Добрый день форумчане. Как думаете будет ли дефолт в 2016 году как в 98-м?

По каким бумагам?

(0) а ты хоть помнишь что за дефолт был в 98-м?

Вам запятых отсыпать?

(2)+ правильный ответ

У кого дефолт, по каким обязательствам дефолт

В 2016 ...

Дефолт США...

да. точно. :)

ж-па да. она уже. а дефолт это чо ваще такое

Автор, по ходу, не понимает, что такое "дефолт".

долгов нет

Доллар по 200?
ноутбуки с помидорами подорожают и всего делов

Мнение

Фиолетово

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

(0) "Как в 98-м" - точно не будет.

А вот лыжи следующей зимой в европе могут и накрыться :(

(12) а как ты свою машину ремонтировать будешь в очередной раз?

(0)
не понял как учась в младшей школе смогли понять,что был дефолт,а не что-то еще?

(0) Это кто же тебя так напугал?

(18) пешком будем ходить

дефолта не будет, экономику разорвали в клочья еще в 2015м, уже мало что осталось

Пока проблемы только из разряда "Планировал с хетчбека на кроссовер пересесть, а оно вон чего..."

Насчёт долгов меня Сбер недавно повеселил. При наличии у них моего депозита предложили кредит заранее одобренный на меньшую сумму по ставке в 2 раза больше чем ставка по депозиту. То есть мен хотят продать мои же деньги по цене в 2 раза дороже!
Кредитный менеджер похоже так и не всосал, почему я смеялся.

На ЯПе (www yaplakal com) темы кучно пошли.
Всякие умники удивленно-возмущенно вопрошают и бичуют язвы нашей экономики. Просто косяками.
Несколько лет назад перед перевыборами точно также темы форсились про дворцы Путина и т.п.

http://s004.radikal.ru/i206/1601/72/d57f4c92ed4a.png

(19) а что такого? тут "бывшие в то время в садике" рассказывают о преимуществах социализма...

(27) Раньше садики бесплатные были

(28) Не были. С питания вравно снимали детей, чтобы меньше платить.

(29) за меня не платили или в каком периоде и/или регионе это было?

(29) Питание тоже было бесплатное.

(28) не совсем бесплатные. что-то платилось, порядка двух-трех рублей. да и в начале нулевых они тоже были примерно за такую же (в пропорции) сумму. в районе 3000

(31) Платное, 7 рублей у нас было.

(30) Платили, наверняка. Просто это были такие мелочи, что не замечали, и у большинства вычитали прямо из з/п.

(34) Я сам и отводил сестру в сади и забирал. Сам и с питания снимал. Не были д/с в СССР бесплатными. Содержание да, но питание родители оплачивали.
Впрочем и свою дочь я в капитализме по такой же схеме в отводил в д/с три года.

(18) плакать и ремонтировать, ремонтировать и плакать

Что-то совсем тупая ветка какая-то. Может автор с Украины? Тогда это бы все объяснило.

В 2016 нет. Еще не все ЗВР проели.

(37) Для этого территориального образования эта ветка ещё бессмысленнее. ибо Уже случилось.

(34) да так и было,но там деньги были совсем небольшие.да и вспомнили об этом не сразу.и как раз за питание

За то жить интересно!

Хватить спорить - http://www.lawrussia.ru/texts/legal_346/doc346a728x441.htm

(38) Хватит жрать ЗВР!

Будет, не будет, какое это имеет значение?

(41) за что?

(42) как раз 7-50, значит точно сказал.

(46) не так уж и мало по тем верменам

Мне пофик

(43) ВР - понятно что такое, а что означает З?

(47) Счёт в ресторане на двоих с бутылкой водки. Даже чуть меньше.

(49) злато

Евро что-то никак через 92 не перевалит. Давай, поднажми еще чуточку....

Точно будет, и не один!
Заваруха пожожа на мировой кризис.
Так что дефолты будут каждый месяц, только успевай новости читать.

интересно, а как оценивать уровень благосостояния населения - в сравнении с прошлыми годами этого населения или по средним общемировым показателям?

Если вы понимаете, что это такое...

(54) По автомобилю

(55) Да ну не будет, многие страны в связи с последними событиями уже на грани дефолта.
Так что однозначно будет пачка дефолтов.

(56) Хреновый показатель. Взятый в кредит как оценить, на нём ведь не написано.

дефолт , шмафолт и вообще полная опа..

(56) по автомобилю - сложно. в 98годах средненький б/у мерс стоил как квартира

(31) (30) да конечно. в сберкассу родители ходили просто так. Питание было платное 2.40 в неделю как счас помню.
За сам садик не платили.

собственно терять нечего кроме кредита ипотечного рублевого ;)

(61)ниже признал свою ошибку

(63) не успел прочитать.

Считаю, что те кто выбрал пункт 4. глубоко заблуждаются...

Может быть в прямом смысле вам и нечего терять, есть очень много косвенных факторов, которые повлияют на вашу жизнь, например уровень преступности, который обязательно подскочит в это время...

Всем будет чего потерять...

(65) жить вредно - умереть можно

(65) Открывай (где-то выше была ссылка), читай, что есть "дефолт".
Потом найди и почитай про долги России.
Ну, а потом, думай, Чапай, думай. (С)

(66) жить не только вредно, но и полезно

(65) Здесь половина форума - преступники. Налоги не платят :)

(65) только если ты считаешь, что тебе есть, что тебе терять - тогда тебе есть что терять

(70) похоже на страуса, который засунул голову в песок и повторяет "мне нечего терять, мне нечего терять.."
а в это время охотник уже нажимает спусковой крючок

точно не будет вообще ни у кого дефолтов в 2016 г.
установка пошла !

(71) нет, не похоже
можно пойти повеситься, если у тебя украли машину, а можно просто это пережить )

(71) Надо самому быть охотником, тогда и терять нечего будет.

Посмотрим, как будет. Я вот почему-то не сомневаюсь, что дефолт возможен.

С такими аппетитами воровства, наглости, халатности не далеко и до раскола нашей Российской Империи. Поделят ее по Уралу пополам и будет нам.

А кто в 97 квартиры брал в ипотеку как потом отдавал после дефолта? или там всем долги простили?

(69) А можно за всех не расписываться?

(75) чист ?

(75) Те или уже отсидели, или рыбами съедены.

(76) Если ты заметил, то в моём посте нету слова "все" :))

(75) Давайте лучше поделим США по Гранд-Каньону

(73) в 90х людей убивали за копейки, многим банально было нечего есть. Тебе так же будет безразлично и весело, когда твоей семье будет нечего есть?

(79) А ты из какой половины?

(75) Хамон отняли, мацареллу отняли... Бе-е-е-е-е-едненький (С)

Где-нибудь да, вполне возможно на Украине. Но не В России.
Инфляция - вероятно, а дефолт - нет причин и таких долгов, как были в 90-е.

(80) А может лучше пролив имени Сталина?

(83) Точно, с хамоном погорячились, пришлось на солонину переходить.

(82) Я плачу все налоги. Но постоянно, как заводят ветки про цвет ЗП, находится куча защитников уклонения от налогов (т.е. преступников). Может, насчёт половины я и загнул, но считаю, что тут достаточно таких.

(85) Не надо, а то ещё Йеллоустоне раньше времени растормошим.

(87) Ну, добровольно отдавать налоги с кэша я бы тоже не стал. А с чего положено плачу полностью, уже три года подряд какая-то хрень находится и надо 3-НДФЛ рисовать.

(87) Рыба гниет с головы...
Про цвет ЗП - начни со "слуг народа". А там, я думаю, и народ подтянется.

(85) Точно

(90) "Слуги народа" - это кто?

(85) (91) И спускается Обама на Землю. И заходит в бар... А там - рубли и русская речь :)

И бутылка колы 40 копеек, как в СССР.

(94) Нафиг эту отраву. Только Байкал!

(92) http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2530/Слуга

(81) не хлебом единым... а вообще - если есть голова, то что поесть найдешь всегда и законным путем
главное - не паниковать

(96) А можно пруф, что депутаты или другие чиновники получают "серую" ЗП (не путать со взятками, за которые их сажают)?

(95) Хорошая газировка была. Мне ещё Тархун нравился.

+97 мои родители работали в 90х, я начал работать в конце 90х - не голодал, имхо - кто голодал, тот ссзб

(99) меня в пионеры когда принимали подарили много Байкала.ух хорошо пошел тогда

(97) Ты прав! Головой едят!

(101) еще вспомни пломбир со сроком реализации 5 суток

(103) То пломбир если 200 г съесть, можно было и не обедать.

