Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики, достоинства, недостатки, авторов, жанры.

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жёстким оффтопом :)

Предыдущая ветка:
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 18

ВАЖНО !!!

В данной ветке разрешены ссылки на флибусту, либрусек и другие библиотеки, ведущие на страницу с закачкой.
В данной ветке НЕ разрешены ссылки, ведущие непосредственно на текст произведения.

Всё вышесказанное относится и к торрентам, а также к медийным материалам.

Всё вышесказанное не относится к произведениям, выложенными авторами в свободный доступ.

Последнее что обсуждалось в предыдущей ветке - ЗВ-7 и снова ЗВ-7

Посмотрел "Звёздные войны: пробуждение силы".
Отстой

(2) а я не глядя плюсую :)

Зря все-таки Рипли в третьей части трахнули, ладно бы еще Хикс во второй... но не успел, однако.

(1005) для танкистов еще раз - это не просто армия, это по сути янычары

Голосовалку по ЗВ-7 прикрутил .

съемки качественные. но сценарий - отстой. перепев новой надежды

начало скомуниздили в "наусика"... tie-fighter на фоне заката - в "Апокалипсисе"...


http://i.imgur.com/7TtG1RP.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-DoE0u1YERjM/VjzXs7WFF5I/AAAAAAAA6AA/fRFvAZh0BsQ/w506-h750/tie-fighter-sunset2.jpg

в общем ребята идут дорогой терминатор 5 - брать раскадровки из известных фильмов + самоповторы

Повторю вопрос к opty: стоит ли заказывать Эхопраксию или подождать пока в бесплатных библиотеках появится? Как она по сравнению с ЛС?

(10)На день рождения подарили Эхопраксию в твердом переплете с суперобложкой. В очередной раз с удовольствием погрузился в чтение. Можно завидовать :)

посмотрел ЗВ7
- совсем не понравился сюжет, на уровне младших школьников где-то. Просто невероятное количество удачных совпадений, звезда смерти, атака истребителями, планета-пустыня - всё это уже было
- как-то маловато спецэффектов, дроидов не хватает, драки не зрелищные, эпичности не чувствуется. В 1-2 как-то было веселее с этим. Хотя смотреть с точки зрения органичного перетекания из 6 в 7 то может оно и правильно
- Форд хорош, прям вот порадовал. Бегает, стреляет, а ведь ему в районе 70 уже наверное
- нет придурка типа Джа-Джа Бинкса, тоже порадовало. От Диснея можно было ожидать. Хотя.. новый ситх примерно похож, треш какой-то
- кто такие штурмовики и откуда берутся малеха раскрыли. Мне была бы интересна эта тема подробнее. Да и вообще по-моему единственная серия где штурмовики не просто валятся пачками от выстрелов хороших парней а дерутся на равных

в общем жене понравилось, ребенку понравилось. Мне в принципе тоже, но приходится делать скидку что фильм детский. По-мне так лучшая часть была III, которая Месть Ситхов

на хороший таки не тянет
интересен только с точки зрения продолжения истории

(12) " совсем не понравился сюжет, на уровне младших школьников где-то."

А самый первый фильм разве не для младших школьников? Это не помешало стать ему культовым.
ЗВ и Аватар в очередной раз доказываются, что просто и понятный всем сюжет - залог успеха

вот

>- нет придурка типа Джа-Джа Бинкса, тоже порадовало. От Диснея можно было ожидать.

появление Джа-Джа было вызвано отсутствием дроидов как таковых - нужны были герои/герой для "юмора". Но вышла промашка с накалом идиотизма

(10) Первый раз вопроса не заметил .

Нууу ... Скажем так . ЛС по прежнему вершина творчества Уоттса . Переплюнуть не удалось . Тем не менее весьма и весьма сильно  написано . Тут еще есть нюанс. По настоящему книги Уоттса воспринимаются после того как после прочтения так сказать "отлежатся" и будучи перечитанны . ЛС естественно перечитана , "Эхопраксия" пока нет .
В Эхопраксии все действие как то масштабнее , чем в ЛС , не маленький Тесей а вся Земля (хотя и на космическом корабле много всякого). "Водоворот" по сравнению с "Морскими звездами" от расширения масштаба действия в чем то выиграл но в чем то и проиграл . Эхопраксия то же самое .

Если ЛС есть в бумаге , Эхопраксию брать . Если ЛС действительно понравилась или поклонник автора то же брать .  А так можно и погодить

(14) ну насколько я понимаю культовым он стал потому что был первым в этом стиле, звездных войн. За это ему простили всё
ну и от 4 части лично у меня такого ощущения детсада не было честно говоря. Да и от других не припомню. Хотя может взрослее стал, хз

>А самый первый фильм разве не для младших школьников? Это не помешало стать ему культовым.

культовым его сделало что он не был вторичным по сравнению со стартреком. своя вселенная, харизматичные герои, дизайн...

а сейчас - ну пока это чмо ушастое было в маске еще куда не шло, но как сняло... это просто ппц

я сразу про Рика Мораниса вспомнил и "космические яйца"

(16) В переводе от "Божьей искры" Джа-джа конкретно отжигает.

Имхо самая лучшая серия ЗВ . Потому что единственная существующая в озвучке от "БИ" ))

http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/19/5/1450507865126318981.jpg

Да нормальный фильм. Нет всякого идиотизма как в буре в пустыне ))) с этим лопоухим придурком, который бесил весь фильм.

А ЗВ-7 - крепкий такой боевичок, правда темнокожий бесил вначале - потный, задыхающийся, орущий.

С главвредом конечно мискастинг.

(19) "а сейчас - ну пока это чмо ушастое было в маске еще куда не шло, но как сняло... это просто ппц "

Ты еще подожди. Из него сделают нового злодея круче Дарт Вейдера, тоже будет в маске ходить. Получается что он сейчас перешел на новый уровень, потому что убил отца, то что его потом девка уделала это не важно.
Сейчас его прокачают на темную сторону по полной программе.

(4) Уивер тогда была более-менее няшка, а ща без слез не глянешь.

(24) Только Гена Букин может назвать Уивер няшкой))

(25) Я же подчеркнул - "более-менее"

(26) Ну это надо много выпить....
Ридли Скотт специально искал такую актрису, не секс-символ. Чтобы она гармонично смотрелась на грузовой корабле каких-то буровщиков (или кто они там были) и шахтеров

Чуть не уснул. Зря потратил 300 рублей, несмотря на 3D

(28) А я только ещё собираюсь сходить. Посмотрим.

единственный фильм где я почти уснул был новый "вий"... а здесь просто середина "провисла"... и атака на "звезду смерти" была скучной... в голове одна мысль только вертелась - вот чего не хватало в частях 1-3 (ну там понятно их еще не было) и 4-6 (и там понятно они старые) - "dogfigth" между x-wing и tie-fighter в 3D и современном качестве

(23) >Сейчас его прокачают на темную сторону по полной программе

Как минимум уши надо отпилить (с)

(31) Зачем отпиливать ? а световым мечом не ?...

(32) Ну если он мегакрут, то и мечом придется пилить, а не легонько чикать.

В прошлой ветке высказал свое мнение

Кстати тут мелькает слово Франшиза, а что оно означает в отношении фильмов?

(35) Дык то же, что и 1С. Торговая марка + платформа. ТМ "Звездные войны", платформа - вселенная ЗВ, на которой развиваются события.

+(36) ... или производятся игрушки и прочий фансервис.

(37) Ага. Лего перезапустился на ЗВ

(31) Я бы фильму поставил 10 из 10 если бы в финальной битве рей ему отрезала уши XD

А так максимум 6 балов. Являюсь фанатом звездных войн, и вышел из кино очень расстроенный. Фильм сам по себе хороший, но это не звездные войны... Не понимаю тех кто говорит что сохранили дух оригинала... какой дух они сохранили я так и не понял... 30 лет вселенная ЗВ росла, обрастала историей, своими законами и правилами... А в новом фильме взяли и все начали менять... Ну не могу я не вздрогнув и не взгрустнув смотреть на такие мелочи как арбалет вуки стреляющий красным лазером.. или то, что световыми мечами махают так как будто они весят как настоящее стальное оружие (скучаю по прыжкам и быстрому фехтованию из 1-3 фильмов) и прочее. Пропала та ламповая сказка с силой, светлой и темной стороной, наставлениями  
и опасению о темной стороне, и завораживающих боях на мечах..

В общем когда смотрю этот фильм, я вижу только вымогательство денег... это повсеместная реклама.. этот мимишный дройд ВВ-8, который нацелен на женскую аудиторию и который явно сделан чтоб потом из него игрушки клепать на продажу.. Этот ввод старых героев (их конечно приятно видеть, но как показывает практика в играх и книгах по вселенной сюжеты в 100 раз лучше чем в 7 части и без старых героев). Хотя дисней так и сказал - "Мы будем снимать ЗВ пока люди не перестанут ходить в кино..."

P.S Кстати недавно пересмотрел ролик с боем Обивана и Енакена и словил себя на мысли... в новой части нет каноничного звука махания меча.... вот этого лампового гудения при движении меча...

(39) Первые серии были в 1977-1983гг. Следующие вышли в 1999г. И фанаты это проглотили. Теперь же идет просто спекуляция на фанатском интересе. Жаль. Поэтому и говорю 1-2 смотреть и дальше не портить настроение и дух фильма.

(39) Вроде звук от меча уже в 1-2-3 частях убрали.

Блин, вы обсуждаете с позиции сорокалетних дядек. Вам подавай сюжет прометея, зрелищность аватара и ощущения 12-летних пацанов от полета навигатора :)
Я смотрел ЗВ в начале 90-х (как только начались видеосалоны и кабельное телебаченне) и это был полный восторг. Сейчас, конечно, все уже не то. И оценки покритичней, и мировосприятие не то :)

(42) а хочется жуть как

(42) "И фильмы не те пошли" © :))

(42)
сюжет "Прометея"?
у "Прометея" есть сюжет???
о_О

(42) "Вам подавай сюжет прометея" - А кто-то там нашёл сюжет? :)

(41) там со звуком было все нормально... в первой его даже перебор был

отсутствие сюжета с большим успехом подменяется видео-эффектами и составом актеров :)

(45), (46) - ну вот, началось :).

(48) +1

какой сюжет в "Индианах"? такая же чушня собачья... но постоянный экшен, интересные декорации и дух приключения был важнее

(47) Странно, буквально на выходных пересмотрел все части, чтобы освежить, и на отчётливый звук гудения от мечей обратил внимание именно в последних частях. Может, просто в первых он не так выражен?

(41) https://www.youtube.com/watch?v=_xP3fI7yn5s

(51) у тебя со слухом может быть проблемы?

http://www.youtube.com/watch?v=l-L2K2f2YWM

(53) + в первой части он до того громкий что всю музыку и хор "переорал"

(52) (53) Ну значит напутал что-то.

>или то, что световыми мечами махают так как будто они весят как настоящее стальное оружие (скучаю по прыжкам и быстрому фехтованию из 1-3 фильмов) и прочее.

в 4-6 частях фехтовать было особо некому - обиван и вейдер уже старые (хотя возникает вопрос про дуку-сарумана и палпатина и йоду - почему им артрит не мешал скакать - но это приквел), а люк - по сути недоучка с точки зрения академии джидаев (чтобы ему йода не плел - энакена чуть не выкинули нафиг ибо "старый" для учебы)

а в 7-ой разруха и упадок для обеих сторон "силы"

(56) " в 7-ой разруха и упадок для обеих сторон "силы"" - Ну так-то логично, раз единственным джедаем после Йоды остался Люк-недоуча. А тёмных всех вроде перебили.

(57) темные на то и "темные" чтобы выскочить снова из-за угла когда понадобиться очередной "бог из машины" чтобы "воскресить" сюжет...


ставлю дайм что будет и ход конем, уже навязший в зубах - ситхи и джедаи объединяются против "общего врага" которых всех выпиливает невзирая на стороны

(58) эпичное объединение ЗВ и масс-эффекта!

Академия джедаев была разгромлена, а про Школу обучения Сидхов ничего неизвестно.

(57) с одной стороны логично. с другой выстрел лазера не мог остановить в воздухе никто - ученик дарта вейдера разбивающий имперский крейсер о планету движением брови оставим за кадром "неканоничной" pc игрушки

и вот как такого убер-зольдата негр и девка могли запинать чуть ли не осиновым колом - не понятно

(59) и старкрафта

(58) Вангую, что у этого врага может быть русская фамилия :))

(60) ситхов всегда только два - учитель и ученик, у них нет академий

(64) странно что они смогли дотянуть до 3-ей части

(63) Круто. И чтобы говорил(а) с акцентом.

(65) Странно, что молодая девчонка, которая только-только почувствовала Сила, одолела ученика ситхов. А как же великий путь познания под чутким руководством Йоды? Она даже звездолёт из болота не поднимала!

(67) Так и Люк не смог поднять звездолёт из болота :)

возможно что основную массу ситхов обучают на свою голову сами джидаи.

дуку был учеником йоды. а потом ушел.

ибо пересмотрел я все 6 частей недавно + 7... и что хочется сказать

джидаем быть что-то совсем уныло. кто добился успеха? ситхи. и галактикой СНОВА стали править и империю построили и войну закончили и вандервафли всякие настроили чтобы врагов в страхе держать...

(64) Вот тут кстати, насколько я понял, есть неувязочка: Графа Дуку называют "владыка ситхов", хотя я так понял, он перешёл на тёмную сторону, ещё когда был жив краснорожий ситх. Тогда получается, что в какой-то момент их было трое? Или я что-то пропустил?

(67) некогда медитацией заниматься... современные дети с тоски помрут смотреть как чебуран руками водит

(69) А разве Дуку Сидх ?

(72) да. палпатин же сказал что графу кранты, но у меня скоро будет новый ученик

>Графа Дуку называют "владыка ситхов"

его считали владыкой джидаи

(72) (74) Вики говорит, что да:
"Граф Дуку изначально был магистром-джедаем, а затем стал ситхом. Его ситхское имя — Дарт Тиранус"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Граф_Дуку

>хотя я так понял, он перешёл на тёмную сторону, ещё когда был жив краснорожий ситх

формально между краснорожим и появлением дуку прошло лет 10-12

ситхи это те же джедаи со знаком минус. И те и те питаются силой. Только джедаи - светлой сторонй, а ситхи - темной. Т.е. любой джедай может стать ситхом, так и любой ситх - джедаем. Как-то так)

(75) но владыкой он не был. и учеников не имел

владыку ситхов джидаи и искали все 1-3 эпизоды

(78) А фиг их поймёшь. Я так понял, что все ситхи друг друга называли "владыка" типа как титул. Во всяком случае, торговая федерация их всех вроде "владыками" звала.

на "современные деньги" - Люк осерчал на государство за родственников попавших под раздачу и вступил в древнюю религиозную орагнизацию с уклоном в экстремизм. Т.е. в ИГИЛ.

(80) Почти как Ленин :))

тысячелетний грузинской сулико...

Кхм , люди обсуждающие переходы туда сюда обратно по сторонам силы , и ситхо-джедаевские коллизии еще и Прометей за сюжет умудряются критиковать .

Последние несколько десятков постов на мой взгляд обсуждение типичной бразильской мыльной оперы . ну типа "Я твой отец , а я твой мать , брат , сын..."

(83) А то, что сюжет ЗВ слаб и мылен вроде никто и не спорит. Или сюжеты нельзя обсуждать, если они слабы?

(63) в старкрафте уже был - Алексей Стуков

Какой Люк недоучка? Он единственный из Джедаев смог преманить другого джедая с темной стороны на светлую. В итоге он научит этому и девку Раю и она сможет вернуть сына Хана и может быть вместе они еще победят владыку)

А может бысть втроем с негром еще) Будет три мушкетера 1000 лет спустя)

(67) Все очень просто. Девчонка круче всех - Вейдера, Люка и Йоды  вместе взятых. Поэтому как только она поняла что она с силой, сразу стала применять силушку богатырскую.

Негр хотя бы не главный герой ?

(84) Конечно можно , если есть что обсуждать .
Но таки по сравнению с сюжетом ЗВ , сюжет Прометея - прямо гигант мысли и шедевр глубины ))

(88) Мутант ?

На сюжет 4-6 ЗВ не надо гнать - это бомба и пока такого уровня никто не достиг. До сих пор смотрится супер и никакая комп графика не может догнать те спецэффекты.

(88)Прям Брюс Вилис отбивающий битой комету, потому что он генетически крут)

(90)Ох даже пересмотрю прометея. Но на сколько я запомнил это тупо передерка с чужого при чем пол фильма там что-то катались, даже не помню с чужим то там дрались?

(89)Как Хан с 4-9, почти главный.

*в 4-6

(91) Ну типа того.
Можно какую-нибудь мега идею ввернуть, сейчас соображу....
Значит так.
Так как все джедаи сдохли (остался один люк), а темная сторона опять проявилась. То законы эмпирии Вселенной заставляют другой стороне силы найти выход. И поэтому вся силушка светлая ломанулась с единственного представителя джедаев Рею. Ну а Люк куда-то девался, с ним непонятки.
Поэтому такая моща из неё прет.

(89) Боюсь что он вполне будет претендент на замену Хана Соло

Думается на замену чубаки)

(56) про мечи. Я не имел ввиду владение мечем. Я имел ввиду вес меча. В старых фильмах, играх и т.д вес меча - это вес рукояти. Сам свет ничего не весит. Поэтому и джедаи должны были проходить обучение владения мечем изза его баланса. В этом же фильме они ими махают с трудом, как будто настоящим мечем с железным острием. Да и сами мечи выглядят как то странно... как будто плазма какая то... за 30 лет что ли они лазеры на плазму заменили? Если это приплести тогда и объяснить можно как он выстрел бластера заморозил... а то с остановкой света как-то тяжело смирится...

(90) А по мне так наоборот. В ЗВ хоть какая-то логика прослеживается, хоть и крайне наивная (впрочем, как и большинстве фантастических фильмов). Пересматривал, кстати, с удовольствием. А вот пересмотреть Прометей как-то желания не возникает. Хотя всё это субъективно.

А куда принцесса Лея, сестра Люка, подевалась ?
  Она же тоже Джедай.

(100) А почему бластер должен светом стрелять? Это значит плазменный бластер

(102) Так она же в новом фильме должна быть.

(102)Она есть там

(102) Никуда не подевалась.Она старенькая бабушка, которая не просекает фишку силы.

(88) >Все очень просто. Девчонка круче всех - Вейдера, Люка и Йоды  вместе взятых

накой хрен она нужна? зачем заново раскручивать этот баян про "избранность"и "сосредоточение силы"?

с практической точки зрения их семейство надо было давно выпилить все - гимороя от них много

+(105)Как и в 4эпизоде кэпит повстанцами

(107) "чем заново раскручивать этот баян про "избранность"и "сосредоточение силы"? "

Не ну а ты как хотел? Это же основа основ! А как будет смотреться Матрица без избранности Нео?

(109)Слишком много избранных в ЗВ)))

(106) странно. молодой родственнице хватило 5 минут чтобы овладеть всем...


тут походу как с мечами будет

чтобы было зачем смотреть 1-3 эпизоды ускорили фехтование...

в новых - сила будет не натужным выдергиванием меча из сугроба а натуральная "авада кедава!" из поттера

(107) Всех старичков аккуратно выведут из саги, и запустят новых героев, а дальше и сюжет могут поменять и много чего. А вот просто так с бухты барахты сразу менять нельзя. Поэтому этот парад пенсионеров.
А то представь приходишь на ЗВ7, а та уже полнейший Масс Эффект, совсем с другим смыслом

(110) Ну до этого был всего лишь один. Вроде не много?

(103) Принцип работы лазера
Dh-17
Обычный бластерный пистолет DH-17, использовавшийся повстанцами.
Лазерный луч – когерентный луч света. В случае со светом когерентность означает, что луч состоит из волн одной амплитуды и фазы.

Лазерный луч создается при накачке энергией определенного вещества. Одним из таких веществ является газ тибанна. Когда атом вещества поглощает энергию и возбуждается, его электроны переходят на новый энергетический уровень. При стабилизации электроны возвращаются на прежний уровень, испуская фотон. Фотон является сгустком энергии, способным нанести повреждения.

Эникен, потом Люк, теперь Рэя

(100) Свет не может "обрываться" , даже когерентный , противоречит всем законам физики . Столкновение "лезвий" из той же категории

ИМХО "световой" меч не более чем разговорное название , прижившиеся в мире ЗВ .
Скорее всего это силовой меч на основе мономолекулярной нити (или даже моноатомной) , а свечение - просто доролнительный эффект , поля поддерживающего нить .
Ближайший аналог - силовой меч кзинов из цикла Нивена про Мир-кольцо (роман вышел кстати раньше ЗВ)

Возможно световой меч построен по принципу раздвижной полицейской дубинки - так же выдвигается , а потом вокруг выдвинутой части формируется скажем высокотемпературная плазменная оболочка .

Но моноатомный меч - изящнее ))

>Всех старичков аккуратно выведут из саги, и запустят новых героев

Лею придется оставить - она теперь будет еще пару эпизодов скрипеть артритом чтобы вернуть лопоухое чмо на светлую сторону

https://ru.wikipedia.org/wiki/Световой_меч

.

>так же выдвигается , а потом вокруг выдвинутой части формируется скажем высокотемпературная плазменная оболочка .


ололо, джидаи дерутся на спинингах!

(116) " противоречит всем законам физики" - а звук в космосе тебя не смущает? Это же сказка, а не НФ. :))

(115) Люк не избранный. Он просто единственный и вообще так себе джедайчик.

(116)
волк спрашивает красную шапочку, какие у нее в корзинке пирожки, а дай ка мне те, что с капустой. Почему - с капустой? - удивляется красная шапочка. Блин, говорит волк. Тебя удивляет, почему я люблю пирожки с капустой? А что я говорящий - тебя нет, не удивляет?

(122) формально они с оби ваном были последними

(123) шапочка приняла коричневый мухамор

(117) да ты прав, так и будет

(124) еще оставалась Лея, но она чисто по родтсвенному, не факт что в ней проснется сила

(122)Ну он не единственный, еще была Лея. Но у Люка силы было больше чем у всех остальных. Плюс он сам смог достигнуть мастера и стать сильнее других за счет чего и переманил Вейдера назад.

(116) этот меч делает дырки явно не мономолекулярного размера
плазма же, а сталкиваются силовые поля которые ее удерживают. И в бластерах тоже плазма летает

(115) Эникен не был избранным

(127)В ней сила уже проснулась, в 6 эпизоде об этом сказали.

(131) разве?

(130)Здрасти мардасти.

Не удивительно что вы многое тут баяните, ЗВ пересмотрите.

(131) Что то не видно чтобы бабка со световым мечом бегала

(133) чего мардасти то? Если он стал Вейдером, то причем тут избранность.

(132)Хан в конце говорит: "Надеюсь Люк успел улететь", а Лея: "Он улетел, я чувствую это" И Хан охренел, вот же досталась "психованная")

(135) при том... он и был сосредоточение силы

(136) Подумаешь, чувствует она. Да любая баба чувствует

(135)Его взялись учить потому что думали что он избранный и создаст перевес сил на добрую сторону, а оказалась промашка.

(137) + и первая часть называется "скрытая угроза" - непонятно было куда качнется чаша весов

А еще Люк говорил: Сила всегда была у моей семьи, она была у моего отца она есть у меня и она есть у моей сестры. Да Лея, да ты моя сестра." А она спокойно "Я знаю, я почему-то всегда это знала" - это сила ей подсказывала.

(121) Ромикса не смущает . По его мнению звук в вакууме вполне передается . Тебя то же смущать не должен ))

(139) его не хотели брать.

>По его мнению звук в вакууме вполне передается

звучит испепеляюще

(141) ну сила разная бывает, у люка стандартная с телекинезом и прочими плюшками, у леи так, только на грани чувств. Может если бы училась то и стала бы джедаем (как в одной из уже не каноничных историй).

(143)Ну понятно, Йода чувствовал в нем сильный страх, а страх ведет на темную сторону силы.

Да сила одна. Вопрос в умении использовать. Лея не училась вот и не умела, так чуйка была и все. А Люка учили 2 серии.

При чем если всех учили с детства, то Люк смог научиться будучи взрослым уже и быстрее чем все остальные.

(146) да какой там страх... улетел и бросил мать. потом ему чего-то начало "сниться" и оказалось что мама в рабстве у пауасов... ладно скайпа между планетами нет, но почта Империи у них в стиле почты России работает?

(149)Страх за мать у него был всегда, с детства в итоге это и дало толчок перейти на темную сторону силы.

Страх порадил гнев и ненависть и он ступнул на темную сторону силы. Сделав шаг уже обратной дороги не будет.(ну это классически, Люк то смог это изменить)

>Сделав шаг уже обратной дороги не будет

абсолютно однобитное представление о мире

(149) Ага. Улетел учится в элитную школу, а мать бросил. Какого хрена не вернулся через месяц? Неужели Оби Ван нищеброд? Не мог ему бабла занять и мать выкупить?

(152)Ну это Йода так говорил)

Кстати от чего Йода сдох? От старости?

(155)Да

+(156)Что-то почти 1000 лет он прожил

Вот же хитрый чебурашка! Как почуял задницу, сразу заныкался, пока всех перерезали

>Страх порадил гнев и ненависть и он ступнул на темную сторону силы.

а йода пересилил свой страх, взял его в учебу и в результате всех угробил. а потом тупо свалил. в "изгнание". и формально смерть людей которых звезда выпилила в 4-ом эпизоде лежит на нем.

Но вообще Джедаи же не умирают, они как призраки блуждают по вселенной)

Вообще джедаи лохи какие-то, темная сторона круче

(160) Да и толку то от них в таком состоянии?

Если темная сторона постоянно убегает и проигрывает, то она не круче)

(153) +1

взял бы кредит. или ипотеку

(162)А черт его знает, ну так советы дать или напомнить о силе)

(163) она как раз выигрывала все 6 эпизодов

палпатин рядовую ссору планеты с торгошами использовал чтобы ушатать республику

Вот только не понятно, 3 духа джедая в конце 6 эпизода осталось, а где все остальные? При чем сначала было 2 духа джедая, потом третьего доделали)

(164) ага. Через 10 лет возвращается и удивляется что как то все стремно, за 10 лет рабства то

а потом классика жанра - его покарали за гордыню. причем так... ну уровне "бог из машины"

(166)В 1 хотели ушатать республику - обкакались, дуку тоже бежал поджав хвост(не очень помню 2-3 эпизоды). В 4 эпизоде строили строили звезду смерти им по трусам надавали, В 5 Люк отступил. В 6 - Люк ушатал всю имперею.

>дуку тоже бежал поджав хвост(не очень помню 2-3 эпизоды)

он "бежал" чтобы можно было пропихнуть указ о создании армии клонов

вы думайте хоть на шаг вперед, стратегически

(171)Он бежал, потому что его Йода бы убил)

в 4 эпизоде звезду ушатали при помощи силы - попасть в дырку торпедой было не реально. опять бог из машины

(172) йода в реалии убил только пару тройку штурмовиков. и все.

дуку не смог. палпатина - тоже

Посмотрел эту дрянь на тряпке. Как оно там со спецэфектами было видно плохо (тряпка же), но сюжет - голимый рестайлинг 4-го эпизода. Никогда такого не было и вот опять (с):
"Магистр Йода обучил графа Дуку. Граф Дуку обучил Квай Гона. Квай Гон обучил Оби Вана и был убит учеником Дарта Сидиуса. Оби Ван убил ученика Дарта Сидиуса. Граф Дуку стал новым учеником дарта Сидиуса. Граф Дуку побил Оби Вана и искалечил Анакина, но позорно бежал от Йоды. Оби Ван обучил Анакина Скайуокера. Анакин убил графа Дуку и стал новым учеником Дарта Сидиуса. Оби Ван искалечил Анакина и обучил Люка Скайуокера. Анакин убил Оби Вана и искалечил Люка. Йода обучил Люка и умер. Люк снова искалечил Анакина. Анакин убил Дарта Сидиуса и умер.
Нет, всё-таки в системе воспитания джедаев надо было что-то менять..." (с) Лукьяненко

Но менять явно не стали :-) Хотя нет, раньше силой хоть овладевать нужно было путем упорных тренировок, а теперь оно само все и сразу ...
Еще и убер-пилот повстанцев с рожей и повадками молодого Сталлоне. Бр-р-р ...

И да, оценка

(173) "попасть в дырку торпедой было не реально. опять бог из машины"

Почему бог из машины то? Бог из человека выходит

>но позорно бежал от Йоды

прямо как Квай Гон и Оби Ван от роботов... и накой черт они на планету поперлись - могли бы нейтрализовать торгашей и все. никакой войны, никакого джа-джа

(172) Йоду самого чуть не замочили, он еле убежал

>Почему бог из машины то?

потому что https://ru.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina

(180) А ну если так, то да

А Робоцыповские Звездные войны смотрели?
Вот где угар то.

http://ic.pics.livejournal.com/dr_piliulkin/16083319/235574/235574_original.jpg

в сети появилась Эхопраксия Питера Уоттса, кому понравилась Ложная Слепота  - ищите продолжение

(184) а ссылка?

(185) Есть на флибусте , находится поиском за несколько сек , доступна для скачивания

(186) не понимаю... ну вот честно - ссылки давать запретили? или просто некогда?

(187)
http://flibustahezeous3.onion/b/429905
http://flibusta.is/b/429905
http://lib.rus.ec/b/574383
http://fantasy-worlds.org/lib/id24058/

(188) спасибо

Пересмотрел Прометей, соглашусь сюжет есть, но чем он отличается от первой половины Чужого? Те же яйца только в профиль.

(153) Лукьяненко
Вот что подумалось вдруг в связи со "Звездными войнами"...
Как же всё-таки неискоренимо желание американцев иметь рабов! Как это просто и нормально укладывается в их сознании, вместе со звездолетами, световыми мечами и прочей бижутерией.
Где мы видим рабство в "Звездных войнах"? Да везде! Не только на Татуине, где несчастная мать Анакина Скайуокера осталась в рабстве даже после принятия сына в джедаи, что привело её к браку с хозяином (уверен, что против её воли), а потом и к смерти
N.B. Это многое, кстати, говорит о джедаях - перспективного мальчика они выкупили, стали обучать, а вот вернуться потом за его матерью, выкупить из плена и подарить какую-нибудь цветочную лавку, чтобы жила и не тужила - нет! При том, что ни в деньгах, ни в транспорте джедаи проблем не испытываали. Так в чем же дело? Да в том, что рабство для них - НОРМА. Они просто не понимают, зачем мать своего талантливейшего юного джедая спасать. Рабыня - и фиг с ней!
...
А клоны?...
Но главные жертвы рабовладения, конечно, это не те несчастные биологические разумные существа всех видов, цветов кожи и возрастов, что мы видим в "Звездных войнах". Главные жертвы - это дроиды!
...
http://dr-piliulkin.livejournal.com/745707.html

(190) Тем же, чем последние ЗВ от старых ЗВ.

Сеттинг-то один, но сюжетная линия разная совсем.

The Expanse сериал жесть какое гуанище...Если бы книгу не читал смотреть бы не стал точно.

(193) А мне понравилось. Сначала показалось уныло и перегружено сюжетными линиями, но к 3 серии втянулся.

(19) Да к сюжету вопросов особо нет. Я книгу читал и мне все нравится. В сериале понятно что все куцо и урезанно, это даже простительно. Но игра актеров, спецэффекты...это просто пипец какой то. Беспонтовый дешевый сериал. Наткнулся бы случайно на него где то, наверно не понял бы, что этот ширпотреб снят по достаточно неплохой книге.

Между тем ЗВ установили новый рекорд сборов за первые выходные проката - $247.9 млн в США и $524.9 млн в мире. О_о

Делают деньги на бренде, это уже не те рекорды

(182) полную версию с ютуба походу выпилили

Негр, необученная джедайка, придурок-ситх, "мега-звезда смерти"... ЗВ скатились до уровная "ну ниче так". Второй раз смотреть не захочется.

(196) Каждый новый блокбастер устанавливает новый рекорд. Инфляция. Каждый год билеты дороже -> новый рекорд.

(196) Бакс сейчас и бакс в 1977 - это две большие разницы, верно человек говорит.

(196) с 1983 года ждали что будет дальше...

кого по большому счету трахает чо было когда Вейдер бегал маленький, с кудрявой головой

(184) Кстати, а Ложная слепота не появилась ли в новом переводе? Не читал еще, жду исправленного перевода.

(203) В сети пока нет

Прочитал кто нибудь уже Эхопраксию ?
Время обсуждения пришло ? ))

(205) скачал уже Эхопраксию в свой Kindle :) Но, раз пошла такая пляска, сначала медленно и вдумчиво перечитаю "Ложную слепоту", так как с первого раза я там много чего не понял. Пусть в старом переводе. И только потом - Эхопраксию ))

(205) Зачем читать Уоттса? Из мазохизма? Или если хочется покончить с с собой, но решимости немного не хватает? Наш мир и так темная бездна отчаяния, зачем усугублять?

(206) Если Эхопраксия "скачанная" то между ЛС и ней нужно читать рассказ "Полковник" (который то же выложен в инете)

Это во многом связующее звено

А для лучшего понимания «Ложной слепоты» настоятельно рекомендуют прочитать книжку Оливера Сакса «Человек, который принял свою жену за шляпу» ))
Что я и сделал.

(207) Ну, когда кому-то фиговее, чем тебе, это иногда успокаивает.

(207) Наоборот , почитаешь Уоттса после этого выглянешь на улицу - дождь слякоть , инфляция, войны - сразу так радостно и оптимистично на душе сразу становится ибо до Уоттсовской черноты еще далеко ))

Одно могу сказать Эхопраксия - самый пессимистичный роман Уоттса . "Бетагемот" с его полным крахом биосферы, массовыми эпидемями - просто мимишная няшка в сравнении ))

И таки фантастическим романом года для меня остается прочитанный еще весной роман "Бытие" Дэвида Брина

(212) "Морские Звезды" я бы не назвал оптимистическим романом )

(209) Ты принял свою жену за шляпу? О_о

(215) у меня нет жены )
(213) уже скачал

(214) Все в мире относительно как говаривал старик Эйнштейн . Почитай Эхопраксию. Она убивает даже ту крошечную капельку оптимизма которая была в "Ложной слепоте"

Если сравнивать по пессимизму и депрессухе то ЛС и Эхопраксия это как Чужие-2 и Чужие-3 в сравнении . В Чужих два боролись , сражались , выживали . В Чужих-3 в самом начале все включая девятилетнюю Ньют резко погибли сразу и депрессуха продолжила интенсивно нагнетаться ...

(216) "рекомендуют прочитать книжку Оливера Сакса «Человек, который принял свою жену за шляпу» ))
Что я и сделал."
Вот я и думаю

(218) А ты возьми и прочитай) Там немного букв. Реальная история музыканта, который стал уходить из мира реальности в мир абстракций.

(217) реально относительно все... как в принципе можно сравнивать придуманный мир с реальным, каким бы реальным не выглядел придуманный? В нашей жизни пока нет таких вот глобальных трындецов, но оттого что много плохого происходит обыденно становится гораздо страшнее, чем от любой книги.

(220) Некоторые писатели обладают даром предвидения - являются прогностами и футурологами . Не хочу жить в мире Эхопраксии , лучше мучительно помереть заранее ...

))

(193) Какой тогда посоветуешь?

Мне очень понравился, достаточно большое количество историй, которые должны завязаться в клубок

растолкуйте про Ложную слепоту. прочитал. Не проникся (нифига не понял?). В чем смысл-то вообщем?

(223) Да там море всего . Бесконечное разнообразие жизни во вселенной , необходим ли разум для эволюционного преимущества , или интеллекта достаточно , какой будет технологическая сингулярность , есть ли пределы мощи интеллекта , является ли мощный интеллект преимуществом для выживания вида , проблемы коммуникации по разному построенных разумов .

Ряд этих вопросов раскрывается и углубляется в Эхопраксии

(223) Кстати ..
Тебе наверное вот это понравится больше чем "Ложная слепота"
http://fantasy-worlds.org/lib/id24057/

(224) ну почти все эти фигни, что ты перечислил - ну да, проходило это в Ложной слепоте, вроде и я их в той или иной мере отметил... я думал что-то упустил принципиальное

(226) Ну между "нифига не понял" и "возможно что то упустил" как бы принципиальная разница ))

я бы по "миру" Ложной Слепоты тоже почитал какой-нибудь "тафсир" чтобы перечитать ЛС с бОльшим втыканием... Нету чего-нибудь по этой теме?

В Ложной Слепоте в ходу мечи или бластеры ?

(229) не особо. там претензия на н/ф

(224) поворчу :
почти все эти вопросы - в книге Станислава Лема "Фиаско".
+ там ещё много всего. На порядок сильнее чем ЛС.

(231) Ага, только вот обстановка и место действия, где эти вопросы задаются, радикально отличаются :)

(232) не особо
мы летим к кому то  , или к нам летят ...

(230) А в глаз ? Самая НФ из НФ и есть
(231) Не все , но многие . Какие то в ЛС копаны лучше и глубже , какие то в Фиаско . Произведения близкого уровня , мне ЛС нравится больше

(234) а за ЗВ в нос?

У Лема слишком много соплей и достоевщины. На это Тарковский и "прилетел"

(229) Тебе точно не понравится .

В Эхопраксии вампир уже почти сцепился в рукопашную с генмодифицированным и киборгизированным солдатом имеющим 30-ти летний боевой опыт , но до замеса дело не дошло . Пришел лесник и всех разогнал

Вчера попробовал почитать ЛС на ночь как то тяжко идет это стиль такой или перевод просто? Или я устал просто?

(235) Да без базара )) Помахались и пошли это дело обмывать .
Хотя за Интерстеллар я еще и с ноги могу ))

ЛС - н/ф это точно
причём достаточно реалистичная.

(235) у "Лема в общем"  - есть сопли. А именно в Фиаско - нет.

(236) это нормально - рассказывать про книгу пока её не прочитали ??

зы прочитал между делом уже примерно 10 книжек по вархаммер 40000

доктор, что со мною?

(240) у вас волчанка!

(237) Это стиль+перевод+наука . Я не толстую ЛС первый раз читал 2 вечера несмотря на свое скорочтение ))

(240) Это ладно... Я вот Ливадного на 3/4 прочитал...

(239) и что вы в качестве спойлера восприняли?

(239) >это нормально - рассказывать про книгу пока её не прочитали

1. Ну это еще не спойлер , а так , намек на намек
2. Многие и не прочитают никогда ...

(238) >Хотя за Интерстеллар я еще и с ноги могу ))

пересматривал недавно его и аполон 13...

мля...

вот апполон я смотрю не отрываясь от корки до корки. а интерстеллар - я сижу и проматываю до планет и космоса - я не могу слушать эти пафосные бредни

>я не могу слушать эти пафосные бредни

+ это как в Трансформерах - пока эти жестянки ездят и стреляют все прекрасно. Но как только рот открывают - все плохо

(246) Ну блин , сравнил фантастический фильм с байопиком. Ладно хоть не с супербоевиком

А я и тот и другой пару месяцев назад персматривал . Хорошо пошли оба

(242) Наука фигня не утомляет. Даже наоборот когда нет явных бредов типа незнания элементарной физики и астрономии мне проще. Но стиль брр где то 1/3 вчера осилил.

(234) ЛС не читал. Фиаско читал.
Так понимаю главное отличие в Фиаско мы порубали кактусы..а
в ЛС нас порубали с особой жестокостью?

(249) К Уоттсу надо прывыкать постепенно . Ну и перевод г.но , извиняюсь но по другому и не скажешь . Перевести "скиммеры" как "шумовки" ...

(250) Именно. В "Фиаско" человеки приехали, накосячили и домой бухать улетели с горя, а у Уоттса уже улетать некуда, и косячат люди сами себе по большому счету хуже любых ино/сопланетян.

(249) +1

стиль жуткий...

и эта кусочная подача тут не катит. Она какая-то ущербная

примерно так же подается вселенная в играх серии Souls. Dark Souls 1,2 и Bloodborne

там мир вообще крайне странный. И попадая туда про него ничего не известно. В процессе игры каждый выстраивает свою теорию куда он попал и как живет этот мир. Этим интересно заниматься, народ на форумах делится догадками и версиями. А тут подача такая же - но эффект обратный. Это сложно читается, это плохо поддается осмыслению

(250) В ЛС в общем то "чужие" намного более чуждые , и прописаны намного более глубоко и интересно чем в Фиаско .

И в отличии от Фиаско в ЛС чужие на голову превосходят землян в технологиях . Даже больше

(253) Стиль чертовски стильный . Офигенный . Но не каждому по вкусу , как например не каждому по вкусу готик-рок ))

(254) > И в отличии от Фиаско в ЛС чужие на голову превосходят землян в технологиях. Даже больше

Это не так, там просто ситуация с технологиями так же несимметрична как и с сознанием/интеллектом. У чужих одни технологии,  у типа "людей" - другие. А чей кунфу лучше, выяснилось в конце в ходе боестолкновения. Поскольку в ходе боестолкновения "все умерли", то констатируем асимметричный паритет.

(238) Что-то сегодня opty какой-то буйный :)

(223) Не переживай, Ложную слепоту вообще почти никто не понял. Я тоже не понял. Вынос мозга какой-то

(211) И нафига такое читать? Я лучше пока на фентези посижу немного. Начинаю потихоньку проникаться

(255)  В ЛС ассиметрии не наблюдается . Роршах превосходит землян на голову и в уровне интеллекта и во владении технологиями. Кое какой более менее адекватный ответ земляне дать смогли , но в общем то и современного пехотинца в бронике , с автоматом, гранатометом и ноктовизором можно убить из лука . Если очень повезет

НАСКОЛЬКО Роршах превосходит землян видно в Эхопраксии

(257) Попробуй "Князя пустоты" ))
https://fantlab.ru/work28330

Беккера называют "Уоттсом фэнтези" , причем во всех смыслах .

(256) Прочитал две сотни постов про ЗВ . Станешь тут буйным ))

(259) Битвы фаланг предвидятся ?

(261) Колоссальные . Усиленные мощной магией и божественным вмешательством

(262) Тогда надо читать.

а про это что думаем?

http://celado.ru/catalog/the_rose_and_the_worm/

(258) Ну вас нафиг, спойлерасты. Я ж все жду правильный перевод. Не выложат - буду покупать.  
(240) Неприятности в личной жизни или просто латентный гомоэротизм?

(259) Это что? Черный причерный фентези мир? С файерболами и кудесницами?

Вот почему никто не переводит "Песни Крови" часть 2. ?

(264) Я начал это читать. Но что-то как-то не пошло, как то тягомотно. Может автор заходил слишком издалеко дальше пойдет интересней. Но пока я временно бросил. Пока фентези перебиваюсь

(265) ЛС издана у нас , шесть лет назад как . Какие спойлеры , окстись

(266) Черный при черный мир построенный на развалинах могучих цивилизаций, со злобными черными магами , аватарами богов , монашескими орденами которые путем медитаций перепаивают себе мозг и приобретают могущество

(269) "Ну и перевод г.но , извиняюсь но по другому и не скажешь"

(271) Ну я напрягся и примерно 1/3 прочитал в оригинале (ключевые моменты и сцены) ЛС того стоит ))

Читаю Эхопраксию, ловлю себя на том, что понимаю не больше 40-50% из написанного.
"Стоило секвенировать, к примеру, легочного сосальщика, и про любую пару оснований ничего нельзя было сказать наверняка: она с одинаковой вероятностью могла кодировать белок и технические спецификации денверской системы канализации."

(273) "Генмодификация достигла такого уровня что в ДНК этого глиста уже такая каша , почти как в биопомойке городской канализации"

Кстати именно по этому моменту в примечаниях (точнее благодарностях) у Уоттса будет прикол ))

(258) Из текста ЛС никакого "гигантского превосходства" в технологиях и интеллекте чужих не следует. Чужие прислали гигантский корабль, с заранее сформулированным намерением "мочить". Земля послала на встречу относительно небольшой корабль в ситуации неопределенности намерений. Далее стороны вели взаимную разведку и прощупывание, а кончилось все открытым боестолкновением. Чужие окрыли огонь первыми и несмотря на подавляющее превосходство в массогабаритах уничтожить земной корабль "с ходу" не смогли. "На наши деньги" ситуация выглядит так: линкор не смог замочить разведывательный катер (в открытым бою, Карл, изначально владея инициативой, Карл!), а катер замочить линкор смог (хотя и самоубийственным способом). Где тут превосходство в технологиях-то? В ресурсах - да. Вон какую огромную хреновину могут построить чужие (и не исключено, что еще пара миллионов таких на подходе), но превосходство в технологиях-то где?

(275) 64000 гиперпостранственных зондов выброшенных в окрестности Земли в самом начале - далеко за пределами человеческих возможностой . Межзвезная транспортировка объектов планетарного масштаба , астроинженерия - людям до этого еще долго .

В следующем посте будет спойлер на Эхопраксию

А почему Земляне не послали в КОсмос сигналов о помощи ?

Роршах мог уничтожить Тесей (и его экипаж) сразу . Просто нужен был канал квантовой связки на "Икар" протоколы которого были взломаны Роршахом сразу .
И Сири который летит к земле уже не Сири . Процесм "перепайки" запущен . То же самое что Роршах сделал с Сьзан Джеймс внедрив ей еще одно сознание

(276) Главный спойлер книг Уоттса - "МЫ ВСЕ УМРЕМ". Остальное - детали :)

(277) Ага, чтобы еще стопицот чуждых ксеносов нарисовались с неизвестными намерениями?

(279) Интрига заключается в том насколько мучительно мы все умрем )) Ну и есть нюансы , насколько правомерно это считать смертью.

(280) А у Земли были звездолеты, чтобы спастись бегством в другие системы ?

(274) Вот видишь, как ты хорошо объяснил. Ты бы смог написать адаптированную версию "Эхопраксии" для тех, чей мозг устал от 1С)

Еще можно базы организовать в кольцах сатурна и делать оттуда налеты на мобильных кораблях истребителях.

(282) Для тех чей мозг атрофирован 1С уже никакая адаптация ЛС не поможет . Только фэнтези про эльфов ))

(283) Посмотри лучше ЗВ ))

(282) Чесгря, цитата из (273), кроме неизвестного мне легочного сосальщика, не содержит ничего заумного =)

(284) Все-таки фэнтези про эльфов это совсем просто. Вот "Конгрегация" - это примерно тот уровень. Я же читаю ночью, когда мозг уже не тот.
А "Эхопраксию" по сложности понимания я бы сравнил с Конвертацией Данных 3.0 ))

(286) А что такое "пара оснований"?

Хорошего Фэнтази про Эльфов никто сейчас не выпускает .
  Приходится привыкать к мысли, что придется читать Ложную Слепоту и подобное.

(276) 64000 зондов были, а вот на счет "гиперпространственные" совершенно не факт. И корабль чужих летел на вполне себе до световых скоростях с релятивисткими и инерционными ограничениями. А вот у "людей" нечто вроде "Нуль-Т" для передачи с Земли (воспроизводства на борту корабля) любых материальных объектов как раз имелось. Межзвездная транспортировка объектов планетарного масштаба - это да. Но при этом на борту этого самого объекта планетарного масштаба оказалось совершенно неадекватное бортовое вооружение и не отнюдь не впечатляющие системы наведения/обнаружения. При том, что летели заведомо воевать. В общем превосходство в технологиях получается "не вообще", а в определенных областях, а в других наоборот.

(276) тут конечно прокол. С такими технологиями можно было сожрать землян еще на подлете, а они прятались, что-то там наращивали.

(278) Это уже явный перебор. "Бог из машины".

(289) К языку Уоттса можно привыкнуть, я сначала прочитал его роман "Морские звезды". Там тоже не всё просто, но разобраться можно. Если вы не читали, то рекомендовал бы начать со Звёзд. Связи с "Ложной слепотой" нет, но начинаешь понимать, что хотел сказать автор.

(284) Это ты так на всех одинесников наехал?

(288) Помнишь, как спираль ДНК выглядит? Основания в ней соединены попарно.

(293) А я его начал с "Кризис.Легион". Вполне легкое чтиво по игрушке

(289)   не надо, не читайте.

(280) Т.е типа мы все умрем, но нам это понравится?

(292) Ничего подобного
(291) Задача Роршаха не уничтожение Тесея . Это частность . Задача "перепайка" земной цивилизации и интеграция в себя .  Тесей , точнее его квантовый канал связи , это средство которое использовано чужими . Одно из средств . Параллельно они несколько вариантов отрабатывают . Один из (или все) сработают

(298) Не понравится уж точно . А вот насколько НЕ понравится - это вопрос ))

(297) Ну тебе то вроде все в общем понравилось . Кроме Бетагемота

(300) Ну типа чужие перепрошьют мозги человеков так, что они не будут сопротивляться, а наоборот будут рады тому что их сожрут.

(301) как бы корректно сказать... мне - понравилось

(302) А если это например Шаолиньский монах или Джедай ? Ему тоже можно мозги перепрошить ?

(303) Читать придется.
      Книг подобных "Гибель Богов" сейчас уж не выпускают, а читать надо что то.

(304) Межушной ганглий у всех одинаковый.

(304) А в чем проблема? Там была команда в которой не было вообще ни одного нормального "человека", и то всех чем то обработали так или иначе

Не в тему Уоттса напишу.
Осень прочитал "Кровь и железо" Амберкромби. Там один из главных героев - инквизитор Глокта.
И одновременно я смотрел весьма сильный сериал "Подпольная империя".
И у меня в голове связался образ Глокты с актером Steve Buscemi. Если бы пришлось экранизировать "Кровь и железо", то на роль Глокты я вижу только его
http://korp.tv/uploads/posts/2014-09/thumbs/1410553246_boardwalk_empire.jpg

(306),(307) Я думал что человек закаленный суровыми тренировками и умудренный медитацией может преодолеть кодирование и внушение усилием воли.

В "Полоковнике" а потом и в Эхопраксии у человечества появляются роевые разумы , которые по мощи превосходят вампиров примерно как вампиры превосходят людей . Кажется вот они то с Роршахом потягаются . Щаз...

(309) С точки зрения Роршаха - воля это когнитиивный прыщик интеллекта . И проблем доставляет не больше чем прыщик ))

(308) По фоткам в инете есть нечто общее между ними.

(310) если вампиры в ЛС такие умные что ж они там такие мертвые?

(311) А Роршах это одно существо или звездолет на котором штурмовики в черных доспехах ?

      Роршах - мордорское словечко какое то.

(313) Наличие интеллекта может быть а может и не быть эволюционным преимуществом . Глисты или скажем вирусы особым интеллектом не блещут , а между тем процветают

(308) Бушеми в "Воздушной тюрьме" такого монстра-маньяка отыграл - Ганнибал Лектер нервно курит ))
На роль Глокты - пойдет

(314) Роршарх - это имя ученого который занимался исследованиями мозга

Но самая крутая маньячила даже не Декстер , а Элис Морган из сериала Лютер. И уж точно самая симпатишная и умная ))

В рамках мини-оффа и сугубого ИМХА

(313) А вампир в ЛС использовался чисто как тушка, для нужного визуального образа. Им управлял ИИ

(318) Дадада, плюсую :)

к вопросу правильных переводов.

Евгений Онегин на незалежном:

Паду ли я, стрелой пронзенный,
Иль мимо пролетит она?

Чи гепнусь я, дрючком продертий,
Чи мимо прошпандьорить він?

(319) Вообще получается что Роршарха может победить только по настоящему чистейший ИИ ? Его то не сможет перепрошить это биохрень чужеродная?

(321) Фууу
Ну зачем ты гадишь на великое произведение? Это как на картине Васнецова подрисовать усы фломастером

(321) если уж глумиться над классикой, то во всю широту
http://mai.exler.ru/barkoviana/onegin.html

(319) Нет не управлял . И это уже раньше обсуждалось . Работали в симбиозе , и бортовой ИИ мог взять Сарасти под контроль в случае чего и только по команде Бейтс (которая и была теневым руководителем экспедиции). Но сработала одна из закладок Роршаха через через Сьюзан

(322) Получается Роршаху не может противостоять ничто. Аксиоматически, авторским произволом.

(326) При текущем уровне развития земной цивилизации она ему противостоять не может . Не успели , рано начали "кричать" в космос по радио . Пришел монстр .

Впрочем общая тенденция развития земной цивилизации показанная в Эхопраксии говорит что в перспективе люди сами бы превратились в что то подобное Роршаху , утеряв разум и оставив лишь интеллект . Так что так что так - без разницы - куда не кинь везде клин .

Причем подобное превращение скорее всего происсходило бы через тотальные замесы роевых интлеллектов , типа разум Мокши против двухпалатников против Небес да еще и против ИИ . То что в результате получилось бы в результате эволюции и отбора  вполне могло бы противостоять Роршаху . Но конфликта  бы и не возникла , ибо угрозы в этом Роршах бы не увидел - опасная с его точки зрения штука - самосознание - исчезло бы за полной ненадобностью

Причем в той же Эхопраксии супервампирша Валери , это поняла , ну что к такому все идет , и даже вампирам в этом мире места уже не будет (они окончательно проиграют эволюционный отбор) , не смотря на то что каждый из них индивидуально - машина для выживания. Именно по этому концовка такая (дальше спойлерить не буду)

(327) При наличии агрессивного разума/интеллекта с  гиперпространственными зондами и астроинженерными сооружениями "молчать в тряпочку" по радио особо не поможет - все равно заметят.

(326) Только в "Дне независимости" или "Морском бое" согласно голливудским канонам бравый американский парень спасает земную цивилизацию каким нибудь совершенно дурацким способом от многократно превосходящих по мощи и технологиям инопланетян .
У Уоттса соплей нет , нет от слова совсем. У него вместо розовых патриотичных соплей - полная и тотальная ж.па

(330) Я б сказал, монументальная, мдэ.

(329) Ну лучше поздно чем рано . Это с одно стороны . а с другой - еще сотня другая лет и Роршаха встретил бы другой Роршах, так что совершенно без разницы . См (331)  ))

(330) > от многократно превосходящих по мощи и технологиям инопланетян

Абстрактно, тут есть разные варианты, кроме тотально ж.пы сразу и все они рассмотрены в фантастике:
1) Неизвестна степень заинтересованности/мотивации инопланетян в тотальном уничтожении земной цивилизации. По аналогии - дикое племя из амазонки не может защищаться от армии США мотивированной на победу любой ценой, но вполне имеет шансы против маньяка-одиночки, пусть с вертолетом, бензопилой и пулеметом.
2) Может вмешаться "третья сила". В земной истории слабые игроки бывало что сохраняли жизнь и даже субъектность за счет балансирования между большими игроками.
3) Инопланетяне могут превосходить силой и технологиями но при этом не интеллектом (по разным причинам).
4) Инопланетяне могут превосходить технологиями выборочно, а не тотально (ну вот например гипердвигатель есть, а концепция дистанционного оружия или там бактериологической войны незнакома).
5) Инопланетяне могут иметь этические/эстетические/культурные ограничения.

Рассматривать вариант, при котором сопротивление заведомо бесполезно не инересно с одной стороны и бессмыслено с другой.

(333) "Инопланетяне могут иметь этические/эстетические/культурные ограничения. "

Это как в романе "Тройной контакт".
Выпиливание другого вида чисто на основе "культурных" различий

(332) Если постулировать наличие агрессивной и ничем не связанной в своих действиях сверхцивилизации, то никакого "поздно" быть не может, независимо от наличия каких-то там излучений в радиодиапазоне. Ибо у них должны быть и другие, причем более эффективные средства обнаружения/мониторинга.

(329) Роршах НЕ агрессивен . Он просто воспринимает интеллект зараженный самосознанием как угрозу , как вирусную инфекцию. Этот больной интеллект надо вылечить. Чем он и занимается

Точно так же как обычный человек воспринимает какого нибудь параноидального шизофреника. Вызвать санитаров чтоб они сделали ему успокаивающий укольчик и положили в светлую палату крепко зафиксировав - естественный шаг

Кстаааати, чуть не забыл. Вчера заценил мини-сериал от SyFy "Конец детства" по роману Артура Кларка.

Что могу сказать - очень и очень неплохо. Действие перенесли на современность, но достаточно бережно, не ломая сюжет. В общем, рекомендую.

(334) Кстати третий вид тотально превосходит землян во всем . Пока удается умело смыться принеся не хилые жертвы. Но это временное решение и земляне то это понимают

(336) Мотивы агрессии в данном случае не важны. Важно, что поиск тех, кому надо сделать укольчик будет вестись сверхцивилизацией с применением заведомо более широкого и эффективного набора средств чем только пассивный мониторинг радиодиапазона.

(339) Эмм... а какого? Предполагается лишь владение гипером. С точки зрения технологий человеков можно искать только по радиосигналам, т.к. никаких возмущений пространства и всяческого гипершума генерировать мы не умеем - не додумались пока.

(333) Касаемо третьей силы . Во вселенной ЛС - разум уникальное явление во вселенной ,эволюционное уродство . Интеллект же распространен и естественен . "Третья сторона" вмешается в конфликт только с целью "подержать больного" пока идет лечение .

(339) Поиска как такового нет . Не зачем . Тратить на это энергию и ресурсы - бессмысленно . Это же не "Берсеркеры" Саберхагена задача которых тупо всех выпилить .

А вот когда больной начинает орать на всю галактику в радиодиапазоне это уже начинает внушать беспокойство , на которое следует защитная реакция .

Ассоциативный пример .
Когда люди нетрадиционной сексуальной ориентации занимаются этим делом так сказать приватно это одно. Ну и пусть их у каждого свои заморочки , проблемы и удовольствия . Закон не нарушают , к другим не лезут , вреда особого не приносят .
Но когда они пропагандируют свой образ жизни с эстрады и зомбоящика , ходят всякими там гей-парадами это уже несколько другой коленкор

(338) Сочетание парадокса Ферми и концепции технологической сингулярности предполагает, что временное решение может быть вполне достаточным. Сверхцивилизации долго не живут (ну или не остаются долго наблюдаемыми для менее развитых цивилизаций).

(342) "Сверхцивилизации долго не живут"

Расскажи это американским индейцам

(342) А вот с этим согласен. Но Уоттс более пессиместичен и фундаментален. Отказ от разума в пользу чистого интеллекта - естественный (хотя и чертовски неприятный и жестокий) эволюционный шаг . Роршах пытается помочь . Больной усиленно сопротивляется в рамках своих скромных возможностей .

(340) У сверхцивилизации должны быть средства наблюдения и мониторинга получше чем тупо прослушивать радиодиапазоне. Из представимого нами, например, густая сеть автоматических зондов с гиперсвязью. Но в любом случае какое-нибудь "тотальное видонаблюдение" обязательно. Потому что если такое наблюдение в принципе не интересно, то и радиодиапазон слушать неинтересно.

(343) В описанном случае парадокс Ферми отсутствует.

(333) как в том рассказе:
-что написать в отчете?
-напиши что встретили неразумную цивилизацию.
-но у них же был корабль превосходящий наши технологии на порядок?
-в этом секторе и без оружия? Нет явно неразумные.

(345) >Потому что если такое наблюдение в принципе не интересно, то и радиодиапазон слушать неинтересно

Достаточно голословное утверждение.

(341) Третья сторона может вмешивается в конфликт с целью навредить сильнейшему. Борьба за ограниченные ресурсы и концепция баланса сил вполне работает в рамках интеллекта без разума. А чтобы навредить конкуренту любые слаборазвитые геи-шизофреники сгодятся.

(343) во времена колумба цивилизация эта была уже в глубоком упадке.

наподобие египта - были артефакты древних времен но кто и как делал уже потомки толком рассказать не могли

(341) на всю галактику в радиодиапазоне? Кхмм как то галактика около 100 000 световых лет а радио быстрее скорости света не распространяется.

(330) в ЗВ тоже самое... если писать по правде империя бы выпилила бы повстанцев еще в 4-ом эпизоде

+(333) Греческая цивилизация считала варварской Персию. Однако Александр македонский добился успеха.
Римская считала варварами все окраины. Однако греки, карфагеняне, финикийцы совсем таковыми не были.
Европейская считала варварской османскую империю.
Всё это просто с целью обосновать свою правоту в уничтожении противоборствующей стороны.
Так и мы. Будем считать варварской любую культуру, что противостоит нам.

(350) " во времена колумба цивилизация эта была уже в глубоком упадке. "

Да не ужели? Если они были в упадке, то что же они так расплодились ? 70 млн.человек, неплохой такой упадок

(352) и кому нужен это неуловимый джо? в смысле повстанцы которые где то там бегают

(352) Вообще в ЗВ Империя - это положительная сторона, а "rebels" отрицательная. Но голливуд опять всех одурачил

(355) они источник опасности, потому что у них тоже есть вундервафля - сила

(354) Очень кстати интересно, почему это индейцы вымерли от европейских болезней, а не европейцы от индейских?

(357) единственная вундервафля которая у них есть это пиар и пропаганда

империя в этом плане гораздо честнее ))

(358) Европейцы волевые и инициативные , индейцы безвольные и уставшие от жизни.

(358) потому что индейцы почти не болели в отличие от грязных неумытых европейцев

>потому что индейцы почти не болели в отличие от грязных неумытых европейцев

бред

есть версия что болезни выкосившие индейцев - "плата" за одомашнивание животных, т.е. болезни перенесенные с домашних животных на людей.

индейцы домашних животных не держали кроме уток и лам (от которых возможно пошел сифилис)

(352) В расширенной вселенной ЗВ так называемые повстанцы - не просто прячущиеся по джунглям и пустыням кучка фриков с парой тройкой истребителей. У них серьезные дяди за спиной стоят.

(363) Эммм. Эка вы батенька загнули. А может как повлияло то что европейцы продавали индейцам одеяла зараженые оспой? Или не, фигня это. Не могла какая то там оспа, завалить такой перца как индеец. А вот коровы, это да, адовое оружие

(361) Именно так и есть

(354) к моменту прибытия конкистадоров (которых было не сказать чтобы много) города стояли заброшенными уже несколько веков. и это археологический факт

вот данные по городам майя http://www.indiansworld.org/maya_cities20.html

>Если они были в упадке, то что же они так расплодились ? 70 млн.человек, неплохой такой упадок

а почему бы нет? культура достаточно примитивная, потребности минимальны - перья в зад воткнул и ходи весь год. Все цветет/растет круглый год

(364) "не просто прячущиеся по джунглям и пустыням кучка фриков с парой тройкой истребителей. У них серьезные дяди за спиной стоят."

Ой что-то мне это напоминает, где-то я это уже видел, на одной знакомой голубой планете

(367) Просто они перешли на новый уровень духовного развития. Постигли бренности бытия и пошли в леса молится. Ну перед этим в жертву кучу народу принесли, но это не важно. Это вся для души

(368) большому бизнесу надоело играть по правилам императора и решили поиграть по своим?

(368) Ну я сознательно не стал проводить аналогий, тем более что аналогий можно провести много и разных.

(370)+ меня только одним что Палпатин что Вейдер убили, ну фиг с ним с правилом Бейна

но раз Инквизиторий же?

т.е. какого они потомков оба не наплодили хотя бы клонов?

(372)+ представляю Люк с Леей такие с ОбиВаном заявляются и тут им здравствуй братик...привет сестричка... и те хай незнакомый странный дядя...

(370) Возможно.
Император такой проект не выгодный замутил - Звезду смерти. Наверно налоги поднял, всяких либерастов прижал, расстрелы показательные провел, раскулачил кого-нибудь на нужное дело. Вот и бизнюки и взбесились. Нашил каких-то фриков из секты джедаев, помешанных на какой-то силе и ходящих с архичными световыми мечами. Дали им бабла, поддержку, доступ к СМИ. Отправили их вести пропаганду своей секты и натравливать на имперскую армию. Эти фрики разрушили очень важный завод про производство клонов

(373)
:D

А это не Болливуд снимал ?

(370) Ну там вообще-то вселенная больше феодальная, так что скорее некоторые региональные элиты и недовольные централизаций власти кланы (например Ботаны и клан Органа).

(376) Там еще торговцы были всякие, которых Ситхи юзали. Этим торговцам наверно пообещали безвизовый режим и беспошленную зону торговли

(374) А вообще было бы интересно посмотреть на ЗВ снятую с другой стороны. Со стороны Империи, где показали положительную мотивацию темную силы, и отрицательную светлой. Учитывая возможности пропаганды, мы прекрасно знает как легко превратить белое в черное и наоборот.

>А может как повлияло то что европейцы продавали индейцам одеяла зараженые оспой?

это уже было гораздо позже. и в другом месте

а так никаких одеял не надо:

В результате эпидемий аравакское население Эспаньолы сократилось с одного миллиона в 1492 г. до едва ли 16 тысяч в 1518.

Нет ни иммунитета, ни медицины.

а до "одеял" оставалось еще больше 200 лет.

До нового года осталась типа неделя .
Можно уже запостить свой рейтинг лучшего прочитанного за год

Роман года — "Бытие" Дэвид Брин
Научная фантастика — "Эхопраксия" Питер Уоттс (таки да)
Фантастика - "Периферийные устройства" Уильяма Гибсона
Фэнтези — "Источник вознесения" и "Герой веков" Брендон Сандерсон
Триллер-приключения — "Лексикон" Макс Барри
Русскоязычное — "Клинки Ойкумены" Олди (именно первая книга трилогии)
Открытие (неожиданность) года — "Золотой Ключ, или Похождения Буратины" Михаил Харитонов
Разочарование года — "Эридан" Роберт Янг

(377) Ко время войн с повстанцами, безвизовую и беспошлинную торговлю внутри империи могла пообещать скорее имперская власть в процессе централизации. Не случайно к повстанцам контрабандисты прибиваться начали :-)

(379) может это южной америке сказать? и их смешанному населению?

которое испанцы колонизировали и португальцы в отличие от более просвещенных наглов с франками?

(378) думаю недолго ждать осталось и снимут, как очередной кризис жанра будет так и начнут снимать все подряд по фанфикам...

(382) а чо вы так переживаете...


англы пытались поддкинуть зараженные одеяла - абсолютно локальная фигня раздутая пацриотическими мифотворцами до геноцида

индейцы - скидывали в колодцы трупы падших от болезней животных

все нормуль.

(384) то что осажденные и осаждающие  в любом городе кидались друг в друга трупами - вообще старая забава ...

(380) "Золотой Ключ, или Похождения Буратины" - фуууу

(380) (386) да странное у вас открытие. Тем более по предыдущим темам я так понял что вы знали что ожидать.

(386) Ну фууу не фу , а что неожиданно и жутко стебно - однозначно ))

(388) небось вам еще и удафком нравился?

(387) Переделку детской сказки точно не ожидал , тем более такую ))

Именно по этому "Факап" в неожиданности не записал , хотя он как минимум не слабее

(389) В целом - нет

(388) это неожиданность , но не открытие.
эта книга в стиле : "Давайте это закроем и закопаем."

(392) Очень тонкое смысловое различие ))

(380) ура, надо фэнтези почитать

(394) Только этот цикл надо начинать с "Рожденного туманом" - роман издан у нас пару лет назад . А вот продолжение только недавно сподобились

(395) а начало и продолжение - достойное чтиво?

жена узурпировала и планшет и читалку...

(396) Брендон Сандерсон - знак качества .
Хотя есть мнение (не мое) что пишет нудновато и много льет воды , концентрация битв на страницу текста маловата ))

(391) ну хоть это хорошо.

(400) 400

В "Розе мира" вообще автор говорит, что и хорошо что южноамериканских индейцев выпилили - они типа такие черные души, что без них всем лучше (жертвоприношения, черная магия и прочие зловещести)

(401)да автор этого опуса известный приверженец генной инженерии и вивисекции, от него всего можно ожидать

(401) Это при том что их выпилили европейские черные души со средневековой инквизицией и жесточайшими войнами средневековья. Во время церковного раскола в европе население некоторых городов вырезали на 90%, причем бывало даже собственные правители. Куда уж там индейцам до таких промышленных масштабов умервшления

(403) (401) ох не благородное это дело спорить кто чернее дела творил. Да и выяснить это думаю уже не суждено.

Офигеть планета обезьян!

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1277296.html

Он узлы вяжет! Орангутан!

(398) вот присоединюсь к этому мнению. Я несколько его вещей начинал читать, ни в одной не продрался дальше первых страниц, все бросил. Хотя я даже самиздат как правило дочитываю, если начинаю.

(398) хм... концовку Колеса времени в его исполнении читал.. так, в сравнении с Р.Джорданом у него чуть ли не через строчку битва..
таки же, с чего его начать читать?..

(407) Начни вот с этого - полностью законченная и переведенная трилогия
https://fantlab.ru/work46393

Мне больше понравились "Сокровищя штормсвета" , ИМХО лучшее у него , и практически шедевр . Но третий роман трилогии еще пишется. (второй роман только в переводе от энтузиастов - перевод отличный)

https://fantlab.ru/work224234

Можно, я задам еретический вопрос?
Спасибо.
Посоветуйте боевую фантастику (лёгкое чтиво на праздники) a-la Ливадный и Тармашев...

(409) Вот это читал ? Цикл "Стэн"
https://fantlab.ru/work20392

(404) " ох не благородное это дело"

Зато какое интересное... потенциально холиварное

(410) Нет, посмотрю... Спасибо...

(409) Еретик!!! Сжечь его!!
А вообще что есть Тармашев? Вещь стоящая?

(411) Не без этого.

(413) Тсссс!!!!
Не спрашивай....
Лучше в поиске набери...

(413) Тармашев в некоторых произведениях интересен , но НЕ научен.
Например сравним Уотса и Тармашева. И тот и другой описывают пипец на Земле ( точнее с самой планетой всё нормально , это людям пипец ) , но у Уотса описание научно обосновано , а Тармашев создаёт описание мира как в Дозорах - красочное , но не обоснованное научно.

(413) Обсуждение данного автора на данных ветках - злостный оффтоп ))

(416) Тармашев тупо не может слова в предложения складывать . Его даже писателем язык не поворачивается называть .
"в правой половине мозга потеплело"
"заснеженная белым снегом тайга"

Оффтоп прекратил ))

(416) (418) Понял благодарю.

(418) Мвахаха. Кстати, есть мнение, что под Тармашевым скрывается, как и под Донцовой, батальон литнегров - слишком уж стилистика изменчива, ну и упомянутая безграмотность то есть, то нет.

сдохла micro sd в трубе, все что читалось за последние 2 года похоже трагически погибло. долбаный андроид

(418) "заснеженная белым снегом тайга"
Все логично, чо. Если тайга будет заснежена черным асфальтом - тебе будет легче?
(421) > сдохла micro sd
> долбаный андроид

(417) Может добавить больше толерастности? А то вот в космоветке ромикса гоняли ссаными тряпками, а они потом нажаловался и ветку прибили. А жаль, теперь и поговорить негде, уж лучше бы ромикс бы резвился иногда

(423) реально верите, что это из-за Ромикса произошло?

Как-то народ не поддержал тему новогоднего рейтинга.
Я решил посмотреть по истории, что прочитал за год, и опечалился мизерному количеству; несоответствию между желаемым и достигнутым. Не из чего выбирать. Не у всех 2 тыщщи оценок на фантлабе.

(423) Тема называется "В кино и ЛИТЕРАТУРЕ"
Плоды автора Т , литературой не являются . Графомания чистой воды

(424) ну... будем придерживаться официальной версии

(422) а что не так?

труба села, зарядил, включил - sd не читаема.

(428) Причем тут андроид, если сдохла железка

(426) "Плоды автора Т , литературой не являются " - А я бы "имхо" всё-таки прибавил, хотя данного автора не читал.

(429) просто так ничего не дохнет. и железка вроде не сдохла - упала файловая система. пишут такое бывает при вырубании питания при обращении к ней

(431) Бэкапы наше всё :)

(431) Такое бывает и с HDD, да вообще всякое бывает в жизни

(426) А буратина, вынесенная тобой в рейтинг - является литературой?

(434) Гротеск же, причем литературный слог и стилистика - очень даже.

(435) На мой непохотливый взгляд - Т. лучше.
Но это ИМХО.

(436) На вкус и цвет =)

(409) Ересь Хоруса.. первые три.

(438) Это Warhammer? Не пошёл он у меня

(439) Это игрушка что-ли?

(440) Warhammer 3000 - серия книжек...

(440) книжки раньше появились.

точнее так

игрушка
книжки
игрушка

ересь хоруса - цикл на любителя.... пафосу много. и это бесконечно и однообразное "совращение" примархов хаосом задалбывает...

цикл про ультрамаринов, инквизицию и комиссара - вполне себе легкое чтиво без претензий

а сама вселенная там интересная...

особенно мне понравились "генокрады" - надо ж было придумать: раса тиранидов (аналог - зерги из старкрафта) летает с планеты на планету выедая с нее всю органику + воду и атмосферу. т.е. после успешной атаки вместо планеты остается голый кусок камня.

так вот - перед нападением они рассылают разных существ в качестве шпионов. среди них есть генокрады - они заражают отдельных людей паразитом. люди продолжают жить как жили, а паразит переписывает их днк. и получается что люди эти женясь/выходя замуж разносят эту днк, носители днк подчиняются чистым генокрадам и формируют "фальшивый культ поклонения" например императору человечества (чтобы не вызывать подозрений). в дальнейшем среди носителей появляются чистокровные генокрады которые никому в открытую не показываются. Один из них - становится Патриархом культа, а "носитель днк" с мощной телепатией без видимых глазу мутаций - "зиц-председателем" культа - ширмой для толпы из прихожан и любопытствующих. Чем дальше идет время - тем сильнее становится этот "культ", тем сильнее на планете "горит" Психо-маяк по которому рой тиранодов находит планеты пригодные к поглощению.

(436) ИМХО очень уж неприхотливый взгляд ))
От такого не коробит (с точки зрения русского языка)?

"к ним вышел пышущий жизнерадостностью человек лет тридцати с модной модельной прической на длинной шевелюре"
"Птица уселась на крупную ветку, обхватив её толстыми пальцами лап"
"вокруг простиралась ровная белая целина, не несущая никаких следов"
"воскликнула девушка и принялась трясти бутылкой, усиливая фонтанирующий эффект."
"перерезанное горло булькнуло с водянистым чавканьем"
"лишь за спиной сиплым шепотом булькал смех мертвеца"
"свет погас, швыряя всё вокруг в непроглядную темноту"

(445) зато отдельными цитатами для поднятия настроения можно читать

(446) Это да ... ))

Из Эхопраксии почерпнул интересный факт, который может удивить больше, чем фантастика.
Оказывается, есть такой паразит Токсоплазма (Toxoplasma gondii)  - одно из самых примитивных простейших. Но каким-то образом она влияет на мышей, которые выступают в качестве промежуточного хозяина, для того чтобы проникнуть в организм представителя семейства кошачьих. Зараженные паразитом мыши теряют бдительность и перестают бояться кошек — сами идут к ним в лапы и зубы.

Toxoplasma изменяет и поведение человека
https://www.nkj.ru/news/23177/

+(448) Исследователи из Стэнфордского университета (США) обнаружили, что крысы, зараженные токсоплазмой , не просто теряются перед кошками, а начинают испытывать к ним сильное половое влечение. Зараженные крысы теряют всякую осторожность по отношению к кошкам. Кошка ловит и съедает зараженную крысу, и паразит переходит к следующей стадии жизненного цикла.

(448) Зомби-грибы не менее круты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кордицепс_однобокий

(450) Хорошо хоть на людей не действуют. Ушел из коллектива, вцепился зубами в березку и стал грибом.

В известной игре только так действуют
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Last_of_Us

(439) а Стэн это Мечкоммандер, но ничего так, если всё не читать

(448) а Вы об этом узнали только лишь сейчас? каждую беременную предупреждают об опасности общения с кошками (да и другими друзьями нашими меньшими).

(454) то, что микроб (бактерия?) в своих целях изменяет поведение более развитых существ (крыс и мышей) до такой степени, что они забывают свой инстинкт самосохранения - это я узнал только сегодня.

(455) (ну для беременных он может повлечь за собой преждевременные роды или самопроизвольный аборт, так что не знаю что хуже)
польза от Уоттса несомненна

(452) что то захотелось поиграть, вроде хорошая игруха

(448) а ещё есть такая штука - гиперпаразиты - это паразиты, паразитирующие на паразитах :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperparasite

читаю Эхопраксию и одновременно перечитываю второй раз ЛС

Вы заметили что в этих рассказах так мало чисто технических новинок в стиле "мы изобрели машину , которая перевернула мир" ?
Все эти Небеса  , ИИ, межпланетные перелёты и даже двигатель на антиматерии - всё это скажем так : улучшенный вариант того что уже придумано сейчас.

А то что действительно изменило мир от Уоттса - это фармакология , генетик , биология.
Т.е. Уоттс не предполагает что следующая волна НТР будет в физике или кибернетике.

(458) вообще это достаточно обоснованное предположение, что именно способность менять самого человека приведет к максимальным изменениям.

Собственно, прорыв уже произошел
https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPR

(456) Дай бог здоровье всем беременным.
А теперь рассмотрим, как черви-сосальщики изменяют поведение своего промежуточного хозяина рачка-бокоплава. Здоровые рачки совершают активные движения только на глубине, а оказавшись на поверхности, замирают. Пораженный же паразитом рачок-бокоплав всплывает на поверхность водоема и начинает активно двигаться, чем привлекает к себе внимание утки (окончательного хозяина). Он теряет инстинкт самосохранения и машет клешнями: съешь меня, уточка!
http://elementy.ru/news/431984

(457) Признана практически всеми критиками , изданиями и конкурсами - лучшей игрой года . Ест мнение что это одна из лучших игр десятилетия .

Один серьезный недостаток - эксклюзив для Сони плейстейшн 3 и 4 ))

http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431801/zhizn_bez_otbora_blago_ili_opasnost?context=4681281&discuss=431801

вот статья про то что позднее отцовство скорее вредно. Но в современном обществе отцовство с 16 не особо рекламируется. Значит в современном обществе будет скорее позднее отцовство ( и материнство ) , накопленные мутации и спрос на услуги генетиков и пр биоинженеров. Так что Уоттс скорее прав , прогнозируя развитие именно биологии.

(462) статья не о позднем отцовстве, а о положительном и отрицательном отборе у людей. Позднему отцовству там только часть статьи посвящена. Кстати, все негативные эффекты позднего отцовства отсутствовали бы на горизонте "через поколение", если бы не ослаблялся отрицательный отбор.

Есть и положительный эффект у позднего отцовства - увеличение продолжительности жизни у человечества в целом (долгожители передают свои качественные гены потомкам).

(423) Личного общения с моей стороны не было, некоторые идеи посещают независимо большое количество людей, что видно по голосованиям. Думаю, что возможно проведение независимых опросов, если таковые уже не состоялись. Если мы говорим про официальную позицию со стороны государства, то надо еще поискать, а где именно она была озвучена. Ссылки вообще хорошее дело, а по важным вопросам - они уместны тем более.

(464) Вы ж не пьете, а смысл вашего поста применительно к (423) от меня ускользнул... Ну т.е. я поняла, что вы не жаловались и не просились в ведущие "Науки", но мнение народа позволило это осуществить? А теперь надо сделать опрос - правильно ли это?

Пожалуйста давайте не разгонять оффтоп ...

В примечаниях к Эхопраксии нашел: "Трансактивная система памяти" под названием Гугл уже перепаивает ту часть нашего мозга, что раньше отвечала за запоминание фактов: теперь в этих схемах хранятся поисковые протоколы для удаленного доступа к распределенной базе данных.

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_effect
Эффект Google, которая также называется цифровой амнезия, это тенденция забывать информацию, которая может быть легко найдена в Интернете, используя поисковые системы, такие как Google. По словам первого исследования о влиянии Google людилюди начинают быстрее забывать некоторую информацию, которая будет доступны в Интернете (корявый перевод Снифа)

+(467) а я уже часто замечаю за собой, что стал думать запросами к Гугл. Так как правильно сформированный запрос к Гугл скорее всего приведет к правильному ответу.

(465) Опрос по самой точке расхождения, я имею в виду (то, что всегда пишут в голосовалках в научных темах). В моем исполнении наука очень специфическая: Ацюковский или Углов - style. Кому-то это не нравится, кто-то (и я встречаю таких людей в неожиданных местах, вплоть до академиков РАН) воспринимает как истинную науку, Волшебник (мы с ним особо не общались вне форума, хотя ездили в гости к Ацюковскому) вот решил употребить власть, как повар в басне Крылова. Но я действительно не просил и лично не общался, это решение ВР. Я перелопатил гору всего, иногда страшно смотреть на свои сайты, некоторые оппоненты тоже лопатят горы литературы и рады, например, сканам. В конечном счете это приведет к сдвигам в восприятии, информационный поиск (и натурный эксперимент) проведет не один человек, так другой, и ситуация встанет на свои места. Если не сильно отклоняться от темы фантастики: а какие еще есть варианты?

(466) забанишь?

(467) подтверждаю - есть такой эффект

+(471)
Под влиянием "Эхопраксии".
Меня иногда женщины спрашивают - а какое у вас хобби? У них хобби - кататься на горных лыжах и т.п.
Вот задумался. У меня странное хобби, может только тут, в ветке "Фантастика" меня и поймут.
Мне стала нравиться моя мультипроцессорность.  Раньше меня это только раздражало - меня отвлекают от дела, когда я его делаю.
Сейчас я ловлю себя на том, что мне нравится - правой рукой я мешаю солянку, левой рукой я жарю котлеты, переворачивая их, а сзади еще заходит какая-то женщина из коммуналки(поговорить) а мое "Я" - это уже четвертый объект, который стоит выше и наблюдает,как первые три справляюся со своими задачами. И вот такая мультипроцессорность и есть мое хобби. Но как это объяснить другим.

(472) имхо , но это нарушение выработки в т.ч. дофамина

Обычно в мозгу дофамин выделяется в т.ч. за "выполненное дело". Или за то что человек "продолжает выполнять какое то дело"
Понемногу но выделяется.
Ты подсел на это.

Проанализируй например  - играешь ли ты в он-лайн игры.

На это тоже можно подсесть и как результат - через несколько лет - нарушения в выработке у тебя в т.ч. дофамина.

(461) "эксклюзив для Сони плейстейшн 3 и 4 "

Да, это пипец какой недостаток. Я бы вот хотел поиграть, но ради одной игрушки покупать приставку? Ну нафик. Может когда нибудь сделают эмулятор приставки на PC.

(474) Ну в крайнем случае наверняка рано или поздно сделают кино по этой игре, раз она такая популярная

(473) Не знаю, для меня это - результат. Я давно начал этим заниматься - одна рука моет картофель, другая выбирает нормальные клубни из мешка. То есть, я давно и сознательно начал практиковать мультипроцессорность. Началось с того, что по наследственности у меня левши в роде. А я вроде, как правша и левша одновременно.

(476) если давно и до компьютерной зависимости - значит результат.

(472) Ну ты прям как Валери из Эхопраксии , которая научилась обходить "крестовый глюк" путем разделения личности , и принесения одного из суб-разумов в жертву ))

(477) а что есть - компьтерная зависимость? Типа мне сейчас в реале не с кем потрындеть - я тут потьрындю. Это зависимость?

(478) Валери оказалась не такой уж плохой бабой. Это главный герой прыгнул ей на спину "как клоп".

(479) да , это моя и твоя зависимость.
любое общение с помощью гаджетов ( в т.ч. обычного телефона ) - зависимость.

(478) Хотя хитрая. Она выставила свой муляж на поверхности "Венца", а сама пряталась  в системах канализации-вентиляции)

спойлерите-спойлерите

я без толкований всё равно на 100% не пойму книгу

ставим ставки : третья часть будет ?

(480) Валери - жалко. Но она поняла что в будущем мире ей (и вообще вампирам) , да и исходникам - места нет - пришло время Порции и Роев)

(481) вот ты грузишься. у меня проще - с парями в виртуале, с девками - в реале. Мечты, лядь.

(483) Неспешно пишется уже

(484) Не будем забывать, что у главного героя - рак. На Солнце облучился. Так что других вариантов для него не было.

(487) Ну насколько я понял , такой рак в то время лечится в общем без проблем . В ЛС облучались капитально , раком заболевали через день , и нормально восставливались в регенераторах . Рак в то время уже не проблема , так что то типа серьезного насморка

+(487) Мур ему так и сказал :"Извини, брат, я вырезал тебе рак, но не весь".

(489) Ну , Мур и не врач . Так уровень подготовки полевого фельдшера в армии , условно говоря - перевязать , остановить кровотечение , вколоть антишок и все такое

И финал: "Птицы выклевывали главному герою глаз, гонечно, не так быстро, как он выростал, но главный герой смог отползти в укытие на обрубках".

Но вот серьезное описание махача между Муром и Валери я бы прочитал )) Но Уоотс видимо решил не углублять.
Таки думаю шансы все таки примерно равные

(491) А вот это уже совсем спойлер !

Я здесь расписал.
Тока малокто понел.
На старую болванку запись хуже получается

(494) Так ты яснее выражовывайся, и люди поймут. Поток сознания выключи.

(495) Он это , как роевой интеллект из Эхопраксии - делает крутые открытия , тока его никто понять не фига не может , ибо говорить разучился ))

(496) Ну, наверное, типа того ))

(478) нет, ну вот как это? я еще на стадии - как вампир обошел крест, а ты все уже рассказал?

(498) Очень в общих чертах .
Но кстати сцена когда лаборантка поняла что крест на Валери не действует - мощно написана.
Валери вообще то даже не просто вампир как Сарасти, она реально супервампир - гений даже среди них .

вся мощь киноиндустрии, а посмотреть че-нить из фантастики интересное - нету!?

(500) Лучше почитай ))

КНИЖКИ нет.
а с экрана - ну хоть упрись! - не хочу читать. хочу ЧИТАТЬ.

А про Бэтмена - в какой последовательности надо смотреть?

..по хронологии действия?

(503) Темного рыцаря  - по порядку .

(505) не понял

Есть Бэтмен от Бертона , так сказать классический , реально можно смотреть первые два фильма , дальше уже идет развесистая  клюква

И есть Бэтмен он Нолана , типа "Темный рыцарь"
Это СОВСЕМ другой Бэтмен , типа рестарт франшизы . Смотреть сначала классику или нового Бэтмена - без разницы , они совершенно разные .

"Темного рыцаря" смотреть в порядке съемки (он же хронологический)

1. Бэтмен: Начало
2. Темный рыцарь
3. Темный рыцарь: Возрождение легенды

Реально самый крутой фильм второй , реальная круть хоть и по комиксам снят

(507)  ок спасибо
Понял

Читаю "Эволюция" Бакстера. Наткнулся в инете на картинку:

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/7/5/6858578.jpg

По моему можно на обложку книги.

(499) Подожди. Какой Сарасти? Ты хочешь сказать что "Ложная слепота" и "Эхопрастия" - связанные книги?

(510) печаль... начиная с момента обсуждения выхода Эхопрастии говорят, что это продолжение, а Вы только узнали?

(511) Ну да, я как то мимо пропускал потому что понял что после Ложной слепоты, будет явно что-то еще более мозгодробительное. А и ЛС толком не понял

(510) Эхопраксия - Прямое продолжение "Ложной слепоты"

(513) но поскольку это официально не объявлено , в теории возможен рассказ , который будет описывать события после ЛС и до Э

)

(509) что совсем не понял в чем фишка этого романа. Может кто в 2х словах пояснит?

+ и т.о. этот рассказ будет продолжением ЛС , а Эхопраксия будет уже продолжением этого рассказа
)

(515) А что тут объяснять? Описывается промежуток в несколько сот миллионов лет с точки зрения эволюции жизни на Земле. Причем достаточно "твердо", что и интересно.

(517) Понятно то есть ничего скрытого нет. Ну тогда хз мне вообще никак не пошло.

(518) Есть . Хотя что считать "скрытым"
Описание птеранодона-стратосферника - одно из самых впечатляюющих описаний странных и чудесных живых существ которое я встречал .
Вот интересно эволюция действительно могла привести к появлению такого ? ИМХО вполне да . И тогда никаких их следов практически и не найти даже что подобное было

(519) птеранодона-стратосферника ?

Каким образом? Для этого нужно или атмосферу более плотную или гравитацию более маленькую, или размах крыльев как у боинга при курином весе. Или скорее всего все эти факторы вместе взятые

(513) Т.е там описывается что будет когда капсула с выжившим доберется до Земли и сообщить о том на что они наткнулись?

(520) А вот почитай, кстати:, у Бакстера подводится вполне логичная база под подобный эволюционный замес. Ну и где-то еще я видел передачу про внеземную жизнь на землеподобной планете со сходными условиями, там даже расчеты приводились на тему существования эдаких "атмосферных китов".

(522) Спасибо, почитаю. Как раз не знал что дальше выбрать после легкого фентези (которым я отходил после "Ложной слепоты")

(520) Для начала почитай "эволюцию" . Там все подробно описано . И фундаментальных противоречий я со своим багажом знаний и понимания предмета не нашел . Существовать ТАКОЕ может . А вот придти к такому путем эволюционного развития - ну не знаю честно говоря ...

(Размах крыльев - соответствующий)

(521) Все намного сложнее . И добрались , но не совсем капсула . И капсула то же в процессе но не совсем то .  Уоттс  простых путей не ищет ))

(522) на Венере на определенной высоте есть почти земные условия по температуре и давлению. Если там нет атмосферных китов, то их необходимо сделать.

(526) Это на какой высоте то? И что значит почти?

(527) 55-60 километров. Википедия дает 29 градусов цельсия 0,5314 атмосфер на 55 км, на 60 км ?10 град  0,2357 атм

на 60 км температура минус 10 градусов

то есть аэростат с людьми там вполне жизнеспособен. Теоретически.

(530) Герметизированный с нормальной атмосферой в жилых модулях. Тем, что снаружи, дышать невозможно, плюс серная кислота еще.

(531) герметизированный разумеется. Против кислот вроде есть же материалы - тот же тефлон.

Серная кислота и оксид серы тяжелее углекислого газа, они должны на определенной высоте закончиться.

Еще нужно учесть ветер в 120 м/с.

(533) зачем? нужно двигаться вместе с ветром, вот и всё.

Хотя в даунвеллинг попадать крайне не рекомендуется

(532) Проблема в том что на высоте 55 км где ты предлагаешь расположиться как раз полно облаков серной кислоты.

(535) ну и что? значит, в аэростате нельзя использовать снаружи металлические детали без покрытия.

Энергия есть - солнечная, кислород есть - CO2 легко преобразуется в простые вещества, пищу тоже можно придумать как делать из углерода. Короче, колонизацию можно начинать уже сейчас :)

(Шутка конечно, даже 1 такой аэростат будет стоить миллиарды долларов)

Ну и не совсем понятно, как развернуть там этот аэростат, и как эвакуировать экипаж

(536) ну теоретически.. нет тогда уж ниже нужно где как раз около 1 атмосферы и чуть теплее.

(537) Роскосмос лунную программу свернул полностью, америкосы собираются лететь на Марс, китайцы не торопятся бабло вбухивать, так что не светит пока аэростатов на Венере

(539) Ну у нас же тема фантастика;)

(538) на 50 км одна атмосфера и 77 градусов (смертельная баня). К тому же с высокой температурой бороться энергетически значительно дороже, чем с низким давлением

(541) кстати с ветром тоже нужно что то делать. В смерчах порвет ведь нафиг.

(542) смерчи возле поверхности, разве нет? и достаточно редки.

Ну облетать стороной, если будут на пути. В общем, нужен впередсмотрящий-рулящий, хотя может ИИ можно сделать для этой задачи.

(542) Ну раз у нас фантастика, то будем использовать антигравитацию и энергетические поля, а энергию будем черпать из маленькой рукотворной черной дыры на борту корабля

(544) у нас фантастика ближнего прицела. А это дальнего :)

(545) Нет, дальнего это типа как в Ложной слепоте

(545) (546) В ЛС они вроде не могли  черные дыры создавать.

(546) как раз ЛС - фантастика ближнего прицела (ну в другие звездные системы/галактики ведь не летаем?). Там основные изменения правда в социальной сфере и в природе человека. А наука шагнула вперед несильно.

(548) угу как же, несильно ))

сча генная инженерия не настолько чтобы взрослые организмы на лету изменять контролируемо

(549) Ну, законам физики это не противоречит, теоретическая возможность задействовать для коррекции генома взрослого организма вирусы-носители тоже рассматривается, такшта дело не столь отдаленного будущего. Может, даже при нашей жизни.

(549) ты уверен?
это даже не будущее, это настоящее

https://en.wikipedia.org/wiki/CRISPR#Genome_engineering

(551) + http://kot.sh/statya/208/otredaktirovat-cheloveka

Подарочек к новому году ))
Четвертый роман из цикла "Пространство" в сети
"Пожар Сиболы"
http://fantasy-worlds.org/lib/id24107/

Это четвертая книга цикла , первые три были весьма и весьма , а "Война Калибана" так даже очень

https://fantlab.ru/work242782

(553) как раз сейчас читаю третий роман, так что очень в тему

Чо там, правильный перевод ЛС еще не слили?
Немножко забегался с этим нг, забываю на флибусте посмотреть.
Забегал по дороге в наши книжные - хрен там Уоттса есть. Зато 50 оттенков Дориана Грея - в любом гадюшнике.

(555) Нет не слили , и думаю не скоро появится

(553) 2 романа прочитал после начала просмотра 4-х серий сериала

вообщем то книжки да неплохи, в сериале сильно отличия от книжек в угоду зрелищности

и пропал в киносериале смысл "детектива Миллера" - в книжке он важную роль играет как другая точка зрения изнутри станции и ассоциации внешних планет

но может когда нужно будет пристрелить "главзлодея первого сезона" он и понадобится ))

По первому каналу Аватар идет - это зорошо
Посмотрю хоть не в тридэ а нормально
Озвучка интересная не помню такой в кинотеатре
Видно больше нюансов на картинке чем в тридэ

Интересно
Какоенить продолжение будет?

(558) Будет . Камерон готовит еще два фильма по этому миру .

(559)  но мир нарисован какойто весьма пасторальный
Звуковое сопровождение Народа очень близко к звуковому сопровождению в фильме про машину времени - там где много вперед жили на утесах

(559)  в таком мире племена наверняка постоянно воевать должны были

Поглядел только что "Хранители" ультимате эдишен.
Нормуль фильмец. Как то пытался начать смотреть - не пошло, показалось мутотень какая-то.
А сейчас отлично. По ощущениям мощно примерно как "Темный рыцарь".
Кто еще не сподобился посмотреть советую эту самую ultimate версию

(562) "Хранителей" нужно смотреть исключительно полную режиссерку . В киноверсии порезано там изредно , и изрядно опопсовлено все. Получилась какая то фигня , а вот режиссерка - совсем другое дело

(563) А в киноверсии вставки мультяшные про черный фрегат были?
Вот это я бы вырезал и думаю безо всякого ущерба для фильма. Чернуха какая-то. Не хочу даже пытаться понимать таку "эстетику"

(564) Не помню честно говоря . давненько смотрел киношную

Хранителей есть три версии: театралка - плохо, как уже упоминалось (продолжительность ~2:30; режиссерка - вот это надо смотреть (продолжительность 3:06); и ультимейт с мультиками (в предыдущих двух мульт вставок нет) - нахер (продолжительность вроде ~3:30).

Кстати у Поповой вышла 7часть Конгрегации.

Посмотрел "Марсианина". Лучше бы ещё раз пересмотрел "Землю будущего".

(567) Кстати еще в ноябре ))
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 18

Прочитал лс и эхопраксию, под впечатлением прочиьанного здесь. Хм а кто сказал что роршах выжил? Роршах -имею ввиду обьект в области оорта, имхо “плесень“ могла быть передана еще до битвы с тезеем, нефакт что в теле брюкса не будет уничтожено. Ждем 3 часть. Кстати ваши предположения как Валери выжила?(имхо  была рядом с ними, но “воздействием“ заставила себя не видеть, примерно как Сенгупта не могла связать инфу про Брюкса с ним самим из-за блока)

(570) Физически (как объект) Роршах может и не выжил , но дело его живет ...

Еще скоро выходит фэнтезисериал Хроники Шаннары

Народ, из тех кто "сидел" на "литмире" (и кто теперь "плачет", что его больше не будет с нами). Не подскажите, где вы теперь книжки "читаете"? Такой же удобный ресурс чтобы был.

(573) Флибуста , либрусек , торренты.

Вот приличный
http://booktracker.org/

Посмотрел Бэтмент Начало и Темный Рыцарь - ниче так, как-то получше пошло чем предыдущие

(568) все так плохо?

(575) ну вещь стоящая.

(380)>Роман года — "Бытие" Дэвид Брин
Да, интересно. Сейчас прочитал 41%. В начале пролистывал много, теперь читаю внимательно.

(578) А до этого Дэвида Брина читал ?
Просто у него в "Бытии" хватает аллюзий на "Войны возвышения"

(579) нет, не читал.
Мне понравилась идея "разумной толпы", когда Тор пользуется ее помощью во время крушения дерижабля.

(580) Разновидность "мозгового штурма" но на качественно ином уровне .
Ну в "Бытии" идей хватает ...
Вообще этот год достаточно богат именно на научную фантастику

А киношки? Где зачетные киношки? Мало было в прошлом году!!!

(582) Киношков мало. Реально впечатлил только новый "Безумный Макс"

(581) Ага, я представил - мисту так прокачать до "разумной толпы".
"Вдруг из общей массы выделился  некто с уровнем доверия 157 - его голос имел индивидуальные харктеристики".

(584) Ну а почему нет ? Достаточно отдаленно но как "предтеча" - сойдет ))

(576) С точки зрения технологий - полный маразм. Под конец думал, они и станцию на пол-пути развернут к Марсу.

(586) С точки зрения технологий - как раз около дела . В рамках киношных допущений и упрощений естественно

Вчера посмотрел "Ночь в музее" (которая №1), полудетский фильм, и, видимо, компьютерная графика, впечатление забавное, остаток впечатления - я отдохнул :)
..
Пытался продлить удовольствие, нашел "Ночь в музее 2", увы, как и бывает в таких случаях - продолжение слабенькое, частота зевков нарастала по экспоненте, пока на стала постоянной.. где-то на 1-й трети фильма.
Так что, если вздумаете смотреть - советую №1, и только :)

(588) А как же "Ночь в музее 3" ?

(589) Неее.. до 3 уже процесс не дойдёт :)

"Печальный" фильм, печален он сценарием...
Не выбрал 4 вариант только потому что есть еще во мне надежда на то, что курс они все же сменят...

Ах да добрался таки на праздниках до кинотеатра.

Однако по поводу ЗВ:
"Новый фильм саги "Звездные войны" собрал в мировом прокате более 1,73 миллиарда долларов. Лента обогнала фильм "Мир Юрского периода" и заняла третье место в списке самых кассовых фильмов в истории."

РИА Новости http://ria.ru/culture/20160110/1357685559.html#ixzz3wvGVmtWd

И да, посмотрел, имхо нормальный фильм получился. Вполне в духе предыдущих.

(567)Читаю с удовольствием 7 часть Конгрегации Поповой.

Как же я люблю линейный сюжет. Открываешь новую страницу.. а там продолжение!

(593) Как может за пару недель столько собрать? Фигня какая та

(595) а чего такого? GTA 5 за первый день продаж дала 800 000 000 $

а тут армия фанатов ЗВ + главная интрига что будет дальше + реклама из каждого утюга

Вот теперь самое время смотреть ЗВ7 через Торрент.

(598) Любитель экранок?

(599) Да.
      Хотел в кино сходить, чтобы поддержать проэкт, но ГГ Афроамериканец меня не устраивает.

Золотой глобус. Марсианин - лучшая комедия или мюзикл, а Мэт Дэймон - лучший актер в комедии или мюзикле, бгыы.  Хотя вощето позорище.
Безумный Макс номинировался на лучший драматический фильм, но увы. Выиграл Выживший Иньярриту, надо будет глянуть.
Самое обидное, что Данст прокатили, она в Фарго очень мощно сыграла.

(601) А "Игра Престолов" на каких местах ?

(603) Ни на каких. Номинировался на лусший драм сериал, но пролетел. http://www.kinopoisk.ru/news/2702954/

Посмотрел фильм "Похитители прошлого" (1999). Всем рекомендую.
на англ. The Time Shifters или Thrill Seekers