когда это все начиналось - сколько было апломба, что это дешево, что это удобно и прочая хрень. а поф акту сечас цифровая кнгижка стоит на том же озоне столько скольо прау лет натуральное книжное чтиво. Где профит - непонятно. И где вся экономическая теория? - затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки...?

Цена определяется не себестоимостью, а покупательной способностью населения и наглостью продавца!

>> затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки
Возможно, пиратство.
Бумажную книжку ты один купил, ну и максимум 5 знакомым дал почитать.
А с электронной - 1 купил, и 99 скачали

Продавать цифровые книжки это как продавать анекдоты... профит имеют только "задорновы" (выступления причем новые) и пираты

Думаю подписка на книжку и раздача кусочками это новая работающая модель в электронке.

Причем новый кусочек не выдается пока нужное число прежние не купит народу ))

книга в 1Мб размером на озоне стОит 300р (в данной задаче, а не в реале) © я :)

если книг скачано на пространство в 1Гб, то итоговая сумма:
300р*1024000/1024 = 300тыр
Можно флешку с книгами обменять на автомобиль :)

(4)+ вот кто бы сервис замутил удобный а?

а то авторам приходится самим извращаться как могут с подписками

вот к примеру https://docs.google.com/document/d/150D765d2OIiLWPQSmJbrj327ZR8bhlDeFdaYftMLUfA/edit

Никак в упор не вижу "столько же".

Озон. Первые попавшиеся знакомые.

Чернильная кровь Корнелия Функе
Цифровая книга  2014 г. 109 руб.
Твердый переплет  2012 г. 370 руб.

Николай Горькавый. Возвращение астровитянки
Цифровая книга  2011 г. 99,90 руб.
Твердый переплет  2010 г. 182,40 руб.

Владислав Крапивин.Мушкетер и фея
Цифровая книга  2005 г. 49,90 руб.
Букинистическое издание  1987 г. 460 руб.

Людмила Улицкая. Лестница Якова
Цифровая книга  2015 г. 319 руб.
Твердый переплет  2015 г. 670 руб.

Габриэль Гарсиа Маркес Сто лет одиночества
Цифровая книга  2012 г. 149,90 руб.
Букинистическое издание  1992 г. 480 руб.
Мягкая обложка  2015 г. 255 руб.
Твердый переплет 2 издания от 431 руб.
Тканевый переплет, суперобложка  2014 г. 1 636 руб.
Твердый переплет, суперобложка  2015 г. 1 085 руб.

(6) Как можно покупать книжку, не зная ее содержание?

(5) думаю у них за год на эту флешку/автомобиль как раз и скачивают

(8) примерно как идти на премьеру нового фильма...

(8) есть аннотация.. есть и отзывы.. Правда они обычно 50 на 50 - хвалят и поливают
(9) :)

(7) какое лукавство... http://www.ozon.ru/context/detail/id/18554505/

79 рублей за Астровитянку в мягком переплете

(12)+ т.е. не путаем "Твердый переплет" где только носитель столько стоит по себестоимости + транспортные

(12) Это Австровитянка, ее на озоне нет в электронном виде

А "Возвращение А." есть и в том и в другом

(2)  ну так извините бумажную книжку выпустить и букавки в компе погонять немного разные вещи
Или не?

но насчет твердой/мягкой обложки - согласен, сейчас посмотрю статистику

(16) плохо со статой, если есть цифра то мягкий принципиально не выпускают (почти), только твердый для фанов на полку ((

Вот хоть укакаться но мое чувство прекрасного бунтует против цены за электрокнижку больше 50 руб

Может конечно у меня нифига не воспитанное чувство прекрасного но вот каеое есть

(10) Я всегда хожу смотреть фильмы, предварительно прочитав бумажный вариант. Как можно смотреть фильм не зная детально сюжет. Никакого интереса. Иногда не понимаешь, что хотел показать режиссер

Я вот готов даже както спонсировать пусть даже мелкой суммой понравившихся мне авторов и понравившиеся мне книги

Но платить сразуза всякое гэ ну ге могу хоть убейся

(19)  тут есть засада
Не получить удовлетворения

Сейчас вот с женой едем смотреть звездные войны
Хорошо что в. Инет залезли
Почти все билеты уже на сеанс забронированы были

Кино по книжке я вот с удовольствием игру престолов смотрел
А вот почитал бы наверное в бумажном варианте ЗКГ

(22) готовьтесь остаться слегка неудовлетворенными, это судя по отзывам и прочим спойлерам

(22) киноход приложение используйте, сразу бронируются места

(18) готов и больше заплатить, но с условием что если она не понравится не только мне но и многим другим то манибек

И вот почемуто ну никак у меня не идет чтиво электрокниг
Есть куча начатых по чтению но недочитанных
Чтобы такое было с бумажной книжкой это в ообще у меня мегаредкость

(22) Упоминание "Войны" меня несколько коробит.. не пойду на это мордобитие..

Хотя вот про Одиссею капитана Блада случайно подсмотрел по ТВ-ящику.. Во-время увидел "по мотивам", и хотя книжка нравилась когда-то, кино никак не впечатлило.. мутотень какая-то, однако..

(27) Смени...устройство!

(26) я думал об этом
Но как справедливо определить что понравилась не понравилась большинству?

(30) да накрутка отзывов может быть

нужна голосовалка с проверкой покупки, т.е. выкладывается хеш/подпись и можно легко тоже купить и проверить ))

(16+) мало на озоне книг сразу и в мягкой обложке и в электронном... вот примерно так..

Кен Кизи Над кукушкиным гнездом
Цифровая книга  2009 г. 99 руб.
Букинистическое издание 3 издания от 250 руб.
Мягкая обложка 2 издания от 165,40 руб.
Твердый переплет 3 издания от 242 руб.

Оскар Уайльд Портрет Дориана Грея
Цифровая книга 3 издания от 79,99 руб.
Аудиокнига 5 изданий от 177,60 руб.
Цифровая аудиокнига 2 издания от 80 руб.
Букинистическое издание 2 издания от 270 руб.
Мягкая обложка 7 изданий от 94 руб.
Обложка с клапанами  2014 г. 260 руб.
Твердый переплет 10 изданий от 122 руб.
Тканевый переплет  2013 г. 695 руб.


Чак Паланик Бойцовский клуб
Цифровая книга  2011 г. 79,99 руб.
Букинистическое издание  2004 г. 340 руб.
Мягкая обложка 2 издания от 144 руб.
Твердый переплет  2014 г. 325 руб.


Дарья Донцова Завещание рождественской утки
Цифровая книга  2014 г. 99,90 руб.
Букинистическое издание  2014 г. 294 руб.
Мягкая обложка  2014 г. 109,70 руб.
Твердый переплет  2013 г. 255 руб.


т.е. все равно электронная дешевле; но если книжка "одноразовая" - разница мала.

(31)+ грубо говоря каждая следующая купленная копия цифровая. содержит id на всех кто купил перед этим

в результате покупаешь последний и видишь реальность отзывов (с id выложенных)
если есть подозрения то можно проверить - связаться со всеми

(27) Интересно.. у меня на тумбочке лежит книга в тв.перепл., дочка принесла месяц назад.. Причтена на 1/3 часть, а вот эл книг за это время я прочел штук 5-6.
И слава Богу, что пока есть возможность скачать.. Ну, как не будет - буду покупать.
Книгами у нас забиты шкафные антресоли 6 секций по квадратному метру, лет 5 уже никто туда не лазил, а вот электронные  5-летней давности - перечитываю..

(32) да, верно "разница мала"

но чтобы напечатать даже бумажную книгу и ее разослать это затраты не в пример с цифровыми с дистрибуцией

Вообщем цифровые книжки будут:

1. по подписке

2. по ЭЦП/ЭП персональной с внедренными защитными для определения от кого ушло и вчинения чего нибудь (да и то что только по ЭП на флешке за которую еще заплочено уже жалко будет просто так отдавать)

3. рекламные

(36) Самое надежное - чтение на устройстве без возможности сохранения.

(0) Ну а чему ты удивляешься? Если можно срубить бабла продавая цифру по цене бумаги, то почему нет?

(37) ну да.. онлайн-чтиво тоже неплохо..

Только вот такая штука, сегодня по просьбе жены нашел на book FB2 Авирь сработал, троянчик сунулся..

нашел на book FB2 книжку сов.писателя*..

(36)
1)По подписке это как?
2)И что мне на ЭЦП? Во первых в чем проблема удалить подпись? Любое изменение файла и подпись слетела.
Во вторых что именно ты вчинишь читателю?
Ну допустим я купил, и доказали что от меня ушло, я что нанимался охранять? Пусть ищут как ушло и доказывают. Украли и все дела.
3)рекламу вырезать не проблема, адблок в браузерах это показывает на примере.

Все проблема в сфере книг это устоявшаяся индустрия которая гребла деньги лопатой, а теперь ей мешают это делать.
Авторы к ней привыкли поэтому тоже ее защищают.


А по сути все делается просто - это рынок, и участник рынка желающий что то продать должен приспосабливаться и искать возможности. А возможностей тут куча.

Например банальный сбор средств типа кикстартера.
Хочет писатель получить за книгу 3 миллиона - объявляет сбор средств, пока не наберет не публикует. И платить издателям не надо и все честно и работоспособно.

Сейчас все происходит так -
Вышла новая книга, я бы купил, мне в принципе легче 200-300руб заплатить, чем искать где она на бесплатном ресурсе появиться.
Но нифига - продают только бумагу. Электронные версии сразу после выхода не запускают. А бумагу ждать надо, и ехать забирать, или курьеру платить.
В результате через 2-3дня после выхода я уже нашел эту книгу на бесплатном ресурсе, и прочитал.
Ну и нафиг мне покупать электронную?

Идиотский неэффективный маркетинг, продажи не идут, а они вопят что у читателей совести нет.

(44) Козе понятно, что во всем виноваты авторы и продавцы! НЕ читатели же!

как сказал один человек - я вот для того что бы деньги получать хожу на работу каждый день и что-то делаю ..так и эти то же должны что-то делать что бы деньги получать , а не ссылки расспостранять.
Вот Хемингуэй был доллго бедным , хотя писал отлично ,
сейчас другие думают что если они целый день перо в чернилы мокали , то им потом деньги должны течь рекой. Нет и еще раз нет - рубль за копию и еще возврат денег обратно если автор не понравился.

(45) Разумеется.
Если ты что то не продал на рынке, то это твоя вина, а не покупателя.

(46) Вот именно.
Плотник, токарь, писатель - все они работают.
И все они могут продать результат своего труда. Это нормально.

Только вот почему-то писатели решили что они какие то избранные, и им необходимо продать результаты своего труда не один раз, а десятки, сотни и тысячи раз.
Ну если у них это получится - не вопрос, их право.
Но вот какого хрена им гарантировать эту возможность по закону?

раньше вот музыкант или певец выходил к мосту и пел и ему кидали монетки, а если он пел плохо то в него могли кинуть ком грязи .. и человек мог пойти послушать музыканта, и при этом он знал, что если он не кинет тому монеткку, то тот скоро тут петь не будет.
А сейчас , что -- ну еще на концерте в музыканта можно чем нибудь кинуть , если поближе подобраться, но обычно их любят показывать по телевизору , особенно наших , где они несут какую то ерунду о защите их атворских прав и что-то плохое говорят про людей у которых хватает мужества слушать их песни. Я вот летом стекла в машине закрываю если по соседству шансон играет .

ладно, пойду я лучше пить водку. Книги я все равно покупаю в магазине бумажные. Что там по ссылкам происходит и есть ли жизнь на Марсе я не знаю. Последняя толстая книжка которую купил это Пиккети - Капитал 21 век. И на русском вы ее не скачаете .

Хм. 300 рублей это нормально. Но почему решили, что "Алгоритмы. Построение и анализ" стоит на Озоне 4 669 причем только в твердом переплете? Кнут тот вообще от 3000 каждый том. Где-там начинающему программисту-студенту легально изучать :(

(0) ну пипл-же хавает задорого, так что пусть хавает за дорого

(51) в библиотеке взять

Вот что сказал один из столпов писательского дела, Толстой Л.Н. -
«Если не можешь писать, не пиши! Если можешь не писать, не пиши! Но если не можешь не писать, тогда пиши».

И ни слова про оплату и защиту авторских прав.

(53) А торрент нафига?

и да ..я вот заметил, что я слушаю или читаю, я покупаю или изредка хожу на концерты. А всякие бездельники и особенно их дети пусть защищают права.

(53) Там их сотни? Да, ладно. Я в свое время в библиотеке не мог её застать.

книги есть в букиничстических - программисты долго не живут , и их дети туда побыстрее сдают толстые книжки пока их черви не съели. У меня вот есть книжка Рыжикова - Управление Запасами с его автографом - подарил своему рецинзенту , а тот скопытился ))

Так как некоторые программисты не поймут , что я написал, то поясняю - пока черви не съели книги, понятно, что хозяев книг черви по любому съедят.

Лукьяненко пару раз выкладывал расчеты. Электронные книги ему приносят на порядок меньше, чем бумажные варианты. И это не смотря на рассуждения - вот мы бы платили, если бы деньги шли напрямую автору...

Писатель своим творчеством должен восхищать потомков, а не современников. Сытый так не напишет...

(10) > примерно как идти на премьеру нового фильма...

торенты да спасут нас от шлака киноиндустрии...

(41) по подписке это 2 варианта, некая сумма за много книжек для свободного чтения/скачивания в некий период (год)
или когда за книжку автору вперед платят, а потом он по главам выкладывает (только тем кто подписался) - это обычно когда пишут еще книгу

(60) Так и должно быть.
Бумажные продаются раньше, и главное - он отдал книгу в издательство и получил гарантированный гонорар.
Ему не надо бегать, ждать, это не его проблемы, это уже проблемы издательства.
А у издательства побольше возможностей.

Все эти рассуждения на тему - вот мы бы платили, не более чем рассуждения. И рассчитывать на них не стоит.

Вот тот же Лукьяненко вместо рассчетов, выкатил бы на кикстартере сбор средств на новую книгу. И все бы было в ажуре.
Ибо писатель именитый, его книг ждут, и если есть возможность ускорить дело заплатив - заплатят.

(51) да, такое только в подарок покупать...

(63) За много книжек не прокатит, точнее прокатит, но много собрать не реально.

А вот когда за книжку вперед платят, это реальный вариант.
Только вот по главам дюже неудобно читать, проще собрать нужную сумму и выложить разом.

(20) А труд 1с-ников надо так же оплачивать? :)

Я постоянно покупаю электронные книги. Считаю, что на этом сэкономил. И автору хорошо. Даже если есть возможность скачать пиратский вариант, все равно покупаю, чтобы поддержать автора.

(21) Не согласен. Сильно зависит от книги и от фильма.
Если фишка фильма не в детективном сюжете, и фильм стоящий то все нормально.

(68) А зачем?
Вот у Пехова новая книжка вышла - а в электронном фиг, ждать надо.
Поскольку на флибусте появилась раньше скачал там.
Электронная версия мне уже нафиг не нужна.

Попадется бумажная в хорошем качестве - куплю и на полку поставлю.

(70)Чтобы у автора хорошей книги были деньги на достойную жизнь.

(71) Перебьётся гонорарами с печатной продукции, если хороший.

(71) Ну можно конечно автору деньжат подкинуть. Когда есть желание, например если книга очень понравилась, и хочется отблагодарить, но не обязательно.
Наличие у автора денег на достойную жизнь это все-таки проблема автора, а не моя.

(19) Вот яркий пример с "Под куполом" Стивена Кинга. Книжка - одно. Фильма - ну... УГ...

(42) не дадут. Может быть, перечислят деньги некоторые энтузиасты, фаны автора. А остальные будут ожидать, пока книга будет издана и окажется в широком распространении, чтобы прочитать бесплатно. Мне, например, все равно, через месяц выйдет книга или через три года, я терпеливый, подожду. А автору придется переквалифицироваться в управдомы, потому что кушать ему будет нечего.

(75) Что значит не дадут? Человек знает что автор пишет хорошие книги, выходит новая книга, появляется желание прочитать. А прочитать не получиться пока автор не наберет достаточную сумму.

Не наберет не прочитаешь.
Захочешь прочитать - заплатишь.

(63)  разрена мне по главам?
Я читаю как живу то есть непрерывно
А читать по главе в неделю или месяц это хуiня получается извините меня

(76) все будут думать, что он за счет кого-нибудь другого наберет. А про себя будут думать - ну я чо... я не особо фанат... подожду... накрайняк даже если не выйдет - несмертельно, другие книги есть.

(75) Если автор хорош, и его книги с нетерпением ждет большая аудитория - то заплатят.
Если не заплатят, то автор переоценил себя. И его книг не ждут, и не хотят за них платить.
Поэтому придется сначала бесплатно публиковаться и завоевывать популярность.

(78) Если мне пофиг на книгу автора Х, то я не заплачу, ибо нафиг оно мне надо.
А если я прочитал все книги автора Y, то я заплачу, ибо хочется побыстрее прочитать.

Читаю блог одного автора в жжшке. Она часто пишет на тему продажи электронных книг через озоны, ну и сама продает через литрес. В общем, нифига это не выгодно из-за пиратства. Очень мало кто покупает. Если память не изменяет, то 20-30% с продажи книги получает автор. Если рассматривать писательство как источник дохода, то все очень грустно.

Электронки хорошо только с собой в отпуск братб
А так ну нет у меня никакого ощущения что я историю читаю
Вот не знаю почему
Каогда читаю бумагу есть погружение
А читаю электронку ни нифига нет, одни буквы
Ретроград консерватор и сракобес я

(79) не знаю, может у меня мозги работают неправильно, но я бы особенно не рассчитывал на это. Дело в том что книги - это, во-первых, не предмет первой необходимости, во-вторых, по всем животрепещущим темам все было уже написано стопицот лет назад, и можно тупо читать классику, которая в public domain. Хотя бы упомянутого тобой Л.Н. Толстого.

Да плевать всем на электрокниги, аудитория делится на две группы: одни покупают бумагу, вторые пиратят электронку.

на мой взгляд, потратить 500-900 рублей за книгу это нормально, это пара обедов в нерезиновске, а польза несравнима.

(81) Потому что Озоны и прочие Литресы это те же самые крупные компании, которые привыкли получать бабло с авторов.
Автору перепадают копейки, хотя расходы на продажу там минимальные и по идее при нормальной организации автору должно идти 95-97%.
Но пока авторы к ним идут, они их доят.

даже вот полную фигню какую нить на бумаге могу читать
А на электронке нет
Непонятно
Видимо просто надо не к электронке привыкнутьа просто забыть как оно на бумаге

+ (83) исключение - это книги, которые нужны для работы, профессиональная литература. Но это вообще другой вопрос

(83) Еще раз - у каждого популярного автора есть своя аудитория, которая реально ждет.
Если нет аудитории, то он не продаст свои книги в любом случае.

(88) что ж, значит, я не фанат никого и поэтому мне не понять.

(86) Привыкнуть надо.
Возьми хорошую читалку, чтобы глаза не уставали.
Это банально удобно, особенно в наше время, когда редко удается выделить время специально для чтения, в основном читать приходится когда есть время.

(89) Я тоже не фанат, и никогда им не был.
Просто много читаю и есть список авторов, произведения которых мне понравились.
И когда мне надо что нибудь прочитать я в первую очередь отслеживаю - не написали ли они чего то нового.

(86) я не вижу разницы. Еще лет 15 назад в фаровском просмотрщике по F3 TXT читал белые на синем. И ничего. Если книжка интересная - ваще не напрягает.

(86) Все просто: при чтении бумаги и электронки по-разному мозги работают, бумага дает больше сенсорики разного типа, больше нейронов, больше затрагивается эмоциональная сфера.
Попадались результаты исследований, в которых разница в запоминании электронка \ бумага была в несколько раз. Тратить время на электронные книги как минимум неэффективно, работа "на канализацию"

Давайте тупо посчитаем чужие деньги
Пусть челы готовы платить 50 рублей за электронку
Пусть писатель хочет за год заработать 1440000 руб
Это хороший даже очень неплохой заработок на 120 тыс в месяц - тупо взял как 1сник
Чтобы заработать такую сумму надо чтобы проплатили 28800 челов
То есть 80 челов в день на протяжении года

(85) и на эту тему автор много заморачивалась, пытаясь прояснить, насколько сложно самой сделать магазин и продавать. Выяснила, и поняла что не стоит оно того, пока все пиратят. Все не просто, особенно с точки зрения того, что она из Беларуси, покупают книги и в России и в Польше, а налоговая на все это смотрит с недоумением.
ps Лет 5 уже читаю только с электронной, в темноте обычную не почтаешь, а читаю перед сном в основном

(92) Я привык читать лежа на диване, или сидя в удобном кресле.
Т.е не сидеть в одном положении и пялиться в экран, а удобно расположиться.

(85)  но они де как инфостарт - дают площадку автору иначе кто бы его увидел

(97) Они дают готовую инфраструктуру и только.
Согласись брать за предоставление площадки 70% с продаж это несколько нагло.
Особенно учитывая что расходы на содержание такой площадки очень небольшие.

Тут просто банально мало конкуренции.
Так же как и с инфостартом, там тоже дикие цены, благодаря отсутствию конкуренции.

(96) тогда я был молодым студентом, кроме компа ничего не было, а книжки с пиратских CD были. И внимания на подобные мелочи особо не обращал, если было действительно интересно. Сейчас, конечно, уже обращаю, но и возможностей побольше стало - появились планшеты и электронные книги...

(82) сракобес=мракобес

(100) первый вариант по крайней мере оригинальней.
Вообще,  за 10+ лет (как, потом читалки) куплено книг  рублей на 4000.  Скачано пиратки примерно на 2 порядка больше. Многие книги просто официально не купить. Ну и жлобство всяких литресов иногда возмущает. Кстати, заметил, что иногда скачиваю то, что уже есть в бумаге.  Просто потому, что на читлке удобнее. Пожалуй, даже работа с 2-3 документами уже становится не очень нужна.

Да, некоторые цены на электронные издания выставляют неадекватные, на том же Озоне:
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%c4%ec%e8%f2%f0%e8%e5%e2%e0+%e2+%ef%ee%e8%f1%ea%e0%f5+%e3%e0%f0%ec%ee%ed%e8%e8&store=1,0
Бумажная книга 537 руб, цифровая - 500 руб. Пришлось в интернете искать, а так бы взял на Озоне...

(83) Кстати, по большей части я к такому варианту и пришел, сейчас в чтении либо классика наша и зарубежная, либо, скажем так, нехудожественная литература - по искусству, религии, разным областям знаний типа работы современных и старых философов, физиков, химиков, энтомологов и т.д..., вот, в том, что касается нехудожественной литературы и приходится брать современных писателей, ибо в знании важно иметь актуальные данные...

а почему бумажные деньги стоят столько же, как и безнальные (электронные, пластиковые)?

(0)  А что такого страшного? Одна эл.книжка заменяет целую библиотеку. Представь, таскать с собой в поездку всю библиотеку? А тут взял эл. книжку места мало занимает, а информации много. Блеск!

(105) Не читал, но осуждаю?

Речь не о размере, а о том что на заре появления электронного чтива бытовало мнение что книжку можно будет купить за символическую цену (ну скажем 10 рублей), так как затраты на цифровую копию небольшие, а значит и цена за цифровую копию должна быть небольшая.

По факту же сейчас цена электронной книге сопоставима с бумажным экземпляром, а ведь затраты на изготовления бумажной копии на порядок выше. Где справедливость? Или себестоимость изготовления цифровой копии сопоставимо с себестоимостью изготовления и доставкой бумажной копии

(106) Всё читала. Понятно про что написано.:)
А кто считал затраты на электронный выпуск книг, чтобы обсуждать дороговизну? Цифры где?
ИМХО, конечно, но, возможно, что книгу также кто-то набирает и потом превращает в электронный вид. И опять же гонорар автору никто не отменял. Возможно, что продажи сопоставимы с бумажными, поэтому цена высокая, но пока высокая.:)

(107) + В смысле низкие продажи.
Все же хотят халявы за чужой труд. Это только свой труд ценят - имхо..:)

(0) Пока читал сломал глаза...

(108)  именно
На этом и стоит этот мир
Ибо если все начнут думать о труде других и ценить труд других то тут же наступит коммунизм
Ты думаешь этим капиталистам такое надо? Хрен там!!! Поэтому и проповедуется индивидуализм, личный успех и прочие прелести

(110) Не, с точки зрения капитулизму здесь всё правильно.:) Труд должен быть оплачен.
А индивудуализма своё они пусть на западе пропагандируют. Нам в России надо всем вместе держаться. Ибо один прутик можно сломать, а вязанку прутиков сломать непросто или невозможно.
Да ещё, думаю, что Россиянам, от природы, не свойственно чувство зависти к чужим деньгам и успехам. Скорее, у нас работает тема, что мне нужно тоже так расти.

(111)  да вообщем то и коммунизм не декларирует что труд не должен быть оплачен. Другое дело что в природе капитализма заложен антогонизм между трудом и его оплатой...

(112) Ну, так прибавочная стоимость же рулит при капитулизме.:)

(113)  и тут встает вопрос взаимоотношений писатель и читатель
И сколько и каких посредников при этом надо

(114) Точно. Должны посчитать и отбросить ненужных посредников, тогда и цена, может быть, упадет. Хотя вряд ли сильно упадет. Думаю, здесь имеет значение также гонорар автора.
Например, если издана бумажная книжка и электронная, тогда электронная версия должна быть ниже, в случае, если электронную версию предоставил сам автор. А если только электронная версия, тогда возможно, что книга будет дорогая сопоставимая по цене с бумажной.
Вот ещё один момент непонятен. Когда бумажный экземпляр, тогда будет издатель и он свой процент также берет. А если нет бумажного экземпляра, тогда кто издатель и есть ли он в принципе в этом случае? Или роль издателя выполняет интернет магазин, тот же озон?

(53) Точно! Нужны электронные библиотеки за символическую плату. Почитал и вернул в библиотеку. Копия сама стирается через N-ый срок, по аналогии как пробные версии учетных программ блокируются и всё. Вот и программистам работа будет.

(116)  хз
Все непросто както
Может быть как в комиссионках
Выставляется книга стоимостью 100 руб
Чем большая популярность тем длиннее срок небесплатности
Чем меньше популярность тем книга дешевле

(0) вот эта комиссия убивает продажу книг через мобильные приложения https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/112622

Очень большая вероятность, что если принимать оплату напрямую, то приложение заблокируют

(116) С чего это она стираться будет? Да и кто в такой библиотеке покупать будет, лучше скачать с торрента.
Бесплатно и не сотрется.

(118) + у нас есть интересная идея на приложение. Даже с возможностью "дать почитать другу" (при этом пока она у "друга", для себя она будет недоступна)).

(120) Это бред какой-то, а не идея.
С чего это она должна быть недоступна у меня, если я дал ее кому-то прочитать?

(116) а программисты должны бесплатно работать - чтобы плата за книгу была "символическая"....

(114) (115) а кто будет считать "сколько посредников надо", и " отбрасывать ненужных"? Почему бы не отбросить ненужных посредников типа магазинов, и заставить вас ездить за продуктами по производителям?

(123) Вообще как показывает практика онлайн продаж, вполне достаточно одного посредника между продавцом и покупателем.

Просто посредников в сфере книг довольно мало, там нет жесткой конкуренции по ценам. И у них нет больших объемов продаж, отсюда и высокие проценты собираемые посредником.

Идея: сделать цену новой эл книги минимальной-рублей 20. Тогда не будет смысла в пиратстве.

(125) Да в принципе и 50-100рублей нормальная цена.
Тут дело немного в другом - нужно максимальное удобство оплаты, качественный поиск, возможность повторного скачивания купленной книги. Наличие режимов начала чтения без оплаты - чтобы можно было прочитать 5-10% книги  бесплатно и понять нужно ли оно вообще.

(126) на литресе почти все это есть, кроме цен в 50-100. Но не все книги я там находил.

Никогда не покупал электронные книги...
Если оно мне так надо - прочитаю и пойду куплю бумажную...
НО за набор электронов - уж звиняйте...

(128) Во-во, а нам пытаются впарить (и  не безуспешно), что покупать эл. книгу за бешенные бабки это нормально.

(110) Ибо если все начнут думать о труде других и ценить труд других то тут же наступит коммунизм

Почему? Где тут связь?

(121) Это не бред. Сделали биткоин, сэмулировали валюту? Значит, не такая уж большая проблема эмулировать и книжный шкаф с книгами - раз ты книгу отдал, значит у тебя ее уже нету. Нужно просто отказаться от книг в виде отдельных файлов и сделать некое защищенное хранилище, где все приобретенные книги в некоем одном массиве информации и достать что-либо оттуда штатными средствами невозможно. А приложение, которое "достает" - физически удаляет оттуда данные, пока не "вернет".

(129) Ну не покупайте. Пока есть возможность их безнаказанно копировать бесплатно - можно копировать, я не вижу здесь ничего плохого. Когда будет нельзя - будем либо покупать то без чего обойтись невозможно, либо пользоваться той литературой, которая уже оказалась в общественной собственности. А насчет дороговизны - ну смысл плакать? Не нравится - напишите книгу лучше и выложите в открытый доступ.

Живых книг читают все меньше, пиратят элетронку. Когда писателям станет нечего жрать, начнем читать классику.

(132) у меня дочка 12 лет говорит, что покупай бумажные. электронные нехочу и точка. приходится заставлять читать порой. А в последнее время если что надо к школе качаю и распечатываю. Вот не знаю почему так. казалось бы поколение инета..

Живая книга - хорошо, электронная - практично. Ребенок еще не так зависим от практичности :)

(0) Дык, покупают элкниги максимум процентов 10 тех, кто их читает.. Вот и рубят :)

У меня ребёнок некоторых писателей (Лондон, Ефремов, Верн, Казанцев, Уэлс) открыл только после покупки обычных книг.

(133) Качаем, распечатываем — равно кроме чтения ещё и разнесение на страницы, переплётное дело и т. д.

(130)  ну мне так кажется
Когда люди думают о другихи не только в части труда а в целом то не будут на улице валяться пакеты, перевернутые урны а там и до коммунизма недалеко

Свежий конкурс http://2061.su/ можно немого почитать совершенно бесплатно )

(0) " затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки" - ну ее ж писать надо....

(138) дык в Германии не валяются (ну почти), а насчет коммунизма там как-то слабо...

Если бы не было пиратства, совершенно очевидно, что 1с не монополизировала бы рынок... И сейчас главенствовали бы другие учетные системы.

это америкосу 10-15 $ за e- книгу тьфу, а я удушусь

(141)  ну так и у нас так можно
Но это же будет режим кровавой гэбни и не менее кровавого пуа речь идет о сознательном чувстве а не страхе и общепризнанном стуке друг на друга

(144) все-таки не очень понятно, как связано одно с другим. Я вот когда связываю - я это понимаю через затраты. Затрачен труд, стоит это столько-то. У меня час стоит столько-то, сколько я смогу оплатить того труда? При чем здесь коммунизм?

Ну это ты так думаешь что товой труд стоит столько, у того кто этот труд покупетмнение совсем другое - в противном случае все дили бы в роскошных аппартаментах и проблем не было бы. Но мы отклонились от темы топика. Собственно встает вопрос сколько стоит труд писателя и кто является покупателем сего труда? Похоже что мы как читатели покупаем не труд писателя а услуги издателя и оказывается что эти услуги издателя вообщем никому особо не нужны...? Не нужна корректура редактура реклама?

(146) проблема не стоимости а в конкуренции

сча уже столько книжек по всем темам написано (за много лет) что нереально все прочитать

в результате тупо по заказу пишут (фанфики) или начианется перечисление скиллов в литРПГ

(147)+ и выходит что писателю только для себя писать, надеяться на заработки через продажу книг нереально

но есть другой плюс в интернете, средние тиражи в 90-е это 10-15 тысяч, через инет скачиваний это 100-150 тысяч легко

осталось как то с каждого по 5-10 рублей срубить скачавшего и профит обеспечен

Похоже зря я ржал над специальными очками для платного чтения (нечто вроде 3D)...

Скоро думаю сделают

(146) Труд стоит столько, за сколько его можно продать на рынке. Писатели продают права на произведение издательствам за столько, за сколько издательства готовы их покупать, для издательства это затраты. И далее - проблемы издательств, продадут они это в розницу или нет, как продадут, за сколько продадут и т.д. Если один проект провалился, то возмещение ущерба будет заложено в другом. Но у нас, как у покупателей, есть возможность проголосовать ногами - не хотим - не покупаем.

(150) Ты очень незнаком с издательским бизнесом, неизвестный автор доплачивает бабло из своего кармана

Когда-то заявляли, что с популяризацией и доступностью ТВ театр умрет... Не взлетело. Театр сегодня (развитое и доступное ТВ + инет) не утратил своей популярности.

С книгами будет точно также.

ИМХО, ничто не сравниться с шелестом страниц. И запахом новой книги.

Винду купи, антивирь купи, место в облаке купи, а теперь ещё книги покупать? Данунах

(152) "Теплый ламповый звук", ага. Букинисты-то, понятное дело, никуда не денутся, но мне, например, как потребителю содержимого книги, совершенно фиолетово, на каком она носителе, лишь бы читать удобно было. E-Inc (да и, с натяжкой, экран смартфона) этому условию вполне удовлетворяют.

Так и театры - сейчас ходят в основном ценители. "Глобус" шекспировских времен с местами по 1 пенни для простолюдинов ушел в небытие.

Сейчас люди с бумажными книгами воспринимаются как динозавры. Все читают с электронных читалок, планшетов, смартфонов...

Идея электронных книг не провалилась, а вот реализация пока не устаканилась

(0) А если в баксах посчитать?

(5) На Матиз? Не, не хватит уже наверное...

(154) "Так и театры - сейчас ходят в основном ценители. "Глобус" шекспировских времен с местами по 1 пенни для простолюдинов ушел в небытие." - только вот на хороший спектакль, как и прежде, билеты надо покупать очень заранее, и не всегда успеваешь :))

(18) У тебя просто маленькая зарплата :)

(28) Обычно так и происходит - твои фантазии на тему книги не совпали с фантазиями сценариста и режиссера. Это нормально.

(30) Очень просто: не понравилась - деньги без вопросов возвращаются. Потому что если книга реально понравилась - человек не будет требовать деньги взад.

(158) Эт само собой, но сколько тех театров по отношению к населению?

(34) Да, электронная книга хороша еще и тем, что не занимает место дома. Выкинуть жалко, в туалет положить не по шен-шую, отдать некому... вот и лежит.

(160) Да вроде так же, как и раньше, особо ничего не изменилось. Есть конечно, и всякие однодневки, которые быстро появляются и так же быстро пропадают, но что-то я не слышал, чтобы Мариинка или БДТ закрылись.

(111) На вязанку прутиков надо просто инструмент соответствующий подобрать. Опять же, при наличии инструмента эффективнее сразу вязанку заломать, чем с каждым прутиком возиться вручную.

(125) И обложить бумажные книги экологическим сбором в 25 евро.

(0) профит в том, что ты целый книжный шкаф можешь носить с собой в кармане и читать где угодно, а не только там, где света достаточно. К цене это не имеет отношения.

(162) а население - растет.
Ну и возможности сходить в театр - появляются.

(166) У нас так вон вообще "Гамлета" с Камбербэтчем в кинотеатрах показывали. Судя по отзывам - на ура пошло.

Поход в театр - это сейчас для большинства театралов скорее ритуал, нежели желание посмотреть само зрелище. Антураж, форма одежды, эдакий эффект "прикосновения к искусству" :)

(167) "Поход в театр - это сейчас для большинства театралов скорее ритуал, нежели желание посмотреть само зрелище." - Ну я бы так не сказал. Идут как раз на спектакль. Да и формы одежды особой не замечал. Ты вот часто ходишь в театры?

(132) Сейчас "писателей" развелось хоть ... жуй. Нормальные не пропадут а остальных не жалко.

(167) типа того.
(168) я - не хожу. ибо не понимаю. в позднешкольные, в студенческие годы, и в период "букетно-конфетных отношений" позднее - меня подруги пытались приучить к "исскуссттовву", но меня не впечатлило. равно как и картинные галереи, как разная филармоническая музыка (да и органная - тоже).

(168) Редко, да и то по просьбе половинки, которая хочет не просто вкусную конфету, но и красивую обертку. Хорошие постановки мне нравятся, конечно, но с тем же успехом я их могу на домашнем кинотеатре под коньячок посмотреть дома.

(171) разница, как между присутсвием на живом концерте, и прослушиваеием его в записи. она есть, и большая.
но для разных людей значимость этой разницы различна.

(172) Живой концерт (особенно рок-концерт) - это не только исполнение, но исполнение, помноженное на драйв толпы. С театром и оперой ничего подобного такому драйву нет. Антураж, конечно же, добавляет ощущения, но совсем не так.

Ну и современная домашняя техника весьма неплохое погружение дает.

(171) Театральные постановки дома? Вот уж чего не понимаю.

(170) (171) Понятно. Получается, что про "ритуал похода в театр" - это стереотип тех, кто не понимает данный вид искусства, поэтому судит по себе, пытаясь найти причины того, что театры переполнены.
Вот, например, всякие филармонии и балеты я тоже не понимаю, но при этом не считаю, что те, кто туда ходят, идут из-за какого-то ритуала, а не самой музыки.

(174) "Догвилль" смотрел? :)

(173) Техника нынче дошла до того, что ты сам можешь выбирать, на какого актёра тебе смотреть?

(174) Да еще и для пьяных зрителей :))))))))))

(175) А вот ярлыки лепить нехорошо. Понимаешь, количество позеров от искусства только растет с благосостоянием, и это не мной сказано. Подавляющей массе театралов присуще это самое желание красивой обертки на конфетке все же.

(177) Тут ты прав, зависит многое от операторской работы. Но там работают профессионалы, которые знают, куда направит бинокль зритель, и делают это за него с хорошего ракурса.

(178) Ты ходишь в тетр пьяной?
Хотя чему тут удивляться...

(175) Ну не переполнены они. Хотя заполнены плотнячком.
сын частенько ходит (с классом, и с подругой).
(173) ну и "живой театр" - такой же драйв

(176) Смотрел не понравилось. Может надо было в оригинале смотреть. Кроме того могу с уверенностью сказать что половина спектаклей из тех что по крайней мере нормально пришлись мне в театре дома не покатили бы вообще.

Согласен с (167) что театр ритуал, но не на 100%, а на 80%.
А 20% все-таки остается на сам спектакль

Посмотрим еще, когда VR шлемы массово в обиход войдут :)

(181) Не переполнены? В Мариинку на Щелкунчика сейчас можно только на 7-е января купить, и на вечерний спектакль уже нету 2-х мест рядом. И это несмотря на то, что идёт он почти каждый день по 2 раза. Конечно, если брать заштатные ДК - то там и пусто может быть.

(179) По поводу операторской работы: в кино можно сделать еще дубль, можно поправить на компьютере.
В театре - ничего не поправишь. Как сыграл, так и сыграл.

(185) Праздники это исключение, а учитывая что вся дешевая заграница медным тазом накрылась так тем более

(187) А в Мариинке всегда так: на хорошие спектакли билеты надо заранее брать. И так было всегда и будет имхо очень долго. Так что рассуждения о том, что театр якобы умирает - имхо преждевременны.

(187) и что? "не поеду в турцию - схожу в мариинку"? :-)
и по деньгам так же? :-)))
(183)  так же, как и концерты. в том числе и рок.
(188) да не умирает он. Смерть театра предрекали еще с началом развития кинематографа. а смерть кинотеатров предрекали с появлением vhs...

(189) вообще да, если раньше народ заграницу ехал, теперь все праздники тут шатается... а что ещё делать, по театрам, кино и кабакам ходить

(188) Дело не в том, что какой-то конкретный театр всегда полон. Какой процент населения, скажем, Москвы сможет посетить Мариинку в течение года? Каково соотношение театров и кинотеатров?

+(191) И насколько больше народа посещает именно кинотеатры?

Про практически полное отсутствие театров "для бедных" вообще говорить нечего.

(189) <Смерть театра предрекали еще с началом развития кинематографа. а смерть кинотеатров предрекали с появлением vhs...>

Так кинотеатров действительно стало меньше.
И театров тоже, Москва и Питер тут плохой пример из-за своих размеров. А взять какойнить город небольшим населением?

+(192) Т.е. речь не о смерти театра как таковой, а о постепенном вытеснении его из сегмента массовых развлечений.

(191) (москвичи в Мариинку? ездить ради балета в другой город?)

(195) А почему бы и нет? :)

Не подумав ляпнул. Почему-то в голове Мариинка и Театр на Таганке рядом оказались :)

(193) >Так кинотеатров действительно стало меньше.

Они как самостоятельные объекты исчезают, в состав ТРЦ перемещаются.

(195) Ты удивишься, но в Мариинку, как и в любой театр мирового масштаба, и иностранцы ездят из других стран :))

и все-таки, "возращаясь к напечатанному"©, в чтении с бумаги есть свой кайф (особенно тем, кто привык читать с бумаги). В работе (например, конспектировании, или проектировании, где нужно совмещать 2-3 источника одновременно) с бумажными книгами есть свои удобства с доступом. При владении скорочтением бумажная книга читается быстрее.
Но есть и свои минусы - объем, вес, цена (электронные дешевле, что ни говори), доступ.
пока решительного перевеса у электрокниг нет.
но по сравнению с 10 годами ранее - прогресс очевиден.
если копирасты не убьют - то скорее всего, лет через пять-десять для книг останется "парадно-подарочный" сегмент, и любители

(198) Ну я имел в виду именно местных жителей. В данном случае - питерцев.

(196) не знаю уж про Мариинку, но даже у нас, в наш муз.театр,  на нашу же труппу билеты надо покупать хотя бы за месяц. да и в драматические театры ходят активно. и даже в филармонию.

(195) есть и такие

(194) у нас наоборот количество кинозалов выросло раза в 4 а может и в 5. В деревнях там да недокинотеатры закрылись.

(198) нет, про иностранцев - не удивлюсь. а вот про москвичей - очень даже.
(202) то, что такие есть -  в курсе. только мало их.

(197) И что? У меня в городе раньше было 4 кинотеатра, 1 специализированный и 3 в составе местных ДК...

Остался один, ну да...человек 20 там бывает на каждом сеансе.
(203) Какая заполняемость то? Я был тут в прошлом месяце...три человека в зале. (если исключить конечно звездные воины всякие)

(203) Так я про КИНОтеатры и не говорю, речь о вытеснении классического театра из сферы ширпотреба.

(204) "Ну, и кто там, в твоей Третьяковке? Командировочные и гости столицы" (С) :)

(152) театр выживает только за счет гос. поддержки. Актеры получают немного. Зрителя мало, залы полупустые (кроме премьер).

(206) ширпотреб - он на то и ширпотреб, что его широко потребляют. Здание что театра, что кинотеатра построить и оборудовать легко. только вот фильмы тиражируются гораздо проще, чем актеры

(208) Гос. поддержка у нас только для банков и нефтянки.
Если бы театры хотя бы наполовину поддерживало гос-во, как банки и нефтянку...

Смотря сколько читать.

Я вот покупаю Олди, Пелевина - читалка дороже.

Но если читать, для развлечения фентези, самиздат - то выходит дешевле. Тут за год речь может идти о нескольких сотнях книг.

Купил маме читалку, я ей всяких любовно-детективных романов, десятками закачиваю регулярно. Такое чтиво даже в библиотеке за деньги, да и много нет. А скачав на халяву, книжка себя давно окупила.

(207) приезжали ребята из другого города в гости. сходили в http://www.chelmuseum.ru/vystavki-i-ekskursii/vystavki/yadernyy-shchit-rossii/
не в филармонию же их вести - филармоний и прочих третьяковок навалом.....

(210) если бы театры хотя бы наполовину давали столько выручки, как банки и нефтянка...

(209) То-то и оно, что не было кино - было больше и актеров, и театров. Появилось кино - сместился акцент и театр вытесняется в некое "высокое искусство". Напомнить, кем были до кинотеатров актрисы театра в большинстве своем?

(213) "Не в пирогах счастье, Карлсон" (С)
"Пироги" - читать, как "деньги".
Культура и духовность не имеют цены в денежном эквиваленте.

(205) мелкие однозальные закрылись ибо в них действительно по 3 калеки было. Зато построили 3 новых по 6-8 залов 2 по 5 и еще 1 расширился раза в 3. На нормальные премьеры залы полные. Утром и в будни днем да может быть и по 5-10 человек.

(215) Они вообще субъективны, если уж на то пошло.

А я так и не созрел до своего киндла. А сейчас курс бакса такой, что и покупать не хочется  читалку.

(215) К сожалению, культура и духовность имеют цену в денежном эквиваленте. (Справедлива или несправедлива эта цена - неважно, но она есть). И актерам, писателям и т.д. нужно что-то кушать.

Сам факт того, что через 100 лет кто-то будет восторгаться данным произведением автора не накормит.

(218) Да их-то можно и бэу по старой цене взять, собсно. Правда, если моя сонька сломается, новую брать не буду, т.к. уже фиолетово стало, с еинка читать или со смартфона.

(220) со смарта вредно. Это как в фонарик смотреть.

(219) >>>>И актерам, писателям и т.д. нужно что-то кушать.
Но причем тут их дети и сами издательства?

(219) Писатель пишет книгу не ради того, чтобы покушать.

(216) Премьеры исключение конечно. Учитывая что прокатчики специально людей туда загоняют ограничивая доступность иных способов просмотра.

(222) Смотря какой писатель :)

(223) Соглашусь... Но - тогда и 100 лет не при чем.

(210) пришлось лет семь назад ехать из тюмени на поезде в одном купе с, извиняюсь, Гурфинкелем, и  его звукорежиссером. они и рассказали - дотации около 70% от выручки. заполняемость - около 80-85%. Хотя и прошло 7 лет - но не думаю, что ситуация поменялась кардинально...

(221) Издатель тоже нужен. Редактор. Переводчик. Иллюстратор. Даже рекламщик. Это всё востребованно.

Какая доля денег должна идти писателю - пусть это волнует профсоюз писателей (а не читателя). Лично я иногда отправляю деньги прямо писателям (не "целлюлозе" или на счет яндекс-мани.)

(220) Сонька, кстати, неплохая читалка, но бесит то, что нельзя файлы по папкам по-человечески разложить.

(222) Ну не только конечно. У многих на первом месте потребность в самореализации (вслушайтесь в это слово), или желание прославиться. Но деньги в тройку основных мотивов не могут не входить.

(222) но если он не будет кушать - он книгу и не напишет...

(228) Толстой, Пушкин, Буглаков, Стругацкие - думали о деньгах?
(229) Кушать можно по-разному...

(230) Пушкин: не продается вдохновенье но можно рукописьпродать

(230) Ты когда 1С пишешь думаешь: вот я сейчас напишу и куплю себе ништяков.

Или в моментрешения пробелмы думаешь о проблеме, а уже потом о деньгах?

(232) Во-первых, я не пишу 1С.
Во-вторых, есесьно, о решении проблемы.
В-третьих, рукописью можно печку топить.

(230) Я не буду уходить в частности. Ваши аргументы понятны, но слишком романтичны.

Можно даже привести и такой аргумент - художник должен быть голодным.

Но вопрос о том, что хороший труд писателя должен быть хорошо оплачен - остается при этом нерешенным.

(226) Я про авторские права. Которые действуют по прошествии n-лет после выхода книги, после смерти автора.

(232) А твой код 1С потом учат наизусть, переиздают, читают потомки? :))

(232) В случае с 1С, ты будешь решать ту проблему которая денег принесёт даже если это тупняк какойто глупый, а не ту которая просто интересная (но дешевая/бесплатная)

(207) Недавно был в Третьяковке - полно народу. Недавно был в театре - полно народу.

(238) недавно ехал в трамвае, полно народа, и почему вымирающим видом транспорта его считают

(236) Судя по тому, что некоторые коллеги хранят свои 1С-наработки аж с начала двухтыщных, вскоре мы увидим мемуары а ля "Моя жизнь с 1С", бгг.

(230) ну так и произведения разные...
кстати, и пушкин, и стругацкие думали  о деньгах. Про пушкина тебе уже процитировали. У стругацких были договоры с издательствами, где они обязывались в "срок до" чего-то там написать.
Толстой - тот графом был, ему о деньгах западло было думать...

(234) Хороший труд писателя - очень растяжимое понятие.

(239) Кто считает?

(235) совершенно нередок случай, когда издательство заказывает и заранее оплачивает писателю определенную книгу. Права и доля с продажтоже им должны идти. Это правильно.

(244) Но не 70 лет. А хотя бы лет 5-10.

(242) если быть точным, то это субъективное понятие. Но можно усреднить по выборке людей и посчитать. Рынок в принципе так и делает (но влияет пиар и другие факторы).

(243) реальность считает, особенно в мелких городах где 1-2 линии

(245) спорный вопрос, который без экономических расчетов не решить

(248) Конечно спорный.
Но вот чел написал книгу/музыку, издатель имеет исключительные права. Книга вышла. Народ прочитал. Автор умер. А книгу все так же нельзя свободно взять по прошествии 70 лет.
Это же извечный спор между копирастами и пиратами.

(249) именно так.

Могу рассказать себя. Нередко я например прочитал несколько книг определенного писателя, и он мне понравился. Книги нашел бесплатно. Покупаю следующую новую книгу просто из признательности (при этом испытываю сомнения на счет того, дойдут ли деньги до писателя). Либо просто кидаю автору на счет определенную сумму. Но разумеется, я это делаю не всегда (наверное, в 1 случае из 10), и не все поступают как я .

(249) со стругацкими забавно. сначала говорили, что "они завещали" выложить книги в публичный доступ. И книги свободно качались с официального сайта Стругацких. а после смерти Б.Н. Стругацкого - наследники решили наеборот. и из публичного доступа убрали...

(250)> Покупаю следующую новую книгу просто из признательности

Странный подход.

ИМХО покупать стоит только те книги, которые уже прочитал, которые тебе захочется еще раз перечитать.

(252) Если речь об электронных книгах, то какая разница? :)

(251) вот засранцы

(252) Зачем покупать книгу которую уже прочитал?
Может и еду нужно покупать, которую уже съели один раз?

(254) ага.
я, собственно, и не скачал все с официального их сайта по той простой причине, что был официальный публичный доступ.
а как-то раз захожу почитать - и тут такое западло...

(255) ну, тут как бы "читал в кредит". Или типа "шаровары": понравилось - заплатил.

(255) благодарность

имхо авторские права это гуд, потому что мотивируют создателя делать больше, при чем это касается как ПО, так и музыки, книг и всего остального

(259) Но на 10-15 лет.
И чтобы на родственников не передавались.

(259) я имею ввиду что гонорары должны зависет от тиражей

(260) а почему материальные объекты передавать наследникам можно, а нематериальные - нет? :-)

(262) И на материальные тоже упразднить :)

(263) не смеши...

(263) (262) Никаких наследств - все отдавать государству ))).

(255) > Зачем покупать книгу которую уже прочитал?

Имеет смысл покупать только те книги, которые тебе захочется перепрочесть.

(266) Это как с фильмом.
Продается продукт, который может тебе понравиться, а может - и не понравиться. Но ты заранее платишь за билет и идешь. И вдруг на половине сеанса покидаешь зал. Потому что фильм - д--мо. Как тут быть?

(265) и сделать так, чтоб наследств и принципиально образоваться не могло -  сразу все отдавать государству.

(169) "Писателей" всегда было хоть отбавляй. Просто из прошлого все они канули в небытие и остались только те, которых стоит почитать. Так же и с современными "писателями" будет.

(267) было в теме про возврат услуг: "как мне развидеть этот фильм?"©

(174) Главное чтобы не "Лебединое озеро" :)

(179) Понимаешь, так ты смотришь через восприятие оператора. А лично - можешь смотреть куда угодно.

(184) Запись всегда запись. Там все предопределено.

(194) Для массового развлечения надо трах!бум!банг! - и побольше, а это в театре делать МЧС не разрешит.

(267) > Как тут быть?

Современные технологии вполне дают возможность выкладывать в сеть 25-50% фильма. Тем кому понравится половина, заплатят за остальное.

Ну или читать отзывы тем кому доверяешь.

(270) О да многое хотелось бы действительно "развидеть".

(274) "фарш невозможно провернуть назад. И мясо из котлет не восстановишь"©

(273) Трейлеры? Они часто обманывают.

(276) всегда.

(276) Трейлеры снимают специальные люди, это по сути отдельный вид кинематогрофа.

И вообще постпостмодерн рулит, а в РФ сейчас актуален постпостпостмодерн.

(221) Нормальный IPS + яркость под освещенность - и никакого фонарика.

(265) Повезло тебе, что копирайт истек :) У крепостных крестьян так было: помирал крестьянин, и все уходило помещику. А уж он решал - выдавать что родным или все себе забрать.

(276)> Трейлеры?

25-50% фильма это не трейлер.

(279) <<<<Нормальный IPS + яркость под освещенность - и никакого фонарика.

Я имел ввиду: e-link - это отраженный свет, естественный. А твой качественный IPS - по сути фонарик, который светит в глаза. Очень вредно.

(280) и как это представляешь? Показать первые 25%? последние? Нарезку? Или показать все вплоть до кульминации.... "иииии... кто же убийца? купите фильм за 200 рублей и узнаете"

(273) "Незнайку на Луне" почитай - там описан такой способ монетизации :)

(281) Нет никакой разницы, сколько раз свет отразился. В том же IPS тоже свет отраженный - светодиоды по бокам стоят и светят параллельно поверхности экрана, далее свет отражается от подложки и именно его ты и видишь - отраженный свет.

(282) А в чем проблема? Конечно в кинотеатрах сложно сделать, это надо показать, потом всех выгонять билеты покупать, но что касается онлайн кино реализуется легко.

(283) > почитай - там описан такой способ монетизации

Это в отеле что-ли?

(285) Угу, заодно и описание развода при оказании бюджетных услуг.

(283) Не буду переубеждать.

(283) > В том же IPS тоже свет отраженный - светодиоды по бокам стоят и светят параллельно поверхности экрана, далее свет отражается от подложки и именно его ты и видишь - отраженный свет.

Может не так высе приметивно, да и читался с подсветкой хорошая вещь, но все равно читалки как-то мягче вопринимаются.

(287)(288) При грамотном управлении яркостью подсветки IPS даже лучше за счет бОльшего и регулируемого контраста. Необходимо лишь обеспечить чтобы белый был по яркости соответствовал окружающему фону. Правильно настроенный экран при фотосъемке показывает картинку без искажений (не ярче и не тусклее, чем это кажется при просмотре).

(289) Для текста не нужна "картинка без искажений" и "контрастность".

Читалки и планшеты просто по-разному смотрятся.

(290) При правильной настройке IPS экран смотрится как бумага. Главное не менять освещенность. Собственно в этом и разница - E-Ink автоматом обеспечивает правильную яркость, а на смартфоне/планшете надо под любое изменение перенастраивать.

(291) смотрится - может быть. но читать с еинка глазам приятнее...

(289) за белый фон  - вообще даже не знаю.
Я на смарте ставлю режим чтения - это такой желтоватый оттенок, глазам легче. Читаю не более 0.5-1 часа.

(292) глаза в любом случае от e-link`а меньше устают. Факт.

(291) Имхо, как не настраивай, до еинка далеко. Вот он действительно похож на бумагу (хоть и он выглядит не на 100% как бумага).

(295) В чем цимес на бумагу быть похожим?

(296) глазам легче

(297) не доказано

еинк - нишевый продукт. Только для чтения на открытом солнце

(291) Давай начнем с того, что большинство планшетов глянцевые, т.е. там отражается все.

(298) ну факты говорят о том (факты - это обзоры, впечатления), что он э/чернил глаза меньше устают.

(301) пруф хоть на одно медицинское исследование

(301) Впечатления говорят, что и бескислородная медь звучит

(299) С чего бы это? Неожиданно, но сейчас куча вариантов подсветки для е-инков, от "правильных" с точки зрения глаз, до "неправильных". Например, в моей соньке фонарик выдвигается :)

(304) потому что больше никаких преимуществ нет

(298) доказано. моим - легче.
отдельные кадры утверждают, что им приятнее читать с ипс - ну так никто и не запрещает

(306) Нет конечно остались еще староверы, которые будут утверждать до потери пульса, что еинк это тру

(302) ну и наоборот: есть пруф, что жк-дисплеи безопасны для глаз?

мой опыт, и опыт (306) говорят о том - что читать обычную книгу/газету и читать э/книгу на e-link приятнее, глаза меньше устают.

(307) твой опыт - другой. Никто и не запрещает и не  доказывает с пеной у рта, что elink - это труЪ. Ваще право, как говорится.

(308) Да от настройки зависит. Я на смартфоне вручную под освещение кулридер подгоняю - не менее комфортно, чем сонька с еинком. Всего-то пальцем провести для подгонки.

(300) Есть и матовые. Плюс можно матовую пленку наклеить.

(305) У E-Ink'а есть 1 неоспоримое преимущество - батарейки на месяц-два хватает. Все остальное, как минимум, спорно.

В любом случае: любой смарт - это фонарик. Ярко светящий в лицо. Если снизить подсветку - снижается контрастность, тоже не гуд.

(305) Есть основное: одного заряда батареи хватает на месяц-два при достаточно активном чтении (1-2 часа в день). Ни один ЛСД не может этим похвастать.

(312) Выше уже сказали, что отраженный еинком свет или его встроенная подсветка - те же яйца.

Вот заряд - эт да. Но как-то в городских условиях не особо актуально - в будни особо не почитаешь, вечером дома розетка есть.

Вообще, кроме IPS крайне желательно иметь еще нормальное антибликовое покрытие.

(313) но при этом надо таскать два устройства. Как бы.

(314) >>>Выше уже сказали, что отраженный еинком свет или его встроенная подсветка - те же яйца.


Совсем другие яйца.

(312) На E-Ink точно так же - снижается освещенность, и контраст почти нулевой из-за серого оттенка самого экрана.

(317) Вот у тебя внешнее освещение. Еинк отражает, скажем, процентов 60 в глаз. Выставляешь IPS процентов на 20 (для моего смарта) - получается примерно та же интесивность свечения.

(0) Так любезнейший приведет конкретные примеры или мы только плачь услышим? Где конкретика? Я потыкал несколько книг - везде цифровая версия дешевле.

(318) старые модели может быть

+(319) Контраст уже тоже настраивается без проблем, есичо.

(318) У меня экран не серый. И при изменении освещения контрастность не меняется. Ты точно про Еинк говоришь?

(323) он что-то путает, то же не пойму.. какой серый цвет.

(318) У читалок контрастность изображения не меняется, меняется только яркость.

А ЖЖ при уменьшении контрастности надо прибавлять яркость.

(321) Да экран уже давным-давно один и тот же, улучшения гомеопатические. Плюс контраст падает при частичном обновлении из-за того что не все черные капсулы опускаются вниз.

В итоге можно сказать, что:
- выбор зависит от личного предпочтения человека.

А по мне:
- если длительное чтение худлита - лучше выбрать Е-инк.
- если pdf/djvu, особенно с иллюстрациями/cхемами и тп - IPS.

(323) Угу. Сравни с нормальной книгой.

(325) Меняется восприятие контраста, ибо глаз нелинеен.

(327) Склоняюсь к универсальному девайсу-фаблету для обоих случаев. Следующий заведу 5.7"... и на этом остановимся (с) Тед :)

Впрочем, на вкус и цвет.

(329) ну я сам не имею читалки. Читаю на смарте, глаза устают. Хотя основная усталость из-за размеров (5.5" - маловато).

Но например с телефона днем на пляже (как пример) ничего не прочитешь. Тут e-link вне конкуренции.

(331) Ну днем на пляже под прямыми лучами солнца лежать гораздо вреднее, чем фонарями в глаза :) Да и спорно, технологии-то улучшаются - я прекрасно различаю даже не особо контрастные картинки днем под прямыми лучами, а ч/б вообще проблем не создает. Вот блики - действительно проблема.

(332) Да на пляже не под солнцем, конечно же, а под зонтиком. С книжкой бумажным - самое то. E-link тоже неплох. Смарт - пасует.

(333) *бумажной

читал и с КПК, и с планшета, и с айпада с ипс. но читалки с е-инком лучше, даже дещевые (хотя экраны у них практически  одинаковые, одна фирма выпускает). Глазам приятнее.
после того, как первую книжку залил чаем - купил новую с подсветкой. с подсветкой читать менее приятно для глаз. Но все равно лучше.

(335) Читал и с Ipad (Retina) и читалку без подсветки и читалку с подсветкой.

читалку с подсветкой - рулит.

Кстати вот https://zelluloza.ru/ вполне решение для продажи книжек

Хоть и кривое и неудобное донельзя

(337) Этот вариант для тех кто хочет читать по мере выхода глав.

Как только вся книга будет написана, отсканируют.

(338) не думаю, сильное неудобство для сканирования и сейчас обленился народ, предпочитают электронку целиком содрать

т.е. для каких то популярных бестселлеров да, хоть заново набьют
но для средних книжек никто не будет заморачиваться

к примеру хотел почитать "Башун - Потому что лень"
и не нашел кроме https://zelluloza.ru/books/707/

Чтение САМО ПО СЕБЕ утомляет глаза, вне зависимости от способа этого самого чтения

(340) только чтение с одних устройств утомляет сильнее, а с других  - слабее...

(341) Это насколько предвзято ты будешь тест проходить.
Если конечно не брать в расчет откровенно г..ные экраны

(342) "г..ные экраны" - это гнутые экраны? Такие? http://radiokot.ru/lab/otk/comp/03/13.jpg

(343) вторая буква О, третья - В

(342) я сравнивал. причем _до_ покупки читалки на чернилах.

(345) Да мы все поняли что ТЕБЕ лучше. Но это не значит что и другим так же

Емае, я в начале-середине 90-ых даже копирастом подрабатывал, мы на работе штрымдячили на хтишке тексты всяких дамских книжек которые тогда поперли на рынок... ;-)

(347) кстати, сейчас услуга "печати на заказ" становится вполне приемлемой. т.е. тебе могут отпечатать _персональную_ книжку в одном экземпляре по цене, раза в полтора-два выше, чем аналогичная по объему стоит в магазине.

(348) в твердом переплете?

(349) в кожаном, млин.

хотя если доплатишь - сделают любой переплет.

(350) Пачку листов можно бесплатно в офисе распечатать )))

(348) технически не вижу никаких сложностей самому книжку сделать...
http://geektimes.ru/post/256484/
http://geektimes.ru/post/258806/

(353) сложного ничего нет. переплетать книги (в т.ч. и ремонтировать переплеты) учили еще на уроках труда в начальных классах, и в разных пионерлагерях.
но сделать "по заводскому" либо долго, либо трудно.

(339) > сильное неудобство для сканирования

А как раньше книги сканировали?

(355) там помехи добавляются в картинку с текстом, если помехи "умные" то стандартные распознавалки (FineReader etc) слишком много ошибок будут давать