Изучал тему нефти и узнал, что курить танкерах нефти нельзя. Как вы думаете это справедливо? Ведь это ущемляет права некоторых работников и матросов.

Много где курить нельзя, так что КГ/АМ

а костры можно разжигать ?

(0) А что, где-то в скрижалях ООН или какой-то конституции есть право на курево?

На подводных лодках тоже можно курить только после всплытия и на открытом воздухе)

(0) Курение ущемляет права некурящих на благоприятную окружающую среду. Раз там никто не курит - значит, все в равных условиях. А для курящих еще и бонус - они имеют возможность бросить курить (а это сразу немалая экономия семейного бюджета) еще и получив деньги за это.

На бензоколонках еще курить нельзя.. Такое ущемление, прям)

На собственном танкере в полном одиночестве и далеко в море спокойствия разрешаю.

Вот фото
https://ssl.panoramio.com/photo/7442923

А кто знал что курить на танкерах нельзя?

(9) Курить нельзя в любых потенциально пожароопасных местах. И это даже не законы какие-то, а банальная техника безопасности.

Я хоть и курящий, но мне бы и в голову не пришло курить там, где все может мигом полыхнуть.

А еще пъяным нельзя управлять. Что тоже сильно ущемляет права. Все на митинг!!!

Каждый курящий знает, что загараются пары , а вещество без кислорода не горит, поэтому курить не надо там где не проветривается , все остальное придумали в кабинетах.

(10) Так-то, нефть - набор различных, в основном достаточно тяжелых фракций, и чтобы поджечь ее необходимо чтобы тлеющая сигарета достаточно долго находилась с пятном нефти в контакте. И то, я не уверен, что загорится. Вы когда-будь пробовали поджечь ДТ спичкой?

(12) +

(13) Там требования обеспечить эффективность предотвращения пожаров 1e+6...1e+7 - ты точно пробовал миллион раз поджечь нефть окурком, и загорелась она не чаще 1 раза на миллион?

Так-то и дрова спичкой поджечь проблематично, а тем не менее - леса каждый год горят.

(13) А ты думаешь танки по завязку залиты, да солнышком нагреты..... И из-за одного долбоклюва несколько сотен тысяч тонн нефти можно переработать чуть быстрее, чем предполагалось изначально. А так да, поджечь в открытом тигле нефть сложнее чем бензин или спирт.

(15) Считаю поставленный вопрос некорректным. Если бы я попробовал миллион раз поджечь нефть окурком, я бы уже легкие выкинул)) А так, по ТБ то все верно, но думаю специально отведенные места можно было придумать и на танкерах. См (12).

(15) Либо набирать некурящие команды...

(2) а костры можно разжигать ?
Ущемление прав бардов!

Я даже иначе скажу , что каждый курильщик в своей жизни тушит много мини пожаров , в пепельницах, под ногами куда улетает окурок и разбирается в этой теме очень хорошо и знает когда курить можно, а когда не надо. Просто не всегда удается заметить мини пожар , потому что бычки летают по очень сложным траекториям.

(17) Честно? Не знаю) Пока не доводилось на танкерах побывать))

(18) Чтобы обеспечить шансы пожара ниже указанных - дорого встанет. Кто за это платить будет? Просто посчитали ненужным. ЗОЖ и все такое.

Что тут рассуждать? Курящие, в том числе и я, считают это несправедливым, некурящие точно скажут что это справедливо.

(22) Я тоже только на картинках видел, а если подумать или аналогичные перевозки рассмотреть. Автомобильным или железнодорожным транспортом.

Я вообще считаю, что работодатель должен иметь право ограничивать курение на принадлежащей ему территории.
И танкеры - это частный случай.
Хочешь курить - устраивайся на сухогруз.

(22) В нефти есть и бензиновые фракции в том числе - и именно легколетучие фракции будут в виде паров в расширительных емкостях (которые приходится делать, чтобы танкер не разорвало от теплового расширения нефти.

(21) некоторые курильщики бывают весьма легкомысленны - бросают непотушенные окурки в урны и мусорные баки

(21) Бросание окурка мимо урны — передача такого импульса окурку, которого достаточно для полета, однако недостаточно прецизионного для того, чтобы траектория полёта окурка закончилась в урне. Может быть результатом неточности или небрежности, приводит к замусориванию. Службы правопорядка могут бороться с этим явлением.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/Бросание_окурка_мимо_урны

(24) Не всегда. У меня есть знакомые курильщики, которые поддержали ужесточение мест курения. Со словами "вот тут и тут это пожалуй перебор, но в целом я за то, чтобы мест для курения было меньше и курили только в специальных местах". Их, внезапно, периодически, тоже раздражает сигаретный дым.

(26) Сухогруз тоже может загореться. Хочешь курить - иди в пожарное депо. Ну... если со своей дыхалкой сдашь нормативы ;)

(24)  курящие еще и бояться , что их вот такой с сигареткой сожжет .

(28) И с балконов.

Изучал тему здравоохранения и узнал, что курить в больницах, в отделениях (особенно в реанимации) нельзя. Как вы думаете это справедливо? Ведь это ущемляет права некоторых работников и врачей.

шахтер - курильщик со стажем, рассказывал, что в шахте курить не хочется.
а вот после смены, в лифте, уши опухают от желания курить.
видимо работает инстинкт самосохранения.

Так, к сведению, в европе на всех заправках курить разрешено, кроме Румынии и Словении.

(30) Да многим курильщикам не нравилось, например, когда в кабаке топор вешать можно прям на дым.

(37) было такое.. Еще хоть и курильщик непереношу табачный дым в подъездах.. Вообще когда накурено неприятно

и шашлыки жарить... вот уроды

(34) Это больным нельзя, а врачам вполне разрешается. Стресс снять.

поди-ка на и колоться нельзя? а это тоже может ущемить права некоторых мотросов, пусть даже их незначительной части

(41) В каком смысле колотся?

Когда работал в шахтах, там был негласный закон, если у кого в шахте увидят не то, что спички или зажигалку, а даже просто пачку сигарет, то свои же сотоварищи из бригады, минимум покалечат. Есть отведенное место и все только там.

(12), (14) вы что вместо уроков химии уже бегали с пакетами дисков ИТС по клиентам?

>Каждый курящий знает, что загараются пары , а вещество без кислорода не горит,

Расскажи мне как напалм без кислорода не горит или про то как разгораются пары пороха.

> поэтому курить не надо там где не проветривается

никакой связи

> все остальное придумали в кабинетах.

да, яйцеголовые, химики там всякие и т.п.

(44) Мистер химик в треде.

(44) Напалм, как ты знаешь, горит в бескислородной среде потому, что содержит в основе оксид алюминия (часто) или других металлов (реже). Так и так кислород нужен. Вопрос - откуда его взять.

(21) каждый год случаются пожары от незатушенной сигареты.

(45) да уж знаком с предметом.

(46) и что? Ему для горения кислород не нужен. Пары ему для горения не нужны, в проветриваемом помещении он гореть будет прекрасно.

(0)1.это справедливо!
2.Тебе-то до этого какое дело? В юнги решил податься?

А в офисах где-то есть безкислородные зоны?

(49) Какой же ты упертый. Я знаю, что ему не нужно поступление кислорода извне. Кислород уже находится в его составе.

(52) я не только упёртый, но и когда-то немного учил химию... сейчас и тебе выдам то, что ты пропустил: для горения не обязательно нужен кислород, а нужен окислитель (многие галогены годны). И вообще покури матчасть - много нового узанешь https://ru.wikipedia.org/wiki/Горение

(51) В серверных дата-центров снижают концентрацию кислорода.

(54) Его и дыхание понижает...Если не проветривать. Но не до нуля же!

(53) Многим веществам  и окислитель для горения не нужен.

(57) ну это обычно только для смесей справедливо.

(58) Это зависит потенциала восстановителя.

(59) Хорошо, возможно я заблуждаюсь насчет разложения исходного соединения и выделения кислорода. Но приведите, будьте так любезны, реакции бескислородного горения.

(58) да что вы упёрлись в кислород то? газовая смесь 90%-Фтора, 10%-Кислорода думаю многое может ништяк полыхнуть

(60) Нет. Это многие взрывчатки, ряд перекисных соединений и т.д. Им надо просто инициировать процесс разложения огнем, а дальше процесс пойдет сам в одном веществе.

(63) Т.е. вы таки хотите сказать, что чистый фтор будет гореть? Без доступа кислорода?

(63) Ну мы, как бы, тут не про сферических коней в вакууме, а про реальные ситуации. Фтора в значительных количествах в атмосфере Земли не наблюдается. Более того, хотел бы я посмотреть на курильщика в смеси фтора с кислородом...

(61) Н2+F2 = 2HF

(65) Фтор - сильнейший окислитель. В его среде будет все гореть еще лучше, чем в кислороде.

(67) Ого, что мы вспомнили. Я этот урок прогулял))

(64) это как правило смеси, например: уголь, сера, селитра.

(68) Да я же не спорю. Просто не представляю себе даже формулу фторсодержащего напалма. И да, будет ли такой напалм достаточно стабилен?

(67) Что сказать то хотел, переведи

(70) Селитра, если не ошибаюсь NH4NO3. Верно?

Во, байду развели...
На танкерах (как и на нефтебазах, заводах и пр.) есть отведенные места (кстати, еще с советских времен) для курения.

(72) меня просили привести пример горения без кислорода

(70) Либо К2NO3.

(70) Вот вам и окислитель

(70) Аммиачная селитра способна сама по себе без других окислителей и восстановителей к взрывному разложению при соответствующей инициализации.

(73) нет, это рецепт черного пороха, там натриевая селитра.

(78) строго говоря нет. Для горения всегда нужно минимум 2 компонента (горючее и окислитель). Вот к примеру из вики:
"Горе?ние — сложный физико-химический процесс превращения исходных веществ...". Заметьте не вещества а веществ.

(78) +

(79) Ок, Na2NO3

(80) Так и я же об этом.

(7) И на собственном тоже нефига. При пожаре что собственный что несобственный одинаково небо коптят.

(80) Строго говоря именно - ДА! Таких веществ очень много!

В учебнике химии картинка как кислород горит во фторе.

(85) Это называется бризантные ВВ, нет?

(80) А вы в детстве не баловались целлулоидной кинопленкой. Она отлично горит в замкнутом пространстве без всяких окислителей и восстановителей!

(87) Бризантность относится к характеру горения, а не к самой возможности горения.

(88) нет, в моём детстве основа была уже другая, а доступа к старой плёнке не было

(18) >> Если бы я попробовал миллион раз поджечь нефть окурком, я бы уже легкие выкинул
А ты знаешь как изобрели пенный огнетушитель?
Все как раз началось с того, что один мужик случайно бросил окурок в ведро с нефтью и ты не поверишь - оно загорелось!
Дальше он в панике схватил бутылку пива и стал этим пивом заливать загоревшееся ведро. Чтобы побыстрее вылить пиво он стал трясти бутылку, что привело к образованию пены, которая в итоге и потушила начавшийся пожар.
А ты говоришь легкие бы выкинул...

+ (91) Мужика звали Александр Георгиевич Лоран.

категорически запрещается курить на территории школы, детских садов, охранники курить ходят за 300 метров....

это их ущемляет?

(91) пепел табака содержит соединения лития которые являются хорошим катализатором окисления... химик нам на уроке демонстрировал: обвалял спичку в пепле, поджёг, дал ей разгореться по большей части длины, взмахнул - пламя сбилось но дымит... подул не неё - она снова загорелась!

(0) Разве у наркоманов есть права?

(98) А разве наркотики продают в магазинах?

Сто

(98) Зато у них есть косячок :)

Надо сделать так чтобы человек в любом месте мог курить, будь то лифт, АЗС, нефтяной танкер, шахта, самолёт и т.д.

(95) Еще известный фокус, поджечь спичкой кусок рафинада. Просто это сделать нельзя, а если посыпать пеплом от сигареты,  то он легко загорится.

Кстати планируют делать курительные штуки для табака. Там лезвие на нем табак. Лезвие раскаляют до 300 градусов. Табак дымит, то вредных веществ в такой сигарете на порядок меньше.

у нас водители салютных расчетов курят в кабинах и ничего...

(108) тебе его тоже не разрешат курить на танкере

(113) Можно курить электронные сигареты

(90) Угу. Все старые пленки в доступе детей уже сгорели просто к тому времени.

завязываем с ВВ

(79) в черном порохе - калийная селитра, нитрат калия.
На натривой - это издевательство, а не порох.

(120) тю. Ты еще школьные учебники запрети.

(122) Это да. В моем детстве, помню в учебниках ОБЖ расписывали формулы зажигательных смесей. А советские учебники ГО - так вообще кладезь знаний.

(123) школа - вообще кладезь знаний. просто не все их там получали...

уволиться с такого плохого танкера, и никогда там больше не появляться)

А то что есть шанс на воздух взлететь... да ну чушь какая, курить же охото

Нормативный документ СССР:
"Правила морской перевозки нефти и нефтепродуктов наливом на танкерах ММФ РД 31.11.81.36-81"

"2.3. Курение, использование спичек и зажигалок на танкере, когда на борту имеется груз нефтепродуктов или производятся работы по мойке или дегазации танков, и на недегазированном танкере разрешается только в специально отведенных и оборудованных для этого в кормовой части судна курительных помещениях.
Во время хода судна с разрешения капитана допускается также курение в штурманской, радиорубке, в кают-компании и в салоне капитана.
2.4. Члены экипажа, занятые на грузовых операциях и работающие в районе грузовой палубы, не должны иметь при себе спички и зажигалки.
2.5. При стоянке танкера у причала, где перегружают нефть и нефтепродукты, курение может быть разрешено только в местах, установленных капитаном и согласованных с ответственным представителем берега. Эти места должны быть обозначены специальными надписями.
...
13.2. С приходом танкера в порт выгрузки на основании обмена информацией между судном и грузополучателем разрабатывается план разгрузки, содержащий указания об интенсивности разгрузки, максимально допустимом давлении в грузовых шлангах и стендерах, средствах связи, а также о работе камбуза, режиме курения и других вопросах, связанных с безопасным проведением грузовых операций."

(124) +

3. кг/ам