Взялся за сопровождение фирмы которая работает на УПП. Одна из фирм франчайзи проводила внедрение в 2014 году. Не знаю что случилось, но внедрение до конца не было доведено и доработки произведенные в программе работали не через то место или вообще не работали и большинстве случаев документы не проводились из-за сделанных доработок. В результате фактические остатки никогда не сходились с остатками в программе. Уже конец года, а расчет себестоимости не производился с начала ведения учета с начала 2014 года. У кого есть опыт работы с подобными предприятиями, поделитесь.

Зависит от того, насколько руководители хотят навести порядок.
Если оптимизация будет тормозиться на всех уровнях, то и начинать не стоит.
И сначала - не обещай золотых гор, озвучь им максимально критическую оценку, письменно

Садишься и делаешь, в чём роблема-то?

бухгалтерия отдельно?

(0) Расскажи про объемы

(3) с бухгалетрия отдельно БП 2.0. Выгрузку сделал из УПП в БП

примерно та же ситуация. делай то что от тебя хотят. если не можешь сделать - аргументируй. не нравится работать - кидай контакты клиента сюда :)

И потом, где граница между сопровождением и восстановлением учета или даже исправлением гомноподелок?

+ работа в таких условиях -больше работа менеджера, чем программиста.
мало сделать какие-то обработки и доработки - нужно убедить пользователей, что это им нужно

(4) все кривости от предыдущей фирмы исправил, добавил свои :) По расчету себестоимости не знаю с кого конца подойти. Никто здраво не может сказать по распределению затрат на себестоимость продукции

если цена устраивает, почему нет ?

(9) ведёшь себя как школьник сейчас

(9) "Пользователь не поймет, что ему нужно, пока не увидит, что он получил"
Поэтому сделай РСВ абы как, а там уже тебе расскажут, что и как

Вся проблема в том, что никто не может координировать работу. Никто не знает, что нужно и как нужно

(13) и тут ты ... на белом коне :)

(13) не знать и не мочь - тёплое и мягкое)

(9) Требуй четкой методики, экономисты на предприятии есть?

(9) >> Никто здраво не может сказать по распределению затрат на себестоимость продукции.

Ну а куда ты лезешь без знаний? Ладно бы еще был грамотный спец на предприятии, кто бы разложил как считать себестоимость и как вести учет грамотно.

(11) будь моим наставником, сделай из меня мужчину.

(9) какие пустяки.. Подумаешь, себестоимость не считает. Остальное-все прекрасно, не правда ли

Я бы еще связался с ребятами, которые внедряли и узнал расклад

>>сделай из меня мужчину

дожили

(16) нету экономистов. Что-то похожее есть, но это не экономист

(21) да ладно, я же в шутку)

(9) "Здраво" расписано в документе "О составе затрат для отнесения их на себестоимость продукции"
Насчет координации работы - это ГБ.
Если нет ни того ни другого - на вооружение принять анекдот:

"есть два совета:
1. Умный.
2. Очень умный.
Умный - бежать оттуда.
Очень умный - бежать оттуда быстро"

От индивидуума зависит, какой совет выбрать :)

(0) Подобные франчи - кормильцы фрилансеров :)

(25) Это точно. Но в случае с УПП, подобные фри- кормильцы ЦКП

(24) Коррдинацию можно поручить ГБ на относительно небольшом предприятии.
(22)А что за производство и сколько чел?

(24) а деньги !? :)

(0) Перенести (внести) остатки на 31.12.2015 в чистую базу (а, возможно, и настройки параметров учета сделать "с чистого листа") и начать работать в нормальной УПП с нормальными штатными документами. Иначе Ахилл никогда не догонит черепаху.

(24) внедрение координирует ГБ? - вы с ума сошли?)

(29) вот прям щас перенести на 31.12.2015 и начать работать ?!

(30) он просто в годах

(31) очень смешно. вот прям щас подождать до 4 дня. завести справочники.

(30) +1

(29) Не взлетит

(35) почему?

(0) за дорого. стоит, если нужны деньги.

у меня на текущей работе точно такая ситуация была,

перевел на новую программу, ввел в нее подписи МОЛ, 2 года полет нормальный... Сначала были расхождения, но после смены нач склада стало все ровно, даже товар который менеджеры берут в офис (например для тестов) сейчас корректно считается индивидуально по фамилиям.

(0) Без заинтересованности высшего руководства компании внедрение УПП - это утопия в 99.9% случаев.
Оставшиеся 0,1% - это исключительные случаи, когда проект выезжает на авторитете и квалификации кого-нибудь из руководителей второго звена (главбух, начфин, директор по производству и т.п.).
Именно гендиректор должен определить кто, за что и когда будет отвечать.

Без выхода на гендиректора даже начинать пытаться не стоит. Ибо даже если вы найдете человека, который озвучит методику расчета себестоимости (например, ГБ), то все остальные (производственники, складские, торгаши и пр.) вас задинамят и сольют всё внедрение.

(38) Ты сча про УПП рассказываешь?

(24) зачем бежать то?
лет 10 назад в бытность мою работы в небольшом франче с серыми схемами с одного такого клиента (строительная отрасль) пол-отдела внедрения и сопровождения кормилось.

(38) кадры решают, да.
(40) он про то, что без нормальных работников не взлетит. никак.

(36) Потому что нужно сначала методику расчета себестоимости написать и учетную политику подготовить, чтобы было от чего отталкиваться.А у ТС никто не может на себя это взять.И что там собственно автоматизировать предлагаете, кому результат предъявлять и чему он должен соответсвовать?

Мда..

(43) В таком контексте, да, согласен.

(43) >> у ТС никто не может на себя это взять

Скорее ТС не знает кому задавать нужные вопросы и как эти самые нужные вопросы правильно формулировать.

Не может такого быть чтобы учетная политика не была хоть в каком-то виде сформулирована. Ведь как-то они отчетность делают и регламентированную и внутреннюю (управленческую).

(43) осталось выяснить как ему платят, за процесс или по результату.

(46) в екселе ручками + типовая бух

(0) Имха - причем здесь качество данных и IT ?

(43) На самом деле изначально нужно написать верную плановую себестоимость исходя из цикла жизни продукции/полуфабрикатов на предприятии.
Но я таких экономистов еще не видел. :)

(40) по поводу УПП/УТ/БУХ

не надо делать идолов, все они хороши и все их можно кушать...

ну а про меня - у меня самописка с 0, причина такого выбора - скорее  политические, необходимо было отделить бухгалтерию от работы в управленческой торговли, но оставить контроль за печатными документами. Сейчас эта задача решена, да я понимаю, что УТ лучше моей самописки, но на тот момент другого выхода не было, да и сейчас перейти на УТ не получится.

(48) Скорее всего - да. Вот и надо садиться с тем человеком, который эти самые экселя рисует и жестоко его пытать.
Только для того, чтобы его пытать навыки нужны, опыт и квалификация.

(51) УТ для нормального расчета себестоимости не катит. Или Бух или УПП.

+(53) Речь о производстве ес-но

(52) может так оказаться, что все что он делал не совсем отражало реальность :)

(46) Хоть в каком то виде учетная политика не подойдет, она должна соответствовать методике расчет себестоимости иначе не сойдется пазл.
(47) Тут мутная история с предыдущим подрядчиком, ТС об этом недоговаривает.Может просто РОСПИЛ :)
(50) Это сложный процесс, особенно если производство не серийное и не мелоксерийное.Я видел как этим занимается целая служба на огромном заводе с большой историей.

(53) у меня почему-то все взлетает :) и доп расходы, и услуги и косвенные расходы... все взлетает...

разве, что переделов нет...

(55) Но может быть и по другому. Может и задающий вопросы нифига не понимать из ответов.

(53) УНФ еще может взять на себя эту роль, но там только сборочное производство представлено.

(59) Отличная идея, это по-нашему. Присобачить для завода конфу для производителей шаурмы- это сильно

(60) с УНФ работал?

И потом про какой завод ты говоришь?

(61) НЕт, конечно. Я привык перед употреблением инструкцию по применению читать. Там написано- для маленьких. Вот и не кушаем.
Давай подождем автора ветки. Пущай поведает что за контора осчастливлена его присутствием.

(63) Контора занимается производством металоконструкций (заборы, беседки, велопарковки и т.п.)

(64) Прекрасно. А пользователей сколько в системе?

80

(64) производство позаказное,ПФ используете?

(66) Я думаю, что сопровождать внедренное ты сможешь. А вот внедрить- сомнительно. Инициируй проект с участием аутсорсера.

сейчас переходят на позаказное, а до этого хаотично создавали запасы "на всякий случай" из-за чего пролетали.

Короче говоря ларек, а мы тут нафантазировали :)

(70) Безусловно. Переводим на УНФ

Да ладно. Если переделов мало И Бух взлетит и УПП и УНФ.

Если бюджетирование и фин планирование не требуется, сгодятся и Бух и УНФ.

(0) Все реально. Было такое у меня. После внедрения франча 1 год приводили базу в порядок пока Бухи кадровики и др. не согласились что УПП показывает реальные данные.(Была команда заинтересованных/ответственных штатных сотрудников по каждому из разделов учета). Сейчас говорят что от 1С никуда.

(72) сомнительно, чтобы только требования по наличию в конфиге бюджетирования и/или финпланирования были определяющей причиной выбора УПП.

а в данном конкретном случае деньги на конфигурацию уже выброшены. Нужно только привести все в порядок и работать... Может быть работодатель платит там за это хорошие деньги.

(75) Деньги выброшены не на конфигу, а на внедрение."Нужно только привести все в порядок и работать"- бывает на порядок стоит дороже конфы

главное чтобы контора вынесла какой-то опыт из этой ситуации...

ибо т.к. в провалах внедрения виноваты обе стороны почетная "черная метка" (у нас ничего не работает из-за дурака-внедрюка) может перейти в собственность ТС

(76) хм, УПП стоит 186 тыр,  внедрение в ее цену если тока сетап понажимать :)

(77) в провале внедрения я бы разделил 70\30 в пользу заказчика.

>УПП стоит 186 тыр,  внедрение в ее цену

если контора разорилась на такие деньжищи (целый комплект колес для директорского БМВ могли купить вместо желтой коробки) - то за эти деньги все само работать должно...

так оно и работает само, если ЖКК прочитать :)

(81) прям вот все само и работает? вот прям только по книжкам из коробок? вот и даже можно покупку/продажу/расчеты валюты осуществить из коробки?

(76) и ведь знаешь же, как заказчика душат маленькие зеленые лапки, когда поставят не УПП, а конфигу с гораздо меньшей стоимостью, а затем не менее полугода внедряют, внедряют, внедряют... и каждый месяц выставляют выставляют хотя бы по сотне часов за доработки. Ладно, когда УПП дорогая, а если это за дешевку какую-то?!

(82) Можно, если не смотреть что с цифирями в течении месяца творится, перерасчет то нормальный происходит ;-)

(0) Ну а в чем трабл то?

Работы там много, без куска хлеба с маслом не останешься

(84) да ладно?! я валюту смогла осилить только по картинкам с ИТС. именно по картинкам, а не по тексту.

(86) Ну  я с БП3 сравнивал ;-), там расхождения идут округлениями расчета НДС только.

В течении месяца конечно полный ахтунг ;-)

(82) смотря что считать "работать" :)
в первом приближении прокатит

(9) Если ты штатник- сделай распределения по своему усмотрению, обычно это быстрее чем ждать полгода пока тебе дадут четкую методику

если внештатник- то тогда 2 этапа расчета себестоимости, 1-е приближение, и окончательное ;-)

(86) Хвастаешься ителлектом?

(90) им надо хвастаться? возмущаюсь качеством документации

(91) А что с качеством? Судя по

" я валюту смогла осилить только по картинкам с ИТС."

именно для таких как ты сделали ИТС и картинки, не очень понятно возмущение.

(91) ИТС и есть дополнение к документации. Для тех кто не понял с первого раза, с картинками и всерьез.

(92) потому что не обратить внимание на ключевые моменты в тексте описания операции - это не документация, это фигня. Поэтому - да, спасибо за картинку до которой методом подбора надо было довести набор параметров.
и для таких как я - это для каких?

(94) Для усидчивых ;-)

(95) ну-ну...

(0) Возможно при условии:
1. Желание владельца бизнеса. Явно выраженное, с пониманием необходимости идти до конца и проламывать саботаж.
2. Полномочия посылать пользователей на хрен с бестолковыми хотелками, ломать бизнес-процессы и давать рекомендации по увольнению особо бестолковых.
3. 7-15 лямов денег, 10-15 месяцев.

(0) А в чем проблема вообще? Бери и делай

(98) это же не бесплатно

сотко

(97) хм, а что в мск такие цены?

(98) Проблема в репутации. Профукаешь проект - слава пойдет до конца жизни. Сложно окупить это.

(101) Вы способны внедрить УПП дешевле? Не поставить с дистрибутива и сказать "Работайте!", а именно внедрить? В реорганизацией процессов, регламентированием, обучением? И в объеме не только "Ну вот декларация выгружена и все ок!", а с планированием финансовым, оперативным производственным, управленческой отчетностью и т.п.?

(101) он в Питере :)

(97) если бы такое было, то уже работали бы в системе.

(102) в регионах франчи делают дешевле в неск. раз

(105) делают что ? :)

(105) Сколько стоит нормочас в регионах?

(104) Если такого нет, то не хрен даже браться за работу. Результат будет такой же, как и сейчас.

(102) ну из темы не следует, что в данном случае нужен полный фарш типа посменного производственного планирования

(108) смотря для кого :)
исполнитель то бабло всяко освоит ;)

(108) "фактические остатки никогда не сходились с остатками в программе"

пока не решат вопрос с завскладом, умто лучше не станет :)

(102) да и вообще в теме не идет речи о внедрении новых блоков, перекраивании и оптимизации бизнес-процессов, в теме написано "взялся сопровождать", и для этого озвученная цифра звучит слишком "багато"

(112) в общем да, но есть нюанс (97) это скорее за результат, а процесс, он может быть бесконечно оплачиваемым.

(110) Оставь его, че с ним спорить, он из страны розовых единорогов, которые едят радугу, какают бабочками и все непременно ведут бух. и упр. учет в одной базе.

(114) + "а иначе смысла в ведении учета никакого нет" (с) Джинн

(114) У нас все 100% клиентов ведут все виды учета внутри УПП в одной базе. Это ужас?

(112) Я вижу тут полное перевнедрение. По крайней мере из описания автора

(117) Да хоть и полное. Считаю, что бюджет слишком завышен

(0) сьавь им типовую и пусть сначала подстраиваться под типовые схемы. Быстро и надёжно. А там пусть нормализуют бизнес процессы и ты утвердишь по ним тз

(119) формализуют *

(118) нет, даже если и кажется, потом ИТОГО окажется столько :)

(118) Я не против. Можете делать дешевле. Я бы за меньшую сумму не взялся. Ессно расчет на внедрение полного функционала УПП или близкого к нему.

(122) кста, дистриб поставить и раздать ЖКК это внедрение полного функционала ? :))

(119) Они не смогут ничего нормализовать. Система не может реформироваться изнутри. Было бы у них желание, умение и мотивация - они бы уже сделали бы все это раньше. Выход только в том, чтобы жестко плющить снаружи. С публичными порка.., ой, увольнениями.

(123) Увы, примерно 80% одноэсников так считают. Еще процентов 15 к этому добавляют перенос остатков.

(124) без воли руководства или топов тут вообще ничего не взлетит. Учитывая насколько бардак выгоден кладовщикам и про

(124) Выход только в том, чтобы жестко плющить снаружи.

это если владелец хочет платить за результат, если достаточно процесса то можно как в (0) ;)

За деньги любой может, тут чела взяли за оклад и лопату в руки

(127) Я же писал выше - тут вопрос репутации. Если смотреть со стороны исполнителя. Ввяжется в заранее провальный проект - создаст о себе плохое мнение. Земля очень маленькая на самом деле, а "слава" пойдет далеко. Причем никто не будет разбираться прав он или нет. И бардачное предприятие или нет. Если считает подобные потери меньше, чем доход от проекта - может ввязываться. Если считает их недопустимыми - нет. А может у него тяжелые времена и срочно деньги нужны - бывает, что не до жиру...

Кстати, как оценить результат проекта, провальный он или нет?
В процессе проекта может и заказчик поменяться, и цели проекта или предприятие обанкротиться

Джинн как обычно пафосно бьёт себя пяткой в грудь, попивая валерианку в перерывах между нахлобучками юзверей. Между тем этот фуфел по разгребанию чужого гуана никому не интересен и все эти вафли про "внедрения" тоже. Наплавались уже.
(0) Работай с текущими проблемами и бери деньги за их решение.

(129) Бюджет в 100 тыс. рублей за рабочее место по моему скромному мнению завышен не меньше, чем в два раза

(132) Я не против - делайте дешевле. Я не возьмусь. Особенно с бардачным клиентом. Хочется, кроме геморроя, с проекта еще и некоторый профит получить.

Кроме того странный какой-то расчет у Вас - от количества рабочих мест. Количество рабочих мест и стоимость вообще слабо связанные вещи.

(132) тут какое дело, когда ты подписался перед серьезными дядями на сумму-сроки, то уже не выйдет сказать - дядь, я тут облажался, давайте сумму удвоим.

(131) Валерьянка - это уже пройденный этап :( Перешел на коньяк уже.

(133)ну а чо, 1 место кладовщика всяко дешевле чем 10 мест. :)

(97) первые два пункта - универсальные при любом внедрении.

Вообще из "внедрений" создали некий ореол славы, который усиленно пиарится усатым ради продаж новых коробок. Люди покупают нормальный программный продукт, хотят поставить, перенести данные и начать работать из коробки. А всякие Джинны им впаривают мега-проекты на 7-10 лямов.

(133) Имеет, хоть и косвенную, но каждый раз прослеживаемую связь, уважаемый.

(134) пример того под что подписался можно?

(133) А как ты считаешь смету на проект? Мы считаем от количества раб. мест. Ибо чем больше клиент, тем сложнее проект, а также тем полнее используется функционал решения.
У маленьких и запросы маленькие

(134) Это же типовой метод франчей - "А этого не было в ТЗ! Дайте бабла еще!" :))

(138) под некоторые формулировки в ТЗ, которые не предусматривают двоякое толкование, а реализация требует больше ресурсов чем представлял себе исполнитель изначально.

ну и у заказчика есть кому спросить за реализацию ;)

(140) ггг, дайте.

сделайте, потом дадим.

(140) Альтернатива- подписаться под проектом "сделать все"

(136) Смотря какого кладовщика. Если навернут какой-нибудь адресное хранение, упаковочные листы и специфические печатные формы под каждого клиента (у нас же клиент всегда прав!), то все может быть не столь радужно. Все по месту уже смотреть нужно.

(144) но место то одно рабочее ;) может быть

Сейчас я косвенно поспорю с Джинном :
"фактические остатки никогда не сходились с остатками в программе."

эту проблему же можно решить и не программно , не так ли  ?
Типовая Инвентаризация , Оприходования , Списание. Корректировки остатков - всё это могут сделать и сами пользователи. Ну , если будет распоряжение от нач отдела. А кто саботирует - того уволить и с этим пунктом тоже можно справиться без 1С-ника.

(143) и такое может быть, зависит от суммы.
просто когда согласие достигнуто, менять условия уже не принято.

(146) эту проблему только не программно можно решить.

(147) Когда входишь в проект, то сначала приходиться озвучивать некую предварительную сумму стоимости проекта. Мы считаем её от рабочих мест. Реальная сумма- результат предпроекта. Она в договоре. Поменять ее крайне трудно.

(148) ок

вторая проблема :
"[в] большинстве случаев документы не проводились из-за сделанных доработок"

нанимаем 1С-ника , исправляем это и вторая проблема решена.

(149) поменять сумму трудно, а результат должен быть.
и горе франчу, если есть кому работу принять :)

(150) зачем нанимать, "внедренец" брак сам поправит.

(143) Альтернатива - хорошо провести предпроектное обследование и составить реалистичное ТЗ. А не для отмазки.

Вот прямо в нынешней конторе не срослось с одним очень крупным франчем и мне подсунули их обследование и ТЗ. Млин, описание процентов на 70 вообще не соответствует реальным бизнес-процессам на предприятии! Жуткая смесь фантазий пользователей, фантазий исполнителя, подписанная боссами, которые не в теме вообще. В реальности все совсем по-другому. Пришлось нанимать бизнес-аналитика и ВСЕ переделывать. И ключевой момент тут не ссылаться "А так мне сказал пользователь во время интервью!", а самому не полениться, одеть сапоги, поехать на производство, посидеть рядом с пользователями, посмотреть что они делают, на основании чего, какой документооборот и как это с реальными операциями связано.

Само собой это дороже, чем лепить лажу и потом просить денег. Но по результату скорее всего суммы сравняются.

(151) Ой да ладно. У клиента иногда ИТ-персонала больше, чем у меня

(153) С этим согласен. То же самое у меня в (149)

(154)вопрос квалификации же

(149) Не совсем понимаю как с рабочими местами связано. Ну есть у вас однотипные 5 рабочих мест кладовщиков. Роль одна, функционал один. Какая разница сколько их? И тут же рабочее место пользователя, выполняющего три роли.

Извините конечно, но все эти предпроекты, контракты, ТЗ с фикспрайсом, завышенным в 3-5 раз по сравнению с реальной работой по почасовке у аутсорсеров или своим штатом, это либо попил либо попытка нагнуть исполнителя.

Я работал на компанию, годовой бюджет которой на 1С составлял порядка 30 млн рублей, и не было там никаких танцев с тендерами. А тут выкатят жалкие 3 лимона на тендер и еще нагнуть за них пытаются.

+(158) Да еще и к внедрению привязать пытаются, где от Исполнителя вообще зависит процентов 20...

(158) попытка нагнуть исполнителя, это если со стороны заказчика ;)

(157) Представь, что ты на переговорах с клиентом. Никакого предпроекта нет, есть только некие представления о клиенте. Сайт почитал.
Босс просит озвучить бюджет. Ваша метода?

(159) тут исполнитель уже должен в договоре свои риски прописать.

(161) в (97) же

(159) А как я могу изменить условия договора, который выставлен на торги?

(159) к (162)

(0) Если ты стресоустойчив то делай что говорят если платят и пока платят

и топика строго говоря не следует, что там вместо многолового франча взяли одноголового и не франча, но такого же внешнего. "Взялся сопровождать" - может оказаться работой на окладе.
А там уже по средней ставке региона нужно оценивать, что дорого, что не дорого. При норм окладе в городе миллионнике чистыми на руки может выйти 700 тысяч? Думаю, что да. С налогами будет и более миллиона... И за пару месяцев тс все не переделает, значит и общая сумма за "сопровождение" будет весьма существенной

(153) В 2 раза дешевле будет, ибо описалово это копейки по сравнению с разработкой, внедрением и допиливанием с жесткими сроками

(164) не изменить, а в проекте договора указать этапы в привязке к исполнению заказчиком своих обязательств по предоставлению ресурсов, сведений, персонала и т.п.

(164) В легкую, подписаться под контракт и выставить доп счета за функционал который не вписан в контракт ;-)

(170) он скорее про обратную связь заказчика, без которой нет движухи, а срок идет.

(169) ты о чем? по условиям закупок я не могу менять контракт, который выставил Заказчик на торги.
(170) У контор с жестким финансированием такой вариант не прокатит. Дело в том что контракты они делают сами, и часто пишут там полный бред. А люди в таких структурах работают тугоплавкие, они там жиоппой отвечают за бюджет и горло перегрызут за своё тёплое место.

Вот saasa похоже один из таких...

(157) Твоя то оценка с чем связана? ты из (0) сразу называешь сумму, не зная ничего, ни специфики предприятия, бизнес-процессов, что вообще там сделано.

(172) ты про бюджетные конторы ?

(169) А как ты докажешь что Исполнитель не предоставил "ресурсов, сведений, персонала и т.п."? Это всё формальности, которые можно легко соблюдать по форме, но по содержанию профакапить все нужные меры.

(175) нет, я про ест. монополии и их дочерние структуры

(176) наличие письменного ответа на письменный запрос же, либо письма с указанием кто отдан в рабство франчу на время проекта.

(177) х.з. как там,
но думаю там либо цена контракта изначально подразумевает оллинклюзив, либо надо решать вопрос индивидуально в %% отката.

(176) У нас такая переписка как-то месяц тянулась, пока не сели и не договорились по-человечески. А могли и не договориться, с вероятностью 50%.

(180) для (178)

(176) был проект, мы как заказчики пролюбили пару моментов по срокам - исполнитель вполне резонно прислал письмо, что в связи с отсутствием обратной связи приостанавливает работы.

быстро зашевелились :)

(179) дык я про что и говорю в (158) монополии - это первый вариант. Вы похоже работаете по второму ;)

(182) ну так приостановит он их, а денег всё равно не получит, пока вы там не разродитесь.

http://its.1c.ru/db/content/v8handyprog/src/_img/003.png?_=1450873317

(183) не, мы не бюджетная организация.
денег не получит, да, но и за срыв сроков не поимеют.

(184) Но зато у тебя и не сожрет команда часть бюджета на проекте, если ты сможешь вовремя их переориентировать и усилить часть других проектов

(186) А ты представляешь, что такое простой в проекте с проектной командой, которую надо кормить? Поэтому такие хитропопые заказчики сразу идут лесом, со своими хитропопыми контрактами и заморочками, если не удается с ними договориться по-человечески, а не письмами.

(187) Ну да, и работать с таким заказчиком я потом буду по остаточному принципу.

(177) Да, там свои нюансы. Со стороны, не зная внутренней кухни, лучше туда не соваться.

(188) согласен, тебе решать стоит это того или нет.