованная жена открывает дверь. из-за нее падает "никакой" муж... открвывет глаза и говорит =- "а теперь - можешь пилить..."

(115) Я не конкретно про этот анекдот, а про тематику. Сама посмотри на те что здесь

"А я кивал" - все знают, просто напоминаю :)

(58) Сейчас женщины тоже умеют убивать мамонтов ))) ... и часто могут даже убить больших по размеру чем её мужчина )))

(123) Мамонта убить не главное, главное его в пещеру притащить в съедобном виде.

(121) Знаешь, я когда смотрю вокруг - мне страшно становится... Именно, страшно, а не противно.

(123)
есть женщины в русских селеньях
их "бабами" нежно зовут...
слона на бегу остановят -
и хобот ему оторвут....
©

(125) чего боишься? чужого негативного опыта?

(127) Нет. Власти золотого тельца.

(128) И при этом небось пилишь мужа: Давай мне шубу купим, машину получше, новый ремонт, ...

(129) надо довольствоваться тем, что есть, иначе - процесс бесконечен )

(129) шуба - это результат жестоких страданий животного!©

(115) потому что всегда недовольна, всегда мало...
и еще называет это заботой о семье, о достатке!
У таких
"Лучший помощник в домашней работе - всегда виноватый муж!"

(118) Беречь от чего ?!!
От домашних дел ?
От негативного влияния СМИ ?
От подруг\ родственников, которые постоянно жалуются ей ?
От детей, которые хотят больше положительных эмоций ?
От погоды, которая "почти всегда плохая" ?

(125) есть такой принцип: чем больше чего-то боишься - тем больше (чаще и сильнее) ОНО будет присутствовать в твоей жизни в разном виде !

(134) Намекаешь на мистику, а тут - без мистики, очень просто: плохое более заметно, чем всё остальное.
Счастливы умеющие отстроиться от неудач, и умеющие замечать хотя-бы крошки счастья :)

(129) Зачем мне на юге шуба?
Машина у нас классная. Ремонт в этом году только закончили.
Не нужно свой негативный опыт видеть в других.

(136) Так нынешние подергайки и шубой не назвать. Так смех один только для красоты, функционала ноль. А какую только хрень женщины не напяливают, лишь бы себе казаться красивее.

(135) Тут Маська с подружкой пришла... О том, о сём... Как-то всё перетекло в тему отношения полов...
Я - У вас в классе толпа мальчишек. Неужели никого нет стоящего? А в школе сколько...
Моя - У нас не мальчики, а визжащие тряпки с айфонами.
Подружка поддержала полностью.
Кстати, девочек-фиф тоже хватает.
И где им счастье-то искать?

>> И где им счастье-то искать?
Само найдёт, да так, что мало не покажется.

(0) все делают все, что могут сделать.
Я против разделения обязанностей

>>И где им счастье-то искать?
VK. Группа "Ищу счастье".

(136) шубы уже давно "щоб було!"
сейчас "для тепла" лучше современные синтетические материалы...
а шуба - показатель уровня понтов.

(142) Понты должны быть выстраданы, а не куплены.

(143) Необязательно. Понты, они дороже денег, сколько бы не стоили.

(134) у тебя знакомых-праноедов нет случаем?

хорошо иметь рабов ..

(138) до 10-го класса - это дети..
И у пацанов детства на дольше хватает, созревают позже..
Немудрено, что они - "тряпки с айфонами".. Детство кончается в 25 лет :)
И всё равно игра продолжается: у пацанов - мобилы, авто, у девчонок - мобилы, тряпки :)
Купить другую сумочку, эта истрепалась (надоела, стало-быть) - это-ль не игра? :)

(147) если потакать детям во всем - то так и бывает

(138) У вас просто нормального мужика не было.

(148) Ну, да.. однако, они - мартышки..
С другой стороны - я и жена - для дочки своей не жалеем ничего :)

(147) И где семья?
(150) Потакать и ничего не жалеть - разве не разные вещи?

В метро две молодых женщины вдруг оказались в одинаковых куртках! Ужас!.. С ненавистью посмотрели друг на друга и до хруста отвернулись :)
(151) - не знаю.. Живём - как живем :)

(149) А "нормальный мужик" - это как?

(151) Где семья? ИМХО - девушки готовы к семейной жизни в 18 - 20 лет, парни в 25-30.. или вообще не готовы
Жисть такая наступила

(153) Согласно поговорке: "Денег мешок и хер до кишок"

(154) Девушки тоже не готовы, как правило. Даже пожрать приготовить не могут, не то чтобы тряпку какую детёнышу сшить или связать.

(156) Согласен, и это тоже..

(156) Да уж, нынешних девок сложно назвать женщинами.

"Современные девушки" в большей массе, позврослев, остаются не у дел. С работой туго.
У парней в этом смысле есть какие-никакие выходы.

Что остается девушкам? как тут не раз говорилось: "срочно замуж"..
поспешность часто чревата загубленным продолжением..

(133) от негатива

(160) Во! И развлекать/веселить надо..
Каждый тут знает, что значит заработать улыбку женщины :)

хорошо мужикам с чувством юмора..
а то иногда пошутят - вся семья как лимон съела :)

(161) Ухмылку :)

(162) Если смешно только автору - может это у автора что-то не то с чувством юмора?

а порадовать - очень просто.. Милый пустячок подарить неожиданно.. заколку для волос, брошку, перстенёк.. плойку отремонтировать :)

(164) это - консерватория :)

(166) Концерт Петросяна :))))))))

(167) угу, когда нет чего-то своего - применяют протезы.
Протезный юмор - это в точку :)

(158) С такими мыслями у Вас и будет "только просмотр" :)

(169) Хосспади)))) кто бы говорил))

(170) Тихо, тихо..

(169) Это - укус черной мамбы в лицо :)))))))))))

(154) "Жисть такая наступила"

"Жисть" во все времена одинаковая.

(173) ИМХО - в доперестроечной было меньше перекосов.

(161)"Каждый тут знает, что значит заработать улыбку женщины :)"
А разве это какая-то сложность или проблема? И слово-то какое внушительное - "заработать")))

(140) я все могу сделать и что, мне все делать ?

(174) Да ладно. А тогда думали что вот у предыдущего поколения тоже все было по-другому и "время было другое". Тыщу лет назад были те же разговоры "отцы и дети"

(176) и что ты все делаешь быстрее и лучше ?
вопрос же в правильности распределения ресурсов семьи

http://fishki.net/upload/users/551435/201410/01/tn/7e3c8cbd01eaf42296c252e839c76eee.jpg

(178)не все конечно :)

(177) Ты хочешь сказать, что раньше (когда-то) ЛГБТ тоже считались нормальными людьми и могли детей усыновлять?

(181) какая разница ?
у тебя что все лица мужского пола геи вокруг что ли, много вокруг ?

(181) Про Содом и Гоморру слышала?

(181) а еще раньше тетя в 30 лет уже старуха

(184) гы гы

(183) Чем закончилось - в курсе?

(181) Раньше и не такое было. Было такое что ого-го.
Например продать своего ребенка потому что его кормить нечем, ну или потому что цену выгодную предложили. Можно поменять на корову т.д

(182) ну, если общаться в том сообществе, где все вокруг геи - нужно, видимо, и самой этому сообществу соответствовать...
-----------
(181) ну, достаочно вспомнить как про забавы римских легионеров, так и про древнееврейские сказки  про некие города стертые с лица земли ака  содом и гоморра.
гомосекство - оно вообще-то на биологическом уровне задается...

(184) А мужчине дожить до 30 считалось постыдным.

(184) На данный момент в этом плане ничего не изменилось..

(187) А сегодня детей разве не продают?

(182) У нас тут даже на мисте завелся один Гей

(192) Покажи, а?

(46) потому что как правило мужик - именно тот, кто приносит еду в дом. тот, кто покупает в квартиру всю технику. тот, кто решает все проблемы, когда какая-то техника выходит из строя. тот, кто обеспечивает ребенка/детей. и если после этого еще и работой по дому заниматься - а нах.. нужна жена?

(190) их же родители?

(188) Насчет биологически уровня - не соглашусь.
Воспитание, вседозволенность, распущенность.

(192) у него нет ни мировой известности, ни миллиона денег - поэтому никакой он не гей, а  обыкновенный тридварас...

(195) Что их же родители?)

2 сотки. Мне

(196) а это пофиг, согласишься ты или нет - наукой доказано.
другое дело, что при "публичной дозволенности" этого - оно открыто демонстрируется...

мусор,пылесос,все для чего нужен сильный программист:)
ремонт не делаю,зачем на себе эксперименты творить.
готовлю рыбу и когда жена болеет.едят,но что-то мне подсказывает,что у меня не очень готовка судя по лицам домочадцев.

(189) нет

(200) Какие доказательства?

(201) во время готовки выбрось все остальные мысли (и тем более занятия) из головы, и сосредоточься только на готовке. тогда всё получится.

