|
OFF: Провал ценовой политики электронных книг | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Злопчинский
19.12.15
✎
16:49
|
когда это все начиналось - сколько было апломба, что это дешево, что это удобно и прочая хрень. а поф акту сечас цифровая кнгижка стоит на том же озоне столько скольо прау лет натуральное книжное чтиво. Где профит - непонятно. И где вся экономическая теория? - затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки...?
|
|||
1
Pahomich
19.12.15
✎
16:52
|
Цена определяется не себестоимостью, а покупательной способностью населения и наглостью продавца!
|
|||
2
SeraFim
19.12.15
✎
16:53
|
>> затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки
Возможно, пиратство. Бумажную книжку ты один купил, ну и максимум 5 знакомым дал почитать. А с электронной - 1 купил, и 99 скачали |
|||
3
Garykom
гуру
19.12.15
✎
16:54
|
Продавать цифровые книжки это как продавать анекдоты... профит имеют только "задорновы" (выступления причем новые) и пираты
|
|||
4
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:00
|
Думаю подписка на книжку и раздача кусочками это новая работающая модель в электронке.
Причем новый кусочек не выдается пока нужное число прежние не купит народу )) |
|||
5
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:02
|
книга в 1Мб размером на озоне стОит 300р (в данной задаче, а не в реале) © я :)
если книг скачано на пространство в 1Гб, то итоговая сумма: 300р*1024000/1024 = 300тыр Можно флешку с книгами обменять на автомобиль :) |
|||
6
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:02
|
(4)+ вот кто бы сервис замутил удобный а?
а то авторам приходится самим извращаться как могут с подписками вот к примеру https://docs.google.com/document/d/150D765d2OIiLWPQSmJbrj327ZR8bhlDeFdaYftMLUfA/edit |
|||
7
Шурик71
19.12.15
✎
17:03
|
Никак в упор не вижу "столько же".
Озон. Первые попавшиеся знакомые. Чернильная кровь Корнелия Функе Цифровая книга 2014 г. 109 руб. Твердый переплет 2012 г. 370 руб. Николай Горькавый. Возвращение астровитянки Цифровая книга 2011 г. 99,90 руб. Твердый переплет 2010 г. 182,40 руб. Владислав Крапивин.Мушкетер и фея Цифровая книга 2005 г. 49,90 руб. Букинистическое издание 1987 г. 460 руб. Людмила Улицкая. Лестница Якова Цифровая книга 2015 г. 319 руб. Твердый переплет 2015 г. 670 руб. Габриэль Гарсиа Маркес Сто лет одиночества Цифровая книга 2012 г. 149,90 руб. Букинистическое издание 1992 г. 480 руб. Мягкая обложка 2015 г. 255 руб. Твердый переплет 2 издания от 431 руб. Тканевый переплет, суперобложка 2014 г. 1 636 руб. Твердый переплет, суперобложка 2015 г. 1 085 руб. |
|||
8
Pahomich
19.12.15
✎
17:04
|
(6) Как можно покупать книжку, не зная ее содержание?
|
|||
9
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:04
|
(5) думаю у них за год на эту флешку/автомобиль как раз и скачивают
|
|||
10
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:05
|
(8) примерно как идти на премьеру нового фильма...
|
|||
11
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:06
|
(8) есть аннотация.. есть и отзывы.. Правда они обычно 50 на 50 - хвалят и поливают
(9) :) |
|||
12
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:07
|
(7) какое лукавство... http://www.ozon.ru/context/detail/id/18554505/
79 рублей за Астровитянку в мягком переплете |
|||
13
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:09
|
(12)+ т.е. не путаем "Твердый переплет" где только носитель столько стоит по себестоимости + транспортные
|
|||
14
Шурик71
19.12.15
✎
17:09
|
(12) Это Австровитянка, ее на озоне нет в электронном виде
А "Возвращение А." есть и в том и в другом |
|||
15
Злопчинский
19.12.15
✎
17:10
|
(2) ну так извините бумажную книжку выпустить и букавки в компе погонять немного разные вещи
Или не? |
|||
16
Шурик71
19.12.15
✎
17:11
|
но насчет твердой/мягкой обложки - согласен, сейчас посмотрю статистику
|
|||
17
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:14
|
(16) плохо со статой, если есть цифра то мягкий принципиально не выпускают (почти), только твердый для фанов на полку ((
|
|||
18
Злопчинский
19.12.15
✎
17:15
|
Вот хоть укакаться но мое чувство прекрасного бунтует против цены за электрокнижку больше 50 руб
Может конечно у меня нифига не воспитанное чувство прекрасного но вот каеое есть |
|||
19
Pahomich
19.12.15
✎
17:16
|
(10) Я всегда хожу смотреть фильмы, предварительно прочитав бумажный вариант. Как можно смотреть фильм не зная детально сюжет. Никакого интереса. Иногда не понимаешь, что хотел показать режиссер
|
|||
20
Злопчинский
19.12.15
✎
17:18
|
Я вот готов даже както спонсировать пусть даже мелкой суммой понравившихся мне авторов и понравившиеся мне книги
Но платить сразуза всякое гэ ну ге могу хоть убейся |
|||
21
Злопчинский
19.12.15
✎
17:19
|
(19) тут есть засада
Не получить удовлетворения |
|||
22
Злопчинский
19.12.15
✎
17:20
|
Сейчас вот с женой едем смотреть звездные войны
Хорошо что в. Инет залезли Почти все билеты уже на сеанс забронированы были |
|||
23
Злопчинский
19.12.15
✎
17:21
|
Кино по книжке я вот с удовольствием игру престолов смотрел
А вот почитал бы наверное в бумажном варианте ЗКГ |
|||
24
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:21
|
(22) готовьтесь остаться слегка неудовлетворенными, это судя по отзывам и прочим спойлерам
|
|||
25
Bonus1C
19.12.15
✎
17:22
|
(22) киноход приложение используйте, сразу бронируются места
|
|||
26
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:23
|
(18) готов и больше заплатить, но с условием что если она не понравится не только мне но и многим другим то манибек
|
|||
27
Злопчинский
19.12.15
✎
17:23
|
И вот почемуто ну никак у меня не идет чтиво электрокниг
Есть куча начатых по чтению но недочитанных Чтобы такое было с бумажной книжкой это в ообще у меня мегаредкость |
|||
28
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:23
|
(22) Упоминание "Войны" меня несколько коробит.. не пойду на это мордобитие..
Хотя вот про Одиссею капитана Блада случайно подсмотрел по ТВ-ящику.. Во-время увидел "по мотивам", и хотя книжка нравилась когда-то, кино никак не впечатлило.. мутотень какая-то, однако.. |
|||
29
Pahomich
19.12.15
✎
17:24
|
(27) Смени...устройство!
|
|||
30
Злопчинский
19.12.15
✎
17:24
|
(26) я думал об этом
Но как справедливо определить что понравилась не понравилась большинству? |
|||
31
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:25
|
(30) да накрутка отзывов может быть
нужна голосовалка с проверкой покупки, т.е. выкладывается хеш/подпись и можно легко тоже купить и проверить )) |
|||
32
Шурик71
19.12.15
✎
17:26
|
(16+) мало на озоне книг сразу и в мягкой обложке и в электронном... вот примерно так..
Кен Кизи Над кукушкиным гнездом Цифровая книга 2009 г. 99 руб. Букинистическое издание 3 издания от 250 руб. Мягкая обложка 2 издания от 165,40 руб. Твердый переплет 3 издания от 242 руб. Оскар Уайльд Портрет Дориана Грея Цифровая книга 3 издания от 79,99 руб. Аудиокнига 5 изданий от 177,60 руб. Цифровая аудиокнига 2 издания от 80 руб. Букинистическое издание 2 издания от 270 руб. Мягкая обложка 7 изданий от 94 руб. Обложка с клапанами 2014 г. 260 руб. Твердый переплет 10 изданий от 122 руб. Тканевый переплет 2013 г. 695 руб. Чак Паланик Бойцовский клуб Цифровая книга 2011 г. 79,99 руб. Букинистическое издание 2004 г. 340 руб. Мягкая обложка 2 издания от 144 руб. Твердый переплет 2014 г. 325 руб. Дарья Донцова Завещание рождественской утки Цифровая книга 2014 г. 99,90 руб. Букинистическое издание 2014 г. 294 руб. Мягкая обложка 2014 г. 109,70 руб. Твердый переплет 2013 г. 255 руб. т.е. все равно электронная дешевле; но если книжка "одноразовая" - разница мала. |
|||
33
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:27
|
(31)+ грубо говоря каждая следующая купленная копия цифровая. содержит id на всех кто купил перед этим
в результате покупаешь последний и видишь реальность отзывов (с id выложенных) если есть подозрения то можно проверить - связаться со всеми |
|||
34
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:28
|
(27) Интересно.. у меня на тумбочке лежит книга в тв.перепл., дочка принесла месяц назад.. Причтена на 1/3 часть, а вот эл книг за это время я прочел штук 5-6.
И слава Богу, что пока есть возможность скачать.. Ну, как не будет - буду покупать. Книгами у нас забиты шкафные антресоли 6 секций по квадратному метру, лет 5 уже никто туда не лазил, а вот электронные 5-летней давности - перечитываю.. |
|||
35
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:28
|
(32) да, верно "разница мала"
но чтобы напечатать даже бумажную книгу и ее разослать это затраты не в пример с цифровыми с дистрибуцией |
|||
36
Garykom
гуру
19.12.15
✎
17:37
|
Вообщем цифровые книжки будут:
1. по подписке 2. по ЭЦП/ЭП персональной с внедренными защитными для определения от кого ушло и вчинения чего нибудь (да и то что только по ЭП на флешке за которую еще заплочено уже жалко будет просто так отдавать) 3. рекламные |
|||
37
Pahomich
19.12.15
✎
17:39
|
(36) Самое надежное - чтение на устройстве без возможности сохранения.
|
|||
38
HeKrendel
19.12.15
✎
17:41
|
(0) Ну а чему ты удивляешься? Если можно срубить бабла продавая цифру по цене бумаги, то почему нет?
|
|||
39
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:41
|
(37) ну да.. онлайн-чтиво тоже неплохо..
Только вот такая штука, сегодня по просьбе жены нашел на book FB2 Авирь сработал, троянчик сунулся.. |
|||
40
aka AMIGO
19.12.15
✎
17:42
|
нашел на book FB2 книжку сов.писателя*..
|
|||
41
Jump
19.12.15
✎
17:52
|
(36)
1)По подписке это как? 2)И что мне на ЭЦП? Во первых в чем проблема удалить подпись? Любое изменение файла и подпись слетела. Во вторых что именно ты вчинишь читателю? Ну допустим я купил, и доказали что от меня ушло, я что нанимался охранять? Пусть ищут как ушло и доказывают. Украли и все дела. 3)рекламу вырезать не проблема, адблок в браузерах это показывает на примере. |
|||
42
Jump
19.12.15
✎
17:56
|
Все проблема в сфере книг это устоявшаяся индустрия которая гребла деньги лопатой, а теперь ей мешают это делать.
Авторы к ней привыкли поэтому тоже ее защищают. А по сути все делается просто - это рынок, и участник рынка желающий что то продать должен приспосабливаться и искать возможности. А возможностей тут куча. Например банальный сбор средств типа кикстартера. Хочет писатель получить за книгу 3 миллиона - объявляет сбор средств, пока не наберет не публикует. И платить издателям не надо и все честно и работоспособно. |
|||
43
Jump
19.12.15
✎
18:00
|
Сейчас все происходит так -
Вышла новая книга, я бы купил, мне в принципе легче 200-300руб заплатить, чем искать где она на бесплатном ресурсе появиться. Но нифига - продают только бумагу. Электронные версии сразу после выхода не запускают. А бумагу ждать надо, и ехать забирать, или курьеру платить. В результате через 2-3дня после выхода я уже нашел эту книгу на бесплатном ресурсе, и прочитал. Ну и нафиг мне покупать электронную? |
|||
44
Jump
19.12.15
✎
18:01
|
Идиотский неэффективный маркетинг, продажи не идут, а они вопят что у читателей совести нет.
|
|||
45
Pahomich
19.12.15
✎
18:02
|
(44) Козе понятно, что во всем виноваты авторы и продавцы! НЕ читатели же!
|
|||
46
gSha
19.12.15
✎
18:06
|
как сказал один человек - я вот для того что бы деньги получать хожу на работу каждый день и что-то делаю ..так и эти то же должны что-то делать что бы деньги получать , а не ссылки расспостранять.
Вот Хемингуэй был доллго бедным , хотя писал отлично , сейчас другие думают что если они целый день перо в чернилы мокали , то им потом деньги должны течь рекой. Нет и еще раз нет - рубль за копию и еще возврат денег обратно если автор не понравился. |
|||
47
Jump
19.12.15
✎
18:07
|
(45) Разумеется.
Если ты что то не продал на рынке, то это твоя вина, а не покупателя. |
|||
48
Jump
19.12.15
✎
18:10
|
(46) Вот именно.
Плотник, токарь, писатель - все они работают. И все они могут продать результат своего труда. Это нормально. Только вот почему-то писатели решили что они какие то избранные, и им необходимо продать результаты своего труда не один раз, а десятки, сотни и тысячи раз. Ну если у них это получится - не вопрос, их право. Но вот какого хрена им гарантировать эту возможность по закону? |
|||
49
gSha
19.12.15
✎
18:16
|
раньше вот музыкант или певец выходил к мосту и пел и ему кидали монетки, а если он пел плохо то в него могли кинуть ком грязи .. и человек мог пойти послушать музыканта, и при этом он знал, что если он не кинет тому монеткку, то тот скоро тут петь не будет.
А сейчас , что -- ну еще на концерте в музыканта можно чем нибудь кинуть , если поближе подобраться, но обычно их любят показывать по телевизору , особенно наших , где они несут какую то ерунду о защите их атворских прав и что-то плохое говорят про людей у которых хватает мужества слушать их песни. Я вот летом стекла в машине закрываю если по соседству шансон играет . |
|||
50
gSha
19.12.15
✎
18:18
|
ладно, пойду я лучше пить водку. Книги я все равно покупаю в магазине бумажные. Что там по ссылкам происходит и есть ли жизнь на Марсе я не знаю. Последняя толстая книжка которую купил это Пиккети - Капитал 21 век. И на русском вы ее не скачаете .
|
|||
51
GenV
19.12.15
✎
18:20
|
Хм. 300 рублей это нормально. Но почему решили, что "Алгоритмы. Построение и анализ" стоит на Озоне 4 669 причем только в твердом переплете? Кнут тот вообще от 3000 каждый том. Где-там начинающему программисту-студенту легально изучать :(
|
|||
52
rphosts
19.12.15
✎
18:20
|
(0) ну пипл-же хавает задорого, так что пусть хавает за дорого
|
|||
53
rphosts
19.12.15
✎
18:21
|
(51) в библиотеке взять
|
|||
54
Jump
19.12.15
✎
18:21
|
Вот что сказал один из столпов писательского дела, Толстой Л.Н. -
«Если не можешь писать, не пиши! Если можешь не писать, не пиши! Но если не можешь не писать, тогда пиши». И ни слова про оплату и защиту авторских прав. |
|||
55
Jump
19.12.15
✎
18:22
|
(53) А торрент нафига?
|
|||
56
gSha
19.12.15
✎
18:23
|
и да ..я вот заметил, что я слушаю или читаю, я покупаю или изредка хожу на концерты. А всякие бездельники и особенно их дети пусть защищают права.
|
|||
57
GenV
19.12.15
✎
18:23
|
(53) Там их сотни? Да, ладно. Я в свое время в библиотеке не мог её застать.
|
|||
58
gSha
19.12.15
✎
18:26
|
книги есть в букиничстических - программисты долго не живут , и их дети туда побыстрее сдают толстые книжки пока их черви не съели. У меня вот есть книжка Рыжикова - Управление Запасами с его автографом - подарил своему рецинзенту , а тот скопытился ))
|
|||
59
gSha
19.12.15
✎
18:27
|
Так как некоторые программисты не поймут , что я написал, то поясняю - пока черви не съели книги, понятно, что хозяев книг черви по любому съедят.
|
|||
60
Sammo
19.12.15
✎
18:38
|
Лукьяненко пару раз выкладывал расчеты. Электронные книги ему приносят на порядок меньше, чем бумажные варианты. И это не смотря на рассуждения - вот мы бы платили, если бы деньги шли напрямую автору...
|
|||
61
Pahomich
19.12.15
✎
18:43
|
Писатель своим творчеством должен восхищать потомков, а не современников. Сытый так не напишет...
|
|||
62
trdm
19.12.15
✎
18:44
|
(10) > примерно как идти на премьеру нового фильма...
торенты да спасут нас от шлака киноиндустрии... |
|||
63
Garykom
гуру
19.12.15
✎
18:45
|
(41) по подписке это 2 варианта, некая сумма за много книжек для свободного чтения/скачивания в некий период (год)
или когда за книжку автору вперед платят, а потом он по главам выкладывает (только тем кто подписался) - это обычно когда пишут еще книгу |
|||
64
Jump
19.12.15
✎
18:45
|
(60) Так и должно быть.
Бумажные продаются раньше, и главное - он отдал книгу в издательство и получил гарантированный гонорар. Ему не надо бегать, ждать, это не его проблемы, это уже проблемы издательства. А у издательства побольше возможностей. Все эти рассуждения на тему - вот мы бы платили, не более чем рассуждения. И рассчитывать на них не стоит. Вот тот же Лукьяненко вместо рассчетов, выкатил бы на кикстартере сбор средств на новую книгу. И все бы было в ажуре. Ибо писатель именитый, его книг ждут, и если есть возможность ускорить дело заплатив - заплатят. |
|||
65
Garykom
гуру
19.12.15
✎
18:47
|
(51) да, такое только в подарок покупать...
|
|||
66
Jump
19.12.15
✎
18:47
|
(63) За много книжек не прокатит, точнее прокатит, но много собрать не реально.
А вот когда за книжку вперед платят, это реальный вариант. Только вот по главам дюже неудобно читать, проще собрать нужную сумму и выложить разом. |
|||
67
Drac0
19.12.15
✎
19:01
|
(20) А труд 1с-ников надо так же оплачивать? :)
|
|||
68
Гобсек
19.12.15
✎
19:02
|
Я постоянно покупаю электронные книги. Считаю, что на этом сэкономил. И автору хорошо. Даже если есть возможность скачать пиратский вариант, все равно покупаю, чтобы поддержать автора.
|
|||
69
Jump
19.12.15
✎
19:04
|
(21) Не согласен. Сильно зависит от книги и от фильма.
Если фишка фильма не в детективном сюжете, и фильм стоящий то все нормально. |
|||
70
Jump
19.12.15
✎
19:06
|
(68) А зачем?
Вот у Пехова новая книжка вышла - а в электронном фиг, ждать надо. Поскольку на флибусте появилась раньше скачал там. Электронная версия мне уже нафиг не нужна. Попадется бумажная в хорошем качестве - куплю и на полку поставлю. |
|||
71
Гобсек
19.12.15
✎
19:14
|
(70)Чтобы у автора хорошей книги были деньги на достойную жизнь.
|
|||
72
Irbis
19.12.15
✎
19:31
|
(71) Перебьётся гонорарами с печатной продукции, если хороший.
|
|||
73
Jump
19.12.15
✎
19:46
|
(71) Ну можно конечно автору деньжат подкинуть. Когда есть желание, например если книга очень понравилась, и хочется отблагодарить, но не обязательно.
Наличие у автора денег на достойную жизнь это все-таки проблема автора, а не моя. |
|||
74
Vladal
19.12.15
✎
20:46
|
(19) Вот яркий пример с "Под куполом" Стивена Кинга. Книжка - одно. Фильма - ну... УГ...
|
|||
75
NorthWind
19.12.15
✎
21:21
|
(42) не дадут. Может быть, перечислят деньги некоторые энтузиасты, фаны автора. А остальные будут ожидать, пока книга будет издана и окажется в широком распространении, чтобы прочитать бесплатно. Мне, например, все равно, через месяц выйдет книга или через три года, я терпеливый, подожду. А автору придется переквалифицироваться в управдомы, потому что кушать ему будет нечего.
|
|||
76
Jump
19.12.15
✎
21:25
|
(75) Что значит не дадут? Человек знает что автор пишет хорошие книги, выходит новая книга, появляется желание прочитать. А прочитать не получиться пока автор не наберет достаточную сумму.
Не наберет не прочитаешь. Захочешь прочитать - заплатишь. |
|||
77
Злопчинский
19.12.15
✎
21:25
|
(63) разрена мне по главам?
Я читаю как живу то есть непрерывно А читать по главе в неделю или месяц это хуiня получается извините меня |
|||
78
NorthWind
19.12.15
✎
21:26
|
(76) все будут думать, что он за счет кого-нибудь другого наберет. А про себя будут думать - ну я чо... я не особо фанат... подожду... накрайняк даже если не выйдет - несмертельно, другие книги есть.
|
|||
79
Jump
19.12.15
✎
21:27
|
(75) Если автор хорош, и его книги с нетерпением ждет большая аудитория - то заплатят.
Если не заплатят, то автор переоценил себя. И его книг не ждут, и не хотят за них платить. Поэтому придется сначала бесплатно публиковаться и завоевывать популярность. |
|||
80
Jump
19.12.15
✎
21:28
|
(78) Если мне пофиг на книгу автора Х, то я не заплачу, ибо нафиг оно мне надо.
