Имя: Пароль:
LIFE
IT-новости
OFF: IBM, JP Morgan и Лондонская биржа решили сделать свой биткойн.
,
0 itlikbez
 
23.12.15
16:20
1. Мне все равно. 57% (4)
2. Это - прекрасно. 29% (2)
3. Это - ужасно. 14% (1)
Всего мнений: 7

Хорошая, на мой взгляд, новость.

http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/273747/

А вы как считаете?
338 Маратыч
 
24.12.15
14:45
+(336) Я, кстати, тоже электрик, третьего разряда :)
339 Garikk
 
24.12.15
14:46
(336) мешает то что люди ради семей живут обычно, а не ради работы.
340 Loyt
 
24.12.15
14:47
(332) Это да, идиоты придумали всякую фиготу типа мотивации. Ничего ни на что не влияет.
341 Mikeware
 
24.12.15
14:48
(334) дык в том и дело, что стихийные решения могут быть ближе к оптимальным.
и еще дело в том,  на каком уровне принимается решения о "регулировании". спуская уровень приятия решений с верхнего уровня на нижние - ты увеличиваешь скорость принятия решений, повышаешь устойчивость системы в целом путем снижения оптимальности системы.
342 Mikeware
 
24.12.15
14:49
(340) ну естественно! мотивировать нужно несомнено "переходящим вымпелом", но ни в коем случае не повышением материального достатка
343 Mikeware
 
24.12.15
14:49
(338) (335) у меня тоже корочки электрика есть. даже двое корочек
344 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
14:51
(340) Согласен.

(341) решения должны приниматься автоматически. Автоматически, Карл!

Люди должны влиять только на критерии оптимизации и на достоверность данных (второе даже важнее первого).
345 gnus
 
24.12.15
14:51
(0)
а когда она на форексе торговаться начнет ?
346 Loyt
 
24.12.15
14:52
(342) Это да, мотиватор может быть только один. Иначе голова работника взрывается, как это было на Новосибирском заводе оптических приборов в 1997, 150 человек пострадало!!!
347 Mikeware
 
24.12.15
14:52
(344) да не будут они автоматически приниматься.
пока не изобретут "автомат для бритья"
348 Маратыч
 
24.12.15
14:53
(343) Корочки фигня, главное, чтобы при необходимости можно было вспомнить, что куда тыкать и прикручивать, чтобы не #бнуло :)
349 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
14:54
(347) я имею в виду решения вида "А сколько нам нефти нужно добыть?", "а сколько туалетной бумаги нам нужно?", "сколько должен получать инженер и ли рабочий?". Ответы на эти решения можно рассчитать.
350 Mikeware
 
24.12.15
14:56
(348) да я это и без "корочек" знал. просто заимел для коллекции - электромонтажника, и монтажника ЛЭП. ну, еще кабельщик-спайщик. и оператор порохового инструмента... Ну и допуск до 10 000
хоть какая-то польза от армии
351 Loyt
 
24.12.15
14:59
(349) Это не для любых продуктов работает. Как рассчитать "А сколько нужно труселей красного цвета", если мода на синие? Некоторый неоптимальный резерв нужен, для оперативного закрытия изменений спроса.
352 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:01
(351) хуже всего это работает для товаров, подверженным резким изменениям величины спроса

но вот если вдуматься, эти резкие изменения спроса откуда идут? От целенаправленных маркетинговых действий корпораций. Не осуществлять таких действий, и спрос будет меняться медленно
353 Garikk
 
24.12.15
15:02
(349) <"сколько должен получать инженер и ли рабочий?". Ответы на эти решения можно рассчитать.>

Вечный спор, инженер сидит в тёплом офисе чаёк пьёт, а рабочий гайки крутит и весь в мазуте

кто должен получать больше, человек с ВО знающий досконально очень сложный агрегат или рабочий который только гайки закручивать умеет
354 Garikk
 
24.12.15
15:03
(352) Жигули в СССР были поплуяренее Москвича, а они оба популярнее запорожца, это целенаправленный маркетинг?
355 Mikeware
 
24.12.15
15:03
(349) так и я о том же.
1)Зима неожиданно оказалась более холодной и снежной, надо дольше греть машины, и выводить снегоуборочную технику. а запасы расчитаны на "среднестатистическую". И завтра будет пусто. Что делать?
2)чувак из конторы "ресурс" придумал, как использовать для изготовления туалетной бумаги не древесину, а жмых подсолнечный. а у тебя уже расчитано - сколько направить древесины на производство целлюлозы... но беда в том, что кроме древесины - у тебя запланирована техника для добычи и транспортировки древесины. и бензин для техники для добычи и транспортировки древесины. Но и это фигня - у тебя запланирована добыча металла для изготовления техники для добычи древесины, и  добыча металла для добычи нефти для производства топлива для производства... Т.е. из-за одного частного изобретения в части вытирания задницы тебе надо переверстывать весь межотраслевой баланс.
356 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:05
(353)  в разных странах на этот вопрос отвечают по-разному

в итоге у нас, например, грамотные мастера-рабочие (могут сделать все хоть вообще без тех. процесса), и неграмотные технологи (сидят на минимальном окладе и нихрена не делают - в итоге тех. процессы ни в дугу).
357 Mikeware
 
24.12.15
15:05
(353) "идут грязный и чистый в баню - кто должен первым мыться?"©
358 Garikk
 
24.12.15
15:06
(357) тогда почему водитель фуры получает меньше чем программист прошивки её двигателя?
359 Zapal
 
24.12.15
15:06
(355) нахрена это все надо вообще?
почему бы просто не оставить людей в покое, они сами себе произведут сколько надо, тока не мешай
360 itlikbez
 
24.12.15
15:06
(353) Никто никому ничего не должен.
361 Mikeware
 
24.12.15
15:08
+(355) "социалистическое планирование" возможно только при уровне развития, при котором жил карломаркс. Если в паровозе было что-то около 3000 деталей, то сейчас столько же в компе...
362 Mikeware
 
24.12.15
15:09
(359) так и я о том же. но людям хочется социализма и тотального  планирования.
363 Garikk
 
24.12.15
15:09
(360) работяги с вами не согласятся, вы на заводе работали? Думаете революция прошлого века сама по себе произошла?
364 Mikeware
 
24.12.15
15:11
(363) а вы думаете, что сейчас работяги работают на таких же условиях, как в прошлом веке?
революция "у нас" создала сильные профсоюзы и трудовое законодательство "у них"... это просто первый же пример
365 itlikbez
 
24.12.15
15:13
(363) Революция произошла из-за того что до этого над народом 300 лет издевались. И кстати, в частности, потому что в какой-то момент простой человек вдруг оказался почему-то должен какому-то непонятному дяде.
366 Zapal
 
24.12.15
15:15
(362) людям хочется некоей справедливости. Причем у каждого она своя
всего-то надо поменять эти ценности, перестроить мораль по нормальным понятиям - и жизнь наладится
367 Garikk
 
24.12.15
15:15
(364) <революция "у нас" создала сильные профсоюзы>

чёто даже не смешно, ещё раз спрошу, работали на производстве?
368 Mikeware
 
24.12.15
15:16
(351)(352)(354) Не, вообще, социализм реален, конечно. в этой части нужно просто идти с другой стороны:
1)делать оптимальный рацион, и выдавать его людям.
2)делать оптимальную одежду, и выдавать ее людям по норме.
3)деелать оптимальное жилье, и давать его людям по достаточной норме и бесплатно
4)применять неэкономические методы трудового стимулирования
это, конечно, существует, и, соответсвенно, называется:
1)пайка
2)роба
3)шконка в бараке
4)штрафной изолятор за невыполнение нормы выработки.
369 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:16
(355) 1) Это тоже можно заложить в расчеты - и вероятность этого, и цену убытков, если все-таки случится нештатная ситуация

2) перепланирование конечно же придется сделать. И да, система имеет некоторую инерцию (при капитализме инерция тоже есть, но она не общесистемная, а локальная для каждой фирмы-корпорации, но эффект синергии также отсутствует). Но плохо это, или хорошо - вопрос философский. И эту инерцию можно уменьшить, снизив, скажем НЗП и складские запасы.

Например, из хороших явлений: при такой системе намного ниже нагрузка на окружающую среду, намного проще организовать переработку отходов и т.д.
370 Mikeware
 
24.12.15
15:16
(367) да.
371 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:18
(367) правильный вопрос - "работали на производстве на Западе?"
372 Mikeware
 
24.12.15
15:19
(369) тогда вы выходите из оптимальности. И наращиваете запасы
Это уже было. И не так уж и давно.
причем самрое прикольное, что запасы все равно не срабатывают: вы запасали бензин, а нужен металл :-)
вы начинаете запасать и то, и другое - и тратите на это ресурсы. Начинаете запасать "для себя", и этим выводите систему из оптимальности еще сильнее..
373 Garikk
 
24.12.15
15:19
(370) и где у нас сильные профсоюзы? Я вот знаю один очень известный самый "сильный" и "лучший" профсоюз, "Роспрофжел"... хотите сказать что это только один "плохой" пример?
(371) было сказано слово "у нас"
374 Mikeware
 
24.12.15
15:19
(371) товарищи институтские работают.
от наладчиков станков с ЧПУ, до инженеров медтехники
375 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:20
(372) у вас как то получается, что если планирования нет вообще, или оно локально, то такие ситуации, которые рвут глобальное планирование, не возникают, или не оказывают негативного влияния...
376 Mikeware
 
24.12.15
15:20
(373) у нас сильные профсоюзы считаются покушением на устои власти. например, профсоюз дальнобойщиков что-то попытался - и результат известен.
377 Loyt
 
24.12.15
15:21
(368) Тяжёлая жизнь была у тебя.
378 Mikeware
 
24.12.15
15:21
(375) оно сглаживается. может, за счет общей неоптимальности. но оно сознательно регулируется "на нижнем уровне"
379 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:22
(372) запасы наращивались при социализме локальными руководителями завода/цеха. Оттого, что их никто не контролировал, и вообще не было глобальной цели снизить эти запасы.
380 Mikeware
 
24.12.15
15:23
(377) это предельный случай.
я бывал в более мягком:
1.паек
2.форма
3.казарма
4.наряд вне очереди.
но тоже 2 года этого социализма хватило.
381 Mikeware
 
24.12.15
15:23
(379) была как раз такая цель. не "глобальная", но "масштаба страны".
382 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:24
(378) нет. Не сглаживание тут главный эффект, а скорость принятия решений.

И при глобальном планировании эта скорость не обязательно ниже.
383 Mikeware
 
24.12.15
15:27
(382) обязательно ниже. потому, что ты планируешь процессы в т.ч. с большой длительностью.

млин, вот верите или нет (вы оба 198-х годов рождения)- но достало, когда родившиеся под кончину социализма и его не заставшие начинают рассказывать о прелестях социализма и рассказывать, "как при нем хорошо жилось",и "как все было оптимально".
384 itlikbez
 
24.12.15
15:29
Может к блокчейну вернемся?
Строительство социализма - вещь увлекательная, но вряд ли вам дадут попробовать.
С блокчейном все более реально. Предлагаю подумать, где можно было бы применить результаты усилий консорциума (0).
385 Loyt
 
24.12.15
15:29
(380) Ты бы ещё тюрьму социализмом назвал, Солженицын-стайл.
386 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:29
(381) эту цель очень сложно выполнить без автоматических систем управления.

(383) я не пытаюсь оправдать ту практику, которая была. Но в теории, чем глобальнее управление и планирование, тем оптимальнее процессы

"В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть."
387 Mikeware
 
24.12.15
15:31
+(380) но вот (368), кстати, как раз "оптимальный социализм". все по плану. никаких отклонений от плана.
именно из-за такого социализма, несмотря на госплан, "пятилетки эффективности и качества", "стахановские движения", "ускорение социально-экономического развития" - социализм таки сдох. и хорошо, что он сдох относительно бескровно
388 Mikeware
 
24.12.15
15:31
(385) так тюрьма и есть высшая стадия социализма
389 Mikeware
 
24.12.15
15:32
(386) вот в том и дело. в теории социализм хорош. а вот на практике как-то не очень.
390 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:33
(389) "обязательно ниже. потому, что ты планируешь процессы в т.ч. с большой длительностью." - это неверное утверждение.

(389) проблема в том, что он просто невозможен без глобальной системы ERP/APS/MES c htfkmysvb lfyysvb
391 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:33
...с реальными данными
392 Loyt
 
24.12.15
15:33
(388) Вопросов больше не имею.
(389) Особенно если передёргивать за тюрьму.
393 Mikeware
 
24.12.15
15:35
(390) основная проблема в том, что люди разные, и "случайные". и процессы в природе - случайные.
И тебе надо либо сделать людей одинаковыми, и свести влияние природы к минимуму, любо искать другие методы кроме "тотального планирования"
394 Loyt
 
24.12.15
15:35
(390) Он и без этой херни работал. И завалило его опять же не отсутствие перечисленного. Тоже мне волшебная палочка-выручалочка.
395 Mikeware
 
24.12.15
15:36
(392) так а что тут передергивать? предел оптимальности: ешь, что дают. носишь, что дают. делаешь, что говорят. покинуть "социализм" не имеешь права.
396 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:37
(388) тюрьма - это пример двухкастового социума (охранники-заключенные). Как раз именно капитализм логично ведет к кастовому обществу (богатые ещё больше богатеют)

При отсутствии экономического расслоения(богатые/бедные) и расслоения по допуску к принятию решений (чиновник/простой человек) расслоение должно уменьшиться само собой, общество должно стать более однородным.
397 Mikeware
 
24.12.15
15:39
(396) ага. надо автоматическую тюрьму.
398 Loyt
 
24.12.15
15:39
(395) Баба Лера ушла, но дело её живёт.
399 Mikeware
 
24.12.15
15:39
+(397) чтоб никаких охранников, только заключенные
400 Mikeware
 
24.12.15
15:40
а то дурной пример охранники зкалюченным подаюют
401 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:41
(397) я понял. Ты из тех, кого не устраивает ситуация, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
402 Mikeware
 
24.12.15
15:42
(401) а ты все-таки за то, чтоб в этой тюрьме быть охраанником? :-)
403 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:45
(394) его завалило бесконтрольное накопление капитала теми, кто должен принимать решения на благо общества.

(402) Нет. Монтером видеонаблюдения.
404 Loyt
 
24.12.15
15:46
(403) Офигеть. А вот была бы у них ERP, "всё бы сложилось иначе" (с).
405 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:47
(404) разумеется. Пропажи/ списания материальных запасов можно отследить.
406 Loyt
 
24.12.15
15:48
(405) Их и так можно было отследить. Но как ты правильно заметил, отслеживальщики занялись обогащением.
407 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:49
(406) ну скажем так, это можно проще отследить. Но воля нужна и там, и там.
408 Loyt
 
24.12.15
15:53
(407) Компьютеризация учёта - не панацея. И не необходимость, хотя полезность не отрицаю.
409 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
15:58
(408) ну вот как без компьютеризации сделать так, чтобы проверяемый и проверяющий не встречались в реальности?
410 Пикчер
 
24.12.15
16:03
(409) одному из них быть стоиком
411 Mikeware
 
24.12.15
16:04
(409) Допустим, исключить проверки :-))))
412 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:04
кстати в (0) заинтересовались не биткойном, а возможностью отслеживать/раскручивать цепочки сделок
413 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:08
(410) поясни пожалуйста. Ты имеешь в виду, что проверяющий должен иметь исключительные моральные качества и быть неподверженным коррупции? Но ты же понимаешь, что системно это не заработает, невозможно так подобрать кадры.

(411) ну только так разве что
414 Zapal
 
24.12.15
16:12
(413) и главное непонятно кто будет эти кадры-стоики подбирать, он походу тоже должен быть стоиком. А где в итоге взять самого первого и самого главного стоика? Который должен подобрать всех остальных
415 Пикчер
 
24.12.15
16:12
(413) он должен считать мир не материальным, а значит блага с ним связанные иилюзорными. Надо набирать из психушек короче.
416 Mikeware
 
24.12.15
16:13
(413)
1. генной инженерией получать. Или селекцией. Точно так же, как жителей для социализма.
2.ну, понятно, что это опять же "крайний случай". но в реальности есть два крайних варианта: проверять все, и не проверять ничего. в обоих случаях, кстати, будет изрядный бардак
417 Пикчер
 
24.12.15
16:13
(414) главврач подскажет
418 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:14
(414), (415) нет. Стоик должен считать, что он уже мертв. Значит, он должен быть заражен Т-вирусом, и умеет заражать других людей и тоже превращать их в стоиков :)
419 Mikeware
 
24.12.15
16:15
(414) у меня это вопрос часто возникал. а заодно и другой: если "самый главный стоик" регулярно подбирает других "стоиков", но они с завидной регулярностью оказываются совсем не "стоиками" - может, стоит задуматья и о нем? :-)
420 Mikeware
 
24.12.15
16:15
(418) а зачем "считать"? может, сразу убивать? :-)
421 Пикчер
 
24.12.15
16:15
(418) да и это ему снится в миг смерти. Стоик буддист
422 Zapal
 
24.12.15
16:16
(418) да поубивать всех человеков накуй, и нет проблем
423 Mikeware
 
24.12.15
16:16
(422) во! ты настоящий социалист!
424 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:17
(420) ну у Марка Аврелия так. Действуй так, как будто бы ты уже мертв. И пусть на твои решения влияют только моральные принципы, но не земные желания и страсти.
425 Пикчер
 
24.12.15
16:17
(422) зачем. Все и так уже мертвы
426 Zapal
 
24.12.15
16:18
(423) наконец-то мир избавится от бедности и несправедливости!
427 Пикчер
 
24.12.15
16:18
(424) вот он главный стоик.
428 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:20
(427) но сына своего Марк Аврелий очень плохо воспитал.

Если ты сам стоик, это не значит, что ты сможешь находить или воспитывать порядочных стоиков.
429 Пикчер
 
24.12.15
16:21
(428) порядочных стоиков должна воспитывать армия. А сын его Коммод откосил
430 Пикчер
 
24.12.15
16:23
(422) рептилоиды тоже так думают. Моргни ка на свет
431 Пикчер
 
24.12.15
16:36
Марк Аврелий учил, что владение собственностью — это иллюзия, так как все, чем бы ни владел человек, может быть отнято. К этому должен быть готов каждый владелец как движимого, так и недвижимого имущества. Человек должен направлять себя на то, чтобы быть полезным людям. Взаимное стремление людей служить друг другу он рассматривает как долг людей и основу благополучия общества.
432 ДемонМаксвелла
 
24.12.15
16:39
(431) Только очень малая доля людей способны действовать, опираясь на принципы (делай что должен, будь справедлив и т.д.). Большинство людей движимо страстями и эмоциями. Таков человек.
433 Пикчер
 
24.12.15
16:54
(432) кадетский лагерь имени М.А. Аврелия в Пицунде
434 1С Коннект
 
24.12.15
19:00
(414) Краткое содержание либеральный идей сторонников криптовалют:

"Объявляется полнейшая сексуальная свобода: при предъявлении справки о своей половой стерильности будет разрешено заниматься групповым сексом хоть на Красной площади. Везде у власти будут стоять предельно сумасшедшие люди, которых наберут из палат тихопомешанных. Я считаю, что человек, который всю жизнь тихо улыбается загадочной улыбкой, точно сможет сделать для своей страны гораздо больше, чем "нормальный" умник, озабоченный тем, как бы своровать лишнюю пару-тройку миллионов.
...
Уголовный кодекс мы сведем к минимуму. Будут легализованы проституция, клонирование, наркотики, массовые самоубийства, детская порнография и прочее-прочее-прочее. Мы построим целые преступные мега-порталы. Сектор 7: 15 кубических километров интергалактического борделя, где любой желающий сможет трахнуть все что заблагорассудится в какой угодно манере. Пускай там наряжаются в Буратино и бьют семихвостной плеткой Мальвину с Карабасом-Барабасом, в Секторе 7 это позволено. Сектор 14: здесь будут сплошные отсеки с наркоманами, которым через катетор в кровь непрерывно поступает произведенный на фабрике транк — не вопрос. Сектор 23, уровень F: тут царит полная анархия, вход на свой страх и риск — могу изнасиловать, убить, расчленить, сжечь и дезинтегрировать личность. И никого за подобные дела никуда не посадят — здесь это дозволено. Весь доход от преступных мега-порталов пойдет на благотворительные цели. Если же кто-то совершает любое (даже абсолютно незначительное) преступление вне мега-портала — его тут же разрезают на кусочки и сдают на собачий корм. Без всяких адвокатов, судов, следствия и тюрем. Многочисленная армия распускается — в действии остаются только ракетные войска стратегического назначения и военно-морской флот (подводные лодки у берегов Калифорнии). Всему миру мы заявляем, что в случае любой агрессии извне или если нам просто что-то не понравится — тотчас захрначим в район действий 500-600 мегатонную боеголовку. Нам пофигу, а вам умом Россию не понять."(С)
435 itlikbez
 
24.12.15
19:16
(434) Сильный аргумент.
436 1С Коннект
 
24.12.15
20:37
(0)  Обмен валюты на сумму более 15 тыс. рублей с 26 декабря будет проводиться с полной идентификацией клиента, а не по одному паспорту.
В субботу, 26 декабря, вступает в силу положение Центробанка № 499-П «Об идентификации кредитными организациями клиентов...», которое является очередным уточнением 115-го Федерального закона «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Формально положение издается взамен ранее действовавшего № 262-П (от 2004 года). При этом новый документ уже не содержит положений, допускающих упрощенную идентификацию клиента (по паспорту) при обмене наличных денег в иностранной валюте. Это значит, что начиная с 26 декабря во всех операциях по обмену валюты на сумму более 15 тыс. рублей банки обязаны будут проводить полную идентификацию, как это происходит при первом обращении клиента в банк.
В частности, клиент должен будет заполнить специальную анкету, которая на банковском языке называется «досье клиента», хранить ее банк должен будет вечно в период обслуживания либо в течение пяти лет после последнего обращения клиента. Все досье попадают в единую электронную банковскую систему, которая позволяет работникам кредитной организации иметь «оперативный доступ в постоянном режиме для проверки информации о клиенте, представителе клиента, выгодоприобретателе».
http://www.fontanka.ru/2015/12/24/127/
437 gnus
 
30.12.15
12:53
это соросы(шварцманы из масонской ложи) на волатильности *.коинов будут в профите , а простые смертные сольются

Мне все равно.