Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Вегетарианство - это хорошо или плохо?
Ø (Волшебник 13.01.2016 15:57)
0 xaozai
 
11.01.16
14:59
1. Вегетарианство - это плохо 41% (24)
2. Каждому своё, всё относительно 22% (13)
3. Вегетарианство - это хорошо для здоровья 12% (7)
4. Все хорошо в меру 12% (7)
5. Имею личный опыт 12% (7)
Всего мнений: 58

Наткнулся на ролик:
https://youtu.be/HsX50D2ATCQ

В ролике упоминается несколько известных спортсменов, деятелей искусства, писателей, философов, которые являются (или являлись) вегетарианцами. Оное там и пропагандируется. Заявляется, что В - это очень хорошо для организма, самочувствия, и вообще...

Имеете ли вы опыт такого питания? Знакомы ли с вегетарианцами? Что можете сказать по этому поводу?

Да, о том, что В признано псих. расстройством слышал. Почему-то сложилось мнение об этом, созвучное с поговоркой "научи дурака богу молиться - он и лоб расшибет себе".
901 Ник второй
 
13.01.16
13:33
(887) Песня кажись такая была
902 Морковка
 
13.01.16
14:00
(900) я в смысле, что если нормальный врач, а не бабка с маразмом, то скажет, что можно без мяса, курицы, рыбы без ущерба для здоровья, тем более если питание сбалансированное, а не картошка с макаронами
903 Пикчер
 
13.01.16
14:19
(902) можно. А если еще курс синтетических витаминов и минералов. Тогда и на картошке
904 mikecool
 
13.01.16
14:20
(903) не, спасибо, я от лекарств ушел, синтетику тоже не буду принимать
905 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:27
Перечитал определение вегетарианство. Часть не ест яйца и не употребляют молоко, у некоторых даже под вопросом грибы. Даже отставив вопрос полезности, чем набить живот чтоб через час не захотеть есть?
906 KnightAlone
 
13.01.16
14:29
сало же!
907 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:30
(906)Нельзя же)
908 Маратыч
 
13.01.16
14:31
(905) Яблоками, например. И бздеть потом ходить :)
909 Волшебник
 
модератор
13.01.16
14:33
(905) При многоразовом питании кушать надо каждые 2-3 часа
910 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:40
(908)Да хоть тонну съешь ими не наешься.
(909)Надо то может и надо, а можешь в 7 утра и в 7 вечера, если повезет то еще с 13 до 14.

Кушая все продукты, у многих людей голова болит что завтра приготовить ибо уже то недавно ели и то ели. А что ж делать когда у тебя в рационе все основные продукты вообще убраны. Не будешь же бульбу с капустой и кашу на воде есть каждый день.
911 KnightAlone
 
13.01.16
14:44
(910) ок, тогда сало с яблоками! хотя это и изврат. лучше просто сало
912 antgrom
 
13.01.16
14:48
(905) каша ?
913 Fish
 
13.01.16
14:51
(905) Морковкой же. Говорят, в ней витаминов куча :)
914 Маратыч
 
13.01.16
14:51
(910) Сестренка на яблочно-кефирной диете месяц просидела запросто. Вроде не голодала особо, но похудела быстро.
915 Фокусник
 
13.01.16
14:53
(905) Сытость не определяется только полнотой желудка ;)
916 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:54
Конечно вот те что с молоком и яйцами, им хоть как-то можно жить: пироги, блины - в общем печево можно долго есть и яичница с помидором. Но вот жестким вегетариацам...ну 40 дней поста понятно как-то люди волокут, но на них страшно смотреть в этот период, а если год два и т.д. бррр
917 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:56
(913)да на овощах только летом можно просидеть и то когда энергии много не тратиться.
(914)Понос каждый день? (извините)
(915)Я имел ввиду сытость. Набить то желудок можно и яблоками, но сытым не будешь.
918 KATPAH
 
13.01.16
14:56
Однозначно плохо. Потому что наносит урон птицефабрикам и животноводству. Только-только русский крестьянин встал на ноги заменив бездуховные ножки буша на отечественных курей и тут еще веганы? Да за пропаганду вегана надо сажать, отдавать в рабство на птицефабрики к примеру. Пусть там за курями какашки чистят, воду в наливайки наливают и корм сыпят.

Вегетарианство - это плохо
919 Irbis
 
13.01.16
14:57
(913) Каротин без жиров не усваивается, так вроде было. Недаром даже ретинола ацетат или пальмитат выпускается в виде маслица.
920 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:57
(919)"Каротин без жиров не усваивается"
Не вырабатывается вроде
921 Маратыч
 
13.01.16
14:58
(917) Насчет поноса не знаю, наблюдением не занимался xD
922 Фокусник
 
13.01.16
14:58
(917) "Я имел ввиду сытость"
Не знаю как другие, но я съедаю пару бананов и уже сыт.
923 Маратыч
 
13.01.16
15:00
тут_картинка_с_мэттом_деймоном_питавшимся_полгода_картошкой.жпг
924 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:00
(897) обезьяны вроде совсем немного мяса едят

***
А вообще похоже мясо вызывает агрессию.
Большинство мясоедом более негативно относятся к т.н. "врагам", больше любят жаловаться, обвинять кого-то, завидовать, спешат, нервничают, злятся и т.п.
Большинство вегов более спокойные в случае когда они не фанаты (фанатизм - вид агрессии), когда их не "клинит" на том чтобы всех заставить стать вегами.

http://www.diets.ru/post/933477/
...все дело в биохимии. Доказательством тому — агрессивные мясоеды и миролюбивые травоядные. Еще
XIX веке химик Александр Данилевский провел эксперимент на голубях, которых в течение пяти-шести недель кормили совершенно разной пищей: одна группа питалась горохом, а другая — вареным мясом. По окончании опыта стало очевидно, что «мясоеды» демонстрировали намного более
раздражительный характер, чем в начале испытания, причем по истечении нескольких месяцев такой диеты они превратились в настоящих хищников.
925 Фокусник
 
13.01.16
15:01
(918) Будущее человечества за вегетарианством, ибо одна мясная корова съедает корма и воды в разы больше, чем это потребовалось бы вегетарианцу.
И вообще, "мясоеды" должны быть рады: чем больше вегетарианцев, тем им (мясоедам) больше мяса достанется ;)
926 Морковка
 
13.01.16
15:01
(902) с точно такими же минералами как и те кто с мясом. Я тебе опять же по опыту говорю, а не в теории как ты
927 Маратыч
 
13.01.16
15:02
(924) Вы уже затрахали рассказывать, какие вы спокойные и возвышенные, чесслово.
928 Фокусник
 
13.01.16
15:02
(925)+ у меня есть знакомый, который радостно заявил узнав (несколько лет назад), что я отказался от алкоголя: "о! такие люди нам нужны! мне больше достанется ;)"
929 Ник второй
 
13.01.16
15:02
(922) Естественно, так как в бананах море калорий и это быстрые калории, которые горят тут же.

Ты же сам постил ссылку, в которой утверждалось, что надо понижать калорийность еды, что бы жить дольше.
930 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:02
(915) согласен....
вполне можно жить "немного голодным" - это нестрашно.

"Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле" (С) поговорка.
931 Фокусник
 
13.01.16
15:02
(927) спокойнее... еще спокойнее... ;)
932 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:03
(927) в том и суть смысла этой ветки :-)
933 mikecool
 
13.01.16
15:03
(932) твой ник стал уже определяющим слово - рованизм
934 Ник второй
 
13.01.16
15:04
(924) И это прекрасно, съедим травоядных.....
935 Пикчер
 
13.01.16
15:04
(924) вегетарианец Гитлер был душкой безобидной
936 Фокусник
 
13.01.16
15:04
(929) Лично я "холю и лелею чувство голода", а не стараюсь сразу же его "залить едой/перекусом". Ведь именно чувство голода является главным ингредиентом для вкусного обеда ;)
937 Ник второй
 
13.01.16
15:04
(932) Смысл ветки несколько другой....
938 Ник второй
 
13.01.16
15:05
(935) А мясоедный народ СССР победил эту душку!
939 Irbis
 
13.01.16
15:06
(937), (932) Не ссорьтесь смысла в этой ветке нет вообще.
940 KATPAH
 
13.01.16
15:06
(925)> Будущее человечества за вегетарианством
Бла-бла-бла и на марсе колхозники будут яблоки сажать, слышали уже при совке это бред. Настоящим надо жить, сегодняшним днем.
941 Ник второй
 
13.01.16
15:06
(936) Не важно, ты постил ссылку смысл которой ,что надо есть продукты с меньшей калорийностью. А бананы ооочень калорийный продукт, поэтому тебе его и хватает.
942 Ник второй
 
13.01.16
15:06
(939) +100500 В этом и смысл )
943 KATPAH
 
13.01.16
15:08
(938) Вот кстати. Как мясо кончилось в магазинах при позднем совке, так совок и развалился.
944 mikecool
 
13.01.16
15:08
(943) путаешь причину со следствием
945 Ник второй
 
13.01.16
15:09
(944) Счастье в мясе, свежем обжаренном/тушенном/вареном мясе....
946 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:10
(941) 1 банан = 120 ккал. Это не очень калорийно
947 Фокусник
 
13.01.16
15:13
(945) А наркоманы считают, что счастье в другом... ;)
948 Фокусник
 
13.01.16
15:14
(947)+ мясо - наркотик?
949 Ник второй
 
13.01.16
15:14
(946) Я поэтому до этого и писал, про скорость сгорания.  
А так калорийность банана примерна равна куриной грудке.
950 mikecool
 
13.01.16
15:14
(948) капуста - тоже наркотик, кролики обколются ею и тра..ются напропалую )
951 Ник второй
 
13.01.16
15:14
(948) Жизнь наркотик, хочется ей наслаждаться все время. И мясо так же
952 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:16
(949) Очень разный состав. Нельзя их сравнивать.
953 Ник второй
 
13.01.16
15:18
(952) Калорийность сравнить можно, скорость переваривания у банана быстрее. Поэтому куриная грудка и предпочтительнее. Именно из-за того, что банан быстро переваривается и связана его популярность у билдеров
954 Пикчер
 
13.01.16
15:18
(949) бананами измеряют радиацию
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Банановый_эквивалент
955 Ник второй
 
13.01.16
15:18
(953) + А так бананы лучше конечно не есть, лучше заменить другими овощами или фруктами
956 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:19
(953) банан — это быстрые углеводы, гейнер, как говорят билдеры, даёт энергию для движения и внутриклеточных процессов

куриная грудка - это белок (аминокислоты), строительный материал для клеток, из него строятся мышцы и все клетки
957 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:20
(924)Девушке на мясе добряшки, а вот вегетарианки...
958 Ник второй
 
13.01.16
15:20
(956) Белок тоже может быть энергией. Бананы едят именно из-за быстрых углеводов, с тем же успехом можно ложку сахара съесть
959 Ник второй
 
13.01.16
15:21
(957) Вегетарианцы еще и жесткие.
960 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:23
Бананы дороговаты для ежедневного употребления - вы не находите?
961 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:24
(958) При наличии углеводов белок никогда не будет энергией.
962 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:24
(960) Один из самых дешёвых продуктов, даже дешевле помидоров. Лично я ем каждый день.
963 Пикчер
 
13.01.16
15:25
(961) углеводы уходят за час
964 Ник второй
 
13.01.16
15:25
(960) 60 р за 1 кг.... я бы не сказал, что дорого... один из самых дешевых
965 Ник второй
 
13.01.16
15:26
(961) Согласен, организм не дурак, что бы разрушать сложную структуру на энергию, когда есть дешевая энергия.
966 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:26
Что-то у вас там в России двинулось в экономике не в ту сторону)
967 Ник второй
 
13.01.16
15:26
(963) Смотря какие.Скорость усваивания углеводов разная.
968 Ник второй
 
13.01.16
15:27
(966) Импортозамещение, выращиваем бананы по всей стране
969 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:28
(968)Ага это как в новостях сказали "У Батьки в колхозе бананы с мандаринами заколосились" слишком много дешевых поставляют)
970 Фокусник
 
13.01.16
15:28
(958) сахар - это суррогат, такой же как "резиновая женщина" ;)
971 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:29
(970)Ешь кило свеклы вместо 3 ложек сахара)
972 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:29
(971) Лучше фрукты
973 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:30
(972)Во фруктах одна кислота. Сладкий только банан наверное.
974 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:31
(973) Это в лимонах кислота, а в фруктах — фруктоза.
975 Фокусник
 
13.01.16
15:31
(971) Я не ем сахар уже несколько лет. Зато иногда ем мёд и каждый день - фрукты. Зачем вообще сахар нужен? Если пища не вкусна без добавления сахара, значит лучше её вообще не есть ;)
976 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:34
(974)Да хоть ... не буду называть плохим словом, но если кислая, то кислая)
(975)"Если пища не вкусна без добавления сахара, значит лучше её вообще не есть ;)"
Четкая логика)
977 Irbis
 
13.01.16
15:36
(975) А насколько процентов мёд состоит из сахаров?
978 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:37
(977) на 99,5%
979 Фокусник
 
13.01.16
15:38
(977) Мед - натуральная пища, а сахар - "суррогат". Мне этого достаточно для того, чтобы сахар исключить из питания полностью, а мёд иногда потреблять (пара ложек за раз).
980 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:39
(979) Мед — натуральная пища пчёл!
981 Irbis
 
13.01.16
15:40
(979) Да те же яйца, только в профиль. В одном случае пчёлки перерабатывают в сахар нектар, в другом случае человек с помощью технологий. По факту одно и то же
982 Irbis
 
13.01.16
15:40
(979) А если выпарить кленовый сок, это натур продукт или тоже суррогат?
983 Фокусник
 
13.01.16
15:42
(982) "выпарить" - это термообработка, уже не натурально получается ;)
"Натурально" - это в натуральном виде, как оно есть в Природе.
984 Irbis
 
13.01.16
15:43
(983) Так мёд тоже не в том виде в природе существует, в каком ты его потребляешь
985 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:44
(983) Термообработка — это тоже часть природы. Например, Солнце термообрабатывает вещество в излучение, которое попадает на Землю, и превращается опять в вещество (сложное органическое)
986 Ник второй
 
13.01.16
15:45
(974) Фруктоза не шибко лучше сахара, вред одинаковый несут
987 Фокусник
 
13.01.16
15:46
(984) Мед из извлекли из сот, какая здесь обработка?
Другое дело, что пчел подкармливают сахаром, речь про эту "ненатуральность"?
988 mikecool
 
13.01.16
15:48
сахар отбеливают химией, этим он уже не хорош для меня
но пока не могу пить какао без сахара ((
989 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:48
(986) Фруктоза не только вредна, но и полезна.
990 mikecool
 
13.01.16
15:50
+988 читал как то историю одной мамаши - она исключала из рациона всей семьи сахар, пишет(и не только она), что сахар, конфеты для детей как наркотик, стоит не дать привыкшему к ним ребенку - сразу истерики, драки и тп поведение
991 mikecool
 
13.01.16
15:51
+990 сахар в рационе вполне замещаем медом, фруктами, орехами
992 Фокусник
 
13.01.16
15:52
(986) Вообще это как-то странно (не логично)
Человеку для жизни нужно:
- воздух
- вода
- еда

Почему первые два (в чистом виде, без загрязнений) несут только пользу. Во всяком случае не слышал ни разу о массовых проблемах с "перевдыханием" или "перепиванием (воды)", а вот третья категория почему-то часто наносит вред человеку: например при "переедании".

ИМХО, как раз потому, что "переедают суррогат". Натуральную пищу особо не переешь (также как особо не "перевдыхаешь" лишний воздух, или не "перепьешь воду").
Должно быть так: съел и сыт. Больше не хочется.
А вот "суррогат" он как раз тем и опасен, что чувство голода не корректно срабатывает. Особенно современная еда, которая сделана так, чтобы её хотелось есть больше, чем нужно. Такой еды съел много, а насыщения нет... отсюда проблемы.
993 xaozai
 
13.01.16
15:54
Самый весомый аргумент в пользу мясоедов, судя по ветке, это проблема витамина B12...

Здесь же говорилось о том, что B12, в основном, синтезируется, в толстой кишке, но всасываться там практически не может...

Однако, кишечник и его отделы далеко не стерильны, и то, что обитает в толстой кишке может обитать и в тонком кишечнике, но в меньших концентрациях...

Ниже небольшая цитата...
«Интересен следующий экспериментальный материал, полученный в лаборатории Г. И. Щелкиным и касающийся биосинтеза витамина В12 при полном голодании и последующем восстановительном кормлении. У крыс наибольшая концентрация витамина В12 отмечается в почках и наибольшее содержание его — в печени. Через два дня (потеря веса животного составляет 10%) концентрация общего содержания витамина B12 в печени, почках, крови резко снижается по сравнению с контролем, что связано с интенсивным выведением его с мочой в этот период.

Через четыре дня голодания при потере 20% массы тела концентрация и общее содержание витамина В12 в организме животных практически мало изменяются по сравнению со вторым днем. Относительная стабилизация связана с экономной тратой витамина, что указывает на развивающуюся недостаточность В12 в организме, вызванную большими потерями в первые дни голодания. А через семь дней, когда масса тела животного уменьшается на 30% от исходной, концентрация витамина В12 в печени, почках и крови и общее содержание в них витамина повышаются до уровня контроля.

На 7-й день полного голодания отмечено резкое увеличение числа кишечной палочки в толстом кишечнике, что, как предполагается, может обеспечить усиленный эндогенный биосинтез витамина В12. Установлено, что к седьмому дню полного голодания достоверно повышается всасывание витамина В12, а это и может быть причиной нормализации его уровня в тканях».
Ю. С. Николаев, "Голодание ради здоровья"
994 mikecool
 
13.01.16
15:54
(992) согласен, переел - значит отравился
995 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:55
(992) Если за раз выпить 4 л чистой воды, ты умрёшь
996 mikecool
 
13.01.16
15:56
(995) заставь себя выпить 4 литра воды, после полулитра уже не хочется
997 xaozai
 
13.01.16
15:57
(993) ...Кроме того, производство этого витамина разнится в зависимости от бактерий. Бифидобактерия, которая в "норме" наблюдается в кишечнике современного человека, производит гораздо меньшее его количество, чем кишечная палочка, которая преобладает у питающихся фруктами и овощами людей...
998 mikecool
 
13.01.16
15:57
(993) да, тоже читал про голодание, но голодать для достижения эффекта надо не менее недели, а еще лучше - с месяц
999 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:57
(996) Сам заставь. Я жить хочу
1000 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:57
1000
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.