(201) Больше чувств и с удовольствием.

(188) > гомосекство - оно вообще-то на биологическом уровне задается...

и пьянь скажи тоже...


))

Сюрприз - в развитых странах гомосексуализм считается болезнью

(193) CepeLLlka

Сам признался на весь форум.

(198) Сейчас продажа своих детей считается нормой? Нет.
А вот лет 500 назад вполне

(206) многое - да. Начиная от переносимости алкоголя (знаменитый ген, ответсвенный за алкогольдегидрогеназу), и заканчивая гормональной реакцией на "удовольствие от алкоголя". Это дает предрасположенность. А остальное долелывает среда...
(207) считается. только не лечится. И число энтих самых не превышает 5%.

(208) я то думал, чего он всем предлагал дружить : "парни, давайте дружить близко" )))

Убираться и мыть посуду должны дети, но наши пока сопротивляются...:)

(208) А женщиной проверяли? :)

(213) "пытка женщиной"®....

(210) по твоей логике у меня пропал ген, который любил алкоголь

Моя женушка пока готовит - поёт :)
Кстати, тут как-то певичка выступала со своими оррригинальными песнями.. Жена слушала, слушала.. Я за компом сидел в это-же комнате, вынужден был тоже слышать.. Спросил только у неё - это теперь песни называются?
У слышал в ответ - А что наплела, пока посуду мыла, то и поёт :)

(212) сколько им лет?

(215) не все определяется генами...
вообще, биохимия - достаточно сложная штука.

(216) - Кто там в ванне орет?
- Ребенок купается.
- А орет чего?
- Не орет, а поет.
:)))

(218) а как хорошо-бы!.. поковырялся в кишочках, ген нащупал, выдернул, и- опа! подшиваться не надо :)

(212) Надеюсь хоть тапочки приносят.

(207) Советская медицина, насколько помню, тоже считала болезнью. Но болезнью неизлечимый, потому как сексуальные извращения считались болезнью мозга, а их фиг вылечишь.

(220) там все взаимосвязано настолько....
после введения в биохимию вся ИТ кажется настолько мелкой :-) а всякие там Кнуты и страуструпы с макконелами - по-детски примитивными...

(221) белые...

(214) Ye? если очки не запотеют, значит точно...

(225) да и пофиг на них. я вот в ближайшем окружении (контора более 500 человек, разные смежные контнеры, школа, институт и т.п.) ни одного не наблюдал. в армии - видел, но это были "опущеные"...
Так что само их существование для меня - где-то в районе статистической погрешности.
Больше волнуют пьянь, да нарки...

(226) вокруг меня и пьяни и наркоманов нет )))

(222) разве это не болезнь ?

(227) вокруг меня - тоже. но вот их следы существования - частенько вижу...

(0) не пилю пилот женп

(230) же не манж па сис жур?

Иногда бывает и так: http://funreactor.ru/uploads/posts/2013-12/1385976255_ibtj-iel2ye.jpg

с обязанностями то что? разобрались?
снова гомосеков обсуждаете

(233) Да с обязанностями все просто, если семью тянет баба, а мужик занимается уборкой, готовкой; то в семье баба это мужик и мужик это баба, они друг друга дополняют, если у женщины "женские" обязанности, а у мужчины "мужские", то соответственно мужчина там не баба, а баба не мужик

(229) Без понятия ) Сейчас вот политическая обстановка изменилась и гомосексуализм считается не болезнью, а вариантом нормы )
И для медиков это наверное удобно. Вылечить возможности нет, да и больные не хотят, чтобы их лечили.

(232) Это про меня , я прихожку сама собрала, понравилось)

(236) Мне понравилось шуруповертом вкручивать :))))
Как вспомню, как это было отверткой... Бр-р-р-р-р...

(237) "хозяйке на заметку: гораздо удобнеей забивать шуруп молотком, чем заворачивать гвоздь отверткой"©

Дочка готовила домашнее задание по английскому, и подошла к папе уточнить: как будет по-английски "готовить" (еду)?
- To eat! - ответил он.

(238) Хозяйке на заметку - действительно есть шурупы которые нужно забивать молотком http://absolut.kharkov.ua/img/cms/29-2.jpg

(239) правильный ответ: спроси у мамы!

Мужчина деньги зарабатывает, обрастает связями. Женщина уборку, готовку еды и с детьми. Мужчина воспитывает семью, придумывает идеалы, цели. Жена во всем поддерживает. Главная обязанность женщины - это быть смиренной и терпеливой. Не перечить мужу, возвышать и боготворить его.

(242) совершенно утопичный бред.

Да мужчина и женщина - разные, и должны выполнять разные роли, но доминирование мужчины - это утопия...

классически в истории самые сильные общественные строи были основанные на матриархате. Даже у Осетин, если начиналась драка - женщина выходила и кидала платок и при этом мгновенно все мирились...

По этому и мужчина и женщина влияют и на идеалы и на цели и на воспитание примерно одинаково...

(243) Не ожидала (от тебя) "доминирование мужчины - это утопия"...
Но - согласна.

(0) ну есть перфоратор... попробуйте им поштробить с полчасика... думаю не женское это дело.

(244) мужчина может думать, что угодно, но это не изменит того влияния которая оказывает женщина на принятие решений.

просто у М и Ж разные методы управления и М зачастую просто не замечает как им крутит Ж.

Вообще тема интересная, и очень большая, но кто-бы чего не говорил истина где-то посередине между М и Ж.

(240) Это не шуруп. Это дюбель-гвоздь.

"Мужчина должен главенствовать и иметь свое мнение, мне так Маша сказала!" (с)

Готовим по очереди, стирка-уборка на половинке, все, что требует физических усилий - на мне. Для замены сантехники, долбежки стен и прочей ремонтно-хозяйственной лабуды есть наемные работники.

(246) - А где папа?
- Под кроватью.
- Почему?
- Глава семьи - где хочет, там и лежит.

Поддерживаю полностью.
Нет плохих жен, как и плохих мужей. Ежели что не так в семье - спрос с обоих. (С)

(247) для него - это шуруп... :-)

(247) Спасибо кэп, я в курсе, что это дюбель-гвоздь :)

(251) и именно поэтому ты называешь его "шурупом"...

(242) Описал типичную казахскую семью. Или у евреев так же? ))

(73) в как раз ошибка - что ты хочешь, чтобы радость шла снаружи к тебе !
Снаружи только процессы и результаты, которые могут приносить удовольствия либо неудачи - т.е. опыт.
Настоящая личная радость ВНЕ контекста этих понятий.
Она находится и идет только изутри - это личное состояние человека. Без привязки к наружному миру.
Без ожидания награды за сделанное, без требования уважения и т.п.
При этом если ты делаешь свою работу хорошо то в рамках внешней справедливости отношений можно требовать уважения и оплаты, но надо помнить что это НЕ Радость !    
Путано объясняю ?

(253) У евреев жена царь и бог же :)

А то, что он описал, типично для среднеазиатского патриархального уклада.

(254) >Путано объясняю ?

Традиционно выспренно и лозунгами.

(254) Человек - животное стадное. Самодостаточные личности, среди людей, встречаются очень редко.
Поэтому для человека важно отношение окружающего мира и оценка своих действий (опять таки) окружающим миром. Поэтому очень важно (для человека) не только нести радость, но и получать ответку.

PS Поймала волну...

(257) не "стадное", а "социальное". Ибо живет в обществе.
бараны - вот те стадные...

(90) да!
Но в этом есть опасность если она "подсядет" на это как на наркотик - будет делать как бы уже требуя похвалы и уважения, а не искренне (от души).
Зависит от того ее настроя...  что она чувствует при этом.
Например расстроится или даже начнет ругаться, если кто-то скажет например что в прошлый раз было вкуснее или что в кафе вкуснее или в другом регионе в такое блюдо всегда (не) добавляют что-то.
Бабушки обычно внуков так кормят!
Чем больше съел бабушкиной готовки - тем спокойнее бабушка...и тем больше она сама себя похвалила за это ! :-)

(254) ты путаешь, то что ты описал - это БЛАЖЬ, и человек такой "Блаженный".

кстати БЛАЖЬ - это одна из форм эгоизма, что является грехом...

(256) как умею...  про это люди книги пишут.
А я пытаюсь в 10 предложениях дать общий обзор.

(261) Та не, без обид, но выглядит это как воодушевленный до полного просветления Капитан Очевидность :)

(258) Общество было в СССР. Сегодня - стадо :(

(263) Раньше было лучше (с)

Вы еще стадо не видели.

(263) общество было и есть начиная с первобытно-общинного строя...
Кстати, ты СССР даже не застала, чтоб рассуждать... А СССР - он был сильно разный....

(264) "Пожилые люди верят, что если быть честным, хорошо работать и вовремя платить за коммуналку, то после смерти попадешь в СССР"©

(260) блаженный не осознает причинно-следственных связей... ему все хорошо и приятно (типа "хиппи") и даже пофиг. Он как бы отключился от понимания, ему трудно понимать и поэтому лень делать что-то.
Если не понять - это получается бегство от ситуации, а не ее решение. В итоге многие хорошие стремления человека остаются нереализованными - он начинает страдать от того что мог бы и хотел бы, но не сделал.

Вот например вспомните недавно президент Беларуси А. Лукашенко собирал картошку на своем участке - он это делал старательно почти целый день. Молодец ? Да.
Но при этом он все равно был действующим президентом страны. Он был блаженный ? - тем самым убежал от проблем страны ? Нет.

Наружные дела делаем хорошо, но осознаем что в рамках ВСЕЙ своей жизни сами дела - суета и ерунда. Важно ваше состояние чувств от него зависит здоровье - это является главным багажом жизни. Убить здоровье на дела и работу очень легко - многие так и делают и даже заставляют других делать так же!
Лучше не убегать и не придавать сильной важности - найти грань-середину... пройти по мосту между пропастью с огнем с одной стороны (убиться) и льдом с другой (убежать).

(265) А ты застал первобытно-общинный?

Да, СССР был разный. Но - закон был для всех. Да, и не настолько разный, как сегодня.

(267) Да ладно, "люди равны, но некоторые равнее других" всегда было актуально.

(267) Скорее всего ты вообще не представляешь, как жили номенклатурные работники

+(238) Ну или "Quod licet Iovi, non licet bovi" - что по сути то же.

(268) Про Щелокова слышал?
(269) Сегодня по-другому? Разница - в качестве (жизни "номенклатурных работников") и в количестве ("номенклатурных работников").

(267) "бугага"©тригг
не зря популярность в советском обществе тому же ельцину принесли лозунги "борьбы с привилегиями", "построение правового государства, где закон будет един для всех", и т.п.
можешь почитать книжку  Восленского "Номенклатура". Не "истина в последней инстанции", но очень многое - правда...
Кстати, вечный дефицит - это всего лишь другая сторона "всеобщего равенства". И тоже неотъемлемая черта СССР.
чойто навеяло... а вот заставить бы тебя надеть нижнее белье советского производства... :-)))

(272) Ты про колготки забыл. И про социальную политику (образование, жилье, медицина и пр.).

(271) Причем здесь сегодня. Ты говоришь что тогда было хорошо.
А я утверждаю, что ты просто не знаешь.
Сейчас тоже самое просто в открытую

(274) Утверждения (сегодня) не имеют цены (Фейсбук уполномочен заявить (С)).
Я лишь сказала, что в СССР было общество.

Баба в любой семье должна уметь варить борщ.
А то его сварит любовница.

(274) Тогда было хорошо. И не только номенклатуре.
Горький пьяница, которого 10 раз снимали-назначали мастером, получил таки свою холявную квартиру после 10 лет в очереди. Даже машину получил, правда, дурень, отдал очередь соседу, хотя вся родня билась за нее.

(273) и колготки помню. приходилось снимать :-), и получать по башке, если повредишь...
И медицину помню - тебя в в советское зубоврачебное кресло. да, кстати, вспомни жванецкого: " Лекарства выписывать те, что есть, или те, что лечат, и чем они отличаются."© тоже ведь не с пустого места"
образование - оно тоже разным было. но "в среднем более высокое качество" обуславливалось тем, что было место, где это образование можно было применить.
Жилье - так опять же, сейчас каждый волен купить жилье какое желает. а в СССР с этим было гораздо грустнее.  Хотя опять же, в разных СССР по разному..

(277) больничные хорошо оплачивались. поэтому летом обычно была "эпидемия ОРЗ". мужики в цеху даже график составляли, у кого когда "эта самая орз" внезапно появится...

(138) им постарше интересны просто. Так всегда было

(279) да, и никто не боялся потерять работу.
Алкаши на все предприятия по кругу устраивались на работу до первой получки, и ниче..

(278) "Жилье - так опять же, сейчас каждый волен купить жилье какое желает." - ну-ну.
Только доступное данному конкретному индивиду. Т.е. чаще- никакое.

(281) И это ты называешь хорошо?

(278) Ты не был (в последнее время) в муниципальной стоматологии? Та, которая по ОМС.
Образование - в СССР давали знания, сегодня задача - сдать ЕГЭ.
Жилье - 10 лет стоишь с очереди и живешь в общежитии/малосемейке. Сегодня - или с родителями (общага - большая редкость), либо ипотека (кстати, не 10 лет).

(281) и никого не волновало, "откуда берутся деньги". ясно же, что из кассы...
вот частично эта соцзащищенность и завела социализм туда, где он и остался...
я просто пытаюсь доказать масяне, что судить об СССР по агиткам - не нужно

(285) А сегодня никого не волнует - куда деваются налоги...

(285) ты ей доказывай.)

Не будешь отрицать, что сср держалась на нефти?

(287) Точно... Совсем забыла :(

Я бы даже сказал, что советская высшая номенклатура, конечно пользовалась многими привелегиями, но такими как сейчас у простого олигарха - нет. Они на фоне олигарха еще просто скромняги.

(284) И трава в СССР была гораздо зеленее, и деревья выше :)

(281) и статья за тунеядство была :)

(290) и снег зимой был

(289) Если допустить, что есть жизнь после смерти: ох, там сейчас топор вешать можно...

А так, я тоже сумел бы и У-мобиль делать, и в куршавель могу..

(290) Девки были моложе и красивее!

(284) был в стоматологии. как раз недавно. сначала по ОМС, потом в платной. даже страховая (мрак по сравнению с платной) не идет ни в какое сравнение с советской (а в советские времена приходилось леечиться не только в школьной, но даже в больнице КГБ).
В СССР образование тоже было весьма разным. И очень много учителей не "давало знания", а "готовила к выпускным". Лично я со скандалом уходил от такой учительницы английского...
жилье - некотрые и по 22 года простояли и не получили... А у меня из одноклассников - практически все себе жилье купили. (исключение - трое: один афганец, получил от государства. второму купили родители. третий живет в квартире родителей)

(290) главная "фишка" СССР - это то, что люди были добрее, нет не правильно сказал, люди меньше внимания уделяли материальным ценностям и по этому между людьми отношения были более чистыми что-ли...

(287) нефть - один из источников внешнего финансирования. который компенсировал падение производительности труда.

(289) именно так.
сейчас владелец пары ларьков по сравнению с тогдашней номенклатурой  - не менее крут. а то и поболее...

(296) Это в раннем СССР. в 80 уже далеко не так было

(296) Опять же люди были и тогда разные. Тогда все поголовно старались "упаковать" квартиры стенками, хрусталём и прочими материальными ценностями. Да и машину купить многие мечтали.

(300) Вспомним фильм "Гараж". Вот она доброта и нематериальность )))

(249) - Сосед, а почему у тебя жена в коридоре лежит?
- А она хозяйка в доме, где хочет там и лежит

(296) так материальных ценностей почти и не было. все были "в среднем равны".
Хотя отдельные люди вполне себе "уделяли внимание". Их, конечно, "поливали", высмеивали в журнале крокодил (равчи, хапуги, стяжатели и т.п.) - но и это тоже было.

А то что "москвичей испортил квартирный вопрос", так это всегда было и никак не поменялось

(301) +1!

(295) Если забыть про прогресс (который не стоит на месте) - разницы нет.
(296) Была идеология. И следовали (идеологии) с яслей.

(305) Предлагаю вспомнить и плюсануть "Дорогой мой человек", "Офицеры".

(303) "Всё, всё, что нажил непосильным трудом - всё это погибло. Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных.. . Куртка замшевая.. . Три. И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта. А?" :))

(307) Может еще вспомним кубанские казаки на фоне послевоенной страны

Я из детства помню, что люди любили ходить к дуг другу в гости. каждые выходные. Если не в гости- то с кем-нибудь за город. Теперь такого нет.

(310) Почему нет? За город постоянно ездим, и в гости ходим.

(309) А почему нет? К какому году восстановили страну? Причем, и импортозамещение не потребовалось.

(307) и это тоже было.
Только нужно понимать - в первом случае (гараж) идет преуменьшение количеств ("есть у нас отдельные недостатки"), то во втором - либо преувеличение количеств ("у нас героем становится любой"), либо преувеличение качеств ("самый человечный человек")
Ну а все фильмы носили "агитационный" характер.

(310) потому что все друг друга знали. А сейчас вас понаехало видимо невидимо из разных деревень и сел!

(312) А потому что к реальности этот фильм не имеет никакого отношения.

(310) Чтобы за город съездить - нужно день отгула брать :(

(316) А выходные на что?

(317) А как же, забухаешь на пару дней, а потом нужен отгул, чтобы отоспаться )))

(317) Чтобы на природе провести.

(318) А, ну если так бухать, то да. Без отгулов никак. А вот в СССР помнится бухали все выходные - а в понедельник, как огурчики на работу. :))

(315) Так что страну не восстановили? Потемкинские деревни?

(310) в гости - мы, например, вчера ходили. а на прошлых выходных - к нам (никаих праздников не было, есличо®...)

за город - дык летом вообще каждые выходные... а сейчас - в парк, на лыжах...
(316) у тебя до границы города ехать 12 часов?

(319) А "на природе" и "за город" - это не одно и то же?

(320) "как огурчики" - зеленые?
да,как вспомню конвейер на ЧЗРТ :-))
у "наставницы" голова по утрам в понедельник кружилась от движения конвейера...

(321) "восстановили", и то, что в фильме - "две большие разницы".
Да, потемкинские деревни.

(323) Этом летом даже в грибы ни разу не съездил. потому что не было.

(326) А мы ездили. Я правда не любитель грибы собирать, поэтому на даче отсыпался, пока жена по лесам ходила. А так и на рыбалку, и просто на шашлыки - практически каждые выходные выбирались. И это при том, что у нас машины нету.

(310) Ну, сейчас помимо "сходить в гости" есть куча доступных коллективных развлечений, от банального "смотаться на природу" и "посидеть в кабаке" до аквапарков, бильярда/боулинга, всяких аттракционов и т.д.

При таком выборе идти в гости и сидеть в четырех стенах, беседуя за выпивкой, как-то уже не того. Поэтому и реже эти "в гости" стали.

(299)(300) безусловно люди были разные, но "рвачи" старались не выпячиваться...

и про 80-е уж я 80 хорошо помню, все было так как я описал... Особенно в деревнях...

По большому счету даже воровство было "общего, колхозного" а к "дяде Ване" и не сувались... Даже велосипеды не воровали, я помню всегда около магазина оставлял без всяких цепей....

+(328) К тому же, выехать на природу сейчас намного проще - транспорт или возможность его одолжить на денек есть почти у каждого.

(328) заметь, все эти аттракционы и развлечения сугубо индивидуалисткие. Хоть один иди- все получится.

(331) В бильярд проблематично одному играть. А в боулинг - уже компания побольше, чем два человека нужна.

(332) Можно и одному. Только это не игра будет, а тренировка.

(332) Ну речь о том, что можно хоть одному, хоть компашкой идти и всем развлекуха по вкусу найдется, тем более, что сейчас во всяческих ТРЦ в одном месте и бильярд, и боулинг, и кино, и детские/взрослые аттракционы, даже катки есть.

Просто тут вопрос: зачем проводить время с соседями, если я могу проводить время с интересными мне людьми

(335) Иногда это одни и те же люди.

(329) да, "быть рвачом" считалось неприличным. Хотя и "быть карьеристом" тоже было ....
однако как только это перестало осуждаться - очень многие вполне себе советские люди стали и рвачами, и карьеристами... Я уж не говорю про всяких бандитов,краснопиджачников и т.п.
---------
ну не был СССР "раем на земле". его достоинства - следствие его же недостатков, и наоборот.

(336) Иногда, но чаще нет

(335) Во-во. Смысл ехать черт-те куда из одной квартиры в другую, чтобы посидеть за столом, когда столько вариантов совместного досуга? А соседи... да я с ними и познакомился только на всякий пожарный случай, ну и из вежливости. Никаких общих интересов с ними ни у меня, ни у половинки нет.

(339) Соседи, особенно во многоэтажках- существа бесполезные. А если есть что делить- то и вредные.

(340) А что можно делить с соседями, если не в коммуналке живёшь?

(339) смысл - в основном у женщин "перемыть кости".
все эти "походы в гости" носят в основном функцию социальной коммуникации. т.е. поддержание контактов в определенном социальном кругу.

(342) Сейчас для этого Дом2 есть )))

(342) Сейчас море средств коммуникаций, "перемывание костей" переместилось в интернет :)

а раньше детей на час-другой соседям на присмотр отдавали)

(341) да хоть парковку. или закуток у мусоропровода для картошки. Как вгзляну на все это у тестя.. ну их, эти многоэтажки.

(344) ага. поэтому походы в гости для перемывания костей значительно уменьшились.
(343) нет, дом-2 как раз повод, как раз кости, которые можно перемыть...

(346) "закуток у мусоропровода для картошки" - зачем вам "мусоропровод для картошки"?
или вы храните картошку около мусоропровода? жуть...

(348) там мусоропровод за лифтом в закутке с окном. так они поставили дверь (заодно лишив площадку света), и поставили туда ящики для картошки и овощей, с замочками (друг от друга, как я понял, замочки). Такой дурдом.

(345) А из садика - одного своего забирали и двоих соседских...
Это было плохо :(

(348) Нам в РФ не понять, зачем нужны хранилища для картошки :))

(349) Это - общедомовое имущество. И разрешение должны получать от соседей (2 этажа). Если не вилы - заморочься.
(351) Питер - это не вся РФ.

(352) Вы тоже картошку у мусоропровода складируете?

(353) У нас есть гараж. Соседи - да. Только не только картошку.

(349) ну так хранить картошку, которую потом в голову ешь, возле мусоропровода...
для ароматизации, чтоль? или для излишней гигиены?

(0) я зарабатываю деньги. жена их тратит.

(356) Не жалеешь ты жену. Трату, как самую сложную часть работы, надо брать на себя.

(354) А зачем её вообще складировать впрок? В магазинах не продаётся что ли?

(355) Все равно половина сгниет, так чтоб далеко не таскать )))

(358) Вот кстати да. Ладно еще свой дом или гараж с погребом, но в многоквартирном доме на площадке - зачем?

(358) они там все ее сами выращивают на дачах.

(359) кстати, загадка... в ссср картошка продавалась в магазинах гнилой уже начиная с ноября... в марте-апреле, насколько помню, продаваться прекращала (видимо, сгнивала полностью)... почему сейчас она круглый год, и не гнилая?

(362) И гнилая тоже есть. Просто ее выкидывают переодически

(362) А круглый год потому что из Израиля

(364) да как-то все российскую покупаю... уж зело дорогая еврейская-то... :-)
правда, народ в "тучные годы" как-то меньше стал картофеля потреблять....

(362) Картошка бывает разных сортов, каждый сорт хранится по разному. По личному опыту за четыре последних года: розовой картошки, выращенной в тольяттинском овощном хозяйстве, с октября до августа успеваем съесть 200 кг. Гнилой за это время выбрасывается от силы 5 кг, при стоимости на момент покупки 12 р/кг. Белый картофель практически не хранится, почему-то, часто гнилой изнутри уже при покупке.

мужчина разработка, женщина поддержка

(367) Браво!!!
Одно но - лишь бы не винда и 1С :))))))))))

Только сейчас заметил что в заголовке "семья программистов". А чего, у непрограммистов как-то по-другому все?)

(369) Вопрос не ко мне. Я в заголовке писала - семья (просто).

Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему/ (C)

http://demotivatorov.org/images/201403/bigaH2H8W0ImEIg.jpg

(367) более правильно звучит так
(желательно показывать это еще и жестами):
1. мужчина - внедрение
2. женщина - поддержка

А разве бывают семьи программистов? Чтобы и муж и жена?

(373) бывают.
знаю даже  случай, когда мужик-программист ушел от одной программистки к другой... :-)

(373) А почему нет?

(375) Нет, конечно всякое бывает, но не до такой степени, чтоб статистику собирать

(341) очередь по уборке общего тамбура или площадки, обязанности по замене перегоревших ламп в этих местах, ограничения на шум при использовании инструментов или музыки и многое другое.

(377) Кстати, на счет тамбура. А кто-нибудь оставляет там обувь? Ну если общий тамбур на 4 квартиры, например, или на две.

Мы с женой как то вместе стены песчанноцементным раствором штукатурили, она от меня даже не отставала. Предлагал научить ее варить полуавтоматом, пока отказывается.
У нас на работе как-то девчонка на своей субаре сама печку меняла на приоровскую.
У нас особого разделения труда нет, белье в машинку  жена обычно сама кидает, т.к. я могу цветное вместе с чернобелым покидать.

я работаю на трех работах, на мне дом, ребенок, ну и все остальное...даже колеса пришлось самой в багажник запихивать и потом выкатывать...а муж - не программист...он военный летчик...и полгода не бывает дома...сейчас на границе...он нас всех охраняет и защищает....а я вот надрываюсь(((

(380) если тебе жизнь в целом не приносит радости и др. положительных чувств, а лишь чувство надрыва, усталости, уныния, принуждения и т.п - очень плохо.... надо что-то менять !

(381) маленький малыш - это счатье, встреча после долгой разлуки - счастье и еще то, чего словами не передашь... возможность работать на удаленке и зарабатывать и иметь клиентов, которые хотят работать только с тобой и ждут, когда у тебя будет время для них - это радость))))все нормально...только бы чуть-чуть отдохнуть, чтобы малыш по ночам спал спокойно))))...ну и чтобы наш папа всетаки был с нами в новый год)))), а на границах нашей Родины было спокойно!!!!!