Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Роструд запретил штрафовать работников, в том числе за опоздания на работу из-за снегопадов
0 Тюря
 
20.01.16
09:18
http://vz.ru/news/2016/1/20/789542.html
Вчера опоздал на 15 мин.
Хорошо что тут не наказывают рублем, на предыдущей  работе штрафовали.
Что-то народ на дорогах тупил вчера. Сегодня пролетел пулей на работу.
1 MaxS
 
20.01.16
09:21
Где должен быть снегопад? Возле работы или возле дома или в любом месте по пути на работу?
Если снег прошел не везде?
2 Stim
 
20.01.16
09:23
любой адекватный работодатель не будет наказывать из-за опозданий в снегопад
3 Тюря
 
20.01.16
09:23
(1) Узнать где был снегопад и опоздать на работу, объяснить что сегодня был там где снегопад ))
4 Тюря
 
20.01.16
09:24
(2) таких мало.
Есть кого наказывают?
Может голосовалку прикрутить?
5 Fish
 
20.01.16
09:24
(0) Штрафовать нельзя, а лишить премии всегда можно :))
6 stix2010
 
20.01.16
09:25
(0) а в 37 за это расстреливали
7 MetaDon
 
20.01.16
09:39
(0) это еще раз доказывает как сложно сделать конкурентноспособный продукт в холодной стране;(
8 asp
 
20.01.16
09:41
а что это у нас особые условия что ли? в Норвегии, Швеции или Канаде снег не падает?
9 asp
 
20.01.16
09:41
что только русские не придумают - только бы не работать
10 dmpl
 
20.01.16
09:52
(5) Лишить премии можно по любому поводу, вот только работник может обидеться ;) А дальше - от увольнения до мелких пакостей.
11 kumena
 
20.01.16
09:55
>> Лишить премии можно по любому поводу, вот только работник может обидеться ;) А дальше - от увольнения до мелких пакостей.

уволят по статье и все.
если по договору ты должен на работе быть 8 на работе - значит должен быть на работе!
исключения - обстоятельства непреодолимой силы (землетрясениее, цунами).
12 aka AMIGO
 
20.01.16
09:56
У нас на фирме есть "злостные опаздывальщики". Наказывали "рублём".

Сегодня я шел на работу в таком темпе: левая нога едет вправо, правая наоборот норовит ехать влево. Косичкой заплетались ноги.
Сообщил благую весть сабжа нашему администратору.. Он педантичен до ужаса.. Короче - на месте мужик сидит :)
Ответил: "Да я знаю. Потому не требую оправдательной записки об опоздании, но отмечаю".
По территории предприятия-арендодателя (а там мелких мноооого! :) ) ездит трактор Кировец с огромным таким ковшом.
И грузовичок ему под стать.. Сугробы - высотой почти с меня.
Куда, интересно, вывозят эти горы снега?

(4) не надо голосовалку по такому пустяшному поводу.
13 kumena
 
20.01.16
09:56
>> любой адекватный работодатель не будет наказывать из-за опозданий в снегопад

работа - это не детский сад, нянчится там не будут
14 NorthWind
 
20.01.16
09:58
(13) Есть такое понятие, как форсмажор. Неблагоприятные погодные явления вполне подходят под это определение. В противном случае можно договориться до того, что в ураган и буран опаздывать нельзя, и пофиг что на тебя упало дерево
15 Stim
 
20.01.16
09:59
с одной стороны плохо, что у нас нет премий.
а с другой стороны - хорошо, их не смогут лишить)
16 aka AMIGO
 
20.01.16
10:00
(14) адекватных, в смысле сабжа, работодателей нет. Строй не тот.
17 kumena
 
20.01.16
10:02
(14) да можно не ходить конечно на работу в снегопад, справку от деда мороза только возьмите, что буран.
18 NorthWind
 
20.01.16
10:02
(16) Не знаю... Опаздывал неоднократно, но также неоднократно и задерживался на работе, доделывая текущие дела и не прося за это надбавку. Проблем не было.
19 dmpl
 
20.01.16
10:02
(11) На 4 часа опоздать из-за снегопада - это надо постараться. А иначе статья в пролете, а работник может бросить проект в середине.

P.S. Если рабочее время до 17 часов - значит в 17:00:00 работник должен уже выходить с территории работодателя. И не волнует, что в 1 секунду все через дверь не пролезут. Пусть оплачивает сверхурочные секунды.
20 dmpl
 
20.01.16
10:04
(14) Кстати да. Штормовое предупреждение - вполне себе уважительная причина. А его сейчас по малейшему поводу объявляют.
21 dmpl
 
20.01.16
10:05
(17) Из МЧС о штормовом предупреждении и рекомендации сидеть дома - запросто.
22 NorthWind
 
20.01.16
10:05
(17) справка никакая не нужна, есть предупреждения по радио. Было предупреждение, объявлен оранжевый уровень опасности - этого достаточно
23 aka AMIGO
 
20.01.16
10:05
(19) значит в 17:00:00 работник должен уже выходить с территории работодателя
я не уверен :)
Вроде-б только отходить от рабочего места :)
24 kumena
 
20.01.16
10:06
>> Опаздывал неоднократно, но также неоднократно и задерживался на работе

это называется перенос рабочего дня
25 Stim
 
20.01.16
10:07
(23)  а если работник умеет телепортироваться за 1С от рабочего места до проходной?
26 dmpl
 
20.01.16
10:07
(23) Неа. 15 минут дается на приведение рабочего места в порядок, принятие душа и т.п.
27 asp
 
20.01.16
10:08
(26) это после 17.00
28 dmpl
 
20.01.16
10:10
(27) Неа, тебя обманывают ;) Даже на АвтоВАЗе, где главное - "отсидеть", все эти действия делаются в рабочее время.
29 rphosts
 
20.01.16
10:11
(0) это дискриминация дождя по тепловому признаку
30 kumena
 
20.01.16
10:11
>> справка никакая не нужна, есть предупреждения по радио.

а вот насчет этого я не уверен. если проверять будут через полгода уже никто и не вспомнит что было в тот день, и почему вы опоздали/не пришли. так что о справочке, что транспорт не работал лучше все таки позаботиться.
31 dmpl
 
20.01.16
10:13
(30) Через полгода уже поздно проверять. Месяц максимум - дальше "проехали".
32 Jonny_Khomich
 
20.01.16
10:19
(12) сам понял что ты написал? что за поток мыслей?
33 mTema32
 
20.01.16
10:24
Где вы только таких работодателей находите?
34 Serg_1960
 
20.01.16
10:24
Снег, снег... Заехал через ворота на территорию и понял что дальше не проеду: дальнобой на фуре раскорячился, загородив проезд. Ничего - у нас есть другой заезд. Развернулся, объехал квартал, заехал с другой стороны. Там от ворот три дороги - меня любая устроит... Угу, три дороги... и на каждой по застрявшей грузовой газели - они к шести утра на склад ехали загружаться. Мда... дела. Кое как развернулся в снежной каше, выехал и стал искать место, где можно бросить машину. Нашел на стоянке у банка - бросил там машину и пешочком опять на работу...

Короче: до работы от дома пешком - 45 минут, на машине - полтора часа :)
35 Масянька
 
20.01.16
10:25
Хотели - богатого капитализма? Получите.

У нас (см. в личку) бывают форс-мажоры: норд-ост и гололед. Ни разу не слышала, чтобы наказывали (штрафом, рублем, премией и пр.).

(8)  А тебе хочу сказать - когда коммунальные службы будут работать, как в Норвегии, Швеции или Канаде, тогда и сравнивай.
36 Лодырь
 
20.01.16
10:29
Бред какой-то. Ну ок, если Роструд настаивает, будем увольнять, делов то. У нас каждый день снег идет, что - на работу вовремя не приходить чтоли? Снег обещали - проснись раньше.
37 dmpl
 
20.01.16
10:34
(36) Ну будут восстанавливаться и получать выплаты за вынужденный прогул. Всего делов-то.
38 asp
 
20.01.16
10:39
> А тебе хочу сказать - когда коммунальные службы будут работать, как в Норвегии, Швеции или Канаде, тогда и сравнивай.

любимое нытье обиженных жизнью.
следующим будет "а вот когда будут платить как там, тогда и " итп.