А если я прочитал все книги автора Y, то я заплачу, ибо хочется побыстрее прочитать. |
|||
81
Скай
19.12.15
✎
21:29
|
Читаю блог одного автора в жжшке. Она часто пишет на тему продажи электронных книг через озоны, ну и сама продает через литрес. В общем, нифига это не выгодно из-за пиратства. Очень мало кто покупает. Если память не изменяет, то 20-30% с продажи книги получает автор. Если рассматривать писательство как источник дохода, то все очень грустно.
|
|||
82
Злопчинский
19.12.15
✎
21:30
|
Электронки хорошо только с собой в отпуск братб
А так ну нет у меня никакого ощущения что я историю читаю Вот не знаю почему Каогда читаю бумагу есть погружение А читаю электронку ни нифига нет, одни буквы Ретроград консерватор и сракобес я |
|||
83
NorthWind
19.12.15
✎
21:30
|
(79) не знаю, может у меня мозги работают неправильно, но я бы особенно не рассчитывал на это. Дело в том что книги - это, во-первых, не предмет первой необходимости, во-вторых, по всем животрепещущим темам все было уже написано стопицот лет назад, и можно тупо читать классику, которая в public domain. Хотя бы упомянутого тобой Л.Н. Толстого.
|
|||
84
Сержант 1С
19.12.15
✎
21:30
|
Да плевать всем на электрокниги, аудитория делится на две группы: одни покупают бумагу, вторые пиратят электронку.
на мой взгляд, потратить 500-900 рублей за книгу это нормально, это пара обедов в нерезиновске, а польза несравнима. |
|||
85
Jump
19.12.15
✎
21:31
|
(81) Потому что Озоны и прочие Литресы это те же самые крупные компании, которые привыкли получать бабло с авторов.
Автору перепадают копейки, хотя расходы на продажу там минимальные и по идее при нормальной организации автору должно идти 95-97%. Но пока авторы к ним идут, они их доят. |
|||
86
Злопчинский
19.12.15
✎
21:32
|
даже вот полную фигню какую нить на бумаге могу читать
А на электронке нет Непонятно Видимо просто надо не к электронке привыкнутьа просто забыть как оно на бумаге |
|||
87
NorthWind
19.12.15
✎
21:32
|
+ (83) исключение - это книги, которые нужны для работы, профессиональная литература. Но это вообще другой вопрос
|
|||
88
Jump
19.12.15
✎
21:32
|
(83) Еще раз - у каждого популярного автора есть своя аудитория, которая реально ждет.
Если нет аудитории, то он не продаст свои книги в любом случае. |
|||
89
NorthWind
19.12.15
✎
21:33
|
(88) что ж, значит, я не фанат никого и поэтому мне не понять.
|
|||
90
Jump
19.12.15
✎
21:34
|
(86) Привыкнуть надо.
Возьми хорошую читалку, чтобы глаза не уставали. Это банально удобно, особенно в наше время, когда редко удается выделить время специально для чтения, в основном читать приходится когда есть время. |
|||
91
Jump
19.12.15
✎
21:36
|
(89) Я тоже не фанат, и никогда им не был.
Просто много читаю и есть список авторов, произведения которых мне понравились. И когда мне надо что нибудь прочитать я в первую очередь отслеживаю - не написали ли они чего то нового. |
|||
92
NorthWind
19.12.15
✎
21:36
|
(86) я не вижу разницы. Еще лет 15 назад в фаровском просмотрщике по F3 TXT читал белые на синем. И ничего. Если книжка интересная - ваще не напрягает.
|
|||
93
Сержант 1С
19.12.15
✎
21:37
|
(86) Все просто: при чтении бумаги и электронки по-разному мозги работают, бумага дает больше сенсорики разного типа, больше нейронов, больше затрагивается эмоциональная сфера.
Попадались результаты исследований, в которых разница в запоминании электронка \ бумага была в несколько раз. Тратить время на электронные книги как минимум неэффективно, работа "на канализацию" |
|||
94
Злопчинский
19.12.15
✎
21:37
|
Давайте тупо посчитаем чужие деньги
Пусть челы готовы платить 50 рублей за электронку Пусть писатель хочет за год заработать 1440000 руб Это хороший даже очень неплохой заработок на 120 тыс в месяц - тупо взял как 1сник Чтобы заработать такую сумму надо чтобы проплатили 28800 челов То есть 80 челов в день на протяжении года |
|||
95
Скай
19.12.15
✎
21:37
|
(85) и на эту тему автор много заморачивалась, пытаясь прояснить, насколько сложно самой сделать магазин и продавать. Выяснила, и поняла что не стоит оно того, пока все пиратят. Все не просто, особенно с точки зрения того, что она из Беларуси, покупают книги и в России и в Польше, а налоговая на все это смотрит с недоумением.
ps Лет 5 уже читаю только с электронной, в темноте обычную не почтаешь, а читаю перед сном в основном |
|||
96
Jump
19.12.15
✎
21:38
|
(92) Я привык читать лежа на диване, или сидя в удобном кресле.
Т.е не сидеть в одном положении и пялиться в экран, а удобно расположиться. |
|||
97
Злопчинский
19.12.15
✎
21:38
|
(85) но они де как инфостарт - дают площадку автору иначе кто бы его увидел
|
|||
98
Jump
19.12.15
✎
21:43
|
(97) Они дают готовую инфраструктуру и только.
Согласись брать за предоставление площадки 70% с продаж это несколько нагло. Особенно учитывая что расходы на содержание такой площадки очень небольшие. Тут просто банально мало конкуренции. Так же как и с инфостартом, там тоже дикие цены, благодаря отсутствию конкуренции. |
|||
99
NorthWind
19.12.15
✎
21:43
|
(96) тогда я был молодым студентом, кроме компа ничего не было, а книжки с пиратских CD были. И внимания на подобные мелочи особо не обращал, если было действительно интересно. Сейчас, конечно, уже обращаю, но и возможностей побольше стало - появились планшеты и электронные книги...
|
|||
100
Злопчинский
19.12.15
✎
21:53
|
(82) сракобес=мракобес
|
|||
101
Это_mike
19.12.15
✎
23:05
|
(100) первый вариант по крайней мере оригинальней.
Вообще, за 10+ лет (как, потом читалки) куплено книг рублей на 4000. Скачано пиратки примерно на 2 порядка больше. Многие книги просто официально не купить. Ну и жлобство всяких литресов иногда возмущает. Кстати, заметил, что иногда скачиваю то, что уже есть в бумаге. Просто потому, что на читлке удобнее. Пожалуй, даже работа с 2-3 документами уже становится не очень нужна. |
|||
102
Сияющий Асинхраль
19.12.15
✎
23:22
|
Да, некоторые цены на электронные издания выставляют неадекватные, на том же Озоне:
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%c4%ec%e8%f2%f0%e8%e5%e2%e0+%e2+%ef%ee%e8%f1%ea%e0%f5+%e3%e0%f0%ec%ee%ed%e8%e8&store=1,0 Бумажная книга 537 руб, цифровая - 500 руб. Пришлось в интернете искать, а так бы взял на Озоне... |
|||
103
Сияющий Асинхраль
19.12.15
✎
23:31
|
(83) Кстати, по большей части я к такому варианту и пришел, сейчас в чтении либо классика наша и зарубежная, либо, скажем так, нехудожественная литература - по искусству, религии, разным областям знаний типа работы современных и старых философов, физиков, химиков, энтомологов и т.д..., вот, в том, что касается нехудожественной литературы и приходится брать современных писателей, ибо в знании важно иметь актуальные данные...
|
|||
104
Маус
20.12.15
✎
00:32
|
а почему бумажные деньги стоят столько же, как и безнальные (электронные, пластиковые)?
|
|||
105
Ctrekoza
20.12.15
✎
01:37
|
(0) А что такого страшного? Одна эл.книжка заменяет целую библиотеку. Представь, таскать с собой в поездку всю библиотеку? А тут взял эл. книжку места мало занимает, а информации много. Блеск!
|
|||
106
Aleksey
20.12.15
✎
01:44
|
(105) Не читал, но осуждаю?
Речь не о размере, а о том что на заре появления электронного чтива бытовало мнение что книжку можно будет купить за символическую цену (ну скажем 10 рублей), так как затраты на цифровую копию небольшие, а значит и цена за цифровую копию должна быть небольшая. По факту же сейчас цена электронной книге сопоставима с бумажным экземпляром, а ведь затраты на изготовления бумажной копии на порядок выше. Где справедливость? Или себестоимость изготовления цифровой копии сопоставимо с себестоимостью изготовления и доставкой бумажной копии |
|||
107
Ctrekoza
20.12.15
✎
01:55
|
(106) Всё читала. Понятно про что написано.:)
А кто считал затраты на электронный выпуск книг, чтобы обсуждать дороговизну? Цифры где? ИМХО, конечно, но, возможно, что книгу также кто-то набирает и потом превращает в электронный вид. И опять же гонорар автору никто не отменял. Возможно, что продажи сопоставимы с бумажными, поэтому цена высокая, но пока высокая.:) |
|||
108
Ctrekoza
20.12.15
✎
01:57
|
(107) + В смысле низкие продажи.
Все же хотят халявы за чужой труд. Это только свой труд ценят - имхо..:) |
|||
109
Aleksandr N
20.12.15
✎
02:07
|
(0) Пока читал сломал глаза...
|
|||
110
Злопчинский
20.12.15
✎
02:20
|
(108) именно
На этом и стоит этот мир Ибо если все начнут думать о труде других и ценить труд других то тут же наступит коммунизм Ты думаешь этим капиталистам такое надо? Хрен там!!! Поэтому и проповедуется индивидуализм, личный успех и прочие прелести |
|||
111
Ctrekoza
20.12.15
✎
02:29
|
(110) Не, с точки зрения капитулизму здесь всё правильно.:) Труд должен быть оплачен.
А индивудуализма своё они пусть на западе пропагандируют. Нам в России надо всем вместе держаться. Ибо один прутик можно сломать, а вязанку прутиков сломать непросто или невозможно. Да ещё, думаю, что Россиянам, от природы, не свойственно чувство зависти к чужим деньгам и успехам. Скорее, у нас работает тема, что мне нужно тоже так расти. |
|||
112
Злопчинский
20.12.15
✎
02:37
|
(111) да вообщем то и коммунизм не декларирует что труд не должен быть оплачен. Другое дело что в природе капитализма заложен антогонизм между трудом и его оплатой...
|
|||
113
Ctrekoza
20.12.15
✎
02:42
|
(112) Ну, так прибавочная стоимость же рулит при капитулизме.:)
|
|||
114
Злопчинский
20.12.15
✎
02:53
|
(113) и тут встает вопрос взаимоотношений писатель и читатель
И сколько и каких посредников при этом надо |
|||
115
Ctrekoza
20.12.15
✎
03:02
|
(114) Точно. Должны посчитать и отбросить ненужных посредников, тогда и цена, может быть, упадет. Хотя вряд ли сильно упадет. Думаю, здесь имеет значение также гонорар автора.
Например, если издана бумажная книжка и электронная, тогда электронная версия должна быть ниже, в случае, если электронную версию предоставил сам автор. А если только электронная версия, тогда возможно, что книга будет дорогая сопоставимая по цене с бумажной. Вот ещё один момент непонятен. Когда бумажный экземпляр, тогда будет издатель и он свой процент также берет. А если нет бумажного экземпляра, тогда кто издатель и есть ли он в принципе в этом случае? Или роль издателя выполняет интернет магазин, тот же озон? |
|||
116
Ctrekoza
20.12.15
✎
03:22
|
(53) Точно! Нужны электронные библиотеки за символическую плату. Почитал и вернул в библиотеку. Копия сама стирается через N-ый срок, по аналогии как пробные версии учетных программ блокируются и всё. Вот и программистам работа будет.
|
|||
117
Злопчинский
20.12.15
✎
03:32
|
(116) хз
Все непросто както Может быть как в комиссионках Выставляется книга стоимостью 100 руб Чем большая популярность тем длиннее срок небесплатности Чем меньше популярность тем книга дешевле |
|||
118
Антириус
20.12.15
✎
09:28
|
(0) вот эта комиссия убивает продажу книг через мобильные приложения https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/112622
Очень большая вероятность, что если принимать оплату напрямую, то приложение заблокируют |
|||
119
Jump
20.12.15
✎
09:40
|
(116) С чего это она стираться будет? Да и кто в такой библиотеке покупать будет, лучше скачать с торрента.
Бесплатно и не сотрется. |
|||
120
Антириус
20.12.15
✎
09:50
|
(118) + у нас есть интересная идея на приложение. Даже с возможностью "дать почитать другу" (при этом пока она у "друга", для себя она будет недоступна)).
|
|||
121
Jump
20.12.15
✎
10:29
|
(120) Это бред какой-то, а не идея.
С чего это она должна быть недоступна у меня, если я дал ее кому-то прочитать? |
|||
122
Это_mike
20.12.15
✎
10:34
|
(116) а программисты должны бесплатно работать - чтобы плата за книгу была "символическая"....
|
|||
123
Это_mike
20.12.15
✎
10:39
|
(114) (115) а кто будет считать "сколько посредников надо", и " отбрасывать ненужных"? Почему бы не отбросить ненужных посредников типа магазинов, и заставить вас ездить за продуктами по производителям?
|
|||
124
Jump
20.12.15
✎
11:04
|
(123) Вообще как показывает практика онлайн продаж, вполне достаточно одного посредника между продавцом и покупателем.
Просто посредников в сфере книг довольно мало, там нет жесткой конкуренции по ценам. И у них нет больших объемов продаж, отсюда и высокие проценты собираемые посредником. |
|||
125
Iron
20.12.15
✎
13:08
|
Идея: сделать цену новой эл книги минимальной-рублей 20. Тогда не будет смысла в пиратстве.
|
|||
126
Jump
20.12.15
✎
13:57
|
(125) Да в принципе и 50-100рублей нормальная цена.
Тут дело немного в другом - нужно максимальное удобство оплаты, качественный поиск, возможность повторного скачивания купленной книги. Наличие режимов начала чтения без оплаты - чтобы можно было прочитать 5-10% книги бесплатно и понять нужно ли оно вообще. |
|||
127
Это_mike
20.12.15
✎
14:18
|
(126) на литресе почти все это есть, кроме цен в 50-100. Но не все книги я там находил.
|
|||
128
ДенисЧ
20.12.15
✎
14:36
|
Никогда не покупал электронные книги...
Если оно мне так надо - прочитаю и пойду куплю бумажную... НО за набор электронов - уж звиняйте... |
|||
129
DDwe
20.12.15
✎
15:20
|
(128) Во-во, а нам пытаются впарить (и не безуспешно), что покупать эл. книгу за бешенные бабки это нормально.
|
|||
130
NorthWind
20.12.15
✎
15:22
|
(110) Ибо если все начнут думать о труде других и ценить труд других то тут же наступит коммунизм
Почему? Где тут связь? (121) Это не бред. Сделали биткоин, сэмулировали валюту? Значит, не такая уж большая проблема эмулировать и книжный шкаф с книгами - раз ты книгу отдал, значит у тебя ее уже нету. Нужно просто отказаться от книг в виде отдельных файлов и сделать некое защищенное хранилище, где все приобретенные книги в некоем одном массиве информации и достать что-либо оттуда штатными средствами невозможно. А приложение, которое "достает" - физически удаляет оттуда данные, пока не "вернет". |
|||
131
NorthWind
20.12.15
✎
15:26
|
(129) Ну не покупайте. Пока есть возможность их безнаказанно копировать бесплатно - можно копировать, я не вижу здесь ничего плохого. Когда будет нельзя - будем либо покупать то без чего обойтись невозможно, либо пользоваться той литературой, которая уже оказалась в общественной собственности. А насчет дороговизны - ну смысл плакать? Не нравится - напишите книгу лучше и выложите в открытый доступ.
|
|||
132
Скай
20.12.15
✎
15:34
|
Живых книг читают все меньше, пиратят элетронку. Когда писателям станет нечего жрать, начнем читать классику.
|
|||
133
mishaPH
модератор
20.12.15
✎
15:35
|
(132) у меня дочка 12 лет говорит, что покупай бумажные. электронные нехочу и точка. приходится заставлять читать порой. А в последнее время если что надо к школе качаю и распечатываю. Вот не знаю почему так. казалось бы поколение инета..
|
|||
134
Скай
20.12.15
✎
15:37
|
Живая книга - хорошо, электронная - практично. Ребенок еще не так зависим от практичности :)
|
|||
135
Pasha
20.12.15
✎
15:40
|
(0) Дык, покупают элкниги максимум процентов 10 тех, кто их читает.. Вот и рубят :)
|
|||
136
Irbis
20.12.15
✎
16:01
|
У меня ребёнок некоторых писателей (Лондон, Ефремов, Верн, Казанцев, Уэлс) открыл только после покупки обычных книг.
|
|||
137
Irbis
20.12.15
✎
16:03
|
(133) Качаем, распечатываем — равно кроме чтения ещё и разнесение на страницы, переплётное дело и т. д.
|
|||
138
Злопчинский
20.12.15
✎
16:29
|
(130) ну мне так кажется
Когда люди думают о другихи не только в части труда а в целом то не будут на улице валяться пакеты, перевернутые урны а там и до коммунизма недалеко |
|||
139
Salimbek
20.12.15
✎
16:48
|
Свежий конкурс http://2061.su/ можно немого почитать совершенно бесплатно )
|
|||
140
batmansoft
20.12.15
✎
16:51
|
(0) " затраты на выпуск электроннйо книжки так высоки" - ну ее ж писать надо....
|
|||
141
NorthWind
20.12.15
✎
16:52
|
(138) дык в Германии не валяются (ну почти), а насчет коммунизма там как-то слабо...
|
|||
142
Pahomich
20.12.15
✎
16:52
|
Если бы не было пиратства, совершенно очевидно, что 1с не монополизировала бы рынок... И сейчас главенствовали бы другие учетные системы.
|
|||
143
gnus
20.12.15
✎
17:20
|
это америкосу 10-15 $ за e- книгу тьфу, а я удушусь
|
|||
144
Злопчинский
20.12.15
✎
17:28
|
(141) ну так и у нас так можно
Но это же будет режим кровавой гэбни и не менее кровавого пуа речь идет о сознательном чувстве а не страхе и общепризнанном стуке друг на друга |
|||
145
NorthWind
20.12.15
✎
20:35
|
(144) все-таки не очень понятно, как связано одно с другим. Я вот когда связываю - я это понимаю через затраты. Затрачен труд, стоит это столько-то. У меня час стоит столько-то, сколько я смогу оплатить того труда? При чем здесь коммунизм?
|
|||
146
Злопчинский
20.12.15
✎
23:11
|
Ну это ты так думаешь что товой труд стоит столько, у того кто этот труд покупетмнение совсем другое - в противном случае все дили бы в роскошных аппартаментах и проблем не было бы. Но мы отклонились от темы топика. Собственно встает вопрос сколько стоит труд писателя и кто является покупателем сего труда? Похоже что мы как читатели покупаем не труд писателя а услуги издателя и оказывается что эти услуги издателя вообщем никому особо не нужны...? Не нужна корректура редактура реклама?
|
|||
147
Garykom
гуру
20.12.15
✎
23:17
|
(146) проблема не стоимости а в конкуренции
сча уже столько книжек по всем темам написано (за много лет) что нереально все прочитать в результате тупо по заказу пишут (фанфики) или начианется перечисление скиллов в литРПГ |
|||
148
Garykom
гуру
20.12.15
✎
23:19
|
(147)+ и выходит что писателю только для себя писать, надеяться на заработки через продажу книг нереально
но есть другой плюс в интернете, средние тиражи в 90-е это 10-15 тысяч, через инет скачиваний это 100-150 тысяч легко осталось как то с каждого по 5-10 рублей срубить скачавшего и профит обеспечен |
|||
149
Garykom
гуру
20.12.15
✎
23:26
|
Похоже зря я ржал над специальными очками для платного чтения (нечто вроде 3D)...
Скоро думаю сделают |
|||
150
NorthWind
21.12.15
✎
08:43
|
(146) Труд стоит столько, за сколько его можно продать на рынке. Писатели продают права на произведение издательствам за столько, за сколько издательства готовы их покупать, для издательства это затраты. И далее - проблемы издательств, продадут они это в розницу или нет, как продадут, за сколько продадут и т.д. Если один проект провалился, то возмещение ущерба будет заложено в другом. Но у нас, как у покупателей, есть возможность проголосовать ногами - не хотим - не покупаем.
|
|||
151
HeKrendel
21.12.15
✎
09:21
|
(150) Ты очень незнаком с издательским бизнесом, неизвестный автор доплачивает бабло из своего кармана
|
|||
152
Масянька
21.12.15
✎
09:27
|
Когда-то заявляли, что с популяризацией и доступностью ТВ театр умрет... Не взлетело. Театр сегодня (развитое и доступное ТВ + инет) не утратил своей популярности.
С книгами будет точно также. ИМХО, ничто не сравниться с шелестом страниц. И запахом новой книги. |
|||
153
Волшебник
модератор
21.12.15
✎
09:46
|
Винду купи, антивирь купи, место в облаке купи, а теперь ещё книги покупать? Данунах
|
|||
154
Маратыч
21.12.15
✎
09:52
|
(152) "Теплый ламповый звук", ага. Букинисты-то, понятное дело, никуда не денутся, но мне, например, как потребителю содержимого книги, совершенно фиолетово, на каком она носителе, лишь бы читать удобно было. E-Inc (да и, с натяжкой, экран смартфона) этому условию вполне удовлетворяют.
Так и театры - сейчас ходят в основном ценители. "Глобус" шекспировских времен с местами по 1 пенни для простолюдинов ушел в небытие. |
|||
155
Волшебник
модератор
21.12.15
✎
09:56
|
Сейчас люди с бумажными книгами воспринимаются как динозавры. Все читают с электронных читалок, планшетов, смартфонов...
Идея электронных книг не провалилась, а вот реализация пока не устаканилась |
|||
156
dmpl
21.12.15
✎
09:57
|
(0) А если в баксах посчитать?
|
|||
157
dmpl
21.12.15
✎
09:58
|
(5) На Матиз? Не, не хватит уже наверное...
|
|||
158
Fish
21.12.15
✎
10:02
|
(154) "Так и театры - сейчас ходят в основном ценители. "Глобус" шекспировских времен с местами по 1 пенни для простолюдинов ушел в небытие." - только вот на хороший спектакль, как и прежде, билеты надо покупать очень заранее, и не всегда успеваешь :))
|
|||
159
dmpl
21.12.15
✎
10:03
|
(18) У тебя просто маленькая зарплата :)
(28) Обычно так и происходит - твои фантазии на тему книги не совпали с фантазиями сценариста и режиссера. Это нормально. (30) Очень просто: не понравилась - деньги без вопросов возвращаются. Потому что если книга реально понравилась - человек не будет требовать деньги взад. |
|||
160
Маратыч
21.12.15
✎
10:04
|
(158) Эт само собой, но сколько тех театров по отношению к населению?
|
|||
161
dmpl
21.12.15
✎
10:06
|
(34) Да, электронная книга хороша еще и тем, что не занимает место дома. Выкинуть жалко, в туалет положить не по шен-шую, отдать некому... вот и лежит.
|
|||
162
Fish
21.12.15
✎
10:06
|
(160) Да вроде так же, как и раньше, особо ничего не изменилось. Есть конечно, и всякие однодневки, которые быстро появляются и так же быстро пропадают, но что-то я не слышал, чтобы Мариинка или БДТ закрылись.
|
|||
163
dmpl
21.12.15
✎
10:24
|
(111) На вязанку прутиков надо просто инструмент соответствующий подобрать. Опять же, при наличии инструмента эффективнее сразу вязанку заломать, чем с каждым прутиком возиться вручную.
|
|||
164
dmpl
21.12.15
✎
10:26
|
(125) И обложить бумажные книги экологическим сбором в 25 евро.
|
|||
165
Лефмихалыч
21.12.15
✎
10:29
|
(0) профит в том, что ты целый книжный шкаф можешь носить с собой в кармане и читать где угодно, а не только там, где света достаточно. К цене это не имеет отношения.
|
|||
166
Mikeware
21.12.15
✎
10:36
|
(162) а население - растет.
Ну и возможности сходить в театр - появляются. |
|||
167
Маратыч
21.12.15
✎
10:41
|
(166) У нас так вон вообще "Гамлета" с Камбербэтчем в кинотеатрах показывали. Судя по отзывам - на ура пошло.
Поход в театр - это сейчас для большинства театралов скорее ритуал, нежели желание посмотреть само зрелище. Антураж, форма одежды, эдакий эффект "прикосновения к искусству" :) |
|||
168
Fish
21.12.15
✎
10:43
|
(167) "Поход в театр - это сейчас для большинства театралов скорее ритуал, нежели желание посмотреть само зрелище." - Ну я бы так не сказал. Идут как раз на спектакль. Да и формы одежды особой не замечал. Ты вот часто ходишь в театры?
|
|||
169
CaptanG
21.12.15
✎
10:50
|
(132) Сейчас "писателей" развелось хоть ... жуй. Нормальные не пропадут а остальных не жалко.
|
|||
170
Mikeware
21.12.15
✎
10:50
|
(167) типа того.
(168) я - не хожу. ибо не понимаю. в позднешкольные, в студенческие годы, и в период "букетно-конфетных отношений" позднее - меня подруги пытались приучить к "исскуссттовву", но меня не впечатлило. равно как и картинные галереи, как разная филармоническая музыка (да и органная - тоже). |
|||
171
Маратыч
21.12.15
✎
10:50
|
(168) Редко, да и то по просьбе половинки, которая хочет не просто вкусную конфету, но и красивую обертку. Хорошие постановки мне нравятся, конечно, но с тем же успехом я их могу на домашнем кинотеатре под коньячок посмотреть дома.
|
|||
172
Mikeware
21.12.15
✎
10:52
|
(171) разница, как между присутсвием на живом концерте, и прослушиваеием его в записи. она есть, и большая.
но для разных людей значимость этой разницы различна. |
|||
173
Маратыч
21.12.15
✎
10:56
|
(172) Живой концерт (особенно рок-концерт) - это не только исполнение, но исполнение, помноженное на драйв толпы. С театром и оперой ничего подобного такому драйву нет. Антураж, конечно же, добавляет ощущения, но совсем не так.
Ну и современная домашняя техника весьма неплохое погружение дает. |
|||
174
CaptanG
21.12.15
✎
10:56
|
(171) Театральные постановки дома? Вот уж чего не понимаю.
|
|||
175
Fish
21.12.15
✎
10:57
|
(170) (171) Понятно. Получается, что про "ритуал похода в театр" - это стереотип тех, кто не понимает данный вид искусства, поэтому судит по себе, пытаясь найти причины того, что театры переполнены.
Вот, например, всякие филармонии и балеты я тоже не понимаю, но при этом не считаю, что те, кто туда ходят, идут из-за какого-то ритуала, а не самой музыки. |
|||
176
Маратыч
21.12.15
✎
10:57
|
(174) "Догвилль" смотрел? :)
|
|||
177
Fish
21.12.15
✎
10:58
|
(173) Техника нынче дошла до того, что ты сам можешь выбирать, на какого актёра тебе смотреть?
|
|||
178
Масянька
21.12.15
✎
10:59
|
(174) Да еще и для пьяных зрителей :))))))))))
|
|||
179
Маратыч
21.12.15
✎
11:01
|
(175) А вот ярлыки лепить нехорошо. Понимаешь, количество позеров от искусства только растет с благосостоянием, и это не мной сказано. Подавляющей массе театралов присуще это самое желание красивой обертки на конфетке все же.
(177) Тут ты прав, зависит многое от операторской работы. Но там работают профессионалы, которые знают, куда направит бинокль зритель, и делают это за него с хорошего ракурса. |
|||
180
ДенисЧ
21.12.15
✎
11:02
|
(178) Ты ходишь в тетр пьяной?
Хотя чему тут удивляться... |
|||
181
Mikeware
21.12.15
✎
11:02
|
(175) Ну не переполнены они. Хотя заполнены плотнячком.
сын частенько ходит (с классом, и с подругой). (173) ну и "живой театр" - такой же драйв |
|||
182
CaptanG
21.12.15
✎
11:02
|
(176) Смотрел не понравилось. Может надо было в оригинале смотреть. Кроме того могу с уверенностью сказать что половина спектаклей из тех что по крайней мере нормально пришлись мне в театре дома не покатили бы вообще.
|
|||
183
Гёдза
21.12.15
✎
11:05
|
Согласен с (167) что театр ритуал, но не на 100%, а на 80%.
А 20% все-таки остается на сам спектакль |
|||
184
Маратыч
21.12.15
✎
11:05
|
Посмотрим еще, когда VR шлемы массово в обиход войдут :)
|
|||
185
Fish
21.12.15
✎
11:09
|
(181) Не переполнены? В Мариинку на Щелкунчика сейчас можно только на 7-е января купить, и на вечерний спектакль уже нету 2-х мест рядом. И это несмотря на то, что идёт он почти каждый день по 2 раза. Конечно, если брать заштатные ДК - то там и пусто может быть.
|
|||
186
Масянька
21.12.15
✎
11:10
|
(179) По поводу операторской работы: в кино можно сделать еще дубль, можно поправить на компьютере.
В театре - ничего не поправишь. Как сыграл, так и сыграл. |
|||
187
Garikk
21.12.15
✎
11:12
|
(185) Праздники это исключение, а учитывая что вся дешевая заграница медным тазом накрылась так тем более
|
|||
188
Fish
21.12.15
✎
11:13
|
(187) А в Мариинке всегда так: на хорошие спектакли билеты надо заранее брать. И так было всегда и будет имхо очень долго. Так что рассуждения о том, что театр якобы умирает - имхо преждевременны.
|
|||
189
Mikeware
21.12.15
✎
11:15
|
(187) и что? "не поеду в турцию - схожу в мариинку"? :-)
и по деньгам так же? :-))) (183) так же, как и концерты. в том числе и рок. (188) да не умирает он. Смерть театра предрекали еще с началом развития кинематографа. а смерть кинотеатров предрекали с появлением vhs... |
|||
190
Garikk
21.12.15
✎
11:16
|
(189) вообще да, если раньше народ заграницу ехал, теперь все праздники тут шатается... а что ещё делать, по театрам, кино и кабакам ходить
|
|||
191
Маратыч
21.12.15
✎
11:16
|
(188) Дело не в том, что какой-то конкретный театр всегда полон. Какой процент населения, скажем, Москвы сможет посетить Мариинку в течение года? Каково соотношение театров и кинотеатров?
|
|||
192
Маратыч
21.12.15
✎
11:17
|
+(191) И насколько больше народа посещает именно кинотеатры?
Про практически полное отсутствие театров "для бедных" вообще говорить нечего. |
|||
193
Garikk
21.12.15
✎
11:18
|
(189) <Смерть театра предрекали еще с началом развития кинематографа. а смерть кинотеатров предрекали с появлением vhs...>
Так кинотеатров действительно стало меньше. И театров тоже, Москва и Питер тут плохой пример из-за своих размеров. А взять какойнить город небольшим населением? |
|||
194
Маратыч
21.12.15
✎
11:18
|
+(192) Т.е. речь не о смерти театра как таковой, а о постепенном вытеснении его из сегмента массовых развлечений.
|
|||
195
шаэс
21.12.15
✎
11:18
|
(191) (москвичи в Мариинку? ездить ради балета в другой город?)
|
|||
196
Маратыч
21.12.15
✎
11:19
|
(195) А почему бы и нет? :)
Не подумав ляпнул. Почему-то в голове Мариинка и Театр на Таганке рядом оказались :) |
|||
197
Маратыч
21.12.15
✎
11:21
|
(193) >Так кинотеатров действительно стало меньше.
Они как самостоятельные объекты исчезают, в состав ТРЦ перемещаются. |
|||
198
Fish
21.12.15
✎
11:21
|
(195) Ты удивишься, но в Мариинку, как и в любой театр мирового масштаба, и иностранцы ездят из других стран :))
|
|||
199
Mikeware
21.12.15
✎
11:21
|
и все-таки, "возращаясь к напечатанному"©, в чтении с бумаги есть свой кайф (особенно тем, кто привык читать с бумаги). В работе (например, конспектировании, или проектировании, где нужно совмещать 2-3 источника одновременно) с бумажными книгами есть свои удобства с доступом. При владении скорочтением бумажная книга читается быстрее.
Но есть и свои минусы - объем, вес, цена (электронные дешевле, что ни говори), доступ. пока решительного перевеса у электрокниг нет. но по сравнению с 10 годами ранее - прогресс очевиден. если копирасты не убьют - то скорее всего, лет через пять-десять для книг останется "парадно-подарочный" сегмент, и любители |
|||
200
Маратыч
21.12.15
✎
11:22
|
(198) Ну я имел в виду именно местных жителей. В данном случае - питерцев.
|
|||
201
шаэс
21.12.15
✎
11:22
|
(196) не знаю уж про Мариинку, но даже у нас, в наш муз.театр, на нашу же труппу билеты надо покупать хотя бы за месяц. да и в драматические театры ходят активно. и даже в филармонию.
|
|||
202
Mikeware
21.12.15
✎
11:22
|
(195) есть и такие
|
|||
203
CaptanG
21.12.15
✎
11:22
|
(194) у нас наоборот количество кинозалов выросло раза в 4 а может и в 5. В деревнях там да недокинотеатры закрылись.
|
|||
204
шаэс
21.12.15
✎
11:22
|
(198) нет, про иностранцев - не удивлюсь. а вот про москвичей - очень даже.
(202) то, что такие есть - в курсе. только мало их. |
|||
205
Garikk
21.12.15
✎
11:23
|
(197) И что? У меня в городе раньше было 4 кинотеатра, 1 специализированный и 3 в составе местных ДК...
Остался один, ну да...человек 20 там бывает на каждом сеансе. (203) Какая заполняемость то? Я был тут в прошлом месяце...три человека в зале. (если исключить конечно звездные воины всякие) |
|||
206
Маратыч
21.12.15
✎
11:24
|
(203) Так я про КИНОтеатры и не говорю, речь о вытеснении классического театра из сферы ширпотреба.
|
|||
207
Масянька
21.12.15
✎
11:25
|
(204) "Ну, и кто там, в твоей Третьяковке? Командировочные и гости столицы" (С) :)
|
|||
208
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:25
|
(152) театр выживает только за счет гос. поддержки. Актеры получают немного. Зрителя мало, залы полупустые (кроме премьер).
|
|||
209
Mikeware
21.12.15
✎
11:25
|
(206) ширпотреб - он на то и ширпотреб, что его широко потребляют. Здание что театра, что кинотеатра построить и оборудовать легко. только вот фильмы тиражируются гораздо проще, чем актеры
|
|||
210
Масянька
21.12.15
✎
11:27
|
(208) Гос. поддержка у нас только для банков и нефтянки.
Если бы театры хотя бы наполовину поддерживало гос-во, как банки и нефтянку... |
|||
211
1С Коннект
21.12.15
✎
11:27
|
Смотря сколько читать.
Я вот покупаю Олди, Пелевина - читалка дороже. Но если читать, для развлечения фентези, самиздат - то выходит дешевле. Тут за год речь может идти о нескольких сотнях книг. Купил маме читалку, я ей всяких любовно-детективных романов, десятками закачиваю регулярно. Такое чтиво даже в библиотеке за деньги, да и много нет. А скачав на халяву, книжка себя давно окупила. |
|||
212
Mikeware
21.12.15
✎
11:28
|
(207) приезжали ребята из другого города в гости. сходили в http://www.chelmuseum.ru/vystavki-i-ekskursii/vystavki/yadernyy-shchit-rossii/
не в филармонию же их вести - филармоний и прочих третьяковок навалом..... |
|||
213
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:28
|
(210) если бы театры хотя бы наполовину давали столько выручки, как банки и нефтянка...
|
|||
214
Маратыч
21.12.15
✎
11:29
|
(209) То-то и оно, что не было кино - было больше и актеров, и театров. Появилось кино - сместился акцент и театр вытесняется в некое "высокое искусство". Напомнить, кем были до кинотеатров актрисы театра в большинстве своем?
|
|||
215
Масянька
21.12.15
✎
11:30
|
(213) "Не в пирогах счастье, Карлсон" (С)
"Пироги" - читать, как "деньги". Культура и духовность не имеют цены в денежном эквиваленте. |
|||
216
CaptanG
21.12.15
✎
11:30
|
(205) мелкие однозальные закрылись ибо в них действительно по 3 калеки было. Зато построили 3 новых по 6-8 залов 2 по 5 и еще 1 расширился раза в 3. На нормальные премьеры залы полные. Утром и в будни днем да может быть и по 5-10 человек.
|
|||
217
Маратыч
21.12.15
✎
11:31
|
(215) Они вообще субъективны, если уж на то пошло.
|
|||
218
Мэс33
21.12.15
✎
11:31
|
А я так и не созрел до своего киндла. А сейчас курс бакса такой, что и покупать не хочется читалку.
|
|||
219
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:33
|
(215) К сожалению, культура и духовность имеют цену в денежном эквиваленте. (Справедлива или несправедлива эта цена - неважно, но она есть). И актерам, писателям и т.д. нужно что-то кушать.
Сам факт того, что через 100 лет кто-то будет восторгаться данным произведением автора не накормит. |
|||
220
Маратыч
21.12.15
✎
11:33
|
(218) Да их-то можно и бэу по старой цене взять, собсно. Правда, если моя сонька сломается, новую брать не буду, т.к. уже фиолетово стало, с еинка читать или со смартфона.
|
|||
221
Мэс33
21.12.15
✎
11:34
|
(220) со смарта вредно. Это как в фонарик смотреть.
(219) >>>>И актерам, писателям и т.д. нужно что-то кушать. Но причем тут их дети и сами издательства? |
|||
222
Масянька
21.12.15
✎
11:34
|
(219) Писатель пишет книгу не ради того, чтобы покушать.
|
|||
223
Garikk
21.12.15
✎
11:35
|
(216) Премьеры исключение конечно. Учитывая что прокатчики специально людей туда загоняют ограничивая доступность иных способов просмотра.
(222) Смотря какой писатель :) |
|||
224
Масянька
21.12.15
✎
11:35
|
(223) Соглашусь... Но - тогда и 100 лет не при чем.
|
|||
225
Mikeware
21.12.15
✎
11:36
|
(210) пришлось лет семь назад ехать из тюмени на поезде в одном купе с, извиняюсь, Гурфинкелем, и его звукорежиссером. они и рассказали - дотации около 70% от выручки. заполняемость - около 80-85%. Хотя и прошло 7 лет - но не думаю, что ситуация поменялась кардинально...
|
|||
226
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:37
|
(221) Издатель тоже нужен. Редактор. Переводчик. Иллюстратор. Даже рекламщик. Это всё востребованно.
Какая доля денег должна идти писателю - пусть это волнует профсоюз писателей (а не читателя). Лично я иногда отправляю деньги прямо писателям (не "целлюлозе" или на счет яндекс-мани.) |
|||
227
Fish
21.12.15
✎
11:38
|
(220) Сонька, кстати, неплохая читалка, но бесит то, что нельзя файлы по папкам по-человечески разложить.
|
|||
228
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:39
|
(222) Ну не только конечно. У многих на первом месте потребность в самореализации (вслушайтесь в это слово), или желание прославиться. Но деньги в тройку основных мотивов не могут не входить.
|
|||
229
Mikeware
21.12.15
✎
11:40
|
(222) но если он не будет кушать - он книгу и не напишет...
|
|||
230
Масянька
21.12.15
✎
11:42
|
(228) Толстой, Пушкин, Буглаков, Стругацкие - думали о деньгах?
(229) Кушать можно по-разному... |
|||
231
1С Коннект
21.12.15
✎
11:43
|
(230) Пушкин: не продается вдохновенье но можно рукописьпродать
|
|||
232
1С Коннект
21.12.15
✎
11:44
|
(230) Ты когда 1С пишешь думаешь: вот я сейчас напишу и куплю себе ништяков.
Или в моментрешения пробелмы думаешь о проблеме, а уже потом о деньгах? |
|||
233
Масянька
21.12.15
✎
11:47
|
(232) Во-первых, я не пишу 1С.
Во-вторых, есесьно, о решении проблемы. В-третьих, рукописью можно печку топить. |
|||
234
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:47
|
(230) Я не буду уходить в частности. Ваши аргументы понятны, но слишком романтичны.
Можно даже привести и такой аргумент - художник должен быть голодным. Но вопрос о том, что хороший труд писателя должен быть хорошо оплачен - остается при этом нерешенным. |
|||
235
Мэс33
21.12.15
✎
11:47
|
(226) Я про авторские права. Которые действуют по прошествии n-лет после выхода книги, после смерти автора.
|
|||
236
Fish
21.12.15
✎
11:47
|
(232) А твой код 1С потом учат наизусть, переиздают, читают потомки? :))
|
|||
237
Garikk
21.12.15
✎
11:47
|
(232) В случае с 1С, ты будешь решать ту проблему которая денег принесёт даже если это тупняк какойто глупый, а не ту которая просто интересная (но дешевая/бесплатная)
|
|||
238
Oftan_Idy
21.12.15
✎
11:47
|
(207) Недавно был в Третьяковке - полно народу. Недавно был в театре - полно народу.
|
|||
239
Garikk
21.12.15
✎
11:48
|
(238) недавно ехал в трамвае, полно народа, и почему вымирающим видом транспорта его считают
|
|||
240
Маратыч
21.12.15
✎
11:48
|
(236) Судя по тому, что некоторые коллеги хранят свои 1С-наработки аж с начала двухтыщных, вскоре мы увидим мемуары а ля "Моя жизнь с 1С", бгг.
|
|||
241
Mikeware
21.12.15
✎
11:48
|
(230) ну так и произведения разные...
кстати, и пушкин, и стругацкие думали о деньгах. Про пушкина тебе уже процитировали. У стругацких были договоры с издательствами, где они обязывались в "срок до" чего-то там написать. Толстой - тот графом был, ему о деньгах западло было думать... |
|||
242
Масянька
21.12.15
✎
11:49
|
(234) Хороший труд писателя - очень растяжимое понятие.
|
|||
243
Fish
21.12.15
✎
11:49
|
(239) Кто считает?
|
|||
244
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:49
|
(235) совершенно нередок случай, когда издательство заказывает и заранее оплачивает писателю определенную книгу. Права и доля с продажтоже им должны идти. Это правильно.
|
|||
245
Мэс33
21.12.15
✎
11:50
|
(244) Но не 70 лет. А хотя бы лет 5-10.
|
|||
246
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:51
|
(242) если быть точным, то это субъективное понятие. Но можно усреднить по выборке людей и посчитать. Рынок в принципе так и делает (но влияет пиар и другие факторы).
|
|||
247
Garikk
21.12.15
✎
11:51
|
(243) реальность считает, особенно в мелких городах где 1-2 линии
|
|||
248
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
11:52
|
(245) спорный вопрос, который без экономических расчетов не решить
|
|||
249
Мэс33
21.12.15
✎
11:54
|
(248) Конечно спорный.
Но вот чел написал книгу/музыку, издатель имеет исключительные права. Книга вышла. Народ прочитал. Автор умер. А книгу все так же нельзя свободно взять по прошествии 70 лет. Это же извечный спор между копирастами и пиратами. |
|||
250
ДемонМаксвелла
21.12.15
✎
12:00
|
(249) именно так.
Могу рассказать себя. Нередко я например прочитал несколько книг определенного писателя, и он мне понравился. Книги нашел бесплатно. Покупаю следующую новую книгу просто из признательности (при этом испытываю сомнения на счет того, дойдут ли деньги до писателя). Либо просто кидаю автору на счет определенную сумму. Но разумеется, я это делаю не всегда (наверное, в 1 случае из 10), и не все поступают как я . |
|||
251
Mikeware
21.12.15
✎
12:03
|
(249) со стругацкими забавно. сначала говорили, что "они завещали" выложить книги в публичный доступ. И книги свободно качались с официального сайта Стругацких. а после смерти Б.Н. Стругацкого - наследники решили наеборот. и из публичного доступа убрали...
|
|||
252
1С Коннект
21.12.15
✎
12:04
|
(250)> Покупаю следующую новую книгу просто из признательности
Странный подход. ИМХО покупать стоит только те книги, которые уже прочитал, которые тебе захочется еще раз перечитать. |
|||
253
Маратыч
21.12.15
✎
12:05
|
(252) Если речь об электронных книгах, то какая разница? :)
|
|||
254
Мэс33
21.12.15
✎
12:06
|
(251) вот засранцы
|
|||
255
Гёдза
21.12.15
✎
12:08
|
(252) Зачем покупать книгу которую уже прочитал?
Может и еду нужно покупать, которую уже съели один раз? |
|||
256
Mikeware
21.12.15
✎
12:08
|
(254) ага.
я, собственно, и не скачал все с официального их сайта по той простой причине, что был официальный публичный доступ. а как-то раз захожу почитать - и тут такое западло... |
|||
257
Mikeware
21.12.15
✎
12:09
|
(255) ну, тут как бы "читал в кредит". Или типа "шаровары": понравилось - заплатил.
|
|||
258
Мэс33
21.12.15
✎
12:09
|
(255) благодарность
|
|||
259
senior
21.12.15
✎
12:16
|
имхо авторские права это гуд, потому что мотивируют создателя делать больше, при чем это касается как ПО, так и музыки, книг и всего остального
|
|||
260
Мэс33
21.12.15
✎
12:20
|
(259) Но на 10-15 лет.
И чтобы на родственников не передавались. |
|||
261
senior
21.12.15
✎
12:22
|
(259) я имею ввиду что гонорары должны зависет от тиражей
|
|||
262
Mikeware
21.12.15
✎
12:22
|
(260) а почему материальные объекты передавать наследникам можно, а нематериальные - нет? :-)
|
|||
263
Fish
21.12.15
✎
12:23
|
(262) И на материальные тоже упразднить :)
|
|||
264
Mikeware
21.12.15
✎
12:24
|
(263) не смеши...
|
|||
265
Мэс33
21.12.15
✎
12:27
|
(263) (262) Никаких наследств - все отдавать государству ))).
|
|||
266
1С Коннект
21.12.15
✎
12:27
|
(255) > Зачем покупать книгу которую уже прочитал?
Имеет смысл покупать только те книги, которые тебе захочется перепрочесть. |
|||
267
Мэс33
21.12.15
✎
12:29
|
(266) Это как с фильмом.
Продается продукт, который может тебе понравиться, а может - и не понравиться. Но ты заранее платишь за билет и идешь. И вдруг на половине сеанса покидаешь зал. Потому что фильм - д--мо. Как тут быть? |
|||
268
Mikeware
21.12.15
✎
12:29
|
(265) и сделать так, чтоб наследств и принципиально образоваться не могло - сразу все отдавать государству.
|
|||
269
dmpl
21.12.15
✎
12:30
|
(169) "Писателей" всегда было хоть отбавляй. Просто из прошлого все они канули в небытие и остались только те, которых стоит почитать. Так же и с современными "писателями" будет.
|
|||
270
Mikeware
21.12.15
✎
12:30
|
(267) было в теме про возврат услуг: "как мне развидеть этот фильм?"©
|
|||
271
dmpl
21.12.15
✎
12:32
|
(174) Главное чтобы не "Лебединое озеро" :)
|
|||
272
dmpl
21.12.15
✎
12:40
|
(179) Понимаешь, так ты смотришь через восприятие оператора. А лично - можешь смотреть куда угодно.
(184) Запись всегда запись. Там все предопределено. (194) Для массового развлечения надо трах!бум!банг! - и побольше, а это в театре делать МЧС не разрешит. |
|||
273
1С Коннект
21.12.15
✎
12:41
|
(267) > Как тут быть?
Современные технологии вполне дают возможность выкладывать в сеть 25-50% фильма. Тем кому понравится половина, заплатят за остальное. Ну или читать отзывы тем кому доверяешь. |
|||
274
CaptanG
21.12.15
✎
12:43
|
(270) О да многое хотелось бы действительно "развидеть".
|
|||
275
Mikeware
21.12.15
✎
12:44
|
(274) "фарш невозможно провернуть назад. И мясо из котлет не восстановишь"©
|
|||
276
Мэс33
21.12.15
✎
12:47
|
(273) Трейлеры? Они часто обманывают.
|
|||
277
Mikeware
21.12.15
✎
12:47
|
(276) всегда.
|
|||
278
1С Коннект
21.12.15
✎
12:53
|
(276) Трейлеры снимают специальные люди, это по сути отдельный вид кинематогрофа.
И вообще постпостмодерн рулит, а в РФ сейчас актуален постпостпостмодерн. |
|||
279
dmpl
21.12.15
✎
12:53
|
(221) Нормальный IPS + яркость под освещенность - и никакого фонарика.
(265) Повезло тебе, что копирайт истек :) У крепостных крестьян так было: помирал крестьянин, и все уходило помещику. А уж он решал - выдавать что родным или все себе забрать. |
|||
280
1С Коннект
21.12.15
✎
12:54
|
(276)> Трейлеры?
25-50% фильма это не трейлер. |
|||
281
Мэс33
21.12.15
✎
12:55
|
(279) <<<<Нормальный IPS + яркость под освещенность - и никакого фонарика.
Я имел ввиду: e-link - это отраженный свет, естественный. А твой качественный IPS - по сути фонарик, который светит в глаза. Очень вредно. |
|||
282
Мэс33
21.12.15
✎
12:56
|
(280) и как это представляешь? Показать первые 25%? последние? Нарезку? Или показать все вплоть до кульминации.... "иииии... кто же убийца? купите фильм за 200 рублей и узнаете"
|
|||
283
dmpl
21.12.15
✎
12:57
|
(273) "Незнайку на Луне" почитай - там описан такой способ монетизации :)
(281) Нет никакой разницы, сколько раз свет отразился. В том же IPS тоже свет отраженный - светодиоды по бокам стоят и светят параллельно поверхности экрана, далее свет отражается от подложки и именно его ты и видишь - отраженный свет. |
|||
284
1С Коннект
21.12.15
✎
12:59
|
(282) А в чем проблема? Конечно в кинотеатрах сложно сделать, это надо показать, потом всех выгонять билеты покупать, но что касается онлайн кино реализуется легко.
|
|||
285
1С Коннект
21.12.15
✎
13:00
|
(283) > почитай - там описан такой способ монетизации
Это в отеле что-ли? |
|||
286
dmpl
21.12.15
✎
13:01
|
(285) Угу, заодно и описание развода при оказании бюджетных услуг.
|
|||
287
Мэс33
21.12.15
✎
13:01
|
(283) Не буду переубеждать.
|
|||
288
1С Коннект
21.12.15
✎
13:02
|
(283) > В том же IPS тоже свет отраженный - светодиоды по бокам стоят и светят параллельно поверхности экрана, далее свет отражается от подложки и именно его ты и видишь - отраженный свет.
Может не так высе приметивно, да и читался с подсветкой хорошая вещь, но все равно читалки как-то мягче вопринимаются. |
|||
289
dmpl
21.12.15
✎
13:06
|
(287)(288) При грамотном управлении яркостью подсветки IPS даже лучше за счет бОльшего и регулируемого контраста. Необходимо лишь обеспечить чтобы белый был по яркости соответствовал окружающему фону. Правильно настроенный экран при фотосъемке показывает картинку без искажений (не ярче и не тусклее, чем это кажется при просмотре).
|
|||
290
1С Коннект
21.12.15
✎
13:13
|
(289) Для текста не нужна "картинка без искажений" и "контрастность".
Читалки и планшеты просто по-разному смотрятся. |
|||
291
dmpl
21.12.15
✎
13:18
|
(290) При правильной настройке IPS экран смотрится как бумага. Главное не менять освещенность. Собственно в этом и разница - E-Ink автоматом обеспечивает правильную яркость, а на смартфоне/планшете надо под любое изменение перенастраивать.
|
|||
292
Mikeware
21.12.15
✎
13:20
|
(291) смотрится - может быть. но читать с еинка глазам приятнее...
|
|||
293
Мэс33
21.12.15
✎
13:21
|
(289) за белый фон - вообще даже не знаю.
Я на смарте ставлю режим чтения - это такой желтоватый оттенок, глазам легче. Читаю не более 0.5-1 часа. |
|||
294
Мэс33
21.12.15
✎
13:22
|
(292) глаза в любом случае от e-link`а меньше устают. Факт.
|
|||
295
Fish
21.12.15
✎
13:22
|
(291) Имхо, как не настраивай, до еинка далеко. Вот он действительно похож на бумагу (хоть и он выглядит не на 100% как бумага).
|
|||
296
Гёдза
21.12.15
✎
13:32
|
(295) В чем цимес на бумагу быть похожим?
|
|||
297
Mikeware
21.12.15
✎
13:33
|
(296) глазам легче
|
|||
298
Гёдза
21.12.15
✎
13:33
|
(297) не доказано
|
|||
299
Гёдза
21.12.15
✎
13:34
|
еинк - нишевый продукт. Только для чтения на открытом солнце
|
|||
300
1С Коннект
21.12.15
✎
13:35
|
(291) Давай начнем с того, что большинство планшетов глянцевые, т.е. там отражается все.
|
|||
301
Мэс33
21.12.15
✎
13:35
|
(298) ну факты говорят о том (факты - это обзоры, впечатления), что он э/чернил глаза меньше устают.
|
|||
302
Гёдза
21.12.15
✎
13:36
|
(301) пруф хоть на одно медицинское исследование
|
|||
303
Гёдза
21.12.15
✎
13:36
|
(301) Впечатления говорят, что и бескислородная медь звучит
|
|||
304
Fish
21.12.15
✎
13:36
|
(299) С чего бы это? Неожиданно, но сейчас куча вариантов подсветки для е-инков, от "правильных" с точки зрения глаз, до "неправильных". Например, в моей соньке фонарик выдвигается :)
|
|||
305
Гёдза
21.12.15
✎
13:37
|
(304) потому что больше никаких преимуществ нет
|
|||
306
Mikeware
21.12.15
✎
13:37
|
(298) доказано. моим - легче.
отдельные кадры утверждают, что им приятнее читать с ипс - ну так никто и не запрещает |
|||
307
Гёдза
21.12.15
✎
13:38
|
(306) Нет конечно остались еще староверы, которые будут утверждать до потери пульса, что еинк это тру
|
|||
308
Мэс33
21.12.15
✎
13:40
|
(302) ну и наоборот: есть пруф, что жк-дисплеи безопасны для глаз?
мой опыт, и опыт (306) говорят о том - что читать обычную книгу/газету и читать э/книгу на e-link приятнее, глаза меньше устают. |
|||
309
Мэс33
21.12.15
✎
13:41
|
(307) твой опыт - другой. Никто и не запрещает и не доказывает с пеной у рта, что elink - это труЪ. Ваще право, как говорится.
|
|||
310
Маратыч
21.12.15
✎
13:42
|
(308) Да от настройки зависит. Я на смартфоне вручную под освещение кулридер подгоняю - не менее комфортно, чем сонька с еинком. Всего-то пальцем провести для подгонки.
|
|||
311
dmpl
21.12.15
✎
13:43
|
(300) Есть и матовые. Плюс можно матовую пленку наклеить.
(305) У E-Ink'а есть 1 неоспоримое преимущество - батарейки на месяц-два хватает. Все остальное, как минимум, спорно. |
|||
312
Мэс33
21.12.15
✎
13:43
|
В любом случае: любой смарт - это фонарик. Ярко светящий в лицо. Если снизить подсветку - снижается контрастность, тоже не гуд.
|
|||
313
Fish
21.12.15
✎
13:43
|
(305) Есть основное: одного заряда батареи хватает на месяц-два при достаточно активном чтении (1-2 часа в день). Ни один ЛСД не может этим похвастать.
|
|||
314
Маратыч
21.12.15
✎
13:45
|
(312) Выше уже сказали, что отраженный еинком свет или его встроенная подсветка - те же яйца.
Вот заряд - эт да. Но как-то в городских условиях не особо актуально - в будни особо не почитаешь, вечером дома розетка есть. |
|||
315
dmpl
21.12.15
✎
13:45
|
Вообще, кроме IPS крайне желательно иметь еще нормальное антибликовое покрытие.
|
|||
316
Мэс33
21.12.15
✎
13:45
|
(313) но при этом надо таскать два устройства. Как бы.
|
|||
317
Мэс33
21.12.15
✎
13:45
|
(314) >>>Выше уже сказали, что отраженный еинком свет или его встроенная подсветка - те же яйца.
Совсем другие яйца. |
|||
318
dmpl
21.12.15
✎
13:46
|
(312) На E-Ink точно так же - снижается освещенность, и контраст почти нулевой из-за серого оттенка самого экрана.
|
|||
319
Маратыч
21.12.15
✎
13:46
|
(317) Вот у тебя внешнее освещение. Еинк отражает, скажем, процентов 60 в глаз. Выставляешь IPS процентов на 20 (для моего смарта) - получается примерно та же интесивность свечения.
|
|||
320
vhl
21.12.15
✎
13:47
|
(0) Так любезнейший приведет конкретные примеры или мы только плачь услышим? Где конкретика? Я потыкал несколько книг - везде цифровая версия дешевле.
|
|||
321
Мэс33
21.12.15
✎
13:47
|
(318) старые модели может быть
|
|||
322
Маратыч
21.12.15
✎
13:47
|
+(319) Контраст уже тоже настраивается без проблем, есичо.
|
|||
323
Fish
21.12.15
✎
13:48
|
(318) У меня экран не серый. И при изменении освещения контрастность не меняется. Ты точно про Еинк говоришь?
|
|||
324
Мэс33
21.12.15
✎
13:49
|
(323) он что-то путает, то же не пойму.. какой серый цвет.
|
|||
325
1С Коннект
21.12.15
✎
13:49
|
(318) У читалок контрастность изображения не меняется, меняется только яркость.
А ЖЖ при уменьшении контрастности надо прибавлять яркость. |
|||
326
dmpl
21.12.15
✎
13:49
|
(321) Да экран уже давным-давно один и тот же, улучшения гомеопатические. Плюс контраст падает при частичном обновлении из-за того что не все черные капсулы опускаются вниз.
|
|||
327
Мэс33
21.12.15
✎
13:49
|
В итоге можно сказать, что:
- выбор зависит от личного предпочтения человека. А по мне: - если длительное чтение худлита - лучше выбрать Е-инк. - если pdf/djvu, особенно с иллюстрациями/cхемами и тп - IPS. |
|||
328
dmpl
21.12.15
✎
13:51
|
(323) Угу. Сравни с нормальной книгой.
(325) Меняется восприятие контраста, ибо глаз нелинеен. |
|||
329
Маратыч
21.12.15
✎
13:51
|
(327) Склоняюсь к универсальному девайсу-фаблету для обоих случаев. Следующий заведу 5.7"... и на этом остановимся (с) Тед :)
Впрочем, на вкус и цвет. |
|||
330
Мэс33
21.12.15
✎
13:52
|
(329) ну я сам не имею читалки. Читаю на смарте, глаза устают. Хотя основная усталость из-за размеров (5.5" - маловато).
|
|||
331
Мэс33
21.12.15
✎
13:55
|
Но например с телефона днем на пляже (как пример) ничего не прочитешь. Тут e-link вне конкуренции.
|
|||
332
Маратыч
21.12.15
✎
13:58
|
(331) Ну днем на пляже под прямыми лучами солнца лежать гораздо вреднее, чем фонарями в глаза :) Да и спорно, технологии-то улучшаются - я прекрасно различаю даже не особо контрастные картинки днем под прямыми лучами, а ч/б вообще проблем не создает. Вот блики - действительно проблема.
|
|||
333
Мэс33
21.12.15
✎
13:59
|
(332) Да на пляже не под солнцем, конечно же, а под зонтиком. С книжкой бумажным - самое то. E-link тоже неплох. Смарт - пасует.
|
|||
334
Мэс33
21.12.15
✎
14:00
|
(333) *бумажной
|
|||
335
Mikeware
21.12.15
✎
14:03
|
читал и с КПК, и с планшета, и с айпада с ипс. но читалки с е-инком лучше, даже дещевые (хотя экраны у них практически одинаковые, одна фирма выпускает). Глазам приятнее.
после того, как первую книжку залил чаем - купил новую с подсветкой. с подсветкой читать менее приятно для глаз. Но все равно лучше. |
|||
336
1С Коннект
21.12.15
✎
14:26
|
(335) Читал и с Ipad (Retina) и читалку без подсветки и читалку с подсветкой.
читалку с подсветкой - рулит. |
|||
337
Garykom
гуру
21.12.15
✎
14:33
|
Кстати вот https://zelluloza.ru/ вполне решение для продажи книжек
Хоть и кривое и неудобное донельзя |
|||
338
1С Коннект
21.12.15
✎
14:44
|
(337) Этот вариант для тех кто хочет читать по мере выхода глав.
Как только вся книга будет написана, отсканируют. |
|||
339
Garykom
гуру
21.12.15
✎
15:08
|
(338) не думаю, сильное неудобство для сканирования и сейчас обленился народ, предпочитают электронку целиком содрать
т.е. для каких то популярных бестселлеров да, хоть заново набьют но для средних книжек никто не будет заморачиваться к примеру хотел почитать "Башун - Потому что лень" и не нашел кроме https://zelluloza.ru/books/707/ |
|||
340
Гёдза
21.12.15
✎
15:29
|
Чтение САМО ПО СЕБЕ утомляет глаза, вне зависимости от способа этого самого чтения
|
|||
341
Mikeware
21.12.15
✎
15:43
|
(340) только чтение с одних устройств утомляет сильнее, а с других - слабее...
|
|||
342
Гёдза
21.12.15
✎
15:44
|
(341) Это насколько предвзято ты будешь тест проходить.
Если конечно не брать в расчет откровенно г..ные экраны |
|||
343
Fish
21.12.15
✎
15:47
|
(342) "г..ные экраны" - это гнутые экраны? Такие? http://radiokot.ru/lab/otk/comp/03/13.jpg
|
|||
344
Гёдза
21.12.15
✎
15:48
|
(343) вторая буква О, третья - В
|
|||
345
Mikeware
21.12.15
✎
15:57
|
(342) я сравнивал. причем _до_ покупки читалки на чернилах.
|
|||
346
Гёдза
21.12.15
✎
16:52
|
(345) Да мы все поняли что ТЕБЕ лучше. Но это не значит что и другим так же
|
|||
347
Злопчинский
21.12.15
✎
17:11
|
Емае, я в начале-середине 90-ых даже копирастом подрабатывал, мы на работе штрымдячили на хтишке тексты всяких дамских книжек которые тогда поперли на рынок... ;-)
|
|||
348
Mikeware
21.12.15
✎
17:14
|
(347) кстати, сейчас услуга "печати на заказ" становится вполне приемлемой. т.е. тебе могут отпечатать _персональную_ книжку в одном экземпляре по цене, раза в полтора-два выше, чем аналогичная по объему стоит в магазине.
|
|||
349
Гёдза
21.12.15
✎
17:20
|
(348) в твердом переплете?
|
|||
350
Mikeware
21.12.15
✎
17:21
|
(349) в кожаном, млин.
|
|||
351
Mikeware
21.12.15
✎
17:22
|
хотя если доплатишь - сделают любой переплет.
|
|||
352
Гёдза
21.12.15
✎
17:28
|
(350) Пачку листов можно бесплатно в офисе распечатать )))
|
|||
353
Garykom
гуру
21.12.15
✎
17:30
|
(348) технически не вижу никаких сложностей самому книжку сделать...
http://geektimes.ru/post/256484/ http://geektimes.ru/post/258806/ |
|||
354
Mikeware
21.12.15
✎
17:41
|
(353) сложного ничего нет. переплетать книги (в т.ч. и ремонтировать переплеты) учили еще на уроках труда в начальных классах, и в разных пионерлагерях.
но сделать "по заводскому" либо долго, либо трудно. |
|||
355
1С Коннект
21.12.15
✎
17:43
|
(339) > сильное неудобство для сканирования
А как раньше книги сканировали? |
|||
356
Garykom
гуру
21.12.15
✎
17:51
|
(355) там помехи добавляются в картинку с текстом, если помехи "умные" то стандартные распознавалки (FineReader etc) слишком много ошибок будут давать
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |