Вчера 2 раза выезжал вот на этом перекрестке:  

https://maps.yandex.ru/-/CVD6VTzj

с Самолетной налево и оба раза меня обсигналили. Первый раз чувак на опущенной 12, подъезжающей ко мне слева, второй раз киа рио ехала так же слева, я притормозил чтобы не въехать ему в бочину, посигналил ему, он сигналил в ответ. Это я туплю или обострение новогоднее у водятлов?

(45) а что не знал? у кого дорога шире, прямее, у кого тачила чотче тот и прав

(45) 25й раз говорю - НЕТ, это не пункт правил, и те кто думают что шире = главная ошибаются, но это вводит людей в заблуждение и они будут лететь по той, что шире. Что делать я написал в (44)

(45) т.е. вопрос не стоит какая главная, вопрос в том как с меньшими проблшемами пересечь перекресток

(39) На этот перекресток знаков хватило ;)

(0) знаков судя по панорамам там нет, следовательно ты был прав, но вряд ли тебя утешило это когда прилетели в бы в бочину.

(46) кстати да, если т образный искривить до y образного, то поведение резко меняется

(51) это не должно влиять

Короче автор, если кто будет ехать по широкой, но вспомнит правило правой руки и уступит, остановись, выйди, упади на колени, и воскликни: "Так вот он ты какой, человек читавший правила"

(53) ггг, вымирающий вид, да :)

Красивое место обучения пдд - съезд с трешки на проспект мира. Там щиты стоят двухметровые и все кто ломятся из второго ряда внезапно выезжают на полянку с машиной дпс

(50) Да, гемора под НГ не хватало. Тем более у меня калина 2007 года, как то на трассе один таксист пошел обгонять трактор и вылетел нам в лоб, за рулем жена была, ладно хоть успела чуть вправо вильнуть и мы с ним только зеркалами долбанулись. Так мне страховая насчитала за ремонт 1200 рублей. Притом что зеркало стоит 1000 и водительское стекло 800. Говорят а что вы хотели, у вас автомобиль 2007 года, амортизация, все дела... Кое как выбил с них хотя бы 1800, чтобы на запчасти хватило. Менял уж сам.

(56) вот так страховые и надувают, а заставить их отремонтировать?
причем если есть претензии к качеству ремонта то не принимать (да сдавать в ремонт и получать со свидетелями)

(57)+ но гемора все равно много чтобы положенное по законам выбить

Говорят раньше на Т-образном перекресте прямая всегда была главной

(57) А по срокам они так наверно долго ремонтировать/исправлять могут? А машина то нужна...

(59) Ну я в 2004 учился, не было такого.

(21) <По факту все считают, что Томилинская главная>

Скорее всего. Это из серии "это мое место, я здесь 20 лет машину ставлю!". Дешевле пропустить водятлов.

(61)я так понимаю это задолго до этого было

Лично по моим ощущениям, 90% водителей считают, что на Т-образном перекрестке прямая дорога главная. хз откуда это этого набрались, но факт остается фактом. У дома есть такой же, так я просто едущих прямо, хоть и слева от меня пропускаю, от греха подальше.

У нас есть такой перекрёсток с направлением главной дороги. Аварий бывает очень много

(64) их не учил никто, а ПДД читают только лохи.

(59) это было ещё в советских пдд при Брежневе. В 90 е уже считался равнозначным. Но все ездили по без остановки по прямой

автор неадекват. Теперь с каждой асфальтированной дорожки со двора уступать таким выездунам как ты?

(61) было такое... давно...

(65) < направлением главной дороги. Аварий бывает очень много>

Есть места, где перед водилами стоят знаки "стоп" и "уступи дорогу", один фиг прут напролом, потому как "едут по прямой" ))). Частенько результат бывает плачевным

(0) имхо, равнозначный перекресток - помеха справа тогда для всех участников движения. ТС в данной ситуации должны были пропустить

(68) Еще один щас мне обоснует что я не прав. Самолетная - асфальтированная дорожка со двора?

Да нормальная ситуация.
У нас тут окончание мегастройки на Ярославке.
И строители в очередной раз проезд подвинули.
Получился Т-образный без знаков.
Тупит половина потока.

(68) ващет это улица ;)

(59) а говорят и кур доят

По яндекс картам Самолетная похожа на второстепенную, по панарамам вообще на выезд из двора ; я бы знак уступи дорогу поставил на ней
А так ТС прав, но я бы все равно аккуратно выезжал
Зы на кадиллаке мне не сигналят обычно ))), правда я обычно бодро выезжаю и никому не мешаю

(72) не забывай про правило ДДД)

(68) не сравнивай выезд со двора с перекрестком

(0) А ты когда ехал по "Самолетной" не замечал, что все встречаемые тобой перекрестки были со знаком "уступи дорогу"? Я на панорамах это увидел ;)
И тут дорога закончилась и вдруг она перестала быть "второстепенной"?

И с другой стороны:  если ехать по "Томлинской", то самоелетную эту вообще не видно и выглядит она как "придомовая территория".

ИМХО, водитель на "Томлинской" вполне может определять свою как главная, а водитель по "Самолетной" в затруднении с определением приоритета, значит ОБЯЗАН свою считать "второстепенной".

Но, конечно, по правилам - это равнозначные дороги, т.к. знака нет ;)

К чему начало (76) , на взгляд не местного Томилинская выглядит главной

самое главное соблюдать правило четырех Д

все остальное фигня

(78) едешь ты по дороге, справа примыкает нечто. как определить, это улица или выезд из двора?

Когда нас в автошколе учили, говорили, что если ты подъехал к перекрестку без знаков, то лучше считай, что ты на второстепенке.
А тут у летчиков вон как просто оказывается, "выглядит".

Дорогу
Дураку,
Держи
Дистанцию

(80) по каким конкретно признакам она выглядит?

(83) "если ты подъехал к перекрестку без знаков, то лучше считай, что ты на второстепенке."

ИМХО, это "правило" нужно в первую очередь самому выполнять, а ТРЕБОВАТЬ его выполнения от других - повод стать участником ДДП ;)

я не оренбуржец, вживую не видел, на панораме, от соседнего выезда из двора не сильно отличается. Повторюсь, я бы поставил знак уступи дорогу на Самолётной.

(86) Ну когда я по незнакомой местности езжу, так и делаю. Просто я часто езжу по этому перекрестку и знаю что знаков там нет.

(82) Правила подразумевают, что водитель при непонятках должен считать, что находится на второстепенной дороге. По аналогии если не уверен, выезд это или перекресток - считай, что это перекресток и ты на второстепенной дороге. Всё остальное - на свой страх и риск.

(84) мне в автошколе про правило ДДД говорили: дай дураку дорогу. четыре "Д" лучше)))

(89) понятно, что если ты сел за руль, то все на свой страх и риск. тем более в России, где знаки поставить ленятся.
но скажи, в каких случаях ты можешь по знакам (или разметке) быть уверен, что примыкание справа это выезд из двора?

(87) да знак бы все разрулил. Хотя в подмск если скорость потока не большая, то пропустят даже на главной. Жлобить не принято

(84), (90) когда держишь дистанцию оставляешь дорогу самому себе, поэтому получается двусмысленно

(90) Ситуация с ТС прямое следствие этого правила ДДД. Один при выезде решил, да ну его, лучше перебздеть и пропустить, ДДД же, второй так подумал, 3-й, 10-й. Как это выглядит со стороны "Д" - так проехал перекресток, мне уступили, значит главная, т.к. шире/прямее, 2-й, 10-й, ну точно, значит я правильно его проезжаю. И с каждым разом все более и более становятся увереннее в своей правоте, а потом при ДТП делают круглые глаза - как же так у меня же главнаяяяяя.

(93) 2 сек мин дистанция, 3 сек нормальная, 4сек с запасом

(94) А кто встрянет в аварию с дураком? Тот, кто не следовал правилу ДДД.

(96) точно)))

(96) Ага, всякое же бывает. Может человек всю жизнь давал дорогу дуракам, а тут че то настроение фиговое и едет такой и думает: "Ну давай, *ука, попробуй проскочить!".

чисто интуитивно проехал по томилинской бы первым с любой стороны. Это получается, еду я по дороге асфальтированной и должен на каждом перекрестке смотреть нет ли кого справа, это же жесть.
Москва расслабляет, здесь нет таких ситуаций.

(99) ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Хочешь сказать что в Москве нет ни одного неоднозначного перекрёстка? Да не может быть.

(100) есть, наверно. Тут больше сложностей, кто прав, когда один из третьего ряда налево поворачивает на второстепенную, а другой объехал справа и уже как бы на той второстепенной))

ПДД, прошу помощи

тут поинтереснее

(99) не на каждом, а на том где нет знаков приоритета

(98) <Ну давай, *ука, попробуй проскочить!">

Гаишник: - Ну как же Вы умудрились на пустой дороге столкнуться?!
Очкарик на шестерке: - Товарищ полицейский, я только закончил автошколу, стаж вождения небольшой, ну вот, думал, проскочу..
Гаишник: - Ну а Вы?
Водила КАМАЗа: - А у меня стаж 20 лет, у меня не проскочишь.
(с)

(99) "еду я по дороге асфальтированной и должен на каждом перекрестке смотреть нет ли кого справа, это же жесть." - это не жесть, это пять.... жаль что тебе продали...

(105) чего это продали? Честно отучился и сдал в 2002 году, а до этого в школе еще экзамены по пдд были.
Тут на картинке, интуитивно, самолетная второстепенная, должен быть знак о равнозначности дорог на перекрестке, иначе с чего это тормозить перед каждым перекрестком, когда едешь прямо.
Во дворах, понятно, правило правой руки, а вот на таких т-образных перекрестках по логике должен быть знак или главной дороги, или равнозначности.

(106) Раз в школе пдд учил, должен знать определение нерегулируемого перекрестка равнозачных дорог?

(99) >> еду я по дороге и должен на каждом перекрестке смотреть нет ли кого справа

А что в этом такого?
Да и в Москве стопудово есть огромное количество нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог.
И обычных и Т-образных. В Питере например, таких полно, особенно в историческом центре города, где огромное количество небольших узеньких улочек. И всегда, проезжая такие перекрестки даже не задумывался о том, что его можно проезжать не глядя.
Знаю конечно парочку сомнительных перекрестков по примеру из (0). На таких приходится вести себя внимательней и аккуратнее даже тогда, когда имеешь приоритет.

(106)  нет знаков. Ты на второстепенной

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Если водитель не может определить где главная дорога, а где второстепенная, то должен считать себя на второстепеннойю

Знаков нет. Определить нельзя. Значит ты на второстепенной.
У них тоже нет знаков, но они неучи))

(110) Там даже в нормальной комфортной обстановке, с панорамы не понять "есть ли вообще дорога", не говоря о том, чтобы определять её второстепенность. Налицо, бездействие и разгильдяйство. ТС, претензия в ГИБДД написана или только на мисту писать умеем?

Еду как-то по примерно такой-же схеме. Справа волгарь останавливается, я тоже торможу, т.к. должен его пропустить. Он не едет. Подождал чуток, пожал плечами и поехал. Волга оказалась ехала в тот-же магазин, куда и я. Там я у водителя и спрашиваю, мол, ты чего меня пропустил то? А он: "Нафиг-нафиг, там все с покупными правами летают в полной уверенности, что они по главной. Пару секунд подожду, зато машина целёхонькая".
В общем это я к тому, что "дай дегенерату дорогу", он сам со временем накажется

(110) Если честно, то не помню в ПДД такой строчки. Или это внегласное правило, которое просто обезопасивает водителей?

"Я вообще предлагаю изничтожить все предупреждающие знаки. Так сказать - извести проблему самоустранением источника" (вольная трактовка)

(111) Не, я только на мисту могу.

(113) п. 13.13

(113) 13.13


Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге

(113) В правилах про отсутствие знаков не сказано, вследствие отсутствия предмета описания. Нет знаков - равнозначно. Не можешь определить, значит - не на что смотреть = нет знаков.

Каюсь, не знал, но действовал именно так по интуиции

Чтобы не случился джентельменский дтп как в дверях лифта можно дальним моргнуть

(120) А это означает "проезжай" или "осторожней, я же еду"? Вот-вот

(0) По правилам - ты прав, перекресток свиду равнозначный. По факту, я бы на месте тех двух также не уступил дорогу, ибо самолетная эта шибко смахивает на выезд из дворов. Напиши заявку в ГИБДД пусть знак воткнут, пока кто то в кого то сам не воткнулся.

(121) Моргание светом (не обязательно дальним) - это предупреждение (тоже где-то из правил, про обгон, скорее).
Там, кагбэ, указывает, что машина должна двигаться, а не с места на обгон сорваться. То есть - на стоящей машине - это "вот, стою я, езжай", но правилами не описано.

(121) У нас на работе водитель прямо рядом с работой поворачивал налево а навстречу ехал автобус, автобус увидел что наш пропуская его слишком далеко выкатывается и моргнул светом типа "Осторожно я еду", а наш воспринял это как "проезжай" и нехило они так лоб в лоб саданулись.

(120) не надо ничем моргать... надо по правилам ездить...

А, кстати, пункт 13.13, про который нам любезно напомнили выше - к перекрёстку из (0) не относится, т.к. обнаружить его наличие не представляется возможным, пока не окажешься на самом перекрёстке. Перекрёсток по-просту не распознать, визуально - начинается широкая дворовая территория, иначе - обочина, вместо бордюра. А вот является ли окончание бордюра местом повышенного внимания?, или как там это "по-умному" называется...

(0) вы правы, знаков нет, значит дороги равнозначные и для транспортных средств, движущихся слева от вас, вы помеха, которой они обязаны уступить

(126) если даже перекресток не видите то как главная/не главная разобраться?

(124) Моргание светом при маневрировании у всех адекватных водителей означает одно - "Я тебя пропускаю".

"Я еду", или "Иди на хрен, козел!" - это звуковой сигнал.

(120) (121) (129) Можно еще рукой махнуть)))

(129) если активно и продолжительно моргает - значит не пропускает

В узких местах еще, когда один выехать пытается, а на другом конце кто-то вкатывается - моргание это "уступи, дай дорогу". По другому-то и не покажешь, звуковой сигнал не долетит же

(121) однократное - проезжай. Многократное проезжай быстрее я тоже спешу. Особенно девочки за рулём его знают. Тут же стартуют со спасибками.
Осторожный я еду -  это локоть на сигнал. А когда сравнялся длинный и кроткий - му.ак переводится

(131) это если тебя не замечают

(128) Нет предмета разбирательства, пока нет самого предмета, разве нет?

(3) так на равнозначных как раз и нет никаких. В данном случае у вас нет знаков приоритера, значит автоматом пропускаем помеху с права

(133) это морзянка уже какая-то...
иногда длинный включаю и газу прибавляю, когда народ лезет со второстепенной и забивает проезд, а я уже вырулил на главную и пру.

(0) Посмотрел знаки равносторонний перекресток,

дефакто -считай что самолетная второстепенная

(129) Это если у тя лопухи или ты вывернул зеркала заднего вида от машины, в МСК все сигналят, никто не моргает ;-)

(138) равносторонний бывает треугольник. А перекрёсток равнозначных дорог. Ты в лесной школе учился?

(140) Такая пойдет?
https://maps.yandex.ru/-/CVDbYRPK

(141) Это чо?

(138) не трынди...
второстепенной дорогу, согласно ПДД делают соответствующие знаки, специально для этого предназначенные знаки

+143 ну и еще покрытие... но это не для этого случая..

(142) Местоположение одной из школ в которых я учился ;-)