Имя: Пароль:
1C
1С v8
Скрыть всю кассу в базе
0 r1000
 
10.12.15
13:15
Т.к. в базе бухгалтерии работает много непосвященного народу, возникла задачка скрыть кассовые документы, а так же кассовые обороты по счету 50. Есть какие то типовые инструменты в актуальной БП 3.0 ?
1 hhhh
 
10.12.15
13:17
нету
2 Irbis
 
10.12.15
13:18
(О) Есть. Ахалай-махалай и вся касса в кармане у кассира.
3 r1000
 
10.12.15
13:20
(2)Эта метода уже знакома.
4 Irbis
 
10.12.15
13:21
(3) Тогда перестань бабушку лохматить, иначе в пятницу скатимся.
5 NikVars
 
10.12.15
13:23
(3) А интерфейсы и права в той базе имеются?
Или все рубают под одним, который любит бух Марьванна.
6 Живой Ископаемый
 
10.12.15
13:24
пофиг, оборот отдельного счета не скрыть.
документы - да.
7 r1000
 
10.12.15
13:28
(5)База типовая. На поддержке даже.
8 hhhh
 
10.12.15
13:33
(7) ну смотрите, если рассуждать логически:

перекрыть обороты 50 с 70. Это значит закрыть челу подсистему зарплаты

перекрыть обороты 50 с 62 и 60. Это закрыть челу подсистему расчетов с контрагентами.

перекрыть обороты 50 с 71. И подотчетников он не может просмотреть.

перекрыть обороты 50 с 51. И банк для него перекрыть.

В общем какой смысл этому пользователю входить в базу? Закрыть ему доступ в базу и всего делов.
9 r1000
 
10.12.15
13:33
Документы то закрою. а вот чего с оборотками делать ? вот в чем вопрос.
10 Мэс33
 
10.12.15
13:34
(9) Ничего. Это бесполезно.
11 Мэс33
 
10.12.15
13:35
(9) Хотя можно RLS так настроить, но это так криво и медленно.
12 Живой Ископаемый
 
10.12.15
13:36
2(11) рассказывай, как РЛСом можно исключить оборот 50-го счета
13 Мэс33
 
10.12.15
13:36
(12) Доступ к 50 счету можно закрыть.
14 vde69
 
10.12.15
13:37
(6) через рельсу прекрасно скрывается, пробовал !!! рельсу ставишь на сам СЧЕТ и его просто нет в отчетах :) а вся кореспонденция идет на "объект не найден"
15 Мэс33
 
10.12.15
13:38
(9) Переписать отчеты. Убрать их все, оставить основные, внутри проверять присутствие счета 50.
16 Мэс33
 
10.12.15
13:38
(14) Я так пробовал. Тормоза потом жуткие.
17 vde69
 
10.12.15
13:39
(16) на серверном варианте все работает нормально... тормоза на файловой будут
18 r1000
 
10.12.15
13:39
С рельсами очень мороченно. Лучше интерфейсно перекрыть. Отчеты свои, со списком выбора разрешенных счетов.
19 Мэс33
 
10.12.15
13:40
(17) Не знаю. У меня был серверный вариант, 80 юзеров, база 250 гб, 4 млн. проводок.
20 Живой Ископаемый
 
10.12.15
13:40
2(14) О... тогда круто, я не знаю как на 50 счете, но на счете <Объект не найдет> у нас ХХХ денег
21 vde69
 
10.12.15
13:42
(19) у меня сейчас так работает 50 пользователей, база самописка, на счетах рельса, все летает....
22 Мэс33
 
10.12.15
13:43
(21) УПП
23 Ranger_83
 
10.12.15
13:46
(20) +1
24 hhhh
 
10.12.15
13:49
(21) пользователи легко вычисляют, какие счета там чему соответствуют. Где-то через месяц все будут всё знать про кассу. Только гендир будет иногда путаться.
25 Мэс33
 
10.12.15
13:58
(15) Остается этот вариант.
1 - в интерфейсе убрать лишнее людям
2 - закрыть доступ к меню Операции: Справочники/Документы/Отчеты
3 - в отчетах закрыть доступ к счету
4 - запретить запуск внешних отчетов/обработок
26 r1000
 
10.12.15
14:28
50ый счет корреспондирует с ограниченным списком счетов. Тем, кому будет недоступен 20ый счет будут недоступны и эти счета. Это нормально. Тогда попробуем рельсами закрыться.
27 r1000
 
10.12.15
14:28
* 50ый счет
28 Eugene_life
 
10.12.15
14:34
(0) Надо оттолкнуться от задачи. Если задача "Спрятать обороты 50 го счета любой ценой", то - RLS. Вариант с переписыванием отчетов (ОСВ, ОСВ по счету и т.п.) сильно геморрный + потребует лезть в конфигурацию
29 Naumov
 
10.12.15
14:36
(0) Завяжите людям глаза, раз так не доверяете.
30 Гёдза
 
10.12.15
14:37
в общее осв принудительно добавлять фильтр счет <> 50
в других отчетах запретить выбирать 50 счет.
Думаю этого достаточно будет. Хоть конечно это и не полное решение
31 Масянька
 
10.12.15
14:58
(0) Ведите кассу в отдельной базе.
32 r1000
 
10.12.15
15:06
(31)движения по кассе влияют на упр.отчетность. Выгружать проводки неудобно.
33 r1000
 
10.12.15
15:08
(30)разве рельса на регистре не закроет данные в ОСВ ?
34 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:12
(0) с этой задачей рано или поздно сталкиваются абсолютно все без исключения. Решать на уровне прав, по моему мнению, долго, дорого и не решаемо. Единственное, из виденных мной, работоспособное и надежное решение - это вынести в другую секурную базу к херам всю детализацию кассы, банка и зарплаты, а в вот эту рабочую, где все, комуц не лень, грузить сводно данные без конкретики. Тогда пусть смотрят - там все равно ни чего нет.
35 r1000
 
10.12.15
15:13
Хотя, думаю что будет вести кассу просто по вновь придуманной организации. По организациям можно настроить видимость и доступность данных.
36 Eugene_life
 
10.12.15
15:13
(33) Закроет, но не только данные по этому счету, но и по всем корреспондирующим операциям.
37 r1000
 
10.12.15
15:14
(34)А если по другой организации вести ? Наша касса черная. Она не перекликается с оф. организацией. Ведем в этой же базе, только из за участия данных в бюджетировании.
38 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:15
РЛС на бух. регистры - это мандец производительности всерьез и насовсем.
39 r1000
 
10.12.15
15:15
(29)нам такая позиция кажется смешной - доверять всем подряд. не наш случай.
40 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:15
(37) проблема не в том, что кто-то видит, что нипопадя, а в том, что секретные данные лежат в несекретном месте.
41 Масянька
 
10.12.15
15:17
(39) Не берите всех подряд.
42 Масянька
 
10.12.15
15:17
(40) Один из недостатков 1с :(
43 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:17
(41) такая позиция тоже смешная
44 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:17
(42) нет
45 r1000
 
10.12.15
15:18
(40)Это отдано на откуп админу. Заказчику я разъяснил суть хранения данных.
46 r1000
 
10.12.15
15:18
+(45) и СБ организации.
47 r1000
 
10.12.15
15:19
Моя задача визуальное скрытие данных.
48 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:19
(45) админ тут тоже ни при чем. Должно быть управленческое решение по разделению данных на две категории - общедоступные и конфиденциальные. Соответственно, это дожлно быть зафиксировано в политике информационной безопасности и там дальше - тыдык-тыдык-тыдык
49 r1000
 
10.12.15
15:21
(48)ну не суть. заказчик твердо отдает себе отчет о том, что конф.записи хранятся вместе со всеми остальными. и только визуально не отображаются в 1с. Это его устраивает.
50 NikVars
 
10.12.15
15:22
(47) Делай. Или ломай типовую или сделай в рамках типовой максимально допустимо. Все вариации - руководству. Они должны принимать решение за свое хитро..опничество.
51 r1000
 
10.12.15
15:22
+(49)буду пробовать вести кассу просто по другой организации. тогда переписывать ничего не нужно !(?)
52 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:23
(49) задача (0) не имеет решения со стороны ограничения интерфейсов. В любой момент может появиться отчет, которому не объяснили,что это показывать нельзя. Да и человек проявляет исключительную изобретательность и гибкость ума, когда хочет попасть туда, куда ему нельзя, но очень хочется.
53 Живой Ископаемый
 
10.12.15
15:24
2(51) Ну, ровно до той поры, пока бухи не захотят прокорреспондировать одну организацию с другой.
54 r1000
 
10.12.15
15:25
(52)Есть разделитель "Организация". Я могу воспользоваться им и запретить внеш.отчеты. Есть ли на вскидку какие то камушки при таком решении ?
55 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:25
(54) интеркампани
56 NikVars
 
10.12.15
15:26
(51) Лучше веди сразу в 10 разных базах. Только один ты будешь знать, что это касса по одной орг.
57 r1000
 
10.12.15
15:26
(53)Сложно все предусмотреть. За 10 работы фирмы пока такого не возникало. Да и невозможно в решении предусмотреть варианты будущим хотелок. Работаем с тем что есть на сегодня/на тек.год/два
58 Масянька
 
10.12.15
15:26
(44) Нет - что?
59 r1000
 
10.12.15
15:28
(55)+1
60 Живой Ископаемый
 
10.12.15
15:28
2(57) Погоди, погоди.... То есть у клиента в принципе деньги заходят и уходят в/из кассы... как? Так тогда просто сделай забалансовый счет. :)
61 Масянька
 
10.12.15
15:29
(57) Закрывала 2 счета (для 2-ух пользователей, во время 8.1) - геморрой... Мама не горюй...
В 1С нет возможности решить поставленную задачу штатно (интерфейсы, права, док-ты, справочники и пр.). Пилить и лопатить дофига всего придется.
62 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:29
(58) это не является недостатком 1С
63 NikVars
 
10.12.15
15:30
(57) У тебя нетиповая хотелка.
Если хоть как-то решишь, то далее появятся хотелки: исключить руководство из ведомости на зп. Сделать невидимыми любые доки по зп руководителям. Скрыть движуху по фирме икс. Скрыть минуса из оборотки от финдира.
И так далее...
64 r1000
 
10.12.15
15:30
(60)тогда придется колхозить с рельсами. и не слабо колхозить.
65 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:32
(64) одумайся внимательно
66 r1000
 
10.12.15
15:33
(60)его же кто угодно в обортке выбрать сможет и посмотреть
(65) ?
67 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:34
(66) про рлс на регистры бюстгалтерии я уже писал выше
68 Масянька
 
10.12.15
15:35
(62) Ну, там наверху виднее...
69 NikVars
 
10.12.15
15:35
(64) Делай! Получишь бесценный опыт. Только прикройся бумагой за подписью бигбосса, который дает добро на твои эксперименты.
70 Масянька
 
10.12.15
15:36
Описанную задачу решают на этапе проектирования баз данных, затем при написании программ.
71 r1000
 
10.12.15
15:36
(67)тогда понятно.
Задачка у меня упрощается тем, что роли(всмысле, должностных обязанностей) пользователей не пересекаются. Более того, не пересекаются корреспонденции. Ну а разделителем Организация я вообще все проблемы закрываю.
72 r1000
 
10.12.15
15:38
(70)Интересная точка зрения. Глубоко копаешь, но не для этого случая... хотелся появилась вчера. мы 10 лет работали на типовой и экселе. вот хотим от экселя уйти.
73 NikVars
 
10.12.15
15:39
(72) О, да, описанная тобой проблема, как раз тебе и поможет!
74 Лефмихалыч
 
10.12.15
15:39
(71) было бы точнее говорить: "мне не говорили о пересечениях и я о них не знаю, кроме того, принято считать, что на текущий момент пересечений нет"
75 r1000
 
10.12.15
15:41
(74)да-да :)
76 Масянька
 
10.12.15
15:42
(72) Если налом (по кассе) не оплачиваются РТиУ - полегче. А если оплачиваются? Проводки по док-ам тоже перелопатишь (стандартное отображение)?
77 Pentosh
 
10.12.15
15:43
(0) Сделать непосвященным пользователям рабочий стол, остальное скрыть.
78 Масянька
 
10.12.15
15:44
+(76) При интеркампани - отчетность как сдавать будут?
В общем, подводных камней (в данном случае не камни, а айсберги) достаточно...
79 NikVars
 
10.12.15
15:45
Да пофигу на все. Вот бумага от бигбосса на последовательный лом всего и вся.
80 r1000
 
10.12.15
15:47
(78)Интеркампани нет у нас. пока нет :)
С оплатой ртиу - спасибо за вопрос. буду выяснять.
81 Масянька
 
10.12.15
15:50
(79) Хочу! :))))))))))
82 NikVars
 
10.12.15
15:54
(80) Да и я так и не понял. Ты тут тему поднял, чтобы нефига не делать, корвырнул разок и взлетело лет на пяток или наоборот, нужна тема, чтобы рабочий день был нескучный. Эту задачу можно и так и так решать.
(81):)))
83 Масянька
 
10.12.15
16:02
(82) Вспомнилось:
Но чтобы была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Тщательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. (С)
84 r1000
 
10.12.15
16:03
(82)Я думал, что мне нужно будет сильно много программировать. Но в процессе обсуждения, пришла мысль, что мой случай можно решить типовыми средствами, разделив данные по организациям. Всем спасибо за обсуждение и с четвергом !
85 Alexor
 
10.12.15
16:03
(0) РИБ сделать. Непосвященных пустить в одну базу, где они только свои доки будут хреначить.
И прописать обмен между базами.
86 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:04
(85) баян (34) :)
87 Alexor
 
10.12.15
16:04
+85 Второе по проще.
На 7-ку такое решал.
Правами отрегулировать доступ к документам и проводкам.
Все отчеты убрать, подключить внешние которые требуется зашив в них отбор только по определенным счетам.
88 Alexor
 
10.12.15
16:05
(86) а ведь и правда. :)
Ну извините не прочитал все.
89 0xFFFFFF
 
10.12.15
16:06
(0) Надо просто перекрыть кассу. Какая в опу касса в век безнальных технологий.
90 Масянька
 
10.12.15
16:07
(89)
- Но это же не эстетично!
- Зато дешево, надежно и практично!
(С)
91 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:14
(89) ты сказал фашизму и нетерпимости "иногда"?
92 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:17
надысь присутствовал на одном совещании, где взрослые люди на полном серьезе обсуждали варианты решения проблемы несоответствия учета объективным реалиям внешнего мира путем нагибания поставщиков и сетовали на то, что до сих пор получается как-то не эффективно, но надо что-то придумать, чтобы удвоить усилия. Вот это (89) - один-в-один. Напомнило.
93 Роман Печенюшкин
 
10.12.15
16:37
(0) извините. а зачем скрывать обороты?
94 r1000
 
10.12.15
16:47
(93) Чтобы скрыть обороты.
95 Гёдза
 
10.12.15
16:47
(93) черная касса
96 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:48
+(95) или "подотчет", про который все понимают, что он ни под какой ни под отчет
97 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:49
выдача под отчет по статье "водка и мамзели" может травмировать неокрепшие умы
98 Живой Ископаемый
 
10.12.15
16:51
ну так пусть стаью переименуют на "маркетинговое исследование" или там "таргетирование целевой аудитории"
99 Живой Ископаемый
 
10.12.15
16:52
как маленькие, чесслово
100 Роман Печенюшкин
 
10.12.15
16:52
(94) дык скрывайте
(95) Если черная касса, то вести её нужно в другой базе с правами доступа NTFS. Но это уже другой подход к безопасности.
(96) (97) а под что?
(98) +10500
101 Irbis
 
10.12.15
16:53
Как и предполагал, ничего нового по теме нет и быть не может. Завтра можно будет в юмор переносить.
102 Лефмихалыч
 
10.12.15
16:53
(100) пфф-мва--хха-ха
103 Масянька
 
10.12.15
17:07
(94) Черную и белую кассу (как, и зарплату. и пр.) ведут в отдельной базе.
104 Aloex
 
10.12.15
17:36
(0) Всю ветку не читал. Если есть не учтенные деньги то может завести ещё одну организацию и ролями распределить доступ?
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс