|
OFF: Курение на нефтяных танкерах Ø (Волшебник 21.01.2016 09:30) | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
los_hooliganos
21.01.16
✎
07:16
|
Изучал тему нефти и узнал, что курить танкерах нефти нельзя. Как вы думаете это справедливо? Ведь это ущемляет права некоторых работников и матросов.
|
|||||||
1
Irbis
21.01.16
✎
07:18
|
Много где курить нельзя, так что КГ/АМ
|
|||||||
2
zak555
21.01.16
✎
07:21
|
а костры можно разжигать ?
|
|||||||
3
mishaPH
модератор
21.01.16
✎
07:23
|
(0) А что, где-то в скрижалях ООН или какой-то конституции есть право на курево?
|
|||||||
4
фобка
21.01.16
✎
07:29
|
На подводных лодках тоже можно курить только после всплытия и на открытом воздухе)
Это справедливо |
|||||||
5
dmpl
21.01.16
✎
07:30
|
(0) Курение ущемляет права некурящих на благоприятную окружающую среду. Раз там никто не курит - значит, все в равных условиях. А для курящих еще и бонус - они имеют возможность бросить курить (а это сразу немалая экономия семейного бюджета) еще и получив деньги за это.
Это справедливо |
|||||||
6
фобка
21.01.16
✎
07:31
|
На бензоколонках еще курить нельзя.. Такое ущемление, прям)
|
|||||||
7
Туц
21.01.16
✎
07:35
|
На собственном танкере в полном одиночестве и далеко в море спокойствия разрешаю.
|
|||||||
8
los_hooliganos
21.01.16
✎
07:37
|
||||||||
9
los_hooliganos
21.01.16
✎
07:37
|
А кто знал что курить на танкерах нельзя?
|
|||||||
10
patria0muerte
21.01.16
✎
07:39
|
(9) Курить нельзя в любых потенциально пожароопасных местах. И это даже не законы какие-то, а банальная техника безопасности.
Я хоть и курящий, но мне бы и в голову не пришло курить там, где все может мигом полыхнуть. |
|||||||
11
Aleksey
21.01.16
✎
07:40
|
А еще пъяным нельзя управлять. Что тоже сильно ущемляет права. Все на митинг!!!
|
|||||||
12
gSha
21.01.16
✎
07:41
|
Каждый курящий знает, что загараются пары , а вещество без кислорода не горит, поэтому курить не надо там где не проветривается , все остальное придумали в кабинетах.
|
|||||||
13
DimoXa
21.01.16
✎
07:42
|
(10) Так-то, нефть - набор различных, в основном достаточно тяжелых фракций, и чтобы поджечь ее необходимо чтобы тлеющая сигарета достаточно долго находилась с пятном нефти в контакте. И то, я не уверен, что загорится. Вы когда-будь пробовали поджечь ДТ спичкой?
|
|||||||
14
DimoXa
21.01.16
✎
07:42
|
(12) +
|
|||||||
15
dmpl
21.01.16
✎
07:43
|
(13) Там требования обеспечить эффективность предотвращения пожаров 1e+6...1e+7 - ты точно пробовал миллион раз поджечь нефть окурком, и загорелась она не чаще 1 раза на миллион?
|
|||||||
16
dmpl
21.01.16
✎
07:44
|
Так-то и дрова спичкой поджечь проблематично, а тем не менее - леса каждый год горят.
|
|||||||
17
Irbis
21.01.16
✎
07:47
|
(13) А ты думаешь танки по завязку залиты, да солнышком нагреты..... И из-за одного долбоклюва несколько сотен тысяч тонн нефти можно переработать чуть быстрее, чем предполагалось изначально. А так да, поджечь в открытом тигле нефть сложнее чем бензин или спирт.
|
|||||||
18
DimoXa
21.01.16
✎
07:48
|
(15) Считаю поставленный вопрос некорректным. Если бы я попробовал миллион раз поджечь нефть окурком, я бы уже легкие выкинул)) А так, по ТБ то все верно, но думаю специально отведенные места можно было придумать и на танкерах. См (12).
|
|||||||
19
DimoXa
21.01.16
✎
07:49
|
(15) Либо набирать некурящие команды...
|
|||||||
20
newbling
21.01.16
✎
07:50
|
(2) а костры можно разжигать ?
