Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: О плотности населения
0 ObjectRelation Model
 
18.12.15
19:53
Если взять только европейскую часть РФ, то все равно у нас одна из самых низких плотностей населения в Европе.  При этом Москва самый крупный город Европы по населению. Питер тоже один из крупнейших. А почему такие диспропорции?
1 Рэйв
 
18.12.15
19:53
Выдыхай уже...
2 Джинн
 
18.12.15
19:55
(0) Потому что при большей плотности появляются дополнительные плюшки. Впрочем как и дополнительный геморрой.
3 mehfk
 
18.12.15
19:55
(0) Потому что она все-таки Резиновая.
4 Рэйв
 
18.12.15
19:56
(0)Потому что Мск- столица. И всетаки выдохни:-)
5 Лефмихалыч
 
18.12.15
19:57
потму, что места много, а людей мало - это ж очевидно!
6 itlikbez
 
18.12.15
19:57
(0) Потому что за пределами Москвы (Питера) - страшно.
7 Лефмихалыч
 
18.12.15
20:00
а еще потому, что весь этот так называемый цивилизованный мир с покон веку работает над тем, чтобы нас вообще не стало
8 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:02
В Германии вообще все ровненько живут по плотности примерно. Во Франции Париж теряется в общем населении страны. Аналогично Италия и Испания. Британский Лондон только выделяется
9 Рэйв
 
18.12.15
20:04
(8)Что для руского хорошо - для немца смерть.Нашел тоже эталон.
10 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:04
(7) а как это с распределением плотности связано?
11 XLife
 
18.12.15
20:05
(8) вот если бы в кк было бы как в мск, понаехал бы?
12 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:06
(9) зачем эталон? Для сравнения чисто
13 Рэйв
 
18.12.15
20:07
(12)Нельзя сравнивать теплое с мягким. Это разные вещи.
14 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:07
(11) А смысл? Там теплее
15 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:08
(13) я же не плотность слонов и китов сравниваю
16 itlikbez
 
18.12.15
20:09
Так исторически сложилось. Более или менее сносно жить можно было только в крупном городе.
17 Рэйв
 
18.12.15
20:09
(15)Ты для начала хотябы сравни в кв. километрах площадь....
18 XLife
 
18.12.15
20:09
(14) вот отсюда и плотность... чем "денежнее", тем плотнее... это любые крупные города рф
19 Рэйв
 
18.12.15
20:10
+(17)Германия России - как пятая часть правого яйца.
20 itlikbez
 
18.12.15
20:16
(19) Это ты напрасно. По населению они не сильно нам уступают 80 против 140. Про экономику - сам знаешь. А что касается территории - так это как посмотреть. У нас территории много, но это - либо не освоенная дикая территория либо даже в принципе не "освояемая" мерзлота.
21 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:16
(17)(19) ну а почему так? Европейская часть частично в Азию уехала? Я только про европескую часть страны
22 Рэйв
 
18.12.15
20:18
(20)(21) А вот потому что мы до сих пор держим такую територрию  под собой они на западе нас и не любят.
23 Рэйв
 
18.12.15
20:19
+(22) Им кажется это "несправедливо":-)
24 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:19
(22)не спорю. Речь не о том
25 ObjectRelation Model
 
18.12.15
20:23
Кстати, есть статистика хронологии отношения азиатской и европейской части населения России?
26 Рэйв
 
18.12.15
20:25
(25)да на насладись:-)
https://www.youtube.com/watch?v=vQMHOh9NqIk
27 itlikbez
 
18.12.15
20:25
(25) После отмены крепостного права была некоторая движуха в сторону Сибири. Но не сильная. В целом Сибирь и Дальний Восток как были, так и остаются практически пустынными.
28 H A D G E H O G s
 
18.12.15
20:25
(0) Дешевле содержать большую часть населения в нескольких больших городах.
29 H A D G E H O G s
 
18.12.15
20:28
Ну и исторически сложилось, так как житуха была тяжкая и опасная в России вне городов.
30 asp
 
18.12.15
20:43
земли навалом, даже в ЦФО, а в столице драки за парковочное место размером 2х5м
31 bzs015
 
18.12.15
22:29
Создавай рабочие места массово, психологию самодостаточности в малом - в малых городах. Возроди ходя бы то, что там было и создай систему сбыта, а раньше этим занимались в верхах в системе. Крупные города сейчас переполнены от развития в СМИ психологии амбициозности и всесторонней обеспеченности и цивилизованности в рекламе.
32 bzs015
 
18.12.15
22:30
Все упирается, что в малых городах не заработать на жизнь.
33 Neg
 
18.12.15
22:33
(0) у них чума чаще была.
34 Defender aka LINN
 
19.12.15
00:34
(0) "При этом Москва самый крупный город Европы по населению."
Давно Стамбул в Москву переименовали?
35 Сержант 1С
 
19.12.15
01:15
(0) потому что европейцы несколько недоразвиты, впрочем, как и всегда. Россия как обычно в авангарде социальных экспериментов. Кто-то наверное удивится этому высказыванию, но специалисты в курсе.
Мировой тренд ведет к тому, что мировое население будет к 50-му году сосредоточено в нескольких мегаполисах.
36 Злопчинский
 
19.12.15
02:21
потому что ни один квалифицированный врач не попрется за 500 км оказывать помощь нуждающемуся.

как только будут созданы и будут широко доступны относительно недорогие источники энергии и возможность быстрого преодоления расстояний - все может измениться...

если я к квалифицированному специалисту могу попасть из мегаполиса за 30 мин, и за 500 км от мегаполиса за теже 30 минут - то вообщем пофиг где жить.
37 Злопчинский
 
19.12.15
02:22
38 ObjectRelation Model
 
19.12.15
08:45
(37) всегда удивлялся Бангладешу. Особенно если внимательно карту рассмотреть. Сплошная дельта Ганга
39 БукинГена
 
19.12.15
09:26
Интересные факты
-Немцев в мире больше (140 млн) чем русских (133 млн)
-В одном США немцев 50 млн. Больше чем англичане (27 млн)
-Азербайджанцев в Иране(19 млн) больше чем в Азербайджане (8 млн)
-Евреев в США(7 млн) больше чем в Израиле(6 млн)
40 b_ru
 
19.12.15
09:32
А мне кажется это из-за импотенции системы управления. Государственная власть реально может контролировать только несколько городов. На больше не хватает доверенных и не совсем тупых управленцев. Поэтому все остальное отдано на откуп не пойми кого.
41 Рэйв
 
19.12.15
09:35
(40)Я тебе больше скажу. Врядли вообще власть контроллирует низший сегмент.  Даже прямые указы Президента вполне себе успешно игнорируются
42 gSha
 
19.12.15
09:52
гуляя по Нижнему Новгороду вторая мысль которая меня посетила это было пройтись по Мосвке - проверить у них у всех паспорта и отправить домой по место рождения.
Но мы имеем вот такую ситуацию в которой не только деревни и села пустеют , что вполне естественно , но и города которые могли бы быть частью мощного скелета тоже пустеют.
Так что Москва  это в реальности гипертрофированный уродец , который еще пострадает от своего роста - так как основная задача крупного города это собрать всех вместе для лучшего обмена , коммуникации и т.п. , при этом ничего особого жителям таких городов не предлагается, кроме как более широких возможностей и более тесных связей.  
Так вот Москва надулась в годы высоких нефтяных цен и продолжает надуваться , а вот пользы сейчас уже от сосредоточения тут такого количества людей никакой.
43 БукинГена
 
19.12.15
09:56
(42) Перенесите столицу в сибир или в центр россии
44 gSha
 
19.12.15
10:00
Токио например росло после войны на фоне роста индустриализации и развития промышленности. Собственно там вообще в токийском треугольнике живет треть населения Япониию.
Париж специально расселяли - там часть горожан лишили статуса парижан )) точнее не дали ближайшим городкам и деревням стать частью Парижа , принудительно заставили вытащить оттуда промышленность подальше от него , но там никогда не было прописки и большого театра в который можно было попасть только по блату.
Лондон тоже выпиливали .. но там в основном это финансово делается.
Например , если у нас пойдут по пути по которому пошел Лондон, то привет всем жителям за мкадья .. в Лондоне маршрут в метро на такое растояние стоит 3 000 фунтов в год (это годовой проездной) - все остальное понятно дороже.
45 Это_mike
 
19.12.15
10:01
(43) не дождешься. Чтоб чиновники поехали туда, где холодно? Вот в Сочи перенести - это всегда пожалуйста...
46 gSha
 
19.12.15
10:02
(43) про смелость власти я понял когда они новую Москву сделали .. все было сделано только ради того, что бы с рублевки далеко всем ездить не надо было.
Насчет переселения я не уверен - я думаю им просто надо делать более осмысленные трансферты из Москвы в региональные города. Т.е. сознательно высушивать бюджет Москвы .. но как обычно это бывает, я думаю руки до этого дойдут только когда начнется явная гарлемизация районов, и они осознают что она связана именно с размерами и доходами , а не с духовностью населения.
47 Это_mike
 
19.12.15
10:03
(44)  финансово и надо.
48 gSha
 
19.12.15
10:06
(47) пока я не вижу смысла в том что они делают. Точнее я вижу что они хотят очистить центр да и город от машин - но пока они не создают кластеров с альтернативой притяжения .
Например соеденить то же бутово с домоджедово дорогой которая близко даже к мкаду не подходит , а посредине построить офисный центр большой - например рядом с ямом - там сейчас логистика , но нужны офисы и хорошая дорога из Домодедово , Бутово  и дорога в аэропорт. Но изолировать от Москвы.
49 H A D G E H O G s
 
19.12.15
10:50
(48) прописка Московская?
50 Xapac
 
19.12.15
10:52
(26) лучше вот
51 Xapac
 
19.12.15
10:52
52 gSha
 
19.12.15
11:26
(49) у меня московская , но поверь теми темпами как все идет это значения не имеет.
а вот маргинализация определенных районов это вопрос времени, и маргинализация в первую очередь затрагивает самые бедные районы, а бедные районы всегда дальше от центров экономической активности (там есть правда оговорки связанныые с тем как люди селятся) и если не решить это проблему , а решить ее можно только выравниванием уровня жизни и доходов , то придется разбираться с куда более веселыми проблемами.
53 H A D G E H O G s
 
19.12.15
11:29
(52) Ну все понятно. Понаехали.
54 gSha
 
19.12.15
11:44
(53) ну да )) всех обратно в их села ? Ты вот откуда приехал ?
Ну а если вообще серьезно , то мода это что делает большинство , а вот тренд это куда дело пойдет дальше. Народ тут на покупал хат , а вперед лет на 15 не видит.
Обычно расселение идет кольцами по возрастам поколений , т.е. конечно есть миграционные потоки, но обычно они связаны с работой. Теперь вот представь возврат районов вокруг мкада - там живут люди которым сейчас 45-65 в основном и продолжь линии миграции и представь что этим молодым надо где то жить и работать. То что сейчас это решается поездками на машинах в центр, то скоро Собянин это победит.
55 gSha
 
19.12.15
11:50
понятно что проверить у всех паспорта и домой это стеб ..
у меня на работе таких девок 8 штук ..когда они меня допекают ..я задаю им риторический вопрос
- "Ну, что Маша, когда домой поедешь ? Сама же понимаешь , что ловить тебе тут уже нечего " )
две уже уехали - одна даже с ребенком.
Но это все конечно шутки ..
а вот гарлем в щербинке это не шутки ..
у нас раньше такие были в Люберцах и т.п. , куда и днем с собакой было страшно топать, но тогда советская власть была - она на дно не давала опускаться, а сейчас капитализм и первый вопрос который вы зададите когда поведете детей в школу будет а почему тут пол класса черненькая .. и препод по русскому учила его в где-то-стане (может даже и хорошо учила) ..
56 БукинГена
 
19.12.15
11:52
(55) Едиственное решение это перенести столицу чтоб Москва дальше не росла, развивать другие регионы. Если столицу перенести в Кубан или в Новосибирск тогда эти регионы тоже будут развиватся
57 H A D G E H O G s
 
19.12.15
11:53
(54) Есть такое заболевание - шизофазия. Ты уж прости меня - но по ощущениям - у тебя- легкая стадия, ибо текста у тебя дохрена, а понять тебя - почти невозможно.
58 gSha
 
19.12.15
11:58
(57) у меня девушка была психолог - работает по кадрам в биг фо , так что если бы была , то сказала.
59 H A D G E H O G s
 
19.12.15
12:01
(57) Я это сообщение шлю не пытаясь оскорбить, а с призывом выражать свои мысли кратко и внятно, так, чтобы последующее предложение:
"и представь что этим молодым надо где то жить и работать"
не противоречило предыдущему:
"там живут люди которым сейчас 45-65 в основном и продолжь линии миграции".
60 Pasha
 
19.12.15
12:01
(0) "У России две беды. Дураки и дороги" (с) Н.В. Гоголь
При чем первые занимаются вторым (с) Народ
61 gSha
 
19.12.15
12:04
(59) я пропустил в тексте их молодым поколениям.. имея ввиду  всех детей которые там будут когда будут живы еще хозяева квартир.
62 gSha
 
19.12.15
12:06
Бродель считал что проблема России в дорогах и низкой плотности населения. Все остальное следствие - причем с обратной связью. Нет людей нет дорог - нет дорог и нет людей.
63 H A D G E H O G s
 
19.12.15
12:11
(61) Плохо. Опять плохо сформированное предложение. Вам не стыдно так общаться, ведь это неуважение к собеседникам. В реальной жизни людям за вас тоже приходиться додумывать?
64 gSha
 
19.12.15
12:12
а вообще при современном развитии интернета, смещении экономики в этот сектор , никакого смысла жить в городах , кроме как ради снижения издержек от совместного проживания нет ..и очевидно, что люди с достатком их покинут -
собственно будет ли это реализована как в Штатах иди найдут какую то иную схему я не знаю, но Москва это аномалия для наших пространств.
65 gSha
 
19.12.15
12:14
(63) я обычно исхожу из того что собеседники общаются исключительно из скуки и вежливости ) в остальных случаях они читают или монографиии или документацию.
66 Strogg
 
19.12.15
12:14
Хех, всеми процессами рулят столицы. Именно в столице, человек может чего-то добиться. Обратите внимание: где-нибудь в Чите народ взбунтует против того же Платона - весь этот бунт тут же погасится на местном уровне. А если провести такое в Москве - то услышат даже за пределами России. Так что, когда говорят, что в столице больше возможностей - это верно на 140%. Плюс, тучные нулевые искалечили понимание народа о жизни на пару-тройку поколений вперёд.
Все это в комплексе делает Москву гораздо привлекательней остальных городов нашей Родины. Это плохо, усугубляется это тем, что эта проблема никак не решается, потерянная в ворохе других, более важных проблем. Но именно эта проблема в определённое время станет одной из самых важных.
67 itlikbez
 
19.12.15
12:19
Кстати, да, еще один ответ на (0) - это отсутствие дорог. Русские исторически дорог стараются делать поменьше.
68 Pahomich
 
19.12.15
13:16
Рыба ищет где глубже, а человек, где Москва!
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн