Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Будет дефолт в 2016?
,
0 Wirtuozzz
 
21.01.16
14:45
1. Точно не будет 60% (35)
2. Точно будет 17% (10)
3. Мне нечего терять.... 16% (9)
4. Затрудняюсь ответить 7% (4)
Всего мнений: 58

Добрый день форумчане. Как думаете будет ли дефолт в 2016 году как в 98-м?
373 mishaPH
 
модератор
22.01.16
09:38
(371)
1. еще одна пустышка.
2. гладко было на бумаге знаешь? химреактив тебе был дан только для примера. У нас правила ПДД написаны кровью. Как много народа их соблюдает?
374 Маратыч
 
22.01.16
09:40
(371) Охотница в компетентности специалиста - ни в зуб ногой.
375 MetaDon
 
22.01.16
09:43
так много сейчас накопилось пузырей воротил и спекулянтов, поэтому

Затрудняюсь ответить
376 Волшебник
 
модератор
22.01.16
09:45
(373) Все соблюдают
377 mishaPH
 
модератор
22.01.16
09:52
(376) 25 тысяч погибших в ДТП в год как-то об этом не говорят.
378 Пикчер
 
22.01.16
09:53
(0) дефолт Чего? По каким обязательствам? Одинэсники убивают иногда. В 98 дефолт был по гособлигациям. Не смогло государство выплатить проценты. Где сегодня ГКО? Где внешний долг за 100% ввп?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Государственные_краткосрочные_облигации
379 mikecool
 
22.01.16
09:54
(112) да, говорят, что был, но как он повлиял на нашу жизнь? я так совсем не заметил
380 ifso
 
22.01.16
09:54
(373)
> Как много народа их соблюдает?
типа, только не из числа "с высшим образованием или просто творческих личностей" (332) - речь-то об этом шла, не?)
381 mishaPH
 
модератор
22.01.16
09:55
(380) все сильно взаимосвязано. на пр-ве мешает дисциплина и многие знания-многие печали.
382 forforumandspam
 
22.01.16
09:58
(0) Ты не знаешь значение слова.
383 forforumandspam
 
22.01.16
09:59
(0) Ты не знаешь значения слова.

Точно не будет
384 Exec
 
22.01.16
09:59
Если я не ошибаюсь - МВФ отменил понятие дефолта :)
http://www.kommersant.ru/doc/2896962

Точно не будет
385 forforumandspam
 
22.01.16
10:00
(384) Отменил правило по дефолту, а не слово и, тем более, явление.
386 ifso
 
22.01.16
10:03
(381) угу, производство - оно такое, но как там про танцоров?)
вот что прикольно: гостированное вымер(ло)ает по причине переизбытка ненормируемой дешевки - что первично и где тут яйцо, а где курица?
или ЭЦП - вроде хрен подделаешь, но какой от этого толк, когда пользователь хренподдельного ЭЦП лишь вменяется, но не идентифицируется?
итдитп
^^
387 ИсчадиеADO
 
22.01.16
10:18
(320) впк - штука хорошая, кузница инженерных и рабочих кадров. только она требует постоянных вливаний, а при отсутствии средств забьют эту коровку вместе с кадрами.
По поводу коррупции - у нас разногласие, ок
388 ИсчадиеADO
 
22.01.16
10:20
(327) ну заплати все налоги и торгуй. У тебя меньше есн и покупок у смежных производств - заплатишь больше ндс и нп. Причем тоже автомобилестроение как то локализовывали
389 ИсчадиеADO
 
22.01.16
10:28
(325) ну рынок 140 лямов - довольно большой. Опять же производство керам. кружек в РФ наверняка где-то есть - не продается, не хватает гибкости, инвестиций, возможности пробиться на рынок? Опять же в РФ 140 млн чел, в ЕС, емнип, ок 500, но какой объем украм от этих 500 предоставили, так куча производителей в очереди за квотами. Опять же автомобилестроение худо бедно удавалось локализовывать. А на внешних рынках - да, нужно продвигать. Но вроде этим занимались, я не вкурсе. Просто при приезде президента мельком иногда говорят о заключенных контрактах.
Был пару лет назад типус, который занимается комбайностроением на юге и купиз заводик в США, который писал статью, где сравнивал. Дак вот он писал, что у нас выше цены на электричество (инфраструктура) и общий реальный (не номинальный) налог, включая косвенные
390 Azverin
 
22.01.16
10:29
хватит с нас дефолтов.

Точно не будет
391 Wirtuozzz
 
22.01.16
12:20
Падение бакса, интересно это интервенция или мне кажется что баксик падает?
392 Консультант Баранов
 
22.01.16
12:40
(389) > Был пару лет назад типус

Ситуация несколько поменялась, в то время элита могла сидеть на нефтяных доходах и в носу ковырять.

Правда, у Государсва остались еще всякие госкомпании, на которых можно нажиться. Так что еще, год-другой протянут на новой приватизации.

Но потом ситуацию придется менять.
393 Карупян
 
22.01.16
12:51
(391) Отскок )))
394 Игорь Максименко
 
22.01.16
13:05
(392) спекуляции на рынки нефти, небольшой отскок нефти, за ней рубль, потом новый прыжок, 20-22$ за баррель брент, и рубль соответственно 94-100 за никому не нужный зеленый фантик
395 Wirtuozzz
 
22.01.16
13:30
А может это было сделано специально? сейчас на пике россия продала баксов, что бы было много рублей. Строить мост для крыма, и так, обновки купить, ракеты в сирию что бы дешевле выходили?
396 Loyt
 
22.01.16
15:05
(395) Если всех перевести на работу за тарелку супа, ракеты ещё дешевле станут. Вот только кому от этого лучше будет?
397 Wirtuozzz
 
22.01.16
15:27
(396) значит и бабочки ночные будут за тарелку супа работать? Фиксин не огорчится я думаю.
398 Garykom
 
гуру
22.01.16
15:30
(396) продавцам супа?
понятно что производители супа будут как всегда в пролете,
ну еще разным органам которые будут производство/продажу/потребление супа контролировать...
399 Wirtuozzz
 
22.01.16
15:43
(398) Главное налогово побольше. Я вот удивляюсь почему нет дополнительного налога на НДС, и госпошлины при уплате дополнительного налога?
400 программистище
 
22.01.16
16:05
вот расскажите мне популярно:
якобы есть коэффициент, по которому ~2500р стоит барель нефти и от него прыгает наш рубль относительно доллара,
но рубль-доллар торгуется на бирже и от цены на бирже зависит курс, который установит ЦБ
цена на бирже зависит от соотношения продавцы/покупатели и объема валюты и рублей на рынке
но ЦБ вроде говорил что рубль в свободном плавании, тогда кто держит коэффициент?
401 Wirtuozzz
 
22.01.16
16:09
(400) да лажа это. от чего зависит доллар наверное только на""булена знает. Она знает и наибуливает народ русский.
402 Garykom
 
гуру
22.01.16
16:12
(400) ммм, вот у тебя есть работа/задача которую тебе нужно периодически выполнять в некий срок

и тут тебя обрадовали что теперь нужно делать в тот же срок уже 2-3 задачи

слегка подумав ты просто берешь и "упрощаешь" задачу в несколько раз (сколько нужно)

"упростить" можешь как хочешь, к примеру тяп-ляп их делать или еще как = понизили курс
403 elCust
 
22.01.16
16:16
Чо вы набросились, не выяснив. Может автор про свою ипотеку спросил.
404 Wirtuozzz
 
22.01.16
16:24
(403) У меня ипотеке нет. Ни рублевой, ни валютной. Мне просто интересно много в этой жизни. Как я понял, что ипотечникам никто при девольвации не поможет.
405 Garykom
 
гуру
22.01.16
16:25
(404) рублевые ипотечники при "девольвации" рубля обычно плясать начинают если их еще не выгнали с работы
406 Wirtuozzz
 
22.01.16
16:38
(405) И а в чем радость? он как платил так и платит. Плясать надо только когда ЗП поднимут или если в баксах платят. Разве нет?
407 Helldown
 
22.01.16
16:41
Чего гадать ))

Точно не будет
408 Garykom
 
гуру
22.01.16
16:45
(406) хата то терь дороже стоит )) ипотеку такую с таким процентом уже ни взять - вовремя успели
409 Пикчер
 
22.01.16
16:47
(408) цены простоят и инвестиционные хаты начнут сливать
410 semiluki
 
22.01.16
16:48
(408) "хата то терь дороже стоит )" По моему наоборот в кризис жилье дешевеет, особенно если в валюте считать.
411 gSha
 
22.01.16
16:59
(400) эта цифра просто ориентир , а потом с чего ты решил , что цб нет на торгах - они там есть ,терминал безусловно включен - просто что они делают не очевидно .. ведь они знают несколько больше и дальше чем все остальные , и играться они могут умнее.
412 Garykom
 
гуру
22.01.16
17:01
(410) ну так что стоим то? бегом вперед жилье дешевое покупать!!!
413 Wirtuozzz
 
22.01.16
17:11
(408) предлагали ипотеку 11.5% разве это конский процент?
414 Badjo
 
22.01.16
17:16
Когда читаю такие темы меня всегда волнует, а ТС знает разницу между понятиями:
Инфляция
Дефолт
Дефляция.

Думаю, что до выборов будут стараться не накалять социальные проблемы. А потом уже все мечты сбудутся. Вернут ЕСН, простят накопительную пенсию, повысят пенсионный возраст. И прогрессивку по НДФЛ вспомнят.

Точно не будет
415 Карупян
 
22.01.16
17:19
(414) У нас к выборам что-то делают????
416 Мэс33
 
23.01.16
22:18
(413) ну как тебе сказать. За 10 лет оплатить как минимум две хаты.
417 mishaPH
 
модератор
23.01.16
23:44
(416) за 15 лет при такой ставке.
одно но. за 15 лет хата дорожает как минимум в 2 раза.
да. и на момент покупки хаты, денег у тебя нет. а через 7 лет или даже 5, ты за ту сумму, что хата стоила 7 лет назад нифига не купишь. за 7 лет ты за квартиру съем, оплатишь как минимум половину стоимости хаты.

Вот такая математика
418 Garykom
 
гуру
23.01.16
23:50
(417) не хата дорожает (точнее не только) а рубль дешевеет и цена хаты вырастает понятно в рублях
вот стата интересная, но не уверен что верная
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml

да за 15 лет даже в баксах оно выросло
но с 2009 до 2016 падение цен в 2 раза
419 mishaPH
 
модератор
24.01.16
00:02
(418) мне не интересны эти выкладки.
я сам в 2008 году купил квартиру. сколько она сейчас стоит знаю. За сколько бы ее пришлось купить.
И знаю, что за это время, сколько бы я потратил на съем, жил бы во всем себя ущемляя копя деньги и наживал бы гастрит от всех этих перепетий накопления. А так. стоимость которой я плачу за квартиру, чуть выше того, сколько бы платил за съем
420 mishaPH
 
модератор
24.01.16
00:02
+419 купил в ипотеку.
421 Garykom
 
гуру
24.01.16
00:13
(419) это абсолютно верно, если выбор при равных прочих снимать или ипотека, то ипотека обычно выгоднее (в банках не дураки обычно сидят)
422 Мэс33
 
24.01.16
01:01
(417) на самом деле за 13 лет и 10 месяцев.
Это голый аннуитет без страховки и всяких скрытых комиссий.
423 Мэс33
 
24.01.16
01:03
(419) лично я написал - что 11.5% это грабеж.
Нормальный процент должен быть 4-5% максимум.
424 ink-nsk
 
24.01.16
01:49
(420) Зато своя, тоже ипотечник и не жалею.

А вообще если по хатам, то по моим наблюдениям просматривается тренд 4-х летний с хвостиком.

2000 (осень)  - первая хата (оставил бывшей в общем то для неё и покупал) без кредита, почти отбил справкой НДФЛ за год.
2005 (весна)  - чуть не купил 120 кв, но возникла идея свалить в нерезиновую (идею воплотить не удалось, сынок ко мне жить переехал, а осенью уже не было халявы)
2009 (осень)  - опять неплохо сложилось цена/доход. Но тут не ясно было какую покупать (1,2-х или 3-х). Решил отложить решение.
2013 (весна) - взял трёху.

по логике осень 2017 должен быть оптимальный, так что планирую в этот период сынку раширить жильё пособить.

Точно не будет
425 Bigbro
 
24.01.16
07:57
вчера посмотрел Big Short 2015
неплохой фильм, как раз про ипотечный кризис, банкротство Лехман, вся эта история.
ну и главный вывод. если такие картины появляются на экранах, значит пришло время напомнить массам о том что было, запрограммировать на нужное поведение.
вывод? конец падения близок. поскольку все сейчас начинают кричать слишком громко и об одном и том же - что все плохо и будет еще хуже.
информационная подготовка толпы чтобы было на ком навариться.
426 gSha
 
24.01.16
08:06
с этими фильмами все гораздо хуже - они просто искажают события , т.е. от точки начала до конца - просто все сплошной вымысел и какая-то идея, которая будет понятна всем (не только американцам). Я, кстати  не смотрел еще этот фильм , говорят он хороший.
На падении очень тяжело заработать - там надо уметь не только сложные конструкции строить, но и точно рассчитывать врем.
Насчет падения и близости конца , я вот сомневаюсь. Если сейчас за год-два чего то нового не появится куда бы капитал мог рвануть, то будет долгое болото.
427 gSha
 
24.01.16
08:20
единственное чего я лично опасаюсь в последнее время, что под шумок общего падения скупят нам тут все компании - при этом я знаю несколько аргументов про то что это ерунда, но у меня всегда есть один аргумент за это - мы продолжаем жить в материальном мире , а не виртуальном и вся эти игрища в интернет , гаджеты, всякие соц сети без базовых потребностей не стоят ни чего.
428 Bigbro
 
24.01.16
08:40
все верно ты пишешь. я жду того же самого. рынки обваливают не просто так. это всегда кому то нужно. и сейчас заработав на обвале самое время приобрести реальные активы - те самые сырьевые которые упали больше всех, по бросовым ценам.
кредитные линии многим сланцевым не продлят, значит там волна банкротств, волна банкротств хедж фондов, волна банкротств страховых.
так работает рынок. 5% самых крупных пожирают 95% мелочи.
они друг у друга все риски страхуют, так что там посыплется по полной. в общем летом начнется веселуха.
в итоге во владение финансовых воротил перейдет еще один значительный кусок реального сектора.
429 ifso
 
24.01.16
09:16
(427)
> вся эти игрища в интернет , гаджеты, всякие соц сети без
> базовых потребностей не стоят ни чего
однако затраты на содержание есть и как минимум через провайдера ты их оплачиваешь
430 gSha
 
24.01.16
11:08
(429) мне лень писать очень длинные тексты , но что бы вкратце я конечно их оплачиваю , но во-первых не в первую очередь, во-вторых более сложная вещь это соотношения расходов на конкретную вещь , расходов на инфраструктуру под эту конкретную вещь и соотношений в расходах в принципе , а так же соотношение капитальных вложений и общих доходов и расходов.
Так вот все это "в кавычках" существует только благодаря тому, что общество уже совершило значительные капитальные вложения в то что все воспринимают как должное - в провода по которым течет ток, в банки которые выдают кредиты, магазины которые продают товары , в фабрики которые делают эти товары. А теперь идут большие капитальные вложения в инфраструктура следующего порядка - в айти, в сервисы связи и технологию рекламы, в технологии вычислений и хранения данных и поэтому так все там растет и выгляди красиво. Но только пока существует все остальное и есть возможность получать это меняясь. Но вот к какой-то момент может оказаться что новизна или эффект получаемый от этих вложений не будет достаточным что бы осуществить обмен на них или просто нет средств на это, но это по первому пункту.
431 mishaPH
 
модератор
24.01.16
11:19
(422) у меня кредит 3.5 ляма 11.75 ставка. итоговая выплата за 15 лет 7.6
432 mishaPH
 
модератор
24.01.16
11:20
(423) 11,5 при инфляции только офф 12% это грабеж? помоему это почти благотворительность
433 Gray-bird
 
24.01.16
14:03
Ответ очень прост, то же мне, жертвы ЕГЭ нафлудили 5 страниц.
Голосом Молчанова: - А теперь внимание, правильный ответ: Так как в 2015 году государство не выпускает ГКО, то дефолта, как в 1998 году - не будет.
434 gSha
 
24.01.16
14:11
да в таком ключе и раньше была доступна формула - суверенное государство не может иметь дефолта .. правда некоторые превратно поняли это утверждение и начали вкладывать деньги во всякий мусор , а дальше были дефолты в аргентине и т.п. .. дефолт может наступить у фин. инструментов , а у государства это делает иначе - оно или вертит башкой, что платить не буду, или резко переоценивает свою валюту. Насчет ОФЗ я бы так уверенно не говорил, сейчас есть планы нарастить их выпуск. Но я вот считаю, что выпускать их надо не через продажу пенсионерам, а через обязательное размещение в банках как форму отношений Пелевину "Я все понял"
435 Garykom
 
гуру
24.01.16
14:12
(433) а про какую страну речь? есть такая страна где дефолт уже неизбежен, вопрос только в сроках
436 Garykom
 
гуру
24.01.16
14:17
437 Gray-bird
 
24.01.16
14:18
(435) Все еще смешней, дефолт может быть не только государственный, а еще индивидуальный и корпоративный.

Вот к примеру в прошлом году Газпром отказался платить Туркмении по контрактам (вроде пробегала новость) чем не дефолт?

Или вон вчера мужик-предприниматель, набрал долгов, не смог расплатится застрелил себя и семью. Тоже дефолт.

Так что у кого то дефолт вполне себе уже случился.
438 gSha
 
24.01.16
14:19
дефолт у государства, это состояние при котором оно не может выполнять никаких функций, а институты разрушены и не работают. Но если государство набрало денег, а потом просто кинуло всех кому оно должно, но не потеряла институтов , то это можно назвать только нерациональной финансовой политикой , пообещать в следующий раз поступать осмотрительнее. В конечном счете ,все что собирает государство через налоги , оно расходует и нельзя сказать , что его можно потрясти и что-то получить у него. Это только на бумаге у юристов хорошо выглядит, а в реальности трудно осуществимо.
439 Gray-bird
 
24.01.16
14:21
(438) Дефолт - отказ платить по обязательствам. Не надо натягивать сову на глобус и придумывать лишнего.
440 gSha
 
24.01.16
14:25
(439) делаешь инфляцию под 100 процентов и можно не от чего не отказываться. Просто не понятно кому в мягкой валюте занимать не дают.
На Украине дефолт есть ? Они вот так не считаю - они назвали это мораторием и все.
441 anatoly
 
24.01.16
14:25
(24) кредитный менеджер не знает какие у вас депозиты.
в нормальном банке недопустимо чтобы любой планктон мог знать все о любом клиенте.

мне тоже регулярно звонят из МКБ с подобными предложениями - вежливо посылаю их на *** до следующего раза.
442 Фрэнки
 
24.01.16
14:26
(439) в отношениях с юридическими лицами применяют термин "банкротство". А дефолт принимают к государственным структурам или фондам, которые отказываются от погашения обязательств. Например, у государственных пенсионных фондов - дефолт, а у нпф - банкротство.

и натягиванием заниматься не нужно.
443 Jump
 
24.01.16
14:27
(437) Отказ платить не обязательно означает дефолт. Если мне страховая не выплатила страховку, это что дефолт страховой?
444 Фрэнки
 
24.01.16
14:29
и просто бзднуть одно слово "дефолт" - недостаточно.
Под это объявление дефолта нужно опубликовать комплекс последующих мероприятий. Ну так же как у банкротства составляется процедура, так и для дефолта процедура.

Нет запуска процедуры, нет и дефолта.
445 gSha
 
24.01.16
14:33
а если процедуру запустить не кому - например по стране бегает три правительства и каждое заявляет , что он приемник нового , а обязательства не выполнено старым и сейчас ведется его розыск , что бы получить какие-то разъяснения. Латинская Америка в 90 х прошла через серию дефолтов - и что самое интересное, каждый следующий дефолт не останавливал желающих вкладывать деньги , а страны как были так на тех же местах и находятся - только заняты тем что меняют социалистов на либералов и президентов ловят.
446 Garykom
 
гуру
24.01.16
15:04
(443) если не выплатила (хотя обязана) из-за нехватки денег то да, как минимум технический

но в вашем случае страховая просто не признает этот долг
447 Старуха Юзергиль
 
24.01.16
15:09
До выборов 2018 года дефолта не допустят точно. А там посмотрим

Точно не будет
448 Злопчинский
 
24.01.16
15:13
Пора.. Пора уже собраться всем зорошим и поубивать всех плохих
449 ifso
 
24.01.16
15:25
(448) один в поле не воин, не ?)
450 Gray-bird
 
24.01.16
15:52
(448) "начни с себя" (с) Теория Малых Дел.
451 Bigbro
 
24.01.16
16:09
(448) (с) Святые из Бундока?
452 antgrom
 
24.01.16
16:56
(447) СЮ пришла

Что нового ?
453 Jump
 
24.01.16
19:47
(446) Ну а почему другая организация или страна не может поступить аналогично?
Просто не признать долг?
454 Повелитель
 
24.01.16
20:09
(0) Видимо автор не понимает что такое дефолт ))

Точно не будет
455 DrZombi
 
гуру
24.01.16
20:17
(0) На Украине, пипец будет, не только дефолт :)
Зона 404, перестанет существовать, в своей форме... Так сказать, Русские подарили, Украинцы про...ли

Точно будет
456 DrZombi
 
гуру
24.01.16
20:18
А в России ?)

Точно не будет
457 Pahomich
 
24.01.16
20:19
Дефолт понятие весьма относительное, кто-то триллионы должен и  все в шоколаде, а кто то жалкие несколько мильярдов - и дело уже о существовании идет.
458 xXeNoNx
 
24.01.16
20:34
Дефо?лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.

Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Долг ФР ~ 32 Лярда $
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России

Резервы РФ ~ 364лярдов
http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d

Вопрос, что за сыкотные настроения?
Зреет зрада, господа...
459 xXeNoNx
 
24.01.16
20:34
(458) ФР = РФ
460 1Стажер
 
24.01.16
20:40
Все будет хорошо!!!

Точно не будет
461 Консультант Баранов
 
25.01.16
12:23
(458) Т.е. если у РФ за долги отберут Газпром то это нормально?
462 Jump
 
25.01.16
12:58
(461) Что за бред?
463 Defender77
 
25.01.16
13:47
(433) Теперь ГКО называются ОФЗ )))
464 itlikbez
 
25.01.16
13:57
(458) Читайте статьи внимательно. Не 32 а более 500 "лярдов".
465 Bigbro
 
25.01.16
14:18
(464) там коммерческие долги.
466 itlikbez
 
25.01.16
14:52
(465) Коммерческие долги государства.
467 Jump
 
25.01.16
15:19
(464) Где там такое? Гос долг именно 32.
Более 500 это общий внешний долг.
468 itlikbez
 
25.01.16
16:11
(467) И чей он - этот долг, по-твоему?
469 Fish
 
25.01.16
16:15
(468) Частного сектора: негосударственных банков и прочих частных контор.
470 Jump
 
25.01.16
16:21
(468) Частных лиц.
471 itlikbez
 
25.01.16
16:32
(469) (470) Ну-ну.
472 Карупян
 
25.01.16
16:35
(469) Долг газпрома и роснефти - частный али нет?
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.