всегда найдут повод схалявить.
39 Лодырь
 
20.01.16
10:44
(37) Сильно сомневаюсь. Цитирую:
"По его словам, работодателям также следует обратить внимание, что при применении дисциплинарных взысканий нужно учитывать тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен."
Ну ок, учтем. Но если ты при снежке в 20мм опаздываешь - это твои проблемы. Врядли по суду выиграешь.
40 Drac0
 
20.01.16
10:51
(11) Вот честно, всю жизнь работал в крупных частных компаниях, но когда ходил по собеседованиям, то бывал в разных. Над временем тряслись в самых мелких ларьках и окологосударственных конторах, где степень неадекватности работодателя просто зашкаливала. В других же оценивают работника по работе, а не по сидению на месте.
41 шаэс
 
20.01.16
10:57
(36) Вы странный... конкретно у нас, когда два года назад выпало очень много снега, то общественного транспорта тупо не было. вот от слова совсем. не выехали на маршруты. машин большинство не выехало, потому что сложно было откопать. люди шли пешком по десятку км. причем в наш отвратительный ветер и -23. и кому это надо? вот таким работодателям, которые не считают это за форсмажорные обстоятельства?
42 фобка
 
20.01.16
10:59
Штрафа не будет, премию урежут, надбавки могут убрать - механизмов много у некоторых
43 mTema32
 
20.01.16
11:00
(40) Плюсую.
Есть, конечно, профессии где очень важно время, проведенное на рабочем месте, но уж к программистам это явно не относится.
44 Масянька
 
20.01.16
11:03
(38) Не нравится - чемодан, вокзал, Норвегия :)
Ты первый ныть начал :)
45 asp
 
20.01.16
11:04
опоздания - это показатель отношения к работе и ответственности человека в целом.

если постоянные опоздания, то скорее всего и по рабочим вопросам будет косячить, т.к. к порядку не приучен.

о себе: 10 лет на заводе отпахал, опоздал два раза, когда сломался заводской автобус.
46 Лодырь
 
20.01.16
11:05
(41) Такого не говорю. если выпало полметра - никто слова не скажет. но речь идет другом - если нельзя штрафовать за опоздания на работу (законодательством не предусмотрено) - остается только увольнять. На самом деле, конечно же, я просто уменьшу премиальную часть труда.
47 Масянька
 
20.01.16
11:06
(46) Речь идет о наказании за опоздания в снегопад.
48 Лодырь
 
20.01.16
11:08
(47) Снегопад разный. Простое совпадение выпадения снега и опоздания не должно являться оправданием. "Дорожники не убрали снег" - дружище, ты прекрасно знал, что будет снег и мог выехать раньше.
49 Господин ПЖ
 
20.01.16
11:11
>дружище, ты прекрасно знал, что будет снег и мог выехать раньше.

это тупо... куда ехать если все в снегу по яйцы? стоять в сугробах?
50 HeKrendel
 
20.01.16
11:12
Был снегопад, домой попал тока в 3 часа ночи, на следующий день опоздал на 2 часа на работу. Был оштрафован- свалил оттуда
51 Drac0
 
20.01.16
11:14
(45) Это косвенный показатель. Я знаю примеры работников, которые сидят порой сверхурочно, занимаясь имитацией бурной деятельности, а знаю примеры людей, которые плохо следят за режимом, но при этом за свою работу отвечают по полной. Поэтому единственный прямой показатель - это именно качество и эффективность работы.
52 Drac0
 
20.01.16
11:15
(50) Ты же знал, что снегопад. Надо было заночевать на работе ;)
53 Маратыч
 
20.01.16
11:16
(51) Угу, точно. Исключение - это саппорт, который должен в рабочее время присутствовать на рабочем месте обязательно, у них как раз "отсидка" в приоритете, а не показатели.
54 HeKrendel
 
20.01.16
11:17
(52) я был на фабрике у заказчика ;-)
55 Масянька
 
20.01.16
11:17
(48) У нас есть перевал (Волчьи ворота). Единственная дорога в город со стороны Крымска. В снегопад перевал просто закрывают. Из Раевки, Баканки, Крымска - просто не доехать. Ни на чем. Можно пешком. Посмотри карту, рассчитай время в пути - приглашаю.
(52) Именно :)
56 Масянька
 
20.01.16
11:21
+(55) А когда ветер под 45 м/с - тоже пешком можно. Ты идешь, а он тебя назад (это в лучшем случае).
57 Stim
 
20.01.16
11:24
(45) опоздания - это не показатель ответственности работника.
это показатель пунктуальности
58 HeKrendel
 
20.01.16
11:26
(45) Пришел ты вовремя или опоздал на 15 минут не влияет на валовую прибыль,  а вот посещение встреч вовремя влияет, как и возможность встретиться например в 19-20 часов, как удобно заказчику
59 Маратыч
 
20.01.16
11:29
(56) Ничоси, 45 м/с? Это не ветер, это ураган, по шкале Бофорта - 14 из 17 возможных :)
60 Масянька
 
20.01.16
11:31
(59) https://www.youtube.com/watch?v=s3DDqSIA9Gs - это еще на самый страшный.
61 mTema32
 
20.01.16
11:31
(55)"Посмотри карту, рассчитай время в пути"
10 км примерно, 2,5 часа неспеша идти.
62 Dotoshin
 
20.01.16
11:32
(56) >>Ты идешь, а он тебя назад (это в лучшем случае).
А в худшем? Уносит в другой город?
63 Маратыч
 
20.01.16
11:33
(60) Сурово, однако.
64 mTema32
 
20.01.16
11:33
(60) Фигасе у вас там весело!!!
65 Масянька
 
20.01.16
11:35
(61) Чего? От Раевки до перевала не меньше 50 км.
(62) С ног собьет, покатит. Нужно за что-нибудь уцепиться. Ждать помощи :)
(63) (64) Нормально. :)
66 Масянька
 
20.01.16
11:38
+(65) Пардон, посчитала туда-обратно. Около 25 км. Снег, лед, подъемы, спуски.
Приглашаю :)
67 Господин ПЖ
 
20.01.16
11:40
(66) угу... неспешно, в обычной верхней одежде, неспешно, за 2,5 часа...

новый перевал Дятлова обеспечен
68 Масянька
 
20.01.16
11:50
1996 год. Норд-ост + минус. Тогда был полный писец.
Набережная - http://s017.radikal.ru/i418/1601/70/672f63aaf48f.jpg, http://s017.radikal.ru/i426/1601/c9/267ec0f0bcde.jpg
69 mTema32
 
20.01.16
11:51
(65) Я смотрел от перевала до ул. Горького в городе.
70 Масянька
 
20.01.16
11:53
(67) Наш называется - Волчьи ворота.
Дорога пробита в горе. С двух сторон нависают горы. Давно на этих горах собирались волки и вкусно ужинали поздними путниками :(
http://s017.radikal.ru/i406/1601/bb/f78f94c33473.jpg
71 Азазель
 
20.01.16
15:55
(70) по фотографии больше походит на холм, а я не на гору.
ну нет там 500 м высоты :)
72 Азазель
 
20.01.16
16:00
(0) бредятина в заголовке- Роструд ничего не может запретить, наложение взысканий - компетенция работодателя.

выявление вины нарушителя- непременное условие для применения взыскания.

в каких-то случаях отсутствие вины бесспорно, в других- по обстоятельствам.
73 Масянька
 
20.01.16
16:08
(71) Слышь :) Это уже вершина перевала. Там Маркхотский хребет (как раз) начинается.
74 kumena
 
20.01.16
16:28
>> это тупо... куда ехать если все в снегу по яйцы? стоять в сугробах?

это когда в Москве в последний раз было снега по яйцы?
75 Азазель
 
20.01.16
16:39
(74) а то, что "яйцы" (тестикулы) у каждого индивида на разной высоте находятся, сообразить никак?

сравни детеныша человека, кота и волейболиста :)
76 dmpl
 
20.01.16
17:41
(48) А ты мог бы и зарплату повысить тем, кто пришел вовремя. Но ведь не сделал же.
77 Лодырь
 
21.01.16
05:32
(76) У меня бюджет отдела более менее постоянный. Поэтому, если объем работ совместными усилиями мы выполнили и у кого то з/п уменьшилась - то у других она автоматически увеличится.
78 Маратыч
 
21.01.16
06:14
(77) Угу, тимлид, выполняющий 80% объема, опоздал, и его штрафовать сразу.
79 Маратыч
 
21.01.16
06:14
+(78) Падаваны прочухают, будут тимлиду в бензобак ссать и сахар сыпать вечерами.
80 Лодырь
 
21.01.16
07:18
(78) а что? надо заказать ему девочек для снятия стресса по поводу плохой погоды?
81 Маратыч
 
21.01.16
11:34
(80) А то, что у некоторых категорий сотрудников привилегии должны быть в качестве некоей мотивации.
82 Woldemar177
 
21.01.16
11:41
(12) Горы снега вывозят сюда http://mossudmed.livejournal.com/538316.html
ЗЫ кстати там еще есть очен ьприкольные картинки.
83 mikecool
 
21.01.16
11:48
эх, мне не отмазаться снегопадом (((
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn