за выходные решили заняться апгрейдом квартиры.
это не ремонт - а просто перебрать все, какое то барахло из шкафов и кладовки выкинуть, что то заменить (стиралку точно пора)

попутно встал вопрос - а не купить ли посудомойку?
слышал что она вроде экономит воду - это реально так?
где то есть примерные оценки, сколько воды экономится скажем в месяц, если использовать машину, а не вручную мыть?

(вопрос "разгрузить жену" не стоит, т.к. этим в 99% случаев занимаюсь я, это для меня как рыбалка для некоторых)))

+ (0) за выходные - имел ввиду 1-10 янв.

ради экономии воды я бы не стал
основной аргумент всё же экономия времени
неосновной -моет под температурой, бактерии убивает

Воду реально экономит. По деньгам выигрыша не получится - средство для мытья + электричество несоизмеримо. В целом штука весьма и весьма нужная.

>> Воду реально экономит.

если не включать кран на полную катушку и ждать по полчаса пока отсохнет присохшая еда, то наверное вопрос экономии воды спорный.

Естественно, что полезно, отмывает лучше любого "посудомоя"...

Она экономит горячую воду. У меня на кухне отдельные счетчики воды, 1 куб горячей воды расходуется примерно месяца за 4

(0) "слышал что она вроде экономит воду"

она экономит время.

воду экономит
моет лучше
экономия времени
электричество несущественное (запускать на ночь, класс А и выше)

она точно НЕ экономит электричество, а в целом удобно

(0) ПММ второе по значимости изобретение человечества после компьютера!

(10) +100

расход воды - 7 литров за мойку
температура - до 70 градусов
мою стиральной содой + хоз мыло
сколько тратит эл энергии - хз
для меня экономно

(0) как вы дожили до сегодняшнего дня без посудомойки??

(10) (11) стиралка и холодильник однозначно полезнее
без детей и без посудомойки отлично мыли по 2 тарелки

+12 насчет полезно - не знаю, надеюсь, что да

Больше расхода воды не стало. Больше расхода электричества не стало. Больше стало времени (свободного).
Не незаменимая вещь. Стиралка больше нужна, но удобство.

(13) а как вы дожили до сегодняшнего дня, без унитаза, который зад подтирает?

(14) как можно даже вдвоем грязнить только две тарелки?
у нас на двоих за сутки набирается целая посудомойка, чаще даже быстрее

Да, только не покупайте малоформатное гуано. Полноценную 60см машину. Дорогую, тихую, экономичную.

Да полезно.. о чем разговор..
В первую очередь - нежной кожице женских рук.

(14) Да!. Стиралка и холодильник, потом компьютер, потом телевизор, потом микроволновка, ну, а потом можно и посудомойку :)))))))))))

(21) и на вершине - айфон! нумер 6!! У-ух! :)

(18) Как можно на двоих все посудомойку заполнить? :))))))))))))))

(18) ну вы сви.. ))

(22) Нет. Айфон не хочу.

(21) живем без телевизора и микроволновки, тоже нормально

(21) Телевизор я бы выкинул из этого списка

(21)(22) унитаз на вершине вообще-то

(23) готовка, две тарелки для первого, две для второго, раз поел - две чашки для чая, ложки

(23) Легко. За сутки примерно на одну загрузку, если нормально питаться, а не полуфабрикатами.

(12)так можно разве?
основной аргумент от жены против, это то что моет с помощью химии и это вредно.
вручную моем без химии. жир редко с пом. мыла,сода, а вообще губки и салфетки

(19) раньше стоял маленький бош на 45, сейчас полноформатный
- особо разницы не вижу

(24) скорее наоборот, если есть весь день из одной тарелки - можно съесть чего то пропавшее

(30) (33) Пипец... Так трудно чашку сполоснуть и тарелку?

(0) да, жена будет довольна.

(17) кто сказал что без?

(31) спокойно можно - засыпаю в отсет для таблетки соду и тертое хоз мыло и спокойно запускаю, так уже долго моем(с тех пор как заводил ветку про то, чем можно мыть в посудомойке)

(31) А жена не парится по поводу воздуха за окном?

(29) большинство народу работает и дома не обедает

(34) зачем ,если есть посудомойка?
(38) можно и мышьяк понемногу принимать )

(39) тогда контейнеры от еды, которую с собой берешь

(38)у нас свежий, чай не в мацкве живем

(0) Главная проблема использования посудомойки - кто будет ее разбирать после того, как она помыла посуду? Если для тебя это будет как рыбалка, то покупай

(34) Примерный набор посуды за 1 вечерний прием пищи: сковорода 2 шт(для мяса\соуса\хз чего). Пара тарелок для блюда, штуки 2-3 для закусок, штуки 2-3 пачкается в процессе приготовки(маринование мяса, приготовление маринада) + ложки\вилки\кружки\лопатки. Мне и жене лень тратить свое время.

+40 как сказала одна знакомая тетка - да там химии совсем немного, от этого сразу не умрешь ))

(40) Понятно... Полная раковина посуда - зато посудомойка помоет...
А ешь только то, что вырастил на балконе :)))))))))

а вообще особо не парит, поел и сразу ополоснуть вручную, делов на пару минут на одного.
долго если гости и/или насобирать кучу за день

(46) на болконе ничего не влезает (( там велисапед
а вот на оставшихся 15 гдето сотках что-то растт понемногу )

(0) Каждый день пользуемся. Вернее ночь, потому что ночью (после 23.00) электричество дешевле.

(31) какая ерунда
школьный курс химии напрочь устраняет такие предрассудки

самая полезная вещь после микроволновки))

(49) а звук не мешает?

(46) да - это огромная проблема, почему нигде не продают громадные мойки? влезает в них всего ничего ((

(50) в школьном курсе проходят состав моющих таблеток и вред от них?

(50) читайте дальше школьный курс )

(52) Мне - нет. Кухня от спальни далеко и шума практически нет.

(52) Нет

тоже ночью, не в кухне не слышно

Экономит время и силы

мне немного слышно, но я ложусь спать, а не машинку слушать
чаще правда запускаю днем, ибо пофик - трехвременного счетчика все равно нет

Забыла :))))))))))

(54) состав на них написан

(62)выбрал в гугле состав первой попавшейся таблетки:
http://vashtehnik.ru/posudomoechnye-mashiny/sostav-tabletok-dlya-posudomoechnyx-mashin.html

кратко
консервант, ароматизаторы и еще десятка два всякой хрени "не вредной" в малых дозах

А как она моет лучше, если бывает, что каща присохла намертво к кастрюле, что и ёршиком хрен отдерешь?

(63) не пойму, какая разница что сливать в канализацию? (64) температура 70 градусов + моющее средство разлагающее органику

(64) не всегда дочиста отмывает, домываю руками

(66) замени моющее средство

(6) 1 куб - только на кухне с ПММ? а до этого сколько было?

(13) легко )) я родился в СССР.

(20) ну, у нас полезно будет не "нежной кожице женских рук" а грубой шкурке мужских лап )) а им пофиг.

(21) а пылесос когда???...

(26) я вот не представляю как жить без микроволновки... ее кстати тоже обновлять будем.

(43) "разбирать ПММ" - имеется ввиду посуду вынуть и расставить в шкаф? или что?

(66) ага!! ))

(67) не собираюсь, изредка могу и домыть
моющее выбирал по его растворимости в воде и легком смывании за 1 раз

(19) у меня малоформатное. нам отлично хватает

(66) от машинки зависит и от того как загрузил

(68) Я пылесосом редко пользуюсь. Отжимная швабра. Бери сначала пылесос :)

народ. не важно сколько времени моет посудомойка главное 2 факта

1. вы никогда не отмоете так чисто. как машинка.
2. Она тратит свое время а не ваше. не важно сколько

Мытие посуды самый простой и экономный по времени процесс из домашней работы. Лучше купи робота пылесоса))

(74) попробуй быстро отмой сковородку гриль)
робот пылесос тоже норм, но вот дешевый лучше не покупать

(65)в канализацию все равно что сливатьт, а вот что в желудок не все равно.
чем лучше химия моет, тем она вреднее-чудес не бывает.И что то может на тарелке остаться и попасть в желудок.
блажен кто верует.тут каждому смвое.или мыть простой водой или слабой маловредной химией типа соды или средствами посельнее

(0) "этим в 99% случаев занимаюсь я, это для меня как рыбалка для некоторых".

Сходи-ка к психологу. Это ненормально.

(12) А хоз. мыло на терке трешь или жидкое, или просто кусок внутрь забрасываешь?

У меня жена не хочет осваивать, это работа дочери. Разложить, отмыть перемыть что не отстало. Очень помогает, когда приходят гости.

(74) не согласен

(78) тру на достаточно мелкой терке, его же и для стирки используем

я вот если и готовлю то в одной посуде в мультиварке- все легко мою простой водой. жир вытираю салфеткой, очень редко немного хоз.мыла

(75) Жареное почти не ем, тем более гриль. Канцерогенчики ) Поэтому не актуально.а пароварка отмывается на раз)

(77) Может любимой супруги дорогой маникюр бережет?

1

(74) напомнил.. У жены любимый телевизор голосит в "большой" комнате, мы сидим за столом, я вынужден слушать, что поет какая-то шансоньетка-певичка под собственное бренчание на расстроенной гитаре..
Высказал жене по этому поводу своё фе, ответила: "а что ты хочешь? Она за деньги выпевает то, что наплела, пока мыла посуду.."

Вот для чего мытие посуды вручную полезно :)

(81) а сколько его тереть надо на одну мойку?

(83) вы просто не знаете, что такое посуда из посудомойки. а руками вы никогда не отмоете хорошо. Вам только кажется. что отмыто. вы просто привыкли

(87) я засыпаю на мойку не более чайной ложки натертого
а натираю - разом кусок, хватает наверное на месяц-два

Как-то давно передача по телеку была: сравнивали что остается после посудомойки и после ручной мойки. После посудомойки средства для мытья посуды остается в разы(!) меньше, чем после мойки руками. Поэтому, кто моет фейри - съедает этого самого фейри за год вполне себе нормальное количество :).

(88) А это и не нужно. На 99% отмытое лучше, чем на 100%. 1% укрепляет иммунитет)

+89 только с мылом в посудомойку обязательно нужна сода как пеногаситель, иначе попрет через щели
я использую стиральную, она вроде как лучше отмывает, нежели пищевая

(89) заманчиво.
А это ты пришел последовательным сравнением всяких прочих средств или с самого начала этим пользовался?

(93) перебирал, вот тут ЗОЖ: Чем моете посуду? кажется перечислял, что пробовал

(76) ничего там не остается
(88) согласен

(95) я тоже повторю - блажен, кто верует
в общем - дело ваше

(78)(81)(87)
Дожили... Мужики на мисте обсуждают тонкости обращения с посудомоечными машинами...

(96) ой, все. веруйте во что хотите.

Однозначно:

и, конечно же

(97) полезно ли быть женатым уже обсудили, ехать на курорт без жены - тоже, осталось это

(91) остатки еды и жир ?

Горчица, сода и всё.Вместо "ополаскивателя" - уксус разведенный. Фсё.

(101) А как же сиськи? (извините, вырвалось :))))))))))))))) )

(94) Использую что-то типа Фейри где-то 1 раз в 1 месяц - 1 квартал.  Притом как правило за глаза хватает 1 капли на тарелку. Это все в пределах допустимой дозы. Остальное время - сода.

(97) Хоть не маникюр для ковыряния сковороды

(104) Это была тема предновогоднего диспута с демонстрацией слайдов

(105) зачем сода, если есть фейри?

(97) а кому еще, как не мужикам, в тонкостях функционирования машин разбираться? Пусть и - посудомоечных. Женщины до тонкостей не снисходят обычно - им подавай две кнопки вкыл и выкыл.

+(109) и их можно понять

>> зачем сода, если есть фейри?

безвредное моющее средство

(109) Не согласна!!! А как же быстрая программа? А предварительная мойка? А сушка?
2 кнопки мало!

Одну большую красную "Сделай всё!"

(113) Что "Всё"?

я думаю те кто моет машинками и руками не поймут друг друга, по причинам
- те кто моет руками обычно это делают сразу. напрягов с отмыванием обычно нет вообще никаких.
- те кто моет машинкой делать этого не привыкли, складируют посуду пока она не засохнет. тогда отмывать сложнее, и машинкой в этом случае удобней.

(113) "Ой, сделай всё!"

(112) я вас умоляю. там вс ена одной программе можно мыть. + 1 типа ополоснуть

(108) типа передоз ПАВ в организме , как писали выше. Но я как раз подхожу к этому умеренно, а не с фанатизмом. Если особо сильно загрязнилось - пора смывать. У меня 1 флакончика на год хватает за глаза.

(112) угу это примерно как "некуда одежду складывать" && "нечего одеть"

(0) Экономит воду на 10 руб в месяц и съедает электричества на 100-200...
Поэтому не в экономии воды совсем дело... а в экономии времени и, главное, рук ;)

(115) В посудомойке всегда влажно и посуда не присыхает. Моем всегда ночью, чтобы к утру было готово и остыло.

(77) доктор штоле?
а что нормально - ходить дома в трениках, дуть пиво под футбол и все выходные тупо сидеть с удочкой на морозе, как у меня тут под окном каждый день с десяток любителей набирается?

(112) да это тоже вкыл и выкл без тонкостей.

(115) у всех. у кого есть посудомойка. когда-то мыли руками и поверь есть с чем сравнить. А кто говорит что не нужна посудомойки нет. и их единственный аргумент типа я быстрее помою или в посудомойке плохо смывается химия.

бред и то и другое.

да. и никто после посудомойки если вы такие мнительные не мешает сполоснуть под краном.

(114) Помой, прополоскай, высуши, поставь на полку.

(122) держи картинку для ответов на такие (77) вопросы
https://pp.vk.me/c409517/v409517817/4d00/vIuf8Mx7hpM.jpg

(124) у посудомойки есть режим полоскания (дополнительно)

(115) Бред.

(82) кстати да, напомнили - мультиварку тоже думали прикупить...

(84) да не, все проще, я когда лет 30 назад был школьником - родители с утра до вечера на работе, бабушки нет, у меня в обязанностях: сделать уроки, забрать мл.брата из сада и накормить его, перемыть всю посуду.
ну вот как то привык, втянулся, подсел на это дело вобщем ))

(109) Зачем делать 2 кнопки, когда можно обойтись одной кнопкой с фиксацией?

(115)согласен
хотя, если хоз.мыло +соду можно добавлять и большая семья, то возможно имеет смысл брать.

(117) У меня (лично) две кнопки + рыле (для программ). Ну, там еще маленькие лампочки есть (для сигнализации). :)))))))

Не сочтите за рекламу Боша или их "интеллектуальных" посудомоек, но эти машинки не так просты, как кажутся. из рекламы:

"...большим преимуществом является возможность автоматической коррекции программы в соответствии с сигналами от датчика AquaSensor. Этот датчик проверяет степень прозрачности воды и регулирует количество и время подачи свежей воды. Датчик Opto-Sensor с помощью инфракрасного луча, который многократно отражается от стенок стеклянной спирали, определяет жесткость воды. При наличии накипи на ее поверхности луч рассеивается, а на выходе из спирали датчик фиксирует интенсивность инфракрасного луча. При необходимости в машину автоматически добавляется соль для смягчения воды."

Вредно/полезно....
Главное - удобно!

Хотя для семь из двух работающих вне дома человек польза сомнительна, т.к. на полноценную мойку грязной посуды за день не набирается. Проще и быстрее помыть пару тарелок руками.
А вот если в семье есть дети, то пользу посудомойки переоценить сложно.

(133) Ты бокалы не видел... Ай, красота... Да, еще и сухие...

(130) а зачем вообще кнопки? даже одна с фиксацией?

(133) Ага, там одна и та же вода используется несколько раз для ополаскивания. Экономия воды

(136) Чтобы кот не включил

(136) Чтобы режимы выбирать... Ну, как бы тебе объяснить... Это как в снеговике ты управляемыми формами управляешь.
:)))))))))))

(115) >> ...те кто моет машинками и руками не поймут друг друга

+100. Только совершенно не по тем причинам, которые перечислены в (115).

Причина банальна. Те, кто моет руками не пробовали пользоваться посудомоечной машиной (во всяком случае регулярно). А те, кто пользуется посудомойкой вряд ли захотят вернуться к ручному труду.

(135) Масянька, ты промахнулась ссылкой. Я - видел :)

>> у всех. у кого есть посудомойка. когда-то мыли руками и поверь есть с чем сравнить.

да я видел как моют посуду те, кто с детства не привык мыть сам за собой. а моральных мук то сколько.

(137) Бокалы - красота! Я, как вспомню - отмой, потом быстренько перетри (чтобы капель не осталось)...

(140) Иногда проще всё перемыть руками, чем укладывать в машинку. Зависит от объёма

(141) Не, не промахнулась. У меня Бош. Красота :)))))))))))))

(140) помыть сразу после еды 2 тарелки с приборами это проще чем посудомойкой (по времени)

но вот помыть чуть больше проще машиной

отличная вещь

(142) Ничего ты не видел.

(144) опередил ((

+ (144) и вообще кнопки это вчерашний день, пора уже голосовое управление применять

Отличный класс кухонных приборов.

(146) А зачем мыть сразу? Достаточно поставить в посудомойку. Или у вас по одной миске и ложке на рыло?

(152) потому что через неделю посудомойка не факт что отмоет эти по 2 тарелки в день * 7 дней

От 2-х человек полезно, проблем с гостями тоже нет, не надо мыть посуду самому.

Пока жил один, почти не пользовался, была Горенья.

Проблем с перемытьем никогда не было.

(152) Отмоет, это во-первых. А во-вторых семья из трёх человек за день набирает на помывку в ПММ

(153) 2 тарелки в день? А сковородки, кастрюли и прочее вы принципиально не используете? Питаетесь готовой едой из супермаркетов?

Воду очень экономит, но электричество + таблетки= 0 экономии. Но отмывает шикарно. И время твое экономит.

Вот единственный минус ПММ - это нельзя алюминиевую посуду мыть. Я сдуру в ней алюминиевую мясорубку помыл - пришлось новую покупать :))

(158) я тоже через это прошел... но новая мясорубка была лучше

Еще и приятно.
Она моет, а ты пьёшь вино в это время :) ...

(158) а это почему еще?

(161) Потому что смывается верхний слой и алюминий начинает пачкаться чёрной гадостью типа сажи. Вернуть к обратному состоянию невозможно.

(162) а что за верхний слой у алюминия?
емнип, оксид алюминия и есть его верхний слой, так он восстанавливается

(162) возможно, но не на 100% и это надо много времени и сил. Оттирается средством для чистки столового серебра. С трудом и матами, но оттирается.

(163) вынутое из посудомойки алюминиевое выглядит грязнее, чем до мойки. Каким-то матовым тёмным покрытием покрывается. Возможно виной тому средство моющее.

(165) Верно, восстановить можно, но вряд ли вы будете этим заниматься. Я смирился и даже те немногие сковородки ,что есть из алюминия всё равно мою. Поверхность там нерабочая, проще забить.

(165) у меня есть подаренная алюминиевая с каким то покрытием - мою, вроде ничего не происходит, во всяком случае хуже чем была - не становится )

(162) У меня с большим казаном такая беда приключились...
Вытащила, а крышка (покрыта была каким блестящим составом) в разводах и не блестит... Для готовки не имеет значения, а обидно.

(168) Мелки абразив и под "косточку", а потом дождаться появления окисла не лапая грязными руками. Мы так не только алюминий, но и чугунки от лишней олифы чистили

Покупай, полезная штука в хозяйстве. Бери с отложенным запуском. Чтобы по ночному тарифу электричества не в ручную запускать.

(169) Я пытался, но ничего не вышло. Как была пачкающаяся чернота, так и продолжала появляться, что бы не делал.

(169) Там чугун (причем, советский :) ).

+(171) А тем более в случае с мясорубкой трудно добраться до внутренних поверхностей.

(171) если делал руками, то снимая окисел ты снова ляпал жиром рук (кислой средой) активную поверхность отсюда и пятна.

(171) А советские алюминиевые кастрюльки - да, в разводах, пятнах, но ничего не пачкается.

(172) Ищи пескоструй или косточковую крошку. Оживишь, но олифить потребуется по новой.

А как долго посудомойка моет комплект посуды? Не выходит так, что быстрее самому помыть, чем ждать и сидеть без посуды?

(176) Имхо, проще новую купить :)

(177) Зависит от программы. А чтобы без посуды не сидеть, надо иметь чуть больше, чем 2 тарелки в доме :)

(178) Знаешь сколько стоит новый казан литров на 30?

(177) По-разному... У меня от 15 минут до 45.
Спрашивай у продавца или смотри в мануале.

(177) у меня на самом быстром режиме 30 минут. Моет нормально, правда если посуда не засушена.

(180) Как и кастрюля - тысяч 8.

(183) А отпескоструят за рупь. Как говориться почувтсвуйте разницу.

Вещь мега полезная. Нужно просто купить и начать пользоваться. Экономия сомнительна, так как химия импортная, но состояние посуды "как новая" это все компенсирует. Использование алюминиевой посуды уже не актуально, т.к. на кухне обязательно должна быть индукционная плита.

Всё равно не представляю, как жить с посудомойкой. Я привык: поел - помыл тарелку, чай выпил - помыл стакан. Скопление грязной посуды - это отвратительно.

(186) <поел - помыл тарелку, чай выпил - помыл стакан. >

Это если семья небольшая :). Нормально с ней (посудомойкой), можно вообще не замечать. А когда завалится толпа чел 20, сметет всё со стола, завалив раковину и окрестности грязной посудой, вот тогда можно будет и вспомнить о помощнице :)

Экономит воду однозначно. У меня вполне бюджетная модель, но большая размер 60 см. Влезает и противни и посуды на 12 персон. Жрет всего 17 литров за одну помывку.

(186) А если гостей полон дом был? Я вот очень жалею что у меня нет этого чуда-девайса.

(186) а вы дома не готовите? или когда готовите одной тарелкой пользуетесь?