Ущемление прав бардов! |
|||||||
21
gSha
21.01.16
✎
07:50
|
Я даже иначе скажу , что каждый курильщик в своей жизни тушит много мини пожаров , в пепельницах, под ногами куда улетает окурок и разбирается в этой теме очень хорошо и знает когда курить можно, а когда не надо. Просто не всегда удается заметить мини пожар , потому что бычки летают по очень сложным траекториям.
|
|||||||
22
DimoXa
21.01.16
✎
07:50
|
(17) Честно? Не знаю) Пока не доводилось на танкерах побывать))
|
|||||||
23
dmpl
21.01.16
✎
07:51
|
(18) Чтобы обеспечить шансы пожара ниже указанных - дорого встанет. Кто за это платить будет? Просто посчитали ненужным. ЗОЖ и все такое.
|
|||||||
24
capllary_
surgut 21.01.16
✎
07:53
|
Что тут рассуждать? Курящие, в том числе и я, считают это несправедливым, некурящие точно скажут что это справедливо.
|
|||||||
25
Irbis
21.01.16
✎
07:53
|
(22) Я тоже только на картинках видел, а если подумать или аналогичные перевозки рассмотреть. Автомобильным или железнодорожным транспортом.
|
|||||||
26
Sammo
21.01.16
✎
07:53
|
Я вообще считаю, что работодатель должен иметь право ограничивать курение на принадлежащей ему территории.
И танкеры - это частный случай. Хочешь курить - устраивайся на сухогруз. Это справедливо |
|||||||
27
dmpl
21.01.16
✎
07:54
|
(22) В нефти есть и бензиновые фракции в том числе - и именно легколетучие фракции будут в виде паров в расширительных емкостях (которые приходится делать, чтобы танкер не разорвало от теплового расширения нефти.
|
|||||||
28
фобка
21.01.16
✎
07:54
|
(21) некоторые курильщики бывают весьма легкомысленны - бросают непотушенные окурки в урны и мусорные баки
|
|||||||
29
DimoXa
21.01.16
✎
07:55
|
(21) Бросание окурка мимо урны — передача такого импульса окурку, которого достаточно для полета, однако недостаточно прецизионного для того, чтобы траектория полёта окурка закончилась в урне. Может быть результатом неточности или небрежности, приводит к замусориванию. Службы правопорядка могут бороться с этим явлением.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/Бросание_окурка_мимо_урны |
|||||||
30
Sammo
21.01.16
✎
07:55
|
(24) Не всегда. У меня есть знакомые курильщики, которые поддержали ужесточение мест курения. Со словами "вот тут и тут это пожалуй перебор, но в целом я за то, чтобы мест для курения было меньше и курили только в специальных местах". Их, внезапно, периодически, тоже раздражает сигаретный дым.
|
|||||||
31
dmpl
21.01.16
✎
07:55
|
(26) Сухогруз тоже может загореться. Хочешь курить - иди в пожарное депо. Ну... если со своей дыхалкой сдашь нормативы ;)
|
|||||||
32
gSha
21.01.16
✎
07:55
|
(24) курящие еще и бояться , что их вот такой с сигареткой сожжет .
|
|||||||
33
dmpl
21.01.16
✎
07:55
|
(28) И с балконов.
|
|||||||
34
SeraFim
21.01.16
✎
07:56
|
Изучал тему здравоохранения и узнал, что курить в больницах, в отделениях (особенно в реанимации) нельзя. Как вы думаете это справедливо? Ведь это ущемляет права некоторых работников и врачей.
|
|||||||
35
НЕА123
21.01.16
✎
07:56
|
шахтер - курильщик со стажем, рассказывал, что в шахте курить не хочется.
а вот после смены, в лифте, уши опухают от желания курить. видимо работает инстинкт самосохранения. Это справедливо |
|||||||
36
capllary_
surgut 21.01.16
✎
07:56
|
Так, к сведению, в европе на всех заправках курить разрешено, кроме Румынии и Словении.
|
|||||||
37
Маратыч
21.01.16
✎
07:58
|
(30) Да многим курильщикам не нравилось, например, когда в кабаке топор вешать можно прям на дым.
|
|||||||
38
фобка
21.01.16
✎
08:00
|
(37) было такое.. Еще хоть и курильщик непереношу табачный дым в подъездах.. Вообще когда накурено неприятно
|
|||||||
39
Адинэснег
21.01.16
✎
08:03
|
и шашлыки жарить... вот уроды
|
|||||||
40
Irbis
21.01.16
✎
08:04
|
(34) Это больным нельзя, а врачам вполне разрешается. Стресс снять.
|
|||||||
41
Адинэснег
21.01.16
✎
08:05
|
поди-ка на и колоться нельзя? а это тоже может ущемить права некоторых мотросов, пусть даже их незначительной части
|
|||||||
42
los_hooliganos
21.01.16
✎
08:06
|
(41) В каком смысле колотся?
|
|||||||
43
Pahomich
21.01.16
✎
08:08
|
Когда работал в шахтах, там был негласный закон, если у кого в шахте увидят не то, что спички или зажигалку, а даже просто пачку сигарет, то свои же сотоварищи из бригады, минимум покалечат. Есть отведенное место и все только там.
|
|||||||
44
rphosts
21.01.16
✎
08:10
|
(12), (14) вы что вместо уроков химии уже бегали с пакетами дисков ИТС по клиентам?
>Каждый курящий знает, что загараются пары , а вещество без кислорода не горит, Расскажи мне как напалм без кислорода не горит или про то как разгораются пары пороха. > поэтому курить не надо там где не проветривается никакой связи > все остальное придумали в кабинетах. да, яйцеголовые, химики там всякие и т.п. |
|||||||
45
DimoXa
21.01.16
✎
08:12
|
(44) Мистер химик в треде.
|
|||||||
46
DimoXa
21.01.16
✎
08:13
|
(44) Напалм, как ты знаешь, горит в бескислородной среде потому, что содержит в основе оксид алюминия (часто) или других металлов (реже). Так и так кислород нужен. Вопрос - откуда его взять.
|
|||||||
47
rphosts
21.01.16
✎
08:15
|
(21) каждый год случаются пожары от незатушенной сигареты.
|
|||||||
48
rphosts
21.01.16
✎
08:15
|
(45) да уж знаком с предметом.
|
|||||||
49
rphosts
21.01.16
✎
08:17
|
(46) и что? Ему для горения кислород не нужен. Пары ему для горения не нужны, в проветриваемом помещении он гореть будет прекрасно.
|
|||||||
50
rphosts
21.01.16
✎
08:19
|
(0)1.это справедливо!
2.Тебе-то до этого какое дело? В юнги решил податься? Это справедливо |
|||||||
51
Pahomich
21.01.16
✎
08:19
|
А в офисах где-то есть безкислородные зоны?
|
|||||||
52
DimoXa
21.01.16
✎
08:21
|
(49) Какой же ты упертый. Я знаю, что ему не нужно поступление кислорода извне. Кислород уже находится в его составе.
|
|||||||
53
rphosts
21.01.16
✎
08:24
|
(52) я не только упёртый, но и когда-то немного учил химию... сейчас и тебе выдам то, что ты пропустил: для горения не обязательно нужен кислород, а нужен окислитель (многие галогены годны). И вообще покури матчасть - много нового узанешь https://ru.wikipedia.org/wiki/Горение
|
|||||||
54
dmpl
21.01.16
✎
08:25
|
(51) В серверных дата-центров снижают концентрацию кислорода.
|
|||||||
55
Pahomich
21.01.16
✎
08:27
|
(54) Его и дыхание понижает...Если не проветривать. Но не до нуля же!
|
|||||||
57
Pahomich
21.01.16
✎
08:28
|
(53) Многим веществам и окислитель для горения не нужен.
|
|||||||
60
rphosts
21.01.16
✎
08:30
|
(57) ну это обычно только для смесей справедливо.
|
|||||||
61
Pahomich
21.01.16
✎
08:30
|
(58) Это зависит потенциала восстановителя.
|
|||||||
62
DimoXa
21.01.16
✎
08:31
|
(59) Хорошо, возможно я заблуждаюсь насчет разложения исходного соединения и выделения кислорода. Но приведите, будьте так любезны, реакции бескислородного горения.
|
|||||||
63
rphosts
21.01.16
✎
08:31
|
(58) да что вы упёрлись в кислород то? газовая смесь 90%-Фтора, 10%-Кислорода думаю многое может ништяк полыхнуть
|
|||||||
64
Pahomich
21.01.16
✎
08:32
|
(60) Нет. Это многие взрывчатки, ряд перекисных соединений и т.д. Им надо просто инициировать процесс разложения огнем, а дальше процесс пойдет сам в одном веществе.
|
|||||||
65
DimoXa
21.01.16
✎
08:33
|
(63) Т.е. вы таки хотите сказать, что чистый фтор будет гореть? Без доступа кислорода?
|
|||||||
66
dmpl
21.01.16
✎
08:33
|
(63) Ну мы, как бы, тут не про сферических коней в вакууме, а про реальные ситуации. Фтора в значительных количествах в атмосфере Земли не наблюдается. Более того, хотел бы я посмотреть на курильщика в смеси фтора с кислородом...
|
|||||||
67
rphosts
21.01.16
✎
08:33
|
(61) Н2+F2 = 2HF
|
|||||||
68
dmpl
21.01.16
✎
08:34
|
(65) Фтор - сильнейший окислитель. В его среде будет все гореть еще лучше, чем в кислороде.
|
|||||||
69
DimoXa
21.01.16
✎
08:34
|
(67) Ого, что мы вспомнили. Я этот урок прогулял))
|
|||||||
70
rphosts
21.01.16
✎
08:34
|
(64) это как правило смеси, например: уголь, сера, селитра.
|
|||||||
71
DimoXa
21.01.16
✎
08:36
|
(68) Да я же не спорю. Просто не представляю себе даже формулу фторсодержащего напалма. И да, будет ли такой напалм достаточно стабилен?
|
|||||||
72
Pahomich
21.01.16
✎
08:36
|
(67) Что сказать то хотел, переведи
|
|||||||
73
DimoXa
21.01.16
✎
08:36
|
(70) Селитра, если не ошибаюсь NH4NO3. Верно?
|
|||||||
74
Масянька
21.01.16
✎
08:37
|
Во, байду развели...
На танкерах (как и на нефтебазах, заводах и пр.) есть отведенные места (кстати, еще с советских времен) для курения. |
|||||||
75
rphosts
21.01.16
✎
08:37
|
(72) меня просили привести пример горения без кислорода
|
|||||||
76
DimoXa
21.01.16
✎
08:37
|
(70) Либо К2NO3.
|
|||||||
77
DimoXa
21.01.16
✎
08:37
|
(70) Вот вам и окислитель
|
|||||||
78
Pahomich
21.01.16
✎
08:38
|
(70) Аммиачная селитра способна сама по себе без других окислителей и восстановителей к взрывному разложению при соответствующей инициализации.
|
|||||||
79
rphosts
21.01.16
✎
08:39
|
(73) нет, это рецепт черного пороха, там натриевая селитра.
|
|||||||
80
rphosts
21.01.16
✎
08:41
|
(78) строго говоря нет. Для горения всегда нужно минимум 2 компонента (горючее и окислитель). Вот к примеру из вики:
"Горе?ние — сложный физико-химический процесс превращения исходных веществ...". Заметьте не вещества а веществ. |
|||||||
81
DimoXa
21.01.16
✎
08:41
|
(78) +
|
|||||||
82
DimoXa
21.01.16
✎
08:42
|
(79) Ок, Na2NO3
|
|||||||
83
DimoXa
21.01.16
✎
08:42
|
(80) Так и я же об этом.
|
|||||||
84
Dotoshin
21.01.16
✎
08:44
|
(7) И на собственном тоже нефига. При пожаре что собственный что несобственный одинаково небо коптят.
|
|||||||
85
Pahomich
21.01.16
✎
08:45
|
(80) Строго говоря именно - ДА! Таких веществ очень много!
|
|||||||
86
los_hooliganos
21.01.16
✎
08:47
|
В учебнике химии картинка как кислород горит во фторе.
|
|||||||
87
DimoXa
21.01.16
✎
08:47
|
(85) Это называется бризантные ВВ, нет?
|
|||||||
88
Pahomich
21.01.16
✎
08:48
|
(80) А вы в детстве не баловались целлулоидной кинопленкой. Она отлично горит в замкнутом пространстве без всяких окислителей и восстановителей!
|
|||||||
89
Pahomich
21.01.16
✎
08:48
|
(87) Бризантность относится к характеру горения, а не к самой возможности горения.
|
|||||||
90
rphosts
21.01.16
✎
08:52
|
(88) нет, в моём детстве основа была уже другая, а доступа к старой плёнке не было
|
|||||||
91
Dotoshin
21.01.16
✎
08:53
|
(18) >> Если бы я попробовал миллион раз поджечь нефть окурком, я бы уже легкие выкинул
А ты знаешь как изобрели пенный огнетушитель? Все как раз началось с того, что один мужик случайно бросил окурок в ведро с нефтью и ты не поверишь - оно загорелось! Дальше он в панике схватил бутылку пива и стал этим пивом заливать загоревшееся ведро. Чтобы побыстрее вылить пиво он стал трясти бутылку, что привело к образованию пены, которая в итоге и потушила начавшийся пожар. А ты говоришь легкие бы выкинул... |
|||||||
92
Dotoshin
21.01.16
✎
08:54
|
+ (91) Мужика звали Александр Георгиевич Лоран.
|
|||||||
94
vde69
21.01.16
✎
08:58
|
категорически запрещается курить на территории школы, детских садов, охранники курить ходят за 300 метров....
это их ущемляет? Это справедливо |
|||||||
95
rphosts
21.01.16
✎
08:58
|
(91) пепел табака содержит соединения лития которые являются хорошим катализатором окисления... химик нам на уроке демонстрировал: обвалял спичку в пепле, поджёг, дал ей разгореться по большей части длины, взмахнул - пламя сбилось но дымит... подул не неё - она снова загорелась!
|
|||||||
98
Тактик
21.01.16
✎
09:01
|
(0) Разве у наркоманов есть права?
Это справедливо |
|||||||
99
Масянька
21.01.16
✎
09:01
|
(98) А разве наркотики продают в магазинах?
|
|||||||
100
Масянька
21.01.16
✎
09:01
|
Сто
|
|||||||
101
Dotoshin
21.01.16
✎
09:02
|
(98) Зато у них есть косячок :)
|
|||||||
102
Jonny_Khomich
21.01.16
✎
09:02
|
Надо сделать так чтобы человек в любом месте мог курить, будь то лифт, АЗС, нефтяной танкер, шахта, самолёт и т.д.
Это несправедливо |
|||||||
107
Pahomich
21.01.16
✎
09:04
|
(95) Еще известный фокус, поджечь спичкой кусок рафинада. Просто это сделать нельзя, а если посыпать пеплом от сигареты, то он легко загорится.
|
|||||||
108
los_hooliganos
21.01.16
✎
09:05
|
Кстати планируют делать курительные штуки для табака. Там лезвие на нем табак. Лезвие раскаляют до 300 градусов. Табак дымит, то вредных веществ в такой сигарете на порядок меньше.
|
|||||||
112
Pasha
21.01.16
✎
09:06
|
у нас водители салютных расчетов курят в кабинах и ничего...
Это несправедливо |
|||||||
113
rphosts
21.01.16
✎
09:07
|
(108) тебе его тоже не разрешат курить на танкере
|
|||||||
114
los_hooliganos
21.01.16
✎
09:08
|
(113) Можно курить электронные сигареты
|
|||||||
115
dmpl
21.01.16
✎
09:11
|
(90) Угу. Все старые пленки в доступе детей уже сгорели просто к тому времени.
|
|||||||
120
vde69
модератор
21.01.16
✎
09:20
|
завязываем с ВВ
|
|||||||
121
Mikeware
21.01.16
✎
09:21
|
(79) в черном порохе - калийная селитра, нитрат калия.
На натривой - это издевательство, а не порох. |
|||||||
122
Mikeware
21.01.16
✎
09:21
|
(120) тю. Ты еще школьные учебники запрети.
|
|||||||
123
DimoXa
21.01.16
✎
09:23
|
(122) Это да. В моем детстве, помню в учебниках ОБЖ расписывали формулы зажигательных смесей. А советские учебники ГО - так вообще кладезь знаний.
|
|||||||
124
Mikeware
21.01.16
✎
09:24
|
(123) школа - вообще кладезь знаний. просто не все их там получали...
|
|||||||
125
YurAnt
21.01.16
✎
09:25
|
уволиться с такого плохого танкера, и никогда там больше не появляться)
А то что есть шанс на воздух взлететь... да ну чушь какая, курить же охото Это справедливо |
|||||||
126
Serg_1960
21.01.16
✎
09:26
|
Нормативный документ СССР:
"Правила морской перевозки нефти и нефтепродуктов наливом на танкерах ММФ РД 31.11.81.36-81" "2.3. Курение, использование спичек и зажигалок на танкере, когда на борту имеется груз нефтепродуктов или производятся работы по мойке или дегазации танков, и на недегазированном танкере разрешается только в специально отведенных и оборудованных для этого в кормовой части судна курительных помещениях. Во время хода судна с разрешения капитана допускается также курение в штурманской, радиорубке, в кают-компании и в салоне капитана. 2.4. Члены экипажа, занятые на грузовых операциях и работающие в районе грузовой палубы, не должны иметь при себе спички и зажигалки. 2.5. При стоянке танкера у причала, где перегружают нефть и нефтепродукты, курение может быть разрешено только в местах, установленных капитаном и согласованных с ответственным представителем берега. Эти места должны быть обозначены специальными надписями. ... 13.2. С приходом танкера в порт выгрузки на основании обмена информацией между судном и грузополучателем разрабатывается план разгрузки, содержащий указания об интенсивности разгрузки, максимально допустимом давлении в грузовых шлангах и стендерах, средствах связи, а также о работе камбуза, режиме курения и других вопросах, связанных с безопасным проведением грузовых операций." |
|||||||
127
DimoXa
21.01.16
✎
09:26
|
(124) +
|
|||||||
128
xaozai
21.01.16
✎
09:29
|
3. кг/ам
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |