Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Кризис и бакс, спрос на услуги по 1С вырастет?
, ,
0 Shur1cIT
 
22.01.16
09:19
1. Упадет 44% (4)
2. Вырастет 22% (2)
3. Свой ответ 22% (2)
4. Не изменится 11% (1)
Всего мнений: 9

Валюта выросла, следовательно, Российские товары имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке. Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие, должен увеличиться спрос на 1с ников кто-то же должен их автоматизировать, всё же в век информационного общества живём?. С другой стороны, очень дорогие деньги-кредиты, дорогое импортное оборудование, слабая законодательная база итд.
Кто что думает? данный кризис благо для нас?
1 Молочный брат
 
22.01.16
09:23
Смешно пошутил.
2 Shur1cIT
 
22.01.16
09:23
(1) где тут шутка?
3 Лодырь
 
22.01.16
09:23
упадет спрос
4 Молочный брат
 
22.01.16
09:24
(0) Ты раб зобмоящика
5 Лодырь
 
22.01.16
09:25
Инвестиционные бюджеты режут, затраты режут. 1Ска относится либо к первым либо ко вторым. Выводы делай сам.
6 quit
 
22.01.16
09:25
(0) диплом о высшем купил?
7 Metman
 
22.01.16
09:25
Точно. И настанет день, когда голодные и невостребованные программиста на C#, Java (список продолжить, нужное подчернуть) будут учить упр.формы и бухучет.
8 Heckfy
 
22.01.16
09:26
СМИ делают свое дело. Как это не прескорбно... :(
9 Маратыч
 
22.01.16
09:26
(7) Саперы уже учат, есичо. Даже темка тут была.
10 Metman
 
22.01.16
09:27
(0) Кризис - это когда писаешь мимо унитаза.
11 Metman
 
22.01.16
09:27
(9) Началось.
12 Shur1cIT
 
22.01.16
09:27
(7) Было такое, в году так 2003-2005 ибо платили больше, когда я работал в Бите в эти годы, я единственный не с профильным в отделе был.
13 Маратыч
 
22.01.16
09:28
(11) Что "началось"? На мисте сапер писал о переквалификации в адинэсника, ибо невостребован толком.
14 Shur1cIT
 
22.01.16
09:29
(6) нет выучился, сейчас в магистратуре на прикладную информатику учусь
15 Metman
 
22.01.16
09:30
)13) Началось - это всмысле "первый пошел". Так 1С завоюет мир и на 8.7 будет написана матрица.
16 Маратыч
 
22.01.16
09:31
(15) А, та не, адинэсники щаз вон жабу учат, ибо в баксах нажористо стало, можно с индусами конкурировать.
17 VladZ
 
22.01.16
09:33
(0) Сложно сказать.
18 Маратыч
 
22.01.16
09:35
Я хз, кстати, у нас щаз тотальная жо (за три месяца девальвация >100%), но зовут на проекты, предложения вкусные очень даже.
19 GreatOne
 
22.01.16
09:44
Я себе на др уже наметил покупку курсов по java=)
20 Shur1cIT
 
22.01.16
09:46
(16) есть такое,я уже писал об этом... ставка рядового индуса 15 баксов, за такие деньги не прочь и наши отечественные программисты поработать.

(19) тоже учу, реомендую не покурсам учить, а по книгам, вот сейчас изучаю "Философия JAVA" конечно материал немного староват, но основы и способ изложения самое то.
21 Oftan_Idy
 
22.01.16
09:46
А что вы набросились на ТС?
Он по сути все правильно сказал. Если есть возразить, то предъявляйте аргументы, а не тупые оскорбления.

Все верно. Упавший рубль мог бы дать огромный толчок для росссийской экономики, если были бы доступные кредиты.
Без доступных кредитов, никакого роста не будет.
Если правительство сможет разродится какой-то программой давать кредиты реальному сектору под 10% в рублях, то будет рост не смотря на крики либерастов  с предложениями сдаться
22 Молочный брат
 
22.01.16
09:49
(20) Шурик у нас полиглот
(21) Ты бы нам рассказал хоть как сделать скачок. А то вот, например, в СХ есть субсидирование кредитной ставки, а молочка-то нет. То же мне, теоретик..
23 Stim
 
22.01.16
09:52
(21) ипотека с господдержкой - было уже, проехали. Проект закрыт
24 los_hooliganos
 
22.01.16
09:53
(20) Не рекомендую с Философии. Это позже.
Для Явы рекомендую 1с-нику начать вот с этого:http://www.ozon.ru/context/detail/id/25151213/
25 GreatOne
 
22.01.16
09:53
(20) да уже потихоньку, пишу себе вк клиент на swing. Я в1с начал с очных курсов, мне понравилось. Чтото типа здоровой конкуренции.
26 Джордж1
 
22.01.16
09:54
(21)как будь то ставка в кредите самое главное.
Ты его просто попробуй получить - залог, фин.показатели, куча еще мелочевки
27 los_hooliganos
 
22.01.16
09:55
Насчет рынка 1С: Солидные экономисты уже сделали прогноз, что в стране будет сжиматься рынок услуг. Производство в стагнации.
Из производства самое стабильное это пищевка, остальным будет попа.
Делайте выводы сами.
28 Oftan_Idy
 
22.01.16
09:56
(22) (26)

Я и говорю нужны реальные доступные дешевые кредиты, и будет скачок.
Как это сделать я не знаю.
А про молочко не надо и субсидии не надо. Обычный рядовой фермер хрен получит этот дешевый кредит
29 Oftan_Idy
 
22.01.16
09:56
(27) лекарства всегда в шоколаде в не зависимости от экономической ситуации в стране
30 Aleksey
 
22.01.16
09:57
Даже 1С сокращает свой штат программистов. Вон отдел тестирования разогнала. И судя по типовым отдел двигания кнопок тоже изрядно порядел.
Так за счет чего будет новые рабочие места по 1С?
31 los_hooliganos
 
22.01.16
09:58
(28) Дешевый кредит не будет работать пока в ЖКХ тырят и тарифы повышают круче инфляции.
Для начала надо разобраться с немонетарным ростом инфляции, монетарный ЦБ отлично регулирует.
33 asp
 
22.01.16
09:58
откуда рост, если посещаемость магазинов упала до минимума?
34 los_hooliganos
 
22.01.16
09:59
(29) Ога медицину режут бюджет на 10%, а лекарства в шоколаде? Не смеши.
35 Stim
 
22.01.16
09:59
(27) тут тоже не все так однозначно.
Сокращение расходов - это и перевод на более дешевые средства автоматизации. Отказ то сапа в пользу 1С, например.
РЖД отказывается от сапа и переходит на 1С. а там между прочим 200 000 раб мест. Одних одинесников понадобится не меньше 200
36 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:00
>Российские товары имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке

у нас наружу идет мало товаров с большой прибавочной стоимостью
37 Джордж1
 
22.01.16
10:00
(31)тырять и ЖКХ - это 10-е проблемы в нашей экономике
38 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:01
(30) У вас товарищ не достоверные сведения
39 asdzero
 
22.01.16
10:01
дебилы про возрождение производства умиляют...а вы ..ля видели новые цены на оборудование и расходники к ним?
40 los_hooliganos
 
22.01.16
10:01
(37) Че правда? Т.е. монополизированные рынки это десятая проблема?
41 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:02
>Упавший рубль мог бы дать огромный толчок для росссийской экономики, если были бы доступные кредиты.

кредитов мало, нужны избыточные мощности которых нет
42 Gray-bird
 
22.01.16
10:02
Наблюдаю по знакомым фирмам, народ начал сокращать даже бухгалтеров, мотивируя тем, что "а похрен, зачем вообще вести учет для налоговой, все равно до проверки не доживем!".
43 Джордж1
 
22.01.16
10:02
(40)Ну не в первой 5-ке думаю точно
44 Aleksey
 
22.01.16
10:02
(21) Он допустил ошибку в рассуждении. По его словам высокий бакс даст толчок к развитию отечественной промышленности, и как следствие к развитию востребованности 1С-ников. Но при этом он забыл и о второй стороне медали. Высокий бакс вынуждает снижать затраты у существующих предприятий и закрытие части предприятий/торгующих фирм. Что приводит к выходу на рынок в поисках работы большего числа 1С ников. И в условиях кризисов количество закрывшихся вакансий 1Сников будет на порядок превышать вновь открывшихся. Т.е. это приведет к переизбытку специалистов на рынке, и как следствие к сокращению доходов 1С