(103) фруктовый лед как-то больше запомнился и молочные коктейли

переводим прайс на уе

по мне - так дефолт у каждого формируется в мозгах
"разруха в головах" (с) Собачье сердце, если не ошибаюсь

(75) вообще-то, закон об ипотеке подписан примерно за месяц до дефолта. Он просто еще не мог начать работать.
так что "тогда ипотеки не было"

+107 на Украине уже сколько дефолт идет, а ей хоть бы хны
особенно народу в деревне плевать на дефолт

Тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать.

+109 не, я не развожу срач, просто как пример - что признать дефолт и быть дефолт это разные вещи
и вообще - есть ли он(дефолт) в природе?

(111) Ну мне в 98-м тоже было наплевать на дефолт. А он был.

А про какую страну вопрос? США? Украина?

(113) Про Гондурас.

(113) про китай конечно же) мы ж китайцы.

(115) Ну тут на форуме много людей и из США и с Украина, так что не всё так однозначно

(116) И дочери офицеров есть :)

(116) Давайте называть вещи своими именами, на форуме есть люди из разных стран, но подавляющее большинство из России. Или вы хотите выделиться? У вас проблемы? вы хотите об этом поговорить?

см (10)(15)

(68) Это смотря с какой стороны смотреть. Стакан как и наполовину полон, так и наполовину пуст

(120) А почему тогда всегда говорят, что стакан полупустой, и никогда не говорят "полуполный"? Потому что пессимисты?

(121) нормальные люди говорят "есть стограмм!"©

(121) Потому что надо всегда отталкиваться от самого пессимистичного варианта развития событий.

Мне сказали, что не просто дефолт, а реальный крах всей экономики страны уже наступил и что правительство уже этого даже не скрывает.

(124) кто сказал?

(123) А я оптимист. И когда пессимисты говорят "Хуже уже не будет", я всегда отвечаю "Будет!" :))

(125) Так Обама же.

(125) те- кто сказал - они уже умерли. заранее

Дефолта не будет, но будет хуже.

(0) Радуйся, что у тебя нет ипотеки в валюте.

(124) а тот кто тебе сказал это ничего не сказал про то кто виноват и что делать?

(127) Лично? Так и сказал прямо на русском?

будут задержки по зарплатам, но не дефолт

(133) Задержка на пол года по ЗП. с комментарием - это еще не дефолт!

(132) На английском. А в переводе: "сегодня Америка сильна и едина с нашими союзниками, в то время как Россия изолирована, а ее экономика — в клочьях", — заявил Обама."

РИА Новости http://ria.ru/world/20150121/1043501146.html#ixzz3xt1SkK6C

Дефолт, не дефолт а например гиперинфляция вполне может быть...

Какой в жпо дефолт! С чего? Автор ударился головой?

(132) Давно известно, что Обама - это майор КГБ Петренко

На Украине дефолт уже случился в 2015, так что в 2016 уже точно не будет.

(137) Он может, не понимает, что это такое? Думает, что это что-то типа кризиса.

уже не удивлюсь. хорошо бабосы щас все в товары вбухал, чтобы утром проснуться не с туалетной бумагой в кошельке

(141) а в  какие товары?

(141) А проснуться с кучей никому не нужного товара не боишься? :)

+(143) Кстати, туалетная бумага как раз всегда будет востребована :))

тогда на кириешку свалили, а сейчас кто виноват будет ?

(145) Обама

(118) Проблемы у автора в голове, у меня все хорошо и глядя вокруг я невижу причин дефолта в России в 2016 году, поэтому и уточняю про какую страну речь

P.S. То что люди не смогут каждый год менять квартиру, а кто то не сумеет слетать на бали чтобы поесть пармезана с хамоном - это не дефолт. И даже и близко нет того что было в 90-ых когда сами пекли хлеб и ели кабачки вместо картошки, потому что они тупо были дешевле

(98) Если бы народ имел малую часть того, что имеют "слуги" (гособеспечение, кстати) - думаю, что и о цвете ЗП речи бы не шло - https://slovari.yandex.ru/~книги/Конституционное%20право%20РФ/Индемнитет%20парламентария%20(депутата%20парламента)/

(143) у меня товар ликвидный)

(0) на украине точно будет дефолт в 2016м как в 98м!

ИМХО, нужно бы определение дефолта в (0), а то у эсников такая каша (без масла :) ) в голове.

сейчас М.Драги в прямом эфире поднял руки вверх перед USA

(109) "особенно народу в деревне плевать на дефолт"

конечно плевать
поезжай в Украину  , в их деревню и спроси : изменилась ситуация по сравнению с 2013 ( или с 2014 или с 2015 , поспрашивай короче ) , спроси : вам плевать ?

(152) Расшифруй...

(154) ес поклонилась в очередной раз.драги глава ецб вроде

(152) Кто такой этот Драги?

(149) гробы?

Доллар 83 рубля... все тянул памяти докупить, проц поменять с материнкой... поменял блин. i7 - 20тр. На видеокарты смотреть страшно.

(153)
http://www.youtube.com/watch?v=wiowFbhUQWs
они рады

(155) Ох, и доиграются...

(157) какая отличная идея)) не, не гробы

А может мы все уже давно умерли, а наша власть, как всегда, скрывает это от нас!

(162) П-п-п-п-предупреждать надо (С)

(162) а мы?

(162) это ты украл идею
в одном из ранних расказов Пелевина было

(162)
Шелдон: Знаешь, как я понял, что мы не в Матрице?
Леонард: Как?
Шелдон: В Матрице еда была бы вкуснее.
ТБВ

(162) (163)
Приходит в стельку пьяный мужик домой. Жена встречает его со скалкой в руках и со словами: — Где шлялся, скотина? Где тебя носит, сволочь?
-— Люся! Я на кладбище был.
та сбавляет тон: — Что, кто—то умер?!
-— Не поверишь... там ВСЕ УМЕРЛИ!
©

Конечно у нас дефолт! Как сказал Путин, у чиновников даже нет денег, чтобы не то, чтоб экономические вопросы обкашлять, но даже для того чтобы  в Давос съездить.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_Биг-Мака
Решение: в СССР не было Макдональдсов и доллар стоит (официальный курс) 60 коп - закрыть Маки в России :)))

(169) и сажать всех за доллары...

(169) А как тогда будут определять нашу экономику по критерию БигМака?

(170) и за экономические преступления вести на эшафот, что бы хорошенько вздерннуть.

(171) А тебе не пофиг будет, если бакс = 60 копеек? :)

(171) будут определять по цене за лимонад Колокольчик.

(172) не боишься,что будешь в первых рядах?

Я боюсь что затратно это. Будем просто расстреливать.

(168) Путин сказал, что дно мы прошли

(177) Земля - это шар!

(178) Путин - это шар

(177) Путин сказал что мы дно. Остальное шутил он =)

(0) Чем выше доллар, тем для РФ лучше. Даешь сотку, лет на пять

(181) Айфоны перестанут зомбировать молодежь!

(181) в условиях искусственных ограничений(повышение стоимости импортных товаров из-за роста валют) конкуренция является некачественной

(182) Зомбировать молодежь будут хуавей и ксиаоми, которые уже подтянулись к айфону, но стоят в 8 раз дешевле.

+ интересно - цена на нефть упала, но доллар вырос.
Это значит, что продавая нефть за доллары мы имеем меньший долларовый доход,но почти такой же рублевый.
Получается, что мы не так уж много теряем от падения цены на нефть, если нефтянные деньги будем вкладывать во внутреннюю экономику

Я вот только очкую, что при курсе в 100 рублей за бакс, хорошо только для россиян, а как Россия будет долги в валюте отдавать? Натурой или золотом, над рублем все смеются.

(185) получается, еще много работы по воровству народных денег у чинышей.

(183) ВПК пофиг на искусственные ограничения, импортные товары в большинстве случаев неплохо замещаются на значительно менее дорогие, снижение маржи способствует снижению коррупционной доли в бизнесе.

в общем, высокий доллар и изоляция это как высокая температура для больного -- херово, но ведет к выздоровлению

(186) а вот поэтому Россия сейчас скупает долговые обязательства США.
http://lenta.ru/news/2016/01/20/debt/

Чтобы расплачиваться со своими долгами американскими долговыми облигациями

(185) чего тут интересного, он для того и роняется, чтобы исполнять бюджет. Всё проще пареной репы.

(186) РФ будет отдавать ракетами. С доставкой на дом.

(188) ага. это при условии, что у пациента есть потенциал к выздоровлению.
Иначе пациент останется навечно парализованный

(192) не сцы, и не такое переживали

(192) будем считать что это ОРВИ без осложнений

(181) И какие же перспективы для выздоровления? Само это не пройдет.

в 17-м точно будет, у США, а заодно, может, и у кучи других стран. Это будут роды нового мира.

Понятно, что ничего не понятно. Америка дефолт не объявит. У них станок есть. напечатают.

(196) Как бы мир не сделал оборт.

(198) опасные мысли, нельзя так думать - вредишь вселенной

2 сотки

(199) Ну простите, я вообще человек позитивный, вселенную люблю, но не люблю доллар, сша, рено и меркель.

как в 98ом конечно не будет, будет просто майдан, вчера провели репетицию
https://www.youtube.com/watch?v=hQhYckmvKhY
=))

На 2016 заначки еще хватает.

(31) Скорее всего работодатель платил. А точно помню, как бегал с отцом в бухгалтерию, т.к. он заплатил, но клуша попутала 1 букву в фамилии, и деньги за меня не пришли.

(60) Это просто квартира стоила как авто.

(202) Ничего, отмайданим майданутых и все нормально будет.

(75) В 97-м не нужна была ипотека для этого.

(24) да не, эт норм. Я тож прифигел 1ый раз когда мне предложили, но потом думаю, если мне до какой либо суммы сейчас не хватает немного, а сумма нужна срочно, то можно взять

(201) А Рено почему?

(37) ниче не тупая. Президент заявлял что при цене в 80 мировую экономику ждет коллапс. С чего 1сник который должен разбираться лучше в экономике чем президент?

(173) Если зарплата рубль - то не пофиг.

(38) +1
Дефолта то не будет, но что будет с, например, рынком недвиги? Какой % недостроев будет, вот что мне интересно, и как узнать фин здоровье застройщика.

(177) И теперь ничто не мешает нам падать бесконечно :)

(185) Сначала надо научиться производить станки и оснастку. В РФ те же сверла, например, в промышленных масштабах не производятся. Вообще.

(191) Саудитам - в первую очередь? ;)

>Добрый день форумчане. Как думаете будет ли дефолт в 2016 году как в 98-м?

Что за чушь? Такой как, в точности такой, в РФ в 1998г дефолт больше не повторится ни где и никогда. Тогчно так-же как нелзя войти в одну и ту-же воду дважды

(196) Ни будет дефолта у США ни в 17, ни в 18 ни  даже в 25-ом

(209) Потому что француз

(212) Как только бакс устаканется и недвига опять будет продаваться. А на какой отметке на 50 или 150 абсолютно всё равно

(194) на эксперт.ру пишут, что доп налогооблажение для нефтянки приведет к снижению добычи в будущем, т.к снижаются инвестиции в месторождения. Кудрин сказал что налогооблажение будет увеличиваться, т.к. хошь не хошь дыру в бюджете чем то закрывать нужно.
Кстати высокий курс - это снижение возможности покупки оборудования, технологий. Санкции - это значит не взять кредит под низкий процент. Российский же бизнес в офшорах под росийскую юрисдикцию не собирается.
Зы: все это очевидно, просто надоели высказывания с шашкой на танки

(212) блин не то выбрал. С телефона

(219) вопрос в том, что сейчас вообще можно вкладываться в строительство или нет :) понятно, что лет через 5 будет рост

(202) уж сколько можно наступать на одни и те же грабли: "бери кредит только в валюте, в которой получаешь доход"...

Предлагаю довести курс до 100рублей и провести деноменацию обрезав два нуля.
Будет как в СССР зарплата у 1С-ика в 150 рублей.
Все же хотят обратно в СССР?

(224) в зпл нолик один забыл ;)

Сейчас другая ситуевина !

(225) тогда надо отрезать три нуля

https://news.mail.ru/politics/24599508/?frommail=1 "интересная" идея в 40 рублей за доллар. Такой курс очень привлекателен и наличный выброшенный доллар будет мгновенно раскуплен.  И возможно останется только на черном рынке по реальному спекулятивному  курсу. Такой вариант уже был и в других странах и в СССР при коммунизме. Но это был полный отказ от открытого  хождения доллара вообще при не рыночной экономике.

(227) И тут (внезапно) оказывается, что доллар будет стоить всего "8 копеек", а не как в СССР - 2-3 рубля (на черном рынке)... ;)

Ну что там, пора уже бабло с банковских счетов снимать и хранить в трехлитровой банке или еще терпимо?

Или где его не храни, при общей буче купить нечего на это будет?

(100) В ростове? Попробуй начать работать в мухосранске, а лучше в деревне с 1000 жителей. По 1С ,ага.

Вся проблема развивающихся стран в ошибочном принятии решения для них в прошлом столетии - это то, что доллар валюта международного обмена, (также как и Евро) так как доллар не является независимым для обмена, как было с золотом. И владельцы валюты обмена печатают  только себе его в угоду. А вот скажем если бы бы был ООНдоллар и печатала только ООН из расчетов мировой потребности по резолюции, тогда бы ООНдоллар был бы независимым, так как ООН ничего сама не производит и не делает бизнес.

Сорос (Шварц)
http://www.vestifinance.ru/articles/66549
решил что Европе пипец

(234) Он же этот "пипец" "проплатил", а теперь "пиарит" ;)

(230) В трехлитровой уже не получится...минимум бутыль литров на 20...

(230) Почему? В чем выгода деньги хранить дома?

Фокусник и в добавку PR только вчера говорили о стабильности рубля, а сегодня что случилось?

(234) Ну так он понимает какая каша заварилась и знает что дефолты будут,  а тут некоторые не верят даже в том что один дефолт будет.

Не жили хорошо, нечего и привыкать...
Картошка, морковка, мясо по праздникам, отдых на речке и хватит...

Я искренне надеюсь, что США потонет от какой-нибудь природной катаклизмы. А России станет самой великой державой.

Ненавижу этих америкосов и готов перестать пользоваться их аксессуарами....

Лишь бы китай не подвел.

А что касается кризиса - надеюсь теперь Алигархи одумаются, что невозможно бесконечно выкачивать нефть из страны. Нужно свою экономику делать. Импортзамещение.

(238) Стабильность - понятие относительное. Относительно нефти рубль - стабилен ;)

(241) Не пользуйся .... окажись от Intel :)

Скуль и постгри тоже  не ставь......

да... это ... андроид того этого.... :)

(242) И это главное.
Нефть в любом случае имеет ценность.
А доллар это просто пустышка.

(229) 80 ;)
Надо будет скинуть до 60, что бы стало как надо.

(246).... чета дорогая пустышка.

(242)Да речь то шла про доллар. Относительно нефти пусть он сто раз стабилен будет, нефть - не конвертируема, да и нынче стабильности в ней нет.

вот еще информация к размышлению http://cont.ws/post/177768

(247) Если делим на 100, то зпл штатного московского одинесника будет 1500 руб а это раз в несколько выше, чем у директора завода при СССР ;)

(249) "нефть - не конвертируема, да и нынче стабильности в ней нет."

Поживем - увидим.
В любом случае, нефтью хоть согреться можно (или танки/самолеты ей заправить) ;)

(252) Можно еще перегнать.. какое нибудь конкуриркющие изделие сделать из продукта крегинга. Или  вы привыкли просто первую фазу солярки попроще  ?

пластмасса тама еще получается говорят.. и еще куча всего

Блин, правительство промочило портки и отыгрывает рубль обратно! Нееееет!

Какой смысл в кризисе, если он не ведет к массовому обнищанию?!

(245) ну не смотрит чел бибиси и нешнл географик, смотрит очевидное невероятное с красоткой Анной Чапман, и гаджеты он не бросит, ибо голодать без аудитории - не то это

ааа, мля!!! мне эта интегрированность в глобальную экономику изначально не нравилась...

(241) За что ж ты их так не любишь?

Почитал про "сланцевую нефть" и вообще
в кавычках потому что реально https://ru.wikipedia.org/wiki/Tight_oil

Вообщем все плохо :) про путевки в Турцию и прочие Египты в ближайшие годы можно забыть, там начнется полный того
цена на нефть выше 40-50 баксов за баррель не поднимется (ну пики с махинациями не считаем)
и вполне реальны провалы до 15 баксов за баррель

Суть что США походу разработали и все улучшают технологию добычи нефти из тех запасов которые у них есть (глубина 3,5 км)
Причем самое смешное что реально то добыча обходится весьма дорого, но если раньше была нехватка нефти (дефицит) то теперь ее профицит (если не учитывать совсем цену добычи)

Да она дорогая (добыча) но если у нас денег куры не клюют и добыть можем сколько угодно то и пофиг.
В результате США становится ОАЭ наоборот.

Когда вместо дешевой нефти (доход) и дорогих технологий (расход) применяются дешевые технологии (доход) и дорогая нефть (расход).

В тоже самое время на востоке нефть она того )) жалко арабов но что поделать... Будут в ЕС (и вообще где нужно) майданить по заказу

Для нас тоже все плохо, но совсем не помрем, вот средне-офисно-планктонный класс частично под нож пойдет или на переквалификацию (рабочие, фермеры и т.д. в те же строители и прочие).

(259)+
Сейчас США по сути живет "после нас хоть потоп".
Т.е. роет себе яму с этой "сланцевой нефтью" в том смысле что при текущем прогрессе методах добычи хватит в лучшем случае до 2035-2040гг.
Далее все.

За это время они полностью убьют себе экологию. Вплоть до того что придется покупать питьевую воду или опреснять/очищать морскую.

Еще с продуктами питания там плохо станет. Особенно те которые нужно на земле выращивать а не в курятнике.

Но зато они конечно могут неплохо развить технологии.
За которые без проблем купят все что нужно.

(260) бгг, про конец нефти еще у меня маразматичная бабка-училка в классе вещала, вместо реальных занятий :)
Греф в соседней ветке грит что век нефти того скоро

Центробанк собирает банкиров на экстренное совещание
https://news.mail.ru/economics/24599284/?frommail=1

(260) прекрасный план, мистер Фикс. Осталось понять, зачем амерам свою нефть производить в таких масштабах и себе в убыток, если они и так ее за свои фантики могут купить сколько захотят.

(261) Нет, речь не про конец нефти.
А про конец той нефти в США что сейчас они усиленно добывают.

Насчет новых запасов на новых неизведанных глубинах и пластах.
Для доступа к которым потребуются новые технологии ничего не могу сказать.

(265) Потому что за фантики они не могут купить "сколько захотят"
Ибо добыча ограничена (спрос/предложение) как только они начинали больше покупать - сразу цена взлетала.
Приходилось выпускать больше фантиков и снова цена еще взлетала.

Тут они тратят "фантики" внутри своей страны - получают "бесплатно" нефть.
Дебет примерно 1 к 28 это сколько нужно затратить нефти чтобы добыть новой.
А раз новой нефти пока дофига то раскручиваем спонсируемое государство бурение.

(265) Как зачем? Дешевле становится ВСЯ нефть, а дорогая - только небольшая часть. Это примерно как внедрение учетной системы - прибыль она не приносит, одни затраты, но с ее помощью получают прибыль по основному направлению деятельности.

(267) ну вот ты пишешь, что США в итоге выигрывают (технологии, подъем своей экономики и конкуренция с востоком), и тут же
"Сейчас США по сути живет "после нас хоть потоп".
Т.е. роет себе яму с этой "сланцевой нефтью""

нипонял

(269)+ правильно
с помощью дешевой нефти (сырье) на основе принадлежащих США технологий или даже на заводах принадлежащих США
производится дорогая готовая продукция
которая для себя выходит дешевая, а на продажу ну очень дорогая

(270) в краткой перспективе выигрыш, в долгосрочной ЖПО настанет

к примеру в краткой можно взять кредит в банке под залог хаты в несколько лямов, затем слегка пошиковать на курортах

а потом что делать? в долгосрочной?

(237) В декабре 2015 гуляло в воздухе опасение, что операции по картам / банк. счетам прикроют одномоментно, с тех пор, видимо, и засело мне в голову. Я вообще-то больше спрашивал, чем утверждал...

(272) в долгосрочной - выигрыш времени в конкуренции с Китаем и выиигрыш технологий. Скорость технологических скачов растет. Че Китай ща тока в космосе начал осваиваться, а у США скоро дешевый вывод в космос ракет и частная космонавтика, супер компы и пр. Возможно Китай не успеет развить свое население чтобы тягаться с США до наступления "информационной сингулярности". Тогда уже будет не важно, что в Китае больше лярда чел, ибо они уже будут не нужны

(274) вполне возможно, если сделать дешевые и надежные ракеты "на метане" то рывок в ближний космос обеспечен

далее нужны совсем другие технологии

(275) причем здесь на сметане или водороде. Они просто развиваются и активно.

(276) + ща вот тихоокеанский экономич союз организовали в пику Китаю, если верить аналитикам. + у китайцев со всеми вокруг рамсы, кроме Сев.Кореи и Среднего Востока.

(258)как их можно любить? если проследить их историю - они постоянно пытались навязывать свою политику другим странам и любой ценой подминали под себя государства используя нечестные приемы. Россия для них всегда была и остается врагом №1. Стоит нам оступиться и они сожрут нас с потрохами. Только не тут то было. Мы просто так не сдадимся.

(278) если б ты читал историю как голодал, ты бы знал, чтовсе империи вели себя так. Рим с варварами, Российская империя с Китаем (подавление восстания), Китай с монголами (тот же принцип разделяй и властвуй)

даже Византия православная на нас степняков натравливала :)

(279)так я не про древние времена. а про современный цивилизованный мир. Америка это зло №1 на всей планете.

(281) а фапаешь на Китай "Лишь бы китай не подвел". Притом что китаезы пытаются прожать нас и строят ветку жд в обход. И это притом, что мы ща им отдались (полоска территорий, ресуры, место для выгодных инвестиций, политика)

"Тогда уже будет не важно, что в Китае больше лярда чел, ибо они уже будут не нужны"

А что там будет, в этой "информационной сингулярности"? Роботы соберут наушники и клавиауры дешевле, чем китаец Синь?

(283) возможно. В любом случае прибыль владения технологией превысит прибыль от владения неквалифицированной раб силы. И Китай ща не первый по низкой стоимости раб. силы - есть другие страны ЮВА,потом страны Африки... У Китая кста ща плюс в обладании Тибетом. Там они редкоземельные металлы копают

(283) ну к примеру можно будет при необходимости наклепать сколько нужно китайцев, причем правильно прошитых

Вьетнам кстати враждует с Китаем по поводу островов

(284) Ну я думаю, В СевКор рабсила в разы дешевле китайской. Другой вопрос - нет инфраструктуры.

И. Да.

В ближайшие 100 лет роботы и близко не заменят ручной труд.

Интересная жизнь получается. Если иностранцы в России работают за рубли, значит валюту они все-равно будут покупать. Если что-то продавать за рубли иностранцам обязательно надо предлагать им товарное изобилие уникальное российское. Или тогда опять скупка валюты в России. А товара российского кроме продуктов по большому счету и нет. Замкнутый круг. Вопрос один: когда мы будем производить качественные не очень дорогие и очень нужные иностранцам товары много - движимое имущество? Это одежда, мебель, автомобили, сельхозтехнику, яхты и корабли, хозтовары, спорттовары и т.д. Или тот же отдых должен быть свой доступный.

Они (вьетнамцы) тока по доброй памяти не присоединились против нас. Благодарнее египтян (Насера) оказались

300

(287) 100 лет слишком долгий прогноз, сча далее 10-20 лет невозможно прогнозировать

тьфу

(292) пора уже за промашки автоматом наказывать...

(293) :)

(288) ну вот товары, не требующие каких то огромных знаний: лампочки - Украина(!), Китай, Болгария (или др страна ЕС, не помню точно), шапки мужские спортмастер - Британия. Ножницы для бумаги - Белоруссия, Германия. Кружки керамические - Китай. Как?

Ну надо же хоть какие-то готовые изделия - товар, массово и постоянно продавать, кроме сырья и полуфабрикатов. Вот так валюты и нет. Всю разбазариваем на безделье.

(296) мозги массово еще продаем, или это сырье?

Мозги при продаже надо считать вложения и брать налог. И предлагать не мозги, а их работу, через заказы и проекты. А у нас так, как в той пословице: жену отдай дяде, а сам иди к соседке.

(295) Кружки россиянин делать не будет. Ему либо корабли, летающие на Марс строить, либо бухать. Середины нет.

(296) ВСе очень просто - кружки керамические делать просто так банально невыгодно, поэтому и не делают.

Прежде чем сделать такую простую вещь, как чайник, кружку, или штаны - надо включить голову и подумать. Как ты ее будешь продавать эту вещь и кому.
Нужен рынок сбыта, его надо формировать, а это огромные деньги на рекламу, продвижение, создание своей торговой сети.

Т.е надо делать эту вещь милионным тиражом, и тут же распродавать.

Если этого не сделать, и тираж будет ограниченным - проиграешь по цене. Банально конкуренции не выдержишь.

(300) та ну, намного прикольней как в Китае времен Мао - массовые выплавки чугуна, чтобы победить весь мир по обьемам.

(301) Ну базовое правило любого производства - чем больше тираж, тем меньше себестоимость.

Второе базовое правило - нефиг производить товар, если не уверен что его купят.
Т.е надо иметь гарантированный рынок сбыта.

И чтобы нам начать производить ту же одежду  - надо найти гарантированный рынок сбыта, и резко наладить производство огромных масштабов.

А для этого надо сосредоточить в одном месте кучу работников, которые будут за небольшую зарплату пахать как рабы на галерах.

(302) это производство было, в той или иной степени есть и сейчас. Почему за благополучные годы случился проеб в производстве - вот вопрос. Зы: это в Германии то рабы на галерах? Список стран еще раз посмотри

(303)Все очень просто - в 90х исчез рынок сбыта.
Вот и все.
Верни рынок сбыта, и вернется производство.

Ни один вменяемый человек не будет строить производство не имея рынка сбыта. Это просто идиотизм.
Поэтому и не строят. Идиотов среди бизнесменов мало.

(304) почему китайцы могут пробиться на наши рынки, в сети, почему произвести в др. стране (не только в Китае), привести, заплатить пошлину - выгоднее?

(304) почему 90ые? в 98ом был рост производства

http://www.youtube.com/watch?v=by46Cxgnw50&feature=em-subs_digest скока там стоит генная терапия? она по карману будет среднему китайцу?

(306) Потому что у них есть объем, есть ассортимент, они захватили рынок.

Если сейчас вы построите фабрику и будете шить джинсы по такой же цене как китайцы, думаете у вас будут их покупать?
Нифига подобного!

Весь рынок уже ориентирован на закупку с Китая, и поедет закупать туда, ибо там выбор больше, и связи уже налажены.

А ваши джинсы будут лежать, и вам придется бегать и уговаривать магазины, чтобы они их взяли на реализацию.

(307) Рост производства был, он и сейчас есть.
Только растет производство не джинсов и ширпотреба, а базовых вещей - металлургия, тяжелое машиностроение, и.т.п.  - там где есть гарантированные заказы, и гарантированные рынки сбыта.
Военка, атомная энергетика, кораблестроение, и.т.п.

(309) значит нужен закон на мин % конкурентной продукции произведенной в стране для сетей

(310) ну потеря целого сектора, когда такие страны как Британия и Германия не брезгуют заниматься ширпотребом - это потеря таки.

(310) металлургия - оч зависима от внешних покупателей. Рост курса для них явный +

(310) ты просто отвечаешь на вопрос "почему так". Я примерно знаю почему. "Как нужно", "что делать" - вот вопросы накоторые стоит тратить время

На эту тему очень хорошо высказался Стив Джобс, объясняя Обаме почему нельзя делать айфоны в штатах.

Обама тоже возмущался - почему не у них, почему в китае?
Неужто в америке нет нормальных спецов, учитывая что у них сейчас там  огромные проблемы с безработицей.

Джобс четко объяснил
1)Надо найти миллион специалистов (простых рабочих умеющих работать с электроникой, с этим проблем нет)
2)Собрать их в одном месте( с этим явные проблемы, попробуй посели миллион работяг в одном месте и обеспечь всю инфраструктуру)
3)Заставить их пахать за небольшую зарплату (с этим тоже большие проблемы)

4)И самое главное!! Пахать они будут полгода, пока не сделают весь объем. После чего их всех надо уволить, ибо они нафиг уже не нужны!! И компания не готова их оплачивать.
Будет новый заказ - наймут новых.

А у китайцев с этим проблем нет.

(314) Ты спросил "почему так" - я ответил.

А что делать - все очень просто.
Не надо гнаться за китайцами.
Надо делать то, что умеем - развивать металлургию, ядерную промышленность, тяжелое машиностраение, космическую технику, и продавать ее.
А остальное будет постепенно подтягиваться по мере необходимости, все эти джинсы, жвачки и прочие чайники.


За счет государства явно тянуть стоит только те области которые важны в стратегическом плане - оборонку, ядерные программы, космос, фармацевтику.

А остальное будет постепенно налаживаться само, очень медленно, десятки лет.
Других вариантов нет.

(311) И заимеем "креветкобелорусский" эффект.

(317) ты про наклеивание этикетки как с лампочками? дак не, это регулируется определением, что есть отеч. производство, и какую часть должнасоставлять добавочная стоимость произведенная в стране

(316) ну с космосом у нас так се получается. Само по себе ничегошеньки не бывает. Нужны законы, нужно снижение налогов - ну ща с этим проблемы, нужны дешевые кредиты и инвестиции - тоже проблемы, ну и политика соответствующая. Коррупция, все дела. Когда секретарь с часами за 60 лямов грит что дети Чайки ему не интересны - так далеко не уедем. То же повышение страх взносов в свое время продавила ЕР, хотя понятно, что это повышение налога в первую очередь на производство, т.к. там зп низкие (до предела не доходят)а фонд зп большой. Такое мое имхо.

(319) Дело не в коррупции. Коррупция есть везде, всегда, она была и будет.
Победить ее невозможно, можно бороться с ней, и держать ее в рамках, не давая разрастаться.
Это дело не быстрое, и постоянное.
Борьба идет, эффект есть, так что в этом плане все нормально.

Инвестиции будут, если на продукцию есть покупатели.

(283) Зарплата китайца выше чем в России, если чо.

(285) Их кормить надо. А робота выключил - и все.

(287) За робота на надо платить страховые взносы, робот не ворует и не бездельничает. Проблема только в первоначальных затратах, а так - вместо сотни рабочих - 1-2 оператора и 3 ремонтника.

(288) Когда россияне перестанут воровать на рабочем месте ;)

Вы все дружно забыли одну простую вещь, Чтобы что-то производить. надо чтобы это кто-то покупал. Можно построить 100 АЭС, то если потребителей нет это пустые затраты. А внешняя торговля для РФ практически закрыта. За исключением некоторых областей типа атома. частично оружия и т.п.

(295) Я вот тут пару месяцев назад решил к электролобзику линейку прикупить. Made in Russia (типа, Фиолент). Прикупил. На упаковке - Made in Ukraine, хотя дата производства август 2015. Ну ладно, не критично... если бы не следующее: рабочий вместо 4,1 мм просверлил отверстие 4,6 мм. Далее нарезал резьбу - на М5. Любому ясно, что такая резьба держаться не будет. Но ОТК гордо поставил штамп, что все ОК. Ну ладно бы только это - так нет же. В лобзике Фиолент паз под линейку 10 мм, а штанга у линейки - 11 мм. Это как? Кто-то там вообще за качеством следит? Ей же без доработки напильником пользоваться невозможно.

(318)
Китайский монитор - 500$
Отечественная наклейка - 500$
Наклеить наклейку - 25$

Вот тебе отечественный монитор за 2500$, в котором доля отечественного в себестоимости более 51%. Осталось только закон выпустить где обязать закупать отечественное, если есть оно на рынке. И пофиг что из китая этот же монитор будет в 5 раз дешевле. Мы же патриоты и должны поддержать отечественного производителя, тем более он же выпускает вещи на порядок качественнее чем Китай

А чтобы вытеснить импорт, надо производить вместо него и причем по ценам не выше. Государство может ограничить импорт теми или иными средствами

(299) Да не, он просто и на кружке умудрится накосячить. И если корабль еще можно доработать напильником, то с кружкой это не имеет смысла.

(316)
> За счет государства
типа, за счет налогоплательщиков или иное?

(300) Кстати, пластиковое литье российского производства даже Китай покупает (потом нам же продает). Т.е. в этой сфере все более-менее конкурентноспособно.

(329) в том то и дело. в космос полетим, АЭС построим. а качественно на конвеере работать не умеем и не хотим. Следствие большого кол-ва народа с высшим образованием или просто творческих личностей.

(303) Национальная русская особенность. Ее описывает поговорка "Гром не грянет - мужик не перекрестится".

(328) Например пошлины доход от которых идет внутри страны на развития этого же бизнеса

(315) Кстати, сейчас они уже подумывают о том, чтобы перенести производство в США, максимально его автоматизировав. Ну и поставить цену повыше, зато Made in USA - патриоты будут покупать дороже.

(318) Без проблем всю эту добавочную стоимость можно будет включить в наклеивание этикетки.

(334) а простите деньги куда и кому вливать? может на это бабл инфраструктуру всетаки строить. А бизнесу главное не мешать. А то одним помогать а другие разорятся?

Да и простите откуда бабло от пошлин? пошлины заградительные меры. как только пошлины поднимают. сразу денег с них становится меньше. Везти то перестают все

(332) так рождаются мифы, не?

(325) Не закрыта, просто нечем торговать особо.

(339) учитывая (330) торговля потребителем процветает

(332) Ну да, творческие личности. Всегда самые умные - любой рабочий лучше дипломированного технолога знает, какие операции нужно выполнять, а какие - нет. Предварительно просушить сырье? Нафига? Это же время! Засыпем сразу в ТПА! Брак больше 1000 ppm и внутренние дефекты? Так это из-за того что ТПА старый...

(341) что за гении организовывают тех процесс, где возможно опускать этапы?

(342) Где есть рабочие - там все возможно. Если организовать производство так, чтобы заложил сырье, нажал на кнопку и получил готовую продукцию - то рабочие вообще не нужны будут.

(338) Какие мифы. Я на производствах пищевых работаю.

(339) а чем надо? чтобы еще и в ЕС например пустили?

(342) везде, где работу совершает человек а не машина

(345) Конечной продукцией. Сейчас на экспорт, в основном, полуфабрикаты идут с низкой добавленной стоимостью.

А причем тут техпроцесс.
Вот на молочке один из случаев. Долго на одном заводе не могли понять. почему блин сметана вместо 5 часов в танке сквашивается более 8 а потом долго не сохраняет констинсенцию и разжижается. Чего только не делали, закваски меняли, оборудование.. итог был неожиданным и выявлен был только после того, как в цеху увидели следующую картину.

После процесса и слива сметаны из танка. его надо мыть. Тщательно. иначе микробиология будет цвести буйным цветом.
бежит мойщица, через люк залазит в 10 тонный танк и моет чем-то типа швабры. Вместо того чтобы навести в ведре раствор с содой. она подбегает и.. хренячит сухую соду причем целое ведро в танк. Моет шваброй и споласкивает..
У всех волосы дыбом. в итоге сода в танке и причина проблем.

(347) это все сферический конь в вакууме. конкретно что надо на мировом рынке или ес

+ 348 я вам подобного могу рассказать очень много.

если кому в тортах попадались куски грецкого ореха - так их там не должно быть. ибо положено перебрать все орехи руками практически. однако же ..

скорлупы пардон ореха

(343), (346)
> Если организовать производство так, чтобы заложил сырье,
> нажал на кнопку и получил готовую продукцию - то рабочие
> вообще не нужны будут.
вообще-то станки (от полуавтоматов и выше) так и работают - установил заготовку, нажал кнопку, достал деталь ;)
(344)
на конвеере пашешь или теоритезируешь?)
(348)
кокой технолог организовал выдачу сухой соды мойщику?
или этап подготовки моющего средства оптимизировали?

Конечно не будет.

(349) Ну, например, солнечные батареи. Сейчас у них там бум, а наши уже могут производить солнечные панели по цене, сравнимой с китайцами. Но от нас везти ближе.

(352) 1. Угу, а потом ее надо в термообработку, но ведь можно же пропустить. Вот на выходе сыромятина и получается, которая нагрузок вообще не держит. Кстати, деталь эта будет очень дорогая по сравнению со штамповкой или литьем, а там тех. операций побольше.
2. Просто тот, кто должен был моющий раствор готовить посчитал, что можно и сухую выдавать. Так ведь носить легче.

(354)
> но ведь можно же пропустить
угу, если сама возможность что-либо пропустить заложена в техпроцесс
> тот, кто должен был моющий раствор готовить посчитал
типа, в силу наличия у него высшего образования и тяги к творчеству, не?)
или о5 оптимизация контролеров, мастеров, бригадиров + забивание на нормы ТБ (так-то химия на производстве)?

Не будет

(355) 1. Полуавтомат не умеет делать термообработку. Так что куда денешься? Более того, только специализированные станки позволяют получить наименьшую себестоимость. А при производстве некоторых деталей надо несколько раз делать термообработку и отпуск. Нафига таскать туда-сюда? Сделаем за 1 раз, потом за раз термообработаем.
2. В силу лени. Контролеры, мастера и бригадиры тоже ленивые. Плюс они не заинтересованы в качестве продукции.

(352) Я тот. кто автоматизирует пр-во не только в рамках ИТ систем. это тебе для сведения.
Задним умом все хороши. но ты как представляешь себе выделить отдельного человека на предприятии из 700 человек чтов наводил моющие средства?

они под час после наведения должны быть израсходованы. Да и довести все до абсурда можно.
Человек просто должен быт взять ср-во. навести его и вымыть танк. наводить было видимо лень.

(354) а с чего вы решили. что он моющее средство обязан был развести? это обязаны были сделать те. кто мыл

кто же будет сторожить сторожей?? риторический вопрос. Сторожа те-же люди. живут в той де деревне. что и работники.
Они люди.

Это как с правительством. каждый самый умный и честный пока не у власти. Как не у власти, так критик. а как у власти вдруг становится Мишей 2%

(359) Это лишь для того, чтобы показать, что даже если бы был отдельный разводильщик - ничего бы это не изменило.

(360) Опять же, чтобы быть конкурентоспособными, надо повышать производительность труда. А все эти сторожа только снижают производительность.

(357)
> они не заинтересованы в качестве продукции
эффективных менеджеров, ответственных за мотивацию, тоже оптимизировали, не?)
(358)
> как представляешь себе выделить отдельного человека на
> предприятии из 700 человек чтов наводил моющие средства?
нанять специалиста, который распишет нанимателю организацию работ с химреактивами
как-то так
> Человек просто должен быт взять ср-во. навести его
> и вымыть танк.
типа, человек-оркестр на конвеере, не?)
> наводить было видимо лень
типа, разобрались как следует и наказали кого попало, не?)

(362) Ну и как ты мотивируешь? Деньгами - не работает в разумных пределах. Раньше проводили психологическую подготовку - но с развалом СССР ее прекратили.

(362) У вас на работе есть человек который включает всем компьютеры? Или сократили из-за оптимизации?

(364) А еще должен быть человек, набирающий на клавиатуре мысли программиста. Без него никак нельзя - без профессионального наборщика на клавиатуре.

(363)
> Ну и как ты мотивируешь?
нанять компетентного специалиста по мотивации, не?)
(364)
> сократили из-за оптимизации?
сократили (т.е. даже не наняли) 8(

(366) Реально работает только доносительство. А у нас так не принято - так что никакой специалист не поможет.

P.S. И как ты определишь - компетентный специалист или нет? Он тебя на полмиллиона разведет, пока ты не поймешь, что он пустышка. Ты его уволишь - а он дальше пойдет наивых окучивать.

(362) ты великий теоретик и видимо бизнес консультант. Человек был обучен и проинструктиован. но не сделал то. чего обязан

(363) мотивация деньгами не работает. 100%

(366) бу гага. вас таких спецов в дирных 2005 -2008 столько было. только толку 0 А в реалии в определенном регионе казалось бы рабочей силы навалом - а нет в реалии никого ибо все одинаковые.

и только 5-6 лет упорного труда в том регионе и предпринятые меры почти фашисткого характера, сняли проблемы с дисциплиной и человеческим фактором на 90%. бывает счас но реже.

(367)
> И как ты определишь - компетентный специалист или нет?
может охотницу какую позвать?)
(368)
> не сделал то. чего обязан
ЕМНП, обращение с химреактивами нормируется в т.ч. нормами ТБ
(369) пильщики, взяточники и пр. уже в курсе?)

(367) именно. доносительство и репресии. Когда увольняют всю бригаду за косяк одного. Только это работает. Тогда они сами друг за другом следят.

(371)
1. еще одна пустышка.
2. гладко было на бумаге знаешь? химреактив тебе был дан только для примера. У нас правила ПДД написаны кровью. Как много народа их соблюдает?

(371) Охотница в компетентности специалиста - ни в зуб ногой.

так много сейчас накопилось пузырей воротил и спекулянтов, поэтому

(373) Все соблюдают

(376) 25 тысяч погибших в ДТП в год как-то об этом не говорят.

(0) дефолт Чего? По каким обязательствам? Одинэсники убивают иногда. В 98 дефолт был по гособлигациям. Не смогло государство выплатить проценты. Где сегодня ГКО? Где внешний долг за 100% ввп?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Государственные_краткосрочные_облигации

(112) да, говорят, что был, но как он повлиял на нашу жизнь? я так совсем не заметил

(373)
> Как много народа их соблюдает?
типа, только не из числа "с высшим образованием или просто творческих личностей" (332) - речь-то об этом шла, не?)

(380) все сильно взаимосвязано. на пр-ве мешает дисциплина и многие знания-многие печали.

(0) Ты не знаешь значение слова.

(0) Ты не знаешь значения слова.

Если я не ошибаюсь - МВФ отменил понятие дефолта :)
http://www.kommersant.ru/doc/2896962

(384) Отменил правило по дефолту, а не слово и, тем более, явление.

(381) угу, производство - оно такое, но как там про танцоров?)
вот что прикольно: гостированное вымер(ло)ает по причине переизбытка ненормируемой дешевки - что первично и где тут яйцо, а где курица?
или ЭЦП - вроде хрен подделаешь, но какой от этого толк, когда пользователь хренподдельного ЭЦП лишь вменяется, но не идентифицируется?
итдитп
^^

(320) впк - штука хорошая, кузница инженерных и рабочих кадров. только она требует постоянных вливаний, а при отсутствии средств забьют эту коровку вместе с кадрами.
По поводу коррупции - у нас разногласие, ок

(327) ну заплати все налоги и торгуй. У тебя меньше есн и покупок у смежных производств - заплатишь больше ндс и нп. Причем тоже автомобилестроение как то локализовывали

(325) ну рынок 140 лямов - довольно большой. Опять же производство керам. кружек в РФ наверняка где-то есть - не продается, не хватает гибкости, инвестиций, возможности пробиться на рынок? Опять же в РФ 140 млн чел, в ЕС, емнип, ок 500, но какой объем украм от этих 500 предоставили, так куча производителей в очереди за квотами. Опять же автомобилестроение худо бедно удавалось локализовывать. А на внешних рынках - да, нужно продвигать. Но вроде этим занимались, я не вкурсе. Просто при приезде президента мельком иногда говорят о заключенных контрактах.
Был пару лет назад типус, который занимается комбайностроением на юге и купиз заводик в США, который писал статью, где сравнивал. Дак вот он писал, что у нас выше цены на электричество (инфраструктура) и общий реальный (не номинальный) налог, включая косвенные

хватит с нас дефолтов.

Падение бакса, интересно это интервенция или мне кажется что баксик падает?

(389) > Был пару лет назад типус

Ситуация несколько поменялась, в то время элита могла сидеть на нефтяных доходах и в носу ковырять.

Правда, у Государсва остались еще всякие госкомпании, на которых можно нажиться. Так что еще, год-другой протянут на новой приватизации.

Но потом ситуацию придется менять.

(391) Отскок )))

(392) спекуляции на рынки нефти, небольшой отскок нефти, за ней рубль, потом новый прыжок, 20-22$ за баррель брент, и рубль соответственно 94-100 за никому не нужный зеленый фантик

А может это было сделано специально? сейчас на пике россия продала баксов, что бы было много рублей. Строить мост для крыма, и так, обновки купить, ракеты в сирию что бы дешевле выходили?

(395) Если всех перевести на работу за тарелку супа, ракеты ещё дешевле станут. Вот только кому от этого лучше будет?

(396) значит и бабочки ночные будут за тарелку супа работать? Фиксин не огорчится я думаю.

(396) продавцам супа?
понятно что производители супа будут как всегда в пролете,
ну еще разным органам которые будут производство/продажу/потребление супа контролировать...

(398) Главное налогово побольше. Я вот удивляюсь почему нет дополнительного налога на НДС, и госпошлины при уплате дополнительного налога?

вот расскажите мне популярно:
якобы есть коэффициент, по которому ~2500р стоит барель нефти и от него прыгает наш рубль относительно доллара,
но рубль-доллар торгуется на бирже и от цены на бирже зависит курс, который установит ЦБ
цена на бирже зависит от соотношения продавцы/покупатели и объема валюты и рублей на рынке
но ЦБ вроде говорил что рубль в свободном плавании, тогда кто держит коэффициент?

(400) да лажа это. от чего зависит доллар наверное только на""булена знает. Она знает и наибуливает народ русский.

(400) ммм, вот у тебя есть работа/задача которую тебе нужно периодически выполнять в некий срок

и тут тебя обрадовали что теперь нужно делать в тот же срок уже 2-3 задачи

слегка подумав ты просто берешь и "упрощаешь" задачу в несколько раз (сколько нужно)

"упростить" можешь как хочешь, к примеру тяп-ляп их делать или еще как = понизили курс

Чо вы набросились, не выяснив. Может автор про свою ипотеку спросил.

(403) У меня ипотеке нет. Ни рублевой, ни валютной. Мне просто интересно много в этой жизни. Как я понял, что ипотечникам никто при девольвации не поможет.

(404) рублевые ипотечники при "девольвации" рубля обычно плясать начинают если их еще не выгнали с работы

(405) И а в чем радость? он как платил так и платит. Плясать надо только когда ЗП поднимут или если в баксах платят. Разве нет?

Чего гадать ))

(406) хата то терь дороже стоит )) ипотеку такую с таким процентом уже ни взять - вовремя успели

(408) цены простоят и инвестиционные хаты начнут сливать

(408) "хата то терь дороже стоит )" По моему наоборот в кризис жилье дешевеет, особенно если в валюте считать.

(400) эта цифра просто ориентир , а потом с чего ты решил , что цб нет на торгах - они там есть ,терминал безусловно включен - просто что они делают не очевидно .. ведь они знают несколько больше и дальше чем все остальные , и играться они могут умнее.

(410) ну так что стоим то? бегом вперед жилье дешевое покупать!!!

(408) предлагали ипотеку 11.5% разве это конский процент?

Когда читаю такие темы меня всегда волнует, а ТС знает разницу между понятиями:
Инфляция
Дефолт
Дефляция.

Думаю, что до выборов будут стараться не накалять социальные проблемы. А потом уже все мечты сбудутся. Вернут ЕСН, простят накопительную пенсию, повысят пенсионный возраст. И прогрессивку по НДФЛ вспомнят.

(414) У нас к выборам что-то делают????

(413) ну как тебе сказать. За 10 лет оплатить как минимум две хаты.

(416) за 15 лет при такой ставке.
одно но. за 15 лет хата дорожает как минимум в 2 раза.
да. и на момент покупки хаты, денег у тебя нет. а через 7 лет или даже 5, ты за ту сумму, что хата стоила 7 лет назад нифига не купишь. за 7 лет ты за квартиру съем, оплатишь как минимум половину стоимости хаты.

Вот такая математика

(417) не хата дорожает (точнее не только) а рубль дешевеет и цена хаты вырастает понятно в рублях
вот стата интересная, но не уверен что верная
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml

да за 15 лет даже в баксах оно выросло
но с 2009 до 2016 падение цен в 2 раза

(418) мне не интересны эти выкладки.
я сам в 2008 году купил квартиру. сколько она сейчас стоит знаю. За сколько бы ее пришлось купить.
И знаю, что за это время, сколько бы я потратил на съем, жил бы во всем себя ущемляя копя деньги и наживал бы гастрит от всех этих перепетий накопления. А так. стоимость которой я плачу за квартиру, чуть выше того, сколько бы платил за съем

+419 купил в ипотеку.

(419) это абсолютно верно, если выбор при равных прочих снимать или ипотека, то ипотека обычно выгоднее (в банках не дураки обычно сидят)

(417) на самом деле за 13 лет и 10 месяцев.
Это голый аннуитет без страховки и всяких скрытых комиссий.

(419) лично я написал - что 11.5% это грабеж.
Нормальный процент должен быть 4-5% максимум.

(420) Зато своя, тоже ипотечник и не жалею.

А вообще если по хатам, то по моим наблюдениям просматривается тренд 4-х летний с хвостиком.

2000 (осень)  - первая хата (оставил бывшей в общем то для неё и покупал) без кредита, почти отбил справкой НДФЛ за год.
2005 (весна)  - чуть не купил 120 кв, но возникла идея свалить в нерезиновую (идею воплотить не удалось, сынок ко мне жить переехал, а осенью уже не было халявы)
2009 (осень)  - опять неплохо сложилось цена/доход. Но тут не ясно было какую покупать (1,2-х или 3-х). Решил отложить решение.
2013 (весна) - взял трёху.

по логике осень 2017 должен быть оптимальный, так что планирую в этот период сынку раширить жильё пособить.

вчера посмотрел Big Short 2015
неплохой фильм, как раз про ипотечный кризис, банкротство Лехман, вся эта история.
ну и главный вывод. если такие картины появляются на экранах, значит пришло время напомнить массам о том что было, запрограммировать на нужное поведение.
вывод? конец падения близок. поскольку все сейчас начинают кричать слишком громко и об одном и том же - что все плохо и будет еще хуже.
информационная подготовка толпы чтобы было на ком навариться.

с этими фильмами все гораздо хуже - они просто искажают события , т.е. от точки начала до конца - просто все сплошной вымысел и какая-то идея, которая будет понятна всем (не только американцам). Я, кстати  не смотрел еще этот фильм , говорят он хороший.
На падении очень тяжело заработать - там надо уметь не только сложные конструкции строить, но и точно рассчитывать врем.
Насчет падения и близости конца , я вот сомневаюсь. Если сейчас за год-два чего то нового не появится куда бы капитал мог рвануть, то будет долгое болото.

единственное чего я лично опасаюсь в последнее время, что под шумок общего падения скупят нам тут все компании - при этом я знаю несколько аргументов про то что это ерунда, но у меня всегда есть один аргумент за это - мы продолжаем жить в материальном мире , а не виртуальном и вся эти игрища в интернет , гаджеты, всякие соц сети без базовых потребностей не стоят ни чего.

все верно ты пишешь. я жду того же самого. рынки обваливают не просто так. это всегда кому то нужно. и сейчас заработав на обвале самое время приобрести реальные активы - те самые сырьевые которые упали больше всех, по бросовым ценам.
кредитные линии многим сланцевым не продлят, значит там волна банкротств, волна банкротств хедж фондов, волна банкротств страховых.
так работает рынок. 5% самых крупных пожирают 95% мелочи.
они друг у друга все риски страхуют, так что там посыплется по полной. в общем летом начнется веселуха.
в итоге во владение финансовых воротил перейдет еще один значительный кусок реального сектора.

(427)
> вся эти игрища в интернет , гаджеты, всякие соц сети без
> базовых потребностей не стоят ни чего
однако затраты на содержание есть и как минимум через провайдера ты их оплачиваешь

(429) мне лень писать очень длинные тексты , но что бы вкратце я конечно их оплачиваю , но во-первых не в первую очередь, во-вторых более сложная вещь это соотношения расходов на конкретную вещь , расходов на инфраструктуру под эту конкретную вещь и соотношений в расходах в принципе , а так же соотношение капитальных вложений и общих доходов и расходов.
Так вот все это "в кавычках" существует только благодаря тому, что общество уже совершило значительные капитальные вложения в то что все воспринимают как должное - в провода по которым течет ток, в банки которые выдают кредиты, магазины которые продают товары , в фабрики которые делают эти товары. А теперь идут большие капитальные вложения в инфраструктура следующего порядка - в айти, в сервисы связи и технологию рекламы, в технологии вычислений и хранения данных и поэтому так все там растет и выгляди красиво. Но только пока существует все остальное и есть возможность получать это меняясь. Но вот к какой-то момент может оказаться что новизна или эффект получаемый от этих вложений не будет достаточным что бы осуществить обмен на них или просто нет средств на это, но это по первому пункту.

(422) у меня кредит 3.5 ляма 11.75 ставка. итоговая выплата за 15 лет 7.6

(423) 11,5 при инфляции только офф 12% это грабеж? помоему это почти благотворительность

Ответ очень прост, то же мне, жертвы ЕГЭ нафлудили 5 страниц.
Голосом Молчанова: - А теперь внимание, правильный ответ: Так как в 2015 году государство не выпускает ГКО, то дефолта, как в 1998 году - не будет.

да в таком ключе и раньше была доступна формула - суверенное государство не может иметь дефолта .. правда некоторые превратно поняли это утверждение и начали вкладывать деньги во всякий мусор , а дальше были дефолты в аргентине и т.п. .. дефолт может наступить у фин. инструментов , а у государства это делает иначе - оно или вертит башкой, что платить не буду, или резко переоценивает свою валюту. Насчет ОФЗ я бы так уверенно не говорил, сейчас есть планы нарастить их выпуск. Но я вот считаю, что выпускать их надо не через продажу пенсионерам, а через обязательное размещение в банках как форму отношений Пелевину "Я все понял"

(433) а про какую страну речь? есть такая страна где дефолт уже неизбежен, вопрос только в сроках

(435) http://lenta.ru/articles/2015/11/05/obamadebt/

(435) Все еще смешней, дефолт может быть не только государственный, а еще индивидуальный и корпоративный.

Вот к примеру в прошлом году Газпром отказался платить Туркмении по контрактам (вроде пробегала новость) чем не дефолт?

Или вон вчера мужик-предприниматель, набрал долгов, не смог расплатится застрелил себя и семью. Тоже дефолт.

Так что у кого то дефолт вполне себе уже случился.

дефолт у государства, это состояние при котором оно не может выполнять никаких функций, а институты разрушены и не работают. Но если государство набрало денег, а потом просто кинуло всех кому оно должно, но не потеряла институтов , то это можно назвать только нерациональной финансовой политикой , пообещать в следующий раз поступать осмотрительнее. В конечном счете ,все что собирает государство через налоги , оно расходует и нельзя сказать , что его можно потрясти и что-то получить у него. Это только на бумаге у юристов хорошо выглядит, а в реальности трудно осуществимо.

(438) Дефолт - отказ платить по обязательствам. Не надо натягивать сову на глобус и придумывать лишнего.

(439) делаешь инфляцию под 100 процентов и можно не от чего не отказываться. Просто не понятно кому в мягкой валюте занимать не дают.
На Украине дефолт есть ? Они вот так не считаю - они назвали это мораторием и все.

(24) кредитный менеджер не знает какие у вас депозиты.
в нормальном банке недопустимо чтобы любой планктон мог знать все о любом клиенте.

мне тоже регулярно звонят из МКБ с подобными предложениями - вежливо посылаю их на *** до следующего раза.

(439) в отношениях с юридическими лицами применяют термин "банкротство". А дефолт принимают к государственным структурам или фондам, которые отказываются от погашения обязательств. Например, у государственных пенсионных фондов - дефолт, а у нпф - банкротство.

и натягиванием заниматься не нужно.

(437) Отказ платить не обязательно означает дефолт. Если мне страховая не выплатила страховку, это что дефолт страховой?

и просто бзднуть одно слово "дефолт" - недостаточно.
Под это объявление дефолта нужно опубликовать комплекс последующих мероприятий. Ну так же как у банкротства составляется процедура, так и для дефолта процедура.

Нет запуска процедуры, нет и дефолта.

а если процедуру запустить не кому - например по стране бегает три правительства и каждое заявляет , что он приемник нового , а обязательства не выполнено старым и сейчас ведется его розыск , что бы получить какие-то разъяснения. Латинская Америка в 90 х прошла через серию дефолтов - и что самое интересное, каждый следующий дефолт не останавливал желающих вкладывать деньги , а страны как были так на тех же местах и находятся - только заняты тем что меняют социалистов на либералов и президентов ловят.

(443) если не выплатила (хотя обязана) из-за нехватки денег то да, как минимум технический

но в вашем случае страховая просто не признает этот долг

До выборов 2018 года дефолта не допустят точно. А там посмотрим

Пора.. Пора уже собраться всем зорошим и поубивать всех плохих

(448) один в поле не воин, не ?)

(448) "начни с себя" (с) Теория Малых Дел.

(448) (с) Святые из Бундока?

(447) СЮ пришла

Что нового ?

(446) Ну а почему другая организация или страна не может поступить аналогично?
Просто не признать долг?

(0) Видимо автор не понимает что такое дефолт ))

(0) На Украине, пипец будет, не только дефолт :)
Зона 404, перестанет существовать, в своей форме... Так сказать, Русские подарили, Украинцы про...ли

А в России ?)

Дефолт понятие весьма относительное, кто-то триллионы должен и  все в шоколаде, а кто то жалкие несколько мильярдов - и дело уже о существовании идет.

Дефо?лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.

Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Долг ФР ~ 32 Лярда $
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России

Резервы РФ ~ 364лярдов
http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d

Вопрос, что за сыкотные настроения?
Зреет зрада, господа...

(458) ФР = РФ

Все будет хорошо!!!

(458) Т.е. если у РФ за долги отберут Газпром то это нормально?

(461) Что за бред?

(433) Теперь ГКО называются ОФЗ )))

(458) Читайте статьи внимательно. Не 32 а более 500 "лярдов".

(464) там коммерческие долги.

(465) Коммерческие долги государства.

(464) Где там такое? Гос долг именно 32.
Более 500 это общий внешний долг.

(467) И чей он - этот долг, по-твоему?

(468) Частного сектора: негосударственных банков и прочих частных контор.

(468) Частных лиц.

(469) (470) Ну-ну.

(469) Долг газпрома и роснефти - частный али нет?