Имя: Пароль:
IT
Админ
БД 1С 7.7 через NAS-хранилище
0 Looking
 
09.12.15
12:41
Доброго времени суток!
Клиенты работают на ПК под Вин, авторизация гостевая, так как в рабочей группе (домена нет), часть ПК с Вин Хоум. ОС часть Вин ХР, часть Вин7.

Есть задача разместить в сеть БД 1С 7.7 файловую, возможно через NAS. активно с ней работать не будут, это бэкап, который нужно синхронизировать раз в сутки с основного сервера 1С, и с ним будут работать только в случае проблем с основным сервером. Я так понимаю не каждый NAS подойдет? Чтобы не было ограничений по кол-ву подключающихся пользователей, и чтобы с Вин под гостями авторизовываться без запроса паролей и входа на сетевой ресурс. То есть нужно, чтобы пользователи, не предпринимая никаких дополнительных действий, заходили в базу 1С, через список ИБ. Часть NAS ведь так не смогут? Им нужна авторизация? У WD вроде-бы с этим сталкивался, что нужно каждый раз пароль вводить, то есть не работает как с обычным сетевым гостевым ресурсом на Вин.
1 Garykom
 
гуру
09.12.15
12:59
теоретически можно 1С разместить и запускать с 3g|4g usb свистка.... но нафига?
2 Garykom
 
гуру
09.12.15
12:59
(1)+ уточняю свистка воткнутого в усб порт роутера, по сетке через терминал 1С будет работать (свисток как сервер)
3 Looking
 
09.12.15
13:00
(1)почему со свистка? NAS будет в ЛВС
4 Aleksey
 
09.12.15
13:05
(3) Цена такого наса будет сопоставима с ценой сервера. Т.е. если нас будет хотябы за 400-500 тысяч, тогда все нормально. Иначе ... лучше и не начинать
5 Looking
 
09.12.15
13:07
(4)не, цена совсем маленькая. а те NAS что дешевые, какую из озвученных задач решать не умеют? в чем затык?
6 Aleksey
 
09.12.15
13:09
(5) в производительности. Т.е. когда ты просто копируешь фильм в одну морду - более менее нормально.
Когда вас уже двое, то уже идут затыки. Т.е. к примеру включаешь торент и всё даже просмотр фильм с такого хранилище - слайд шоу. А в контексте 1С вплоть до потери данных
7 Midaw
 
09.12.15
13:10
(5) поставь NAS. воткни туда SSD и считай себя гуру. работать будет правда как на pentium 2 или 3, но это фигня!
8 Мэс33
 
09.12.15
13:12
Кто-то NAS пробует, кто-то сетку на wifi создает. Ох.. любите вы трудную жизнь.

1С 7.7 - сколько файлов в вашей базе? Их всех надо будет качать по сетке и держать открытыми на NAS`е. Сдохнет.
9 Aleksey
 
09.12.15
13:19
за 5-6 тысяч будет какой нибудь Длинк DNS-320 - это домашняя файлопомойка, т.е. даже просмотр фильмов с него проблематично

За 45-50 тысяч типа Qnap TS-410 он уже более менее 10 юзверей на 7-ке может и переварит (если повезет)

За 150 тысяч уже можно к примеру купить Dell PowerVault MD3200i. Он уже по характеристикам будет приближаться к возможностью обычного сервака с винтами

Т.е. как бекап ради бога. Для работы - проще сервачок прикупить для разработчиков и на который, в случае проблем с основным сервером, могут быть перекинуты пользователи
10 Jump
 
09.12.15
13:31
(4)Почему?
Ему же работать не надо с базой, производительность нафиг не нужна, поэтому пойдет любой самый дохлый.

(0)Абсолютно любой.
11 Garykom
 
гуру
09.12.15
13:32
Вообщем резюмируя "не нуна НАС"
Любой корпус, любая (можно слегка старая) мамка, память.
Нужное кол-во HDD|SSD и Debian(Linux Mint)

Мануалов в инете дофига (главное не гнаться за последней версией linux брать лонгсуппорт)

И в 15-30 т.р. будет NAS который уделает любой из (9)

ЗЫ NAS оболочки в веб гуи для линукс дофига есть
12 Garykom
 
гуру
09.12.15
13:34
(11)+ у меня такой nas дома уже 7 лет пашет, 24х7х356
13 Это_mike
 
09.12.15
13:34
(11) ты еще предложи нетварь поставить....
14 Garykom
 
гуру
09.12.15
13:36
(13) для шустрой работы по сети 77 почему бы и нет?
оно изначально под нетварь было заточено
15 PuhUfa
 
09.12.15
13:39
Имел общение с Thecus N5550 (5x3.5" / 2.5"HotSwap HDD SATA, RAID 0/1/5/6/10/JBOD, 2xGbLAN, USB3.0, 4xUSB2.0, eSATA, HDMI). 10й рейд на WD Red WD10EFRX 1Тб.
до 10 пользователей одновременно.
77 - в одного пользователя нормально. больше - начинала тупить даже сильнее чем когда база просто в шаре на обычном компе.
8ка - нормально. не самолет но и каких то "затыков" и "подвисонов" не наблюдалось
16 vde69
 
09.12.15
13:41
файловая 7.7 вполне нормально работает с сетевыми дисками NT, как будет с линем - наверно это зависит от настроек кеширования и прочих файловых параметров...

по факту нужно подмапить НАС как сетевой диск и будет все летать при условии, что сама железка корректно работает с множественными блокировками и их буферизацией.
17 vde69
 
09.12.15
13:43
у меня была 7.7 работало 25 человек, файлы лежали на старом сервере под управлением NT-3.0

впоследствии добиться подобной скорости на сервере под виндой мне ни разу не удалось
18 Jump
 
09.12.15
13:44
(11) Нафига для NAS такой агрегат?
19 vde69
 
09.12.15
13:56
про рекомендации по выбору NAS для (0)

1. нужно смотреть сколько одновременно открытых файлов он держит (если менее 1024 то точно не пойдет, надо чем больше тем лучше)
2. время блокировки части файла, и что не мало важно - время снятия блокировки при одновременных нескольких коннектах
3. скорость контролера и LAN, минимум 100 мегабит, желательно выше
4. никаких WI-FI (это принцепиально)

все остально уже вторично, даже скорость записи
20 Garykom
 
гуру
09.12.15
14:09
(18) цена/качество/надежность выше всего остального

цена минимальная!
про скорость и функционал надеюсь вопросов нет?
даже если мамка накроется, просто меняешь не трогая диски и систему и дальше пашет

если хочется бесшумно, то для начала NAS гудят очень нехило
во вторых кулеры то можно и подкрутить
21 Jump
 
09.12.15
14:11
(20) Ну здоровый компьютер, вместо NAS  непонятно какой смысл ставить?
Понятно бы если бы нужна была скорость или функционал.
Но городить такой огород для хранения архива базы это излишество.
22 D01
 
09.12.15
14:16
(21) nas жужжит, nas слабый. Слабее любого нового целерона.
23 Garykom
 
гуру
09.12.15
14:17
(21) мда.... проблема найти мелкий корпус?
или проблема куда засунуть большой?
возьмите ноут древний

ЗЫ вот поставите вы NAS, он накроется через N лет(месяцев)
если не Вам проблема то другие так покроют...
24 D01
 
09.12.15
14:17
(22) + в нормальный системник можно воткнуть ubuntu + нормальную сетевую и все будет летать
25 D01
 
09.12.15
14:18
(22) + плюс можно воткнуть нормальные кулеры (у меня два диска в NAS накрылось за полгода из-за температуры).
26 Garykom
 
гуру
09.12.15
14:19
вообще NAS это как iPhone с AirPort брать - понты дороже денег
27 Jump
 
09.12.15
14:20
(22) Не жужит, зачем ему быть мощным в данной ситуации?
Зачем нужен мощный процессор для хранения файлов?
28 Jump
 
09.12.15
14:21
(24) Вот еще и убунту на него корячить и настраивать ее, зачем это надо?
29 D01
 
09.12.15
14:35
(28) далее далее далее, галочка на самба и установка  ajenti ... все
30 Jump
 
09.12.15
14:51
(29)Еще дистрибутив качать надо, на флешку заливать, юзверей создавать.
Другое дело, купил, поставил на сейф, воткнул в розетку и забыл.
31 Garikk
 
09.12.15
14:52
(27) <Зачем нужен мощный процессор для хранения файлов?>

Для рейда наверное

хотя в случае с дешевыми nas ..качество его рейда вызывает сомнения
32 vde69
 
09.12.15
14:53
(27) например для записи и раздачи видеопотока....

HAS довольно часто используют под камеры...
33 Garikk
 
09.12.15
14:54
(32) а процессор тут ту причём, всё в контроллер диска, сам диск и сетевушку упрётся быстрее...чем в процессор
34 Aleksey
 
09.12.15
14:55
(10) " с ним будут работать только в случае проблем с основным сервером. "
35 Garykom
 
гуру
09.12.15
15:05
(34) у меня подозрения что на "основном сервере" директор/начальник работает и это просто win7 машинка
36 Jump
 
09.12.15
16:11
(31) А рэйд зачем?
(32) Согласен, но в данном случае про видеопоток ни слова.


А для того чтобы хранить базу 1с, и даже зайти в нее в случае проблем с основным сервером - для этих целей пойдет любой самый дешевый NAS с ARM процессором.

Другое дело если речь идет о постоянной активной работе пользователей в базе, там действительно нужен NAS за 1000$ и более, и действительно выгодней использовать для этих целей обычный системник.
37 Jump
 
09.12.15
16:14
(33) А вот фиг.
Это же сетевая шара, т.е SAMBA, а самба кушает процессор будь здоров.
Поэтому все операции с диском будут сильно грузить процессор.
В дешевых NAS все упирается именно в него.
На контроллер диска какая нагрузка вообще?
И на сетевую карту? Чтобы загрузить сетевую карту под завязку целерона не хватит, а целерон в дешевых NAS редко встретишь.
38 Exec
 
09.12.15
16:21
(0) Из дешёвых можно QNAP'ы поглядеть - довольно хорошо держат нагрузки (тестили на 50+ юзеров). Нареканий в работе нет.

А так, вообще, если деньги есть - можно покопать в сторону синолоджи.
У нас модель "synology 2414+", 25тб, 2гбита подключение по сети (LACP), пиковая нагрузка 900+мбит, в среднем юзеры (400+) жрут не больше 200мбит/с. На нем и базы и бэкапы и обычные шары держать удобно. Шикарный девайс, рекомендую :)
39 Garykom
 
гуру
09.12.15
16:25
(36) если не учитывать стоимость дисков то старый рабочий системник стоит 500-1000 рублей

сколько стоит самый дешевый nas?

(38) qnap от 10, "synology 2414+" от 45

ЗЫ
ау? на эти деньги можно один или несколько дисков взять...
40 doctorzlo
 
09.12.15
16:25
Посмотрите в сторону бесплатной FreeNAS - устанавливается на любое стабильно работающее железо. У меня "0.7.2 Sabanda (сборка 5266)" работает на простой системе  Intel ATOM + 1Гб ОЗУ + HDD SATA 250 GB как файловый сервер для 50 пользователей на котором структурированная файлопомойка, 2GIS, Консультант+ и пару человек с небольшой самодельной конфигурацией/БД 1С7.7. Всё крутится с 2010 года без сбоев/зависаний совершенно. Производительность ограничена только сетью 100Мб... Атом загружен максимум на 30% иногда.
41 Jump
 
09.12.15
16:25
(38) У синолоджей ОСь  хороша.
42 Garykom
 
гуру
09.12.15
16:27
(41) да хороший линукс с оболочкой ;)

ыыы http://www.ferra.ru/ru/networks/111535/#.VmgsBnbhCM8
43 Jump
 
09.12.15
16:29
(39) Да я ж не спорю, можете в офисе десяток старых целеронов поставить в обшарпанных корпусах  с завывающими кулерами.
И нанять админа, чтобы регулярно менять издохшее железо и перепаивать вздувшиеся кондеры. А так же ставить на них убунту и самбу.

Но обычно в офисе надо что нибудь довольно тихое, очень компактное, прилично выглядящее, и удобное для настройки обычным юзером.
Чтобы купил, воткнул и забыл.
44 Jump
 
09.12.15
16:31
(42) Обычный линукс, весь цимус в оболочке - работает стабильно, шустро, интерфейс понятный офисному работнику, все необходимые вещи подключаются легким движением мышки.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.