Я фри, делаю небольшие проекты внедрения в нерезиновой.
Работы много, подумываю взять в команду удаленщика из региона, кодера, а в идеале человека, способного выполнить задачу "от результата", а не просто накодить по ТЗ.
Пугает то, что я с клиентами достаточно четко работаю по срокам и качеству. Реально ли вообще найти человека, способного соблюдать сроки? Работала на фикси, привлекала подрядчиков франей (в том числе из топ-рейтинга 1С), только один справился со сроками и более-менее с качеством (небольшой регионал).

Расскажите про ваш опыт работы с фри-удаленщиками. Какие сложности, какие плюсы. Как вы оцениваете задачи, передаваемые на удалёнку. Какими бывают лично ваши трудозатраты по переданной задаче. Есть ли выгода от этого мероприятия вообще.

(77) у меня нет времени "рихтовать", мне хватает работы. Я хочу заплатить деньги и получить готовый результат.

(78) Значит ты плохой руководитель если не можешь делегировать задачу. И это не твое.

(76) Посредник должен по идее со своего кармана заплатить переделку, так как он не выполнил свою работу... Но как ты понимаешь это происходит редко....

В этой ситуации если посредник адекватный, то можно пойти ему на встречу, если посредник уперся рогом и требует переделать по измененной постановки, то проще такого посредника бросить.

(79) ты хочешь сказать, что платить деньги, а потом доделывать за кем-то это нормально? Повторю, речь идет о низкой квалификации большинства таких вот удаленщиков, которые хотят получать нормальные деньги, а работать не умеют.

(75) друг))
1. управлять нужно не удаленщиком)) управлять нужно своими задачами))
2. мммм.. как бы..можно поставить задачи и озвучить бюджет.. сроки даст исполнитель. Если заказчика не устраивают сроки - они либо меняет задачу, либо бюджет (чтобы двоих привлечь)..т.е, настаиваю, что проблема заказчика никак не связана с тем, что исполнителем будет удаленщик. (хотя самам проблема, кончено же, есть)
3. есть такое понятие как "управление рисками" - если заказчик ими не управляет, это действительно его проблемы.. и опять таки - удаленщик тут не при делах..

вот чувак вроде в регионе, вроде искал подработку, полоска длинная Подскажите, чем заработать на жизнь ?

(81) Если задача поставлена корректно, то и результат будет ожидаемый в 99%. Если конечно исполнитель не криворук, таких можно на этапе собеседования отсеить.

(78) а кто ж мешает то.. можно либо платить столько, сколько надо, либо рихтовать самому.. есть время - рихтую получив "рыбу", нет - так и плачу до тех пор, пока внятно задачу не смогу поставить..

(80) не хочу быть КЭПом, а разве ж по другому может быть?.. хотя, похоже, я идеализирую..

(76) Посредник он на то и посредник, что возражать он может только себе.
Он отдельно работает с заказчиком и отдельно с исполнителем.
И несет все риски.

(84) глупенький. Моя цель делать меньше работы и больше зарабатывать. Задачу поставить не проблема, но этого мало. Необходимо понимание испольнителем предметной области и приличный опыт работы. Может, как кодер он не плох, но многих ньюансов может не знать.
Простой пример это использование функций и процедур из общих модулей типовых конфигураций. Знавал товарищей, которые заново изобретали лесопед.

(81) это повсеместно... можно упереться рогом, и требовать идеального результата от не идеальной постановки.. и терять время на согласование замечания к замечаниям к комментарию № 21 в приложении к замечаниям № 37 из реестра замечаний № 45..

(85) проще сделать самому, чем пытаться понять, что хотел автор. Вот последний шедевр:

Для Каждого стр из ТаблицаРезультата Цикл    
    НоваяСтрока = Результат.Добавить();
    j = 0;
    Пока j < ТаблицаРезультата .Колонки.Count() Цикл
    НоваяСтрока.Установить(j,стр.Получить(j));
     j = j + 1;
    КонецЦикла;
КонецЦикла;

(87) ну да, правильно.. но вопрос то был не к тебе))

(90) брат, ну как нибудь определись: ты либо рихтуешь, либо не рихтуешь))
я точно рихтую, и иногда не рихтую, а просто уточняю задачу))

(81) Да, это абсолютно нормально.
Ибо это твой косяк и только твой.

Заказчик от бизнеса не знает тонкостей реализации и не может адекватно поставить задачу и проконтролировать исполнение.
Он не поймет хорошо она выполнена или нет.

Твоя задача - понять что хочет заказчик, и перевести это в язык доступный исполнителю, и проконтролировать насколько качественно исполнитель это делает.

Если кто-то что-то недоделал или сделал не так, значит либо ты плохо объяснил, либо плохо контролировал.

(93) ох ты меня будешь учить. я 10 лет в бизнесе. В одного под сотню проектов запилил.

(82) Ты забыл, что я не о своих проблемах пишу - я их давно и успешно решаю, а сравнении работы с удаленщиком и с не удаленщиком (или самостоятельно). Поэтому вернемся к моему высказыванию:
1. "очень сложно попасть в сроки при малой нагрузке удаленщика". Если ты считаешь что я буду винить в срыве сроков только удаленщика, то это не так. Но удаленщик тут точно "при делах" так как работы выполняет именно он и сроки не срывает он из-за лени.
2. "сложно поставить задачу из-за задержки ответов от удаленщика" - это то же часто встречается, т.к. с НЕудаленщиком ты !сразу! решаешь все проблемы на месте и получаешь срок, а не ждешь когда он освободится и ответит тебе.
3. "профессионализм удаленщика не всегда соответствует цене" - вот это как раз и приходится учитывать в рисках. Ведь так? )
ЗЫ Еще раз у меня проблем с задачами нет - я не посредник ... Не сделал удаленщик - сделаю я, пусть и позже и пусть в выходной.

(94) тут у каждого 21 дюйм) не забывай(те)(сь) ))

(96) тут у людей так мозги забиты, что они не понимают, как можно в день делать по 40 часов работы.

+(96) я только одного знаю - http://www.forum.mista.ru/users.php?name=Maniac

(95) 1. да, теперь согласен. это совместная ответственность
2. с удаленщиком могут быть проблемы того, что он не на связи.. но, и рядом находящийся работник может манкировать обязанности))
3.да, конечно... риски же мои в любом случае - я ж как исполнитель перед заказчиком не могу говорить что "мои разработчики ленивы, не выходят на связь, и вообще они сволочи" ))..
зы.. не будем переходить на личности)) я ж не говорю, что именно у тебя проблемы))

(98) за Диму обидно - Маня его оскорбил))

(94) Вот именно что в одного.
А тут речь о том чтобы не самому пилить, а находить исполнителей.

да, в одного пилить серьезный проект несерьезно.. надо поступаться собственными принципами "правильного кода" и тп. и тд. и отдавать в оутсорсинг..

(102) практика показывает, что при правильном подходе все получится.

(73) +10

(103) практика практике рознь.. и, все зависит от проекта.. какой то и в одиночку можно пилить, а кой где - лучше призвать соисполнителей..

(0)  Нужен будет удаленщик - зовите. Опыт подобной работы есть.

(0) если есть интерес, то пиши на почту (в профайле). Работаю (точнее подрабатываю) с постановщиками с Мисты, так что опыт есть

Несколько способов применено
1. TeamViewer в сочетании с телефоном - это основное средство, спасибо, что оно есть в нашей жизни :)
2. Несколько раз для установки передавали ноутбуки, а также один нетбук :)
Нетбук, конечно, тормозной, и 8-ка на нем - наподобие улитки, но женщина, ведущая на ней бухию, никуда не спешит: у неё маааленький ребенок, всё выполняется дома :)
3. Непосредственный приезд к заказчику, но этот способ давний, превратился в подход по п.1

(0) найти вслепую на улице человека, который будет сроки выдерживать и качество обеспечивать у тебя не получится. Только пробовать. Пробуй на задачах без жесткого срока, для которых риск срыва минимален, потом постепенно усложняй, если человек оказывается достаточно надежен.

Те кто гонит на удаленщиков, просто не умеет их готовить. В любом проекте всегда есть много рутинной работы, которую делать самому ну просто западло. Масковские кодеры приличного уровня берут порядка 2 круб/час, удаленщик из региона будет стоить в 2 раза дешевле.

(0) Вам рано использовать удаленщиков, у вас квалификация недостаточна.

Другое дело что в удаленку 1С щас прётся всякий сброд - мамочки из декрета, врачи на пенсии по выслуге лет, студенты, безработные и прочая шваль. Попробуй найди адекватного.

(109) +100500 надо просеять тонны авна чтобы найти адекватного.

"Работы много, подумываю взять в команду удаленщика из региона, кодера, а в идеале человека, способного выполнить задачу "от результата", а не просто накодить по ТЗ."

Имеется положительный длительный опыт накодить по ТЗ. В качестве удаленщика. Не понятно что значит "от результата". Если имеется ввиду ты скидываешь сырую задачу от клиента, то спрашивается накой ты нужна тогда? Нет конечно все возможно, но мне кажется когда начинается самодеятельность со стороны удаленщика, обычно все заканчивается плачевно.

+ к (113)

имеется также опыт работы (длительный) "от результата", но напрямую с клиентом. когда нет глухих телефонов. и когда понятно - ты налажал, ты и не получил денег.

Об мне никто не написал тут ... (и слава богу)

Работал удаленно с 2010 года по 2014. Загрузка была разной - бывало, что и по 150 часов в месяц стабильно закрывал.

Тут надо смотреть с позиций двух сторон (показываю, как это выглядит со стороны заказчика и исполнителя)

1 - Про заказчика
- Тут надо понимать, что собой представляет заказчик. Одно дело - когда задачи дает другой опытный программист, у которого нет времени на выполнение задачи, и совсем другое - когда задачи дает человек, который не может ясно составить ТЗ

2 - Надо понимать, что есть заказчики, которые реально готовы оплачивать за работу, и которые готовы слить работу за копейки, чтобы за них кто-то что-то делал

2 - Про исполнителя
- Разное отношение к срокам выполнения задач. К-примеру, какому-то заказчику надо срочно, а кому-то не горит. Тут надо понимать, что за заказчик, который говорит, что все горит. Если работаешь с ним постоянно, стабильно, и от него идут задачи - то тут надо выкладываться на все 100%, если это новый непроверенный заказчик, либо ты ему сделал уже ряд задач, а он так и не оплатил их, и требует скорейшего выполнения следующих задач - то тут лучше 100 раз подумать, прежде чем делать.

Также по отношению к срокам - все исполнители разные, кто-то может наплевательски отнестись и там, где надо реально поработать

- Тестирование. Тут зависит - готов ли заказчик предоставить саму базу, для которой выполняется задача, или часть ее фрагмента (так скажем - демо), либо предоставить не получится. И по времени - кто-то сделал задачу, потестировал 2 секунды, и все ... А кто-то тратит час-два на тестирование написанного даже небольшого кода

- Также немаловажным фактором является наличие свободного времени у исполнителя на выполнение задач. Кто-то работает к-примеру первую часть дня в будни, а вторая часть дня и выходные у него свободны, а кто-то зашивается на двух-трех работах в своем городе и по какой-то причине хочет брать еще задачи на удаленное выполнение

- Немаловажным фактором является наличие времени на взаимное обсуждение задачи с применением скайпа и голосовой связи

А так ... Если исполнитель старается ответственно относиться к задачам, а заказчик ставит их правильно, то почему бы и нет

- По поводу подсчета времени выполнения. Разные заказчики по-разному к этому относятся:
1) Кто-то требует 100% определения времени, и потом щаг вправо, шаг влево - расстрел,
2) Кто-то старается получить примерное время на выполнение, но понимает, что отклонение к-примеру до 20% вполне возможно, и считает это нормальным

3) Кто-то соглашается с тем, что исполнитель ставит время по задачам постфактум

По поводу оплаты - я против авансовых платежей удаленщику, но я и против неадекватных заказчиков

Да, еще момент - был в моей практике - я был под завязку тогда загружен задачами, но новые заказчики писали мне на почту - о том, что есть задачи. Я уже эти задачи не брал, отвечал, что на данный момент загружен уже задачами и взять новые уже не могу. Считаю, что правильно делал

С 2010 по 2014 годы мне приходилось работать с разными людьми. Есть люди, о которых вспоминаю с негодованием, о ком-то с сожалением, что сейчас не общаюсь и не работаю с этими людьми (в моей практике это был например парень с Дальнего Востока), есть люди, перед кем-то я на самом деле виноват (реально такой только 1 человек - парень из Сибирского города). Но в целом старался в те годы ответственно относиться к удаленной работе

Да и сейчас немного подрабатываю, и намерен искать удаленную работу в следующем году

(115) Вот никогда не понимал, что вкладывается во фразу "закрывал по 150 часов". Реально это какой объем работ? Сколько строк кода надо написать или сколько печатных форм разработать, можно это как-то в реальных задачах выразить, а не в абстрактных часах? Опять же разные люди одну и ту же задачу решат за разное время и способ решения может очень сильно отличаться.

(119) это значит, что я получал оплату от нескольких заказчиков за выполненные задачи (и соответственно, за отработанное время) - 150 часов

+ Но я на тот момент работал в своем городе только до 12. Все остальное время я занимался удаленной работой - когда она у меня была, после часа дня в будни + в выходные

(0) Еще не одна затея человека - найти себе помощника - не заканчивалась для бизнеса приростом.

(0) имеется разный опыт, как работы с удалщиками, так и сама была удаленщиком.

По работе с удаленщиками опыт в основном негативный. Самые главные минусы : качество кода и поверхностное вникание в суть задачи. Работа по сути "на отъ####сь" (простите мой не французский, но иного словосочетания подобрать сложно).
С другой стороны - хорошо получалось работать с теми, кого знаешь лично и отношения налажены еще до возникновения финансовых обязательств.  


Работала сама удалщиком. Моя главная сложность - адекватно оценить сроки, особенно  в незнакомой конфигурации. Еще очень сложно закрыть глаза на какие-то явные огрехи в коде, который писал кто-то до тебя, например, неоптимальность запроса или какую-то топорность кода.
После работы на одной из удаленок перешла в штат.

(122) Какие затеи принесли прирост Вашему бизнесу?

Спасибо всем за мнения, делаю выводы.

проблема всех удаленных работ, только в том что заказчики и исполнители не умеют общаться письменно ) других проблем нет

(123) "качество кода и поверхностное вникание в суть задачи"

По поводу качества кода - вы при начале сотрудничества оглашали требования к качеству кода? Стандарты?
Во время исполнения проверяли соответствие?

По поводу поверхностного вникания в суть задачи - а нафига удаленщику вникать в задачу? Есть ТЗ - сиди и пиши, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Вникать не надо, надо работать.

Да нормально всё, от человека зависит, а не от присутствия

К удалёнщику надо наверное притереться, добиться понимания друг друга. Работал как удалёнщик с барышней одной. Изначально я для неё был существенным бонусом по сравнению с теми удалёнщиками которые на элементарнейшие задачи выставляли безумное количество часов (оборзели). Потом стали получаться накладки в части грамотной постановки ТЗ. Например посредница говорит о том что некий объект должен быть недоступен на всех связанных вкладках, не давая перечень прав для которых всётаки всё должно быть доступно. По опыту предыдущих решений для той же заказчицы когда неудовольствие вызывала настройка на уровне разграничения прав доступа начинаешь делать через интерактивную доступность полей на форме. В итоге когда большая часть уже сделана и CF заказчице выложен, то она начинает утверждать что надо наоборот было делать на уровне прав. То есть к окончанию совместного сотрудничества выявилась проблема что барышня грубо и зримо требовала от меня телепатии, а я её дать не мог. Иногда берусь за удалённую работу. В случае с упомянутой заказчицей дело пришлось иметь с перепиленой и перепаханой многими до меня конфигурацией УПП.

Так же был опыт допиливания ЗУПа для крупного холдинга в рамках сотрудничества с хорошей московской компанией. Там всё было строго, с отчётностью о потраченом времени, с оформлением по договору совместителем на неполный день, с общением с бизнес консультантами, менеджерами проекта разного уровня.

(129) Вот именно, проблема чаще всего в ТЗ.
Составлять грамотное и подробное ТЗ - дорого, долго, и требует профессионализма.
Поэтому на него просто забивают зачастую, ибо работа с удаленщиком, это как правило попытка экономии.

А работа без ТЗ это чистая телепатия. И при более менее крупном заказе конфликты неизбежны.

(128) Не от человека.А от грамотной организации процесса.

(131) ага, и в результате понимаешь, что быстрее и качественнее сделать самому...

- у удаленщиков хромает мотивация, искать лучше семейного, возраст без разницы, который метит открыть свое дело развив фриланс или он уже ИПшник, т.к. его фриланс это не игрушка, а четко налаженный учет с планами на развитие, с учетом времени выполнения задач, итд, т.е. этот фришник надолго,
- если назвали меньше денег чем просит он, то он откажется (если неадекват то согласится но завалит задачу ибо он уже заранее демотивирован, но не понимает этого),
- если большая задача, то по-любому делится на этапы, т.к. делать большую задачу (например более месяца) без промежуточных оплат это смешно, фришник чаще живет текущими деньгами, а не обещаниями, он просто перестанет работать и посчитает кидаловом, и с точки зрения отладки/сдачи лучше делить,
- со сроками- есть определенные навыки у фришника, про них лучше сразу узнать (например мало опыта с управляемыми формами повлечет заваливание задачи с ними), он скорей всего сам скажет что умеет, т.к. ему мало интересно буксовать с задачей и затягивать деньги, или не скажет, значит неадекват,
- и по своему опыту: если начальник давит "давай быстрей", хотя фришник видит что нормально успевает, это сильно демотивирует; если на фирме стоит следилка за работой (radmin, стафкоп, еще что)- демотивирует чуть больше чем полностью (и не только программиста, общался с другими сотрами, начинаются всякие вялотекущие итальянские забастовки или нечто подобное); если общение идет через промежуточного человека, а не напрямую с постановщиком задачи, то это очень-очень-очень-очень плохо скажется на постановке и выполнении задачи,
- и еще по опыту: задачу ставит руководитель, принимают бухгалтера, бухгалтерам нафик эти задачи не нужны, поэтому ТЗ с ними делается очень долго, пишем все подробно, делаю, показываю, начинается "вот здесь лучше вот так, здесь брать цифры по-другому, а сюда добавить эти документы". задача затягивается, начальник недоволен, я недоволен, бухгалтерам пофигу, цена вопроса не увеличивается.. отказываюсь от клиента, т.к. невменяемые сильно бьют по карману, а вменяемых пока вроде достаточно.
..и да, я фришник, что-то и про себя написал

(0) сам удаленщик. сроки работы можно оценить и выполнить, если точно представляешь алгоритм решения и есть подписанное ТЗ, чтобы не было потом "доктор, а у меня еще и здесь болит".
еще проблема: "после последнего Вашего посещения на соседней ферме перестали доиться коровы", т.е., н-р, сбиваются настройки у Wordа. Да и грамотное ТЗ редкость. Обычно просишь их написать по ICONIX: низко - и высокоуровневые прецеденты простыми предложениями, так они в стиле Толстого одно предложение на страницу "ибо", "дабы", "во избежание". Обычно ТЗ сам пишешь.

(131) Более-менее вменяемое ТЗ всё равно придётся писать для клиента, иначе слишком много разногласий при сдаче работ, уже столкнулась с этим. Сейчас ищу пути к систематизации этого процесса для себя. Специально писать ТЗ не училась, всё по чужим образцам делала. Буду учиться, это, как показала моя практика, сэкономит трудозатраты при грамотном подходе.

(136) клиенту обычно не ТЗ нужно, а
"чтоб вчера работало",
"вот тут кнопочка, тут пимпочка, а тут лампочка загоралась" и
"само все считало"

(137) Принимать работы ему тоже по чём-то надо. Тем более, что у меня внедрения (хоть и у небольших компашек, до 10 юзеров), и там "чтоб всё работало" - уж очень расплывчатая категория (не в мою пользу расплывчатая).

(138) самое главное с удаленьщиками это сроки у заказчиков *2+1, а задачу удаленщику ставить как /2-1

(139)+ если затянули то все ок, если "вовремя" то пытаемся с заказчика получить премию ))

не стоит пытаться работать "от результата", только конкретное ТЗ, потому как видение результата у заказчика, Вас и исполнителя может немного отличаться

(139) Ну да, сроки, естественно, с запасом и удалёнщику дедлайн пораньше. Ошибки по времени накапливаются только в сторону увеличения времени, без запаса никак.

(141) Почитала ветку, тоже пришла к такому мнению.

(136) ТЗ - это низко (заносят данные) - и высокоуровневые (отчеты начальникам) прецеденты простыми предложениями: Я нажимаю кнопку. Программа говорит мне "пошел на xyz". Даже анкетки раздавал всем. Если не угроза выгнать с работы, то всем пох. "Давайте начнем делать, а там видно будет".

(144) >>Если не угроза выгнать с работы, то всем пох. "Давайте начнем делать, а там видно будет"

Если сотрудники заказчика на этапе постановки задачи косячат (да и вообще - на любом этапе), я предупреждаю заказчика (письменно: в эл. почте и т.д.), если мер не принимается, просто "сталкиваю с реальностью" - позволяю их косякам быть, потом, когда наступают последствия в виде невозможности предоставить заказчику результат (и т.д.) как правило, беру дополнительные деньги за исправление. Это уже отработанный приём.)

(145) Ага, у одного ПАТП таким образом сумма выросла в 3 раза - бортанули.

(145) обычно для огромного заказчика сами пишем ТЗ, потом его стоимость включаем в разработку и внедренцию ("Норильскникель" - график отпусков). Правда, давно это было..

(146) У меня промежуточные этапы мелкие, не успевает до такой степени проблема разрастись. Сроки вырастали раза в 2 - это было.

(148) Ну да, там я на целое ПАТП замахнулся. оплатили 1/з. До сиз пор выписывают путевые листки на моей программе просто как на печмашинке, куда там дальше данные идут - их не интересует.

(148) правда, подсел я на 2 производственные фирмы, разрабатываю им управленку, уже 2 года сосу кровь. как они ставят задачи, убедился по СПРУТу. Разрабы СПРУТа наступили на горло своей песни и стали делать хотелки. В результате модель решения стала незамкнутой. Смешно даже, нельзя сделать отчет - сколько за месяц "пошили пиджаков, да сколько работы на это пошло, а уж сукна и пуговиц одних...". Со своей базой я им сразу говорю в случае чего - это не обеспечивает целостность данных.
А так конечно, печформу подправить, отчетик сделать, регистрик в УТ11 для партионного учета завести - детишкам на табачишко...

Работаю на удаленке уже 3 года, в итоге вышел на зарплату выше, чем средняя по Мск. Никогда не связываюсь с франчами - лучше 2 жирных клиента, которые знают, что хотят, чем 10 клиентов на неделю. Правда у меня опыт 14 лет и немного был разработчиком в 1С.

Я в "свободном плавании" с 2001 г. Нескромно называю себя архитектором - написал с нуля штук 5 баз. Знаю объектное моделирование, маркетинг, налоговый и бухучет на уровне главбуха. Фриланс привлекает прежде всего свободным графиком и отсутствием начальства.

Кстати, толковых специалистов в свободном доступе мало - они уже пристроились в банках и прочих газпромах

(152) "Знаю объектное моделирование, маркетинг, налоговый и бухучет на уровне главбуха."

Чувак, а зачем тебе при знании маркетинга знание бухучета на уровне главбуха? И что такое объектное моделирование?

(151) ты же только недавно искал работу, какие 3 года?

А те кто говорит за "конкретное ТЗ" - покажите плиз пример такового...Я чеснагаваря от слова "ТЗ" слегка поблёвываю...

Вообще удаленщики в 99,99% случаях ацкие клоуны, и (151) и (152) тому подтверждение.

(0)

>Расскажите про ваш опыт работы с фри-удаленщиками.

Доверяю только когда нужно что-то не срочно. В остальных случаях срыв сроков 100%.
Сроки оговариваю всегда, но последнее время это не помогает. Решил вычитать за срыв сроков, вообще стали сливаться...

(154) 1. чтобы говорить с бухами на их птичьем языке и разрабатывать модели с бухучетом.
2. объектное моделирование (UML) - загугли

(157) зато офисный планктон рулит)) смотрю на решения типовых конфиг и плююсь. выбрасываю 80% кода или все перепиливаю.

(154)Чувак, следуя твоей логике а зачем вообще знания? Или предлагаешь всю жизнь сидеть в одном болоте?

(161) судя по нику, это манагер, "не знаниями поразить тщился, но старанием" (с).

Лен, зацени вот это
ГОСТ 19.201-78
когда я составил (пол года назад) техническое задание на 52 часа (со сроком в 68 рабочих дней, кстати), мне немало уверенности в разговоре с заказчиком добавляло то, что ТЗ соответствует ГОСТУ. Я даже завернул это в разговор с соответствующим понтом.
Понятно, что 6 часов за составление этого задания взял дополнительно.
Есть реальные затраты, на составление ТЗ, кому бы оно не составлялось. Лучше если за это платит заказчик.

(157) а может лучше в зеркало посмотреть? У кого большая часть пирога, у того и большая ответственность. А то привыкли всё мерить рынком, забыв о нормальных человеческих отношениях.
Если прокладка не умеет адекватно поставить задачу исполнителю, определить дополнительный бонус за сданные в срок задачи, то при чем тут исполнитель.
Твои 99.99% характеризуют тебя как неудачника - ты не умеешь работать с подчиненными

(0) хочешь партнерских отношений, ищи партнеров, но при этом будь готова честно делить прибыль (а на фиктивные часы), а если будешь пытаться выстраивать отношения начальник-подчиненный, то все риски будь готова принять на себя, а для подчиненных выстраивай систему оплат с бонусами, как (164), но и поставить задачу будь готова (в т.ч. разбить на подзадачи)

(165) *а на = а не

(163) У меня от 100 и более часов выходит внедрение, спокойно ценник выставляю, до ГОСТов ещё не дошла. Чью-то "рыбу" с ГОСТами как-то правила под свои нужды, но там, что характерно, заказчики от внедрения отказались в итоге (хотели за 3 копейки, видимо). На 10% увеличить стоимость ради ТЗ не вопрос - на 30 уже вопрос...

(165) Партнерских отношений не хочу - люди чуют мою ответственность и спихивают все недоделки на меня. В итое прибыль пополам, а геморрой мне.
Только подчиненные.
Риски и так все на мне...

(0) Нормально. Оптимизация заставляет рассматривать разные варианты. От "свой адинесник" перешли к "приходящий", который ежедневно ублажал бухов (сам бух из той же команды, старые связи, все его любят). Но новые реалии рисуют новые задачи.

есть один минус "удаленщиков" -- таки работа с бухией на таком уровне -- это работа с глубокой фин. информацией, налогами и т.п. Доверять это васе из Тагила мало кто захочет. Поэтому рекомендации проверенных людей.

навскидку калькуляция: свой адинесник 1.5 ляма в год, свой но приходящий 0.6, удаленный 0.4

Разница в 1.1 миллиона. Серьезные деньги, при том же результате.

(165)  а причем тут партнерские отношения, тут взаимоотношения начальник подчиненный. ИМХО если спец соглашается на удаленку с участием посредника у него явно отсутсвует коммерческая жилка и принятие всех рисков, смысл с ним партнерится.

(171) если фриланс то да

(172) >если спец соглашается на удаленку с участием посредника

В этом случае для спеца заказчиком является "посредник", и "коммерческая жилка" не страдает ;)

(172) а какая мне разница кто мне заплатит столько сколько захочу я? Никто же не заставляет работать через посредника и при этом падать в цене

Итак и сяк.

Вспомнилась история с одним удаленщиком, который так одну роль подправил, что полконторы смогли видеть зарплату небожителей. Сам с этим разбирался и выдавил из него признание. Поэтому теперь ни франча, ни удаленщика.

(176)А что, при приемке не проверял?