Имя: Пароль:
JOB
Работа
Работа розничного магазина по упрощёнке
0 ink1981
 
04.01.16
09:21
Соотвественно имеется магазин, занимается продажей автозапчастей ни о каких доходах более 60 млн в год и более 100 сотрудниках речи не идёт. Магазин оформлен на ИП, есть ли смысл переходить с кассы на упращёнку ??
1 mishaPH
 
модератор
04.01.16
09:43
(0) товарные чеки по любому выдатьобязаны
2 mishaPH
 
модератор
04.01.16
09:43
Был фискальник, стал принтер чеков
3 ink1981
 
04.01.16
09:47
(1) Это понятно но гемора с заменой ЭКЛЗ итп полюбому меньше будет, кроме принтера чеков другие затыки есть ??
4 ink1981
 
04.01.16
09:47
Те же чеки можно же на обычном принтере печатать итп.
5 mishaPH
 
модератор
04.01.16
09:49
(3) (4) На обычном долго и неудобно. Да какие затыки. у нас магазины в сети работают. Просто если вдруг ты захочешь что-то другое продавать и оборот возрастет - то будут проблемы для ИП.
6 ink1981
 
04.01.16
09:59
(5) Ты имеешь в виду пищёвку ??, врядли может только если какое другое оборудование добавят (измерительное) но от автозапчастей не уйдёт.
7 ink1981
 
04.01.16
09:59
+(5) Плюс так как это не продуктовый, то продаж а тем более сейчас не сильно много
8 ink1981
 
04.01.16
10:00
Сам по себе переход с кассы на упращёнку много гемора доставляет ??
9 ivanov-i-i
 
04.01.16
10:02
(0) есть ли смысл переходить с кассы на упращёнку ??

Что такое "касса" и "упращёнка" в твоем понимании?
10 ivanov-i-i
 
04.01.16
10:04
+ (9) Если "упращёнка" - это Упрощенная Система Налогообложения, то применять ККМ с ЭКЛЗ просто обязаны и никакой замены на принтер чеков быть не может.
11 ink1981
 
04.01.16
10:49
(9)(10) Уверен?, хотя может я с ЕДВН перепутал. Нуб я короче походу а разничная продажа с ЕДВН возможна ))?
12 ink1981
 
04.01.16
10:49
тфу разничная = розничная
13 NcSteel
 
04.01.16
10:50
ЕДВН, это что?
14 ink1981
 
04.01.16
10:52
(13) ЕНВД пардон, после праздников я того )))
15 ivanov-i-i
 
04.01.16
10:52
(11) Да, возможна. Тогда ККМ можно не применять.
16 ink1981
 
04.01.16
10:54
(15) при ЕНВД есть какие нибудь ограничения по прибыли персоналу ??, просто я так понял если уже пащеш по ЕНВД то кассовый аппарат больше для контроля за продавцами нужен итп.
17 ink1981
 
04.01.16
10:55
+(16) Минусы плюсы ЕНВД для розничной торговли.
18 NcSteel
 
04.01.16
10:55
19 NcSteel
 
04.01.16
10:56
20 mishaPH
 
модератор
04.01.16
10:59
У нас магазины на УСН. ККМ нет.
21 mishaPH
 
модератор
04.01.16
11:00
хотя может ЕНВД. я что-то сам запутался. Узнаю у бухов.
22 ivanov-i-i
 
04.01.16
11:03
ЕНВД хороша тем, что отпадает геморрой с расходами. Если будете работать с юр. лицами, то это не попадает под ЕНВД, тогда для принятия оплаты от них надо либо ККМ, либо расчетный счет. И в последнее время, в связи с ростом коэффициентов-дефляторов, соответственно и увеличением суммы налога, заметил, что наоборот, небольшие ИП начинают отказываться от ЕНВД, т.к., если у них все в белую, то УСН доходы-расходы становится выгоднее. Вообщем, надо все внимательно просчитать.
23 ink1981
 
04.01.16
11:11
(22) Понял, слушай можно тупой вопрос. При ЕДВН с кассой же тоже можно работать )) тогда и с Юрлицами можно будет работать. А если с кассой какая то проблема то просто пишем товарники и всё.
24 ivanov-i-i
 
04.01.16
11:19
(23) Да, можно, но только в этом случае обязательно соблюдение кассовой дисциплины, ЭКЛЗ, регистрация в налоговой, книга кассира-операциониста. При совмещении ЕНВД и УСН раньше выручку по разным системам налогообложения пробивали обязательно по разным секциям, как сейчас не знаю, т.к. после того как для ЕНВД отменили обязательное применение ККМ и появились принтеры чеков, то у нас поставили принтер чеков для ЕНВД, соответственно делить выручку на секции на ККМ отпала. Проконсультируйтесь в налоговой в отделе где ставят на учет ККМ.
25 Звездец
 
04.01.16
15:57
Маслом торгуете? если да забудьте про отказ от кассы
26 Джордж1
 
04.01.16
16:00
Под ЕНВД автомасла продавать нельзя, т.к. подакцизный товар
(24)а кассовую дисциплину надо соблюдать всегда
(22)"УСН доходы-расходы становится выгоднее" трудоемкость учета и налоговые риски на порядок больше чем при ЕНВД
27 Aleksey
 
04.01.16
16:26
(23) ЕНВД и работа с юриками не совместима. С юриками можно работать или на УСН или на ОСН. Это раз

Не во всех регионах есть ЕНВД, например в Москве нет ЕНВД, так что нужно уточнять в областных законах. Это два

Альтернатива для розничной торговли на ЕНВД - ПСН (патентная система налогообложения)

Ну и последний, но не маловажный факт - торговля на ЕНВД подакцизными товарами запрещена, т.е. нельзя по ЕНВД торговать моторными маслами (за небольшим исключением). Торговля подакцизными товарами только на УСН/ОСН
28 Aleksey
 
04.01.16
16:27
(26) Угу, на ЕНВД ты купил на рынке за свои деньги товар, и продаешь, никто тебе слово не скажет.
А вот на УСН налоговая не примет такие расходы, только белые и пушистые ТОРГ-12, никаких товарных чеков с рынка
29 Звездец
 
04.01.16
16:42
(28) ну так радикально не стоит, авансовые отчеты никто не отменял, только вот если все закупки будут из них, то вопросов будет очень много
30 Web00001
 
04.01.16
17:37
(27)Не совсем понятно, если у меня магазинчик и я торгую запчастями и у меня в том числе в ассортименте масла, то Мне надо держать ОСН, платить НДС и весь связанный с этим геморой?
31 mishaPH
 
модератор
04.01.16
17:43
(27) у нас половина розницы работает как раз без ККМ.
32 mishaPH
 
модератор
04.01.16
17:43
в Москве
33 mishaPH
 
модератор
04.01.16
17:44
(30) если юрлицам продаешь - то да.
34 Aleksey
 
04.01.16
18:14
(29) А причем тут авансовые отчеты? Или авансовые отчеты только для товарных чеков и не может быть Торг12?
35 Aleksey
 
04.01.16
18:16
(33) ИП на ПСН может торговать в розницу без ККМ
36 Aleksey
 
04.01.16
18:17
(30) не обязательно ОСН, как вариант УСН, тогда НДС не платишь. Или, если ИП - ПСН. На ПСН вроде как разрешено торговать подакцизным товаром
37 ink1981
 
04.01.16
18:19
Как это понять автомаслами нельзя вообще торговать по ЕНВД ?, а если с кассой
38 Aleksey
 
04.01.16
18:24
(37) читать НК до просветления.
Торговля по акцизным товаром не попадает под действия закона о ЕНВД.


Ты же не можешь работать на УСН если у тебя 100500 человек, потому что на УСН численность ограниченна.
Ты не можешь торговать  с организациями на ПСН, так как оптовая торговля не попадает под действия патента.

Т.е. такие ограничения тебя не смущают, а то что торговля маслами не попадает под ЕНВД у тебя вызывает недоумения?

.
P.S. Нет такой системы налогообложения как "с кассой", есть ОСН, УСН, ПСН, ЕНВД. И во всех этих системах ты можшь работать с кассой
39 ink1981
 
04.01.16
18:26
(38) Про УСН я в курсе. Т.е. если работаешь по ЕНВД то автомаслами торговать незя. Понял тебя
40 Aleksey
 
04.01.16
18:27
(39) Вообщем да. Просто не все автомасла являются подакцизными. Собственно Статья 181 НК РФ. Подакцизные товары тебе в помощь
41 zak555
 
04.01.16
18:29
(38) та на ип и так ограничение в 100 человек
42 ink1981
 
04.01.16
18:31
(40) позыркал

9) моторные масла для дизельных и (или) карбюраторных (инжекторных) двигателей;

какие в итоге неподакцизные получаются ? масла то
43 ink1981
 
04.01.16
18:33
(40) т.е. для автозапчастей лучше УСН ничего не придумаешь так ??
44 Aleksey
 
04.01.16
18:33
(42) например трансмиссионное и гидравлическое. Теоретически можно попробовать промывочное масло, ведь на нем двигатель то не ездит.
45 Aleksey
 
04.01.16
18:33
(43) А что у вас автозапчасти - это 99% моторные масла?
46 ink1981
 
04.01.16
18:34
(40) Или может ПСН для ИП лучше будет ?
47 ink1981
 
04.01.16
18:34
(45) Нет конечно ))
48 Aleksey
 
04.01.16
18:36
(46) Ты у на форуме об этом спрашиваешь?

Возъми карандаш и лист бумаги и посчитай налоговую нагрузку + сопутствующие затраты и прикинь что лучше.
По разному, может у тебя площадь торгового зала такая что гипермаркет завидует. А оборот в день 60 000 000 тысяч рублей.
49 ink1981
 
04.01.16
18:38
(48) Не до 60 мульёнов год далеко пока, больше 15 продавцов тоже не предвидится.
50 Aleksey
 
04.01.16
18:41
Ну вот и считай что да как. А то может у тебя выручка больше чем может быть на УСН, или в твоей области нет ЕНВД. К тому же ставка УСН везде разная, где то 15% у нас в области 10%, а где то и 5%.
Я к примеру знаю несколько фирм, которые на УСН 6%. Т.е. платят 6% с дохода и им пофиг на документы и всё остальное
51 Aleksey
 
04.01.16
18:42
Вон в томской области в зависимости от деятельности ставка на УСН может быть или 5% или 7.5% или 10%
52 ink1981
 
04.01.16
18:43
(50) Чёта я посмотрел при ПСН тоже вот чё пишут

К ПСН не относится реализация:
подакцизных товаров, указанных в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 Налогового Кодекса;
53 ink1981
 
04.01.16
18:43
Просто хочется нормальный режим сделать, чтоб не заёпыватся потом из за какой нибудь проверки.
54 Aleksey
 
04.01.16
18:47
(52) Все возможно. Просто было письмо Минфина которые относило продажу алкоголя на ПСН. А алкоголь это тоже подакцизный товар
55 Aleksey
 
04.01.16
18:49
(53) С таким настроем лучше тогда не начинать бизнес, ибо как бы ты не старался, но и до столба можно докопаться.

И уж поверь, если ты будешь самостоятельно вести бухучет по советам с мисты, то точно найдут до чего придраться. Так что найти грамотного главбуха, он тебе и посчитает что лучше и дальше сопровождать будет (необязательно в штат, возможно аутсортинг)
56 ink1981
 
04.01.16
18:50
(55) Да это понятно )
57 Злопчинский
 
04.01.16
21:35
(55) До чего придраться - всегда найдут.
Нужно просто соотносить стоимости рисков с толщиной конвертов и все.. ;-)
58 mishaPH
 
модератор
04.01.16
21:52
а ПСН патенты это разве не только услуги?
59 Aleksey
 
04.01.16
22:07
(58) Нет, розничная торговля тоже попадает под ПСН
60 ink1981
 
05.01.16
07:44
(57) Да боже упаси, когда работал сам работал инспектором взяток не брал, и сам не довал )). Просто покупатели бывают пакастные, чуть что заяву катают не охота нервы себе мотать хоть и один хрен при проверке должны уведомить заранее я только количество дней не помню.
61 ink1981
 
05.01.16
07:45
итить когда работал сам работал = когда сам работал
62 ink1981
 
05.01.16
09:14
Да и можно тупой вопос, могу ли я просто дополнить свой ЕНВД УСНом ?? И перекрыть им продажу масел (один хрен все масла через доки идут)
63 ink1981
 
05.01.16
09:17
+(62) Акцизных товаров
64 Джордж1
 
05.01.16
10:33
(62)можно, но с следующего года
65 z_d_v
 
05.01.16
11:05
из моей практики: кассу (с ЭКЛЗ) вообще лучше не убирать,
это дополнительный контроль продавцов.
А продажи 15 человек контролировать - это порядочная нагрузка.
66 Звездец
 
05.01.16
11:11
(62) что ты понимаешь под словом перекрыть продажи масел?
67 ink1981
 
05.01.16
11:16
(66) Продажа акцизного товара коим являются мотороные масла.
68 Звездец
 
05.01.16
11:28
(67) какая каша у вас в голове

Из простого сделать очень сложно
Переходишь на УСН и открываешь спец режим (ЕНВД или ПСН). Все. Больше ничего не надо. В розницу не акцизным товаром торгуешь и пробиваешь по кассе например по секции 1 и отражаешь по спец режиму, масла по секции 2 и отражаешь в УСН, весь безнал тоже в УСН. Все, не изобретайте велосипед.

Хотя я так и не понял что такое перекрыть масла с помощью енвд
69 ink1981
 
05.01.16
11:50
(68) Так мы люди тёмные куда нам до вас, в прЫнцие я это и имел ввиду.
Имелось ввиду торговать маслами/акцизом через УСН ОСН остальное ЕНВД
70 zak555
 
05.01.16
12:36
(68) проще тогда на псн сидеть
71 ink1981
 
05.01.16
12:42
(70) в псн тоже аксцизы с 6 по 10 пункты запрещены ))
72 Звездец
 
05.01.16
12:43
(70) ПСН или ЕНВД выбирать от региона стоит. а акциз и безнал по-любому по УСН придется
73 zak555
 
05.01.16
12:45
(71) ссылку на запрет
74 zak555
 
05.01.16
12:47
(72) если вид деятельности присутствует в нк (т.е. введён на федеральном уровне), то псн можно использовать , как в рознице, так и  в опте (с юриками)
75 Звездец
 
05.01.16
12:49
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в "подпунктах 6" - "10 пункта 1 статьи 181" настоящего Кодекса, ...
76 zak555
 
05.01.16
12:55
(75)  это тут причём ?

вот статья подакзизного товара http://www.zakonrf.info/nk/181/
77 Звездец
 
05.01.16
12:55
(74) только есть одно но. Патент в данном случае будет выдан на вид деятельности розничная торговля, к коей явно не относится опт.

а в части услуг (74) абсолютно верно
78 Звездец
 
05.01.16
12:57
(76) при том что подакцизные товары выведены из под понятия розничная торговля и выделены в отдельный вид деятельности, по которому применение ПСН и ЕНВД не предусмотрено
79 zak555
 
05.01.16
13:00
нашёл откуда ты запостил http://www.zakonrf.info/nk/346.43/
80 Звездец
 
05.01.16
13:03
в этих спец режимах очень много тонкостей завязано на виды деятельности. чуть в сторону и налоговая легко признает операцию относящейся к другому виду деятельности со всеми вытекающими проблемами, особенно если УСН нет а только ОСНО
81 zak555
 
05.01.16
13:09
(80)  если масло не продавать в канистре, а самому менять его, то это можно подвести под псн
9) техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования;
82 Звездец
 
05.01.16
13:10
(81) только это уже не магазин получается )))
83 zak555
 
05.01.16
13:17
(82) магазин-автосервис
84 zak555
 
05.01.16
13:19
автору в любом случае кассу брать, если он будет реализовывать масло в "канистрах"
масло пихать в кудир усн, всё остальное в кудир псн
85 Звездец
 
05.01.16
13:21
(84) ну да, о обязательно грамотного буха. А то я тут одну недавно встретил, которая при ПСН на услуги всем подряд выписывала ТОРГ-12 с товаром и услугами, и очень удивилась а что разве не так
86 zak555
 
05.01.16
13:22
(85) все бухи бездельники, никому верить нельзя
87 Звездец
 
05.01.16
13:27
(86) а главное НК и законы они вообще не читают
88 Alexor
 
05.01.16
13:37
(62) Тупой вопрос. Сейчас, ИП на каком режиме?

А вообще считать надо, в некоторые регионах патент не выгоден.
В некоторых случаях, при больших торговых площадях проще не усн.
В некоторых случаях лучше УСН доходы-расходы, в некоторых просто доходы.
89 ink1981
 
05.01.16
13:38
(88) Уточню сейчас просто выбираем вариант )
90 ink1981
 
05.01.16
13:39
+(89) ТАм типа семейный бизнес/шмизнез проблем с наймом и контролем посторонних людей нет.
91 Alexor
 
05.01.16
13:40
(89) Что бы выбирать вариант, надо баланс смотреть.
Ну или хоть на бумажке прикинуть. Все доходы, расходы.
Посмотреть какие ПСН разрешены в регионе и стоимость какая.
92 Звездец
 
05.01.16
13:41
(90) это то тут причем? что у нас для семейного бизнеса отдельное налогообложение придумали? а как же 15 продавцов? все семья?
93 ink1981
 
05.01.16
13:42
(91) да псн как и енвд не дают право торговать теми же аксцизами т.е. маслами.
94 zak555
 
05.01.16
13:42
(89)  денег дай, за тебя посчитаю )
95 ink1981
 
05.01.16
13:42
(92) Не знаю причём, касса в качестве внутреннего контроля там точно не особо нужна ))
96 Alexor
 
05.01.16
13:44
(95) Вы только начинаете или уже работаете?
97 Alexor
 
05.01.16
13:46
(93) ПСН не убирает тебование налоговой отчитываться по УСН или ОСНО (какая у организации выбрана). Так, что продавать масла можо по любому.
98 Alexor
 
05.01.16
13:46
+97 Т.е. ПСН не существует отдельно от УСН или ОСНО.
99 ink1981
 
05.01.16
14:01
(97) выше ссылка была )) что ПСН с акцизами не сильно дружит, покрайней мере при ИП
100 zak555
 
05.01.16
14:11
(99) псн только для ип
101 Alexor
 
05.01.16
14:13
(99) Тема такая, что ПСН не может существовать отдельно от УСН или ОСНО.
Соответственно если у тебя открыть вид деятельности по ОКВЭД по торговле маслами, то ты можешь их проводить по основной системе налогообложения. Выпиской приходников или через еще одну кассу (или что там налоговая еще попросит), это уже второй вопрос.
102 Alexor
 
05.01.16
14:32
(99) У тебя Томск?
ПСН на розничную торговлю 10 кв.м. - 36000 в год.
На техобслуживание и ремонт - 21000 руб в год.
Но это без работников.

Вот и считай. Что тебе выгоднее. ОСНО сразу отметаем.
Доходы за год и Расходы за год прикидывай.
И смотри 15%, 6% или ПСН взять.
Если у тебя только ПСН, то платежи в ПФР из патента не вычитаются в случае без работников.
Возможно выгоднее еще одно ИП отрыть.

Если вы только начинаете, то совет начать работать на УСН доходы 6%. Развернетесь, то уже сможете считать, что для вас выгоднее.
103 zak555
 
05.01.16
14:48
(102) почему осно отметаешь ?
104 Звездец
 
05.01.16
14:48
(103) судя по вопросам ТС лучше сразу отметать
105 ink1981
 
05.01.16
14:54
(103) Так зачем НДС в ларьке ))? я заодно типа за главного в чебуречной (торговля измерительным оборудованием) там в основном безнал и организации там ещё НДС понятно для чего ).
106 ink1981
 
05.01.16
14:54
(102) Да
107 ink1981
 
05.01.16
14:55
(106) 10 кв метров это ограничение ))? а если побольше ))?, явно побольше 50 -60 - 100 000 ??
108 zak555
 
05.01.16
14:55
(105)

1. не известно отношение затрат с ндс к общим доходам
2. осно может осовободиться от уплаты ндс
109 ink1981
 
05.01.16
14:56
(107) к (102)
110 ink1981
 
05.01.16
14:57
(108) Да гемор мне кажется лишний, если честно. Ладно в чебуречной там за день продаж меньше гораздо но товар дороже ))
111 ink1981
 
05.01.16
14:58
(108) ТОрговая накрутка учитывая конкуренцию такими товарами явно не 100%. Там без НДС не обойтись.
112 ink1981
 
05.01.16
14:58
(102) Техобслуживание и ремонт это ты про кассу ??
113 zak555
 
05.01.16
14:59
(110)  в нк гимор только в пбу 18/02
и то, только на первый взгляд или когда исправляешь учёт

со всем остальным любой школьник способен разобраться
114 zak555
 
05.01.16
15:00
(111) ответь для начала на вопрос
115 ink1981
 
05.01.16
15:02
(114) В магазина запчастей ?, нужно будет узнать. Но там основная расходная часть это закупка товара остальное по мелочи транспортные комуналка итп.
116 zak555
 
05.01.16
15:03
(115) ЗАКУПАЕШЬ ТЫ С НДС ?
какая наценка ?
117 ink1981
 
05.01.16
15:06
(116) Скорее всего с НДС, там же конторы, не на рынке закупаются )). Да я думаю 20 - 30 процентов в среднем там наверно.
118 zak555
 
05.01.16
15:08
(117) как ты бизнес собираешься вести со словами "скорей всего"?
119 ink1981
 
05.01.16
15:13
(118) так яж тебе не калькулятор, не помню всё. Взял среднеарифметическое. С чебуречной я как то уже лет 5 справляюсь хотя и не такой умный как ты ))
120 Звездец
 
05.01.16
15:14
(119) даже спросить стесняюсь, а автоматизацию магазина запчастей сам делать будешь? или на счетах?
121 zak555
 
05.01.16
15:15
(119) предлгаю начать чёрного бизнеса тогда
122 ink1981
 
05.01.16
15:17
(120) Может сам пока не знаю
(121) Зачем ?? в чебуречной всё чинно и благосклонно по безналу с НДС, хорошо что я начал работать до того как с такими умными с мисты связался )))
123 zak555
 
05.01.16
15:18
(122) зачем чебурек с ндс продавать ?
124 ink1981
 
05.01.16
15:19
(123) так надо, он дорогой !!
125 zak555
 
05.01.16
15:21
(124) не понимаю
126 Звездец
 
05.01.16
15:22
на вокзале не берут без НДС )))
127 Звездец
 
05.01.16
15:22
А в торг-12 их заворачивают
128 zak555
 
05.01.16
15:25
(127) роспотребнадзор за это накажет
129 ink1981
 
05.01.16
15:25
Как то так, поэтому и с НДС
130 Звездец
 
05.01.16
15:27
(129) это стеб?
131 ink1981
 
05.01.16
15:28
(130) нет )
132 Alexor
 
05.01.16
15:51
(107) ПСН до 50 квадратов. Соответственно за каждый квадрат налог выше.
133 ink1981
 
05.01.16
16:00
(132) ПОнял 36 в год и площадь до 50 квадратов спасибо !
134 Alexor
 
05.01.16
16:02
(133) Нихрена ты не понял.
36 тыр это за 10 квадратов.
за 50 будет в 5 раз больше.
135 Alexor
 
05.01.16
16:02
+134 На вот тут играй.
http://patent.nalog.ru/info/
136 ink1981
 
05.01.16
16:04
(134) спс !!!
137 Alexor
 
05.01.16
16:04
+135. Но надо искать закон областной последний подвериться.
Т.к. на сайте налоговой, в калькуляторе может быть устаревшая информация. По Архангельску, там старое еще.
138 ink1981
 
23.01.16
17:48
Посоны апну тему.

Для розничного магазина заапчастей какую лучше типовую взять УТ у одинЭС же вроде ещё разные конфы появись розница итп.
139 Aleksey
 
23.01.16
20:48
(138) А какие еще есть конфы?

P.S> Знакомым советую покупать базовую розницу. Для учета товара силами одного продавца - за глаза
140 ink1981
 
24.01.16
08:32
(139) Пардон что сразу не ответил УТ, управление небольшой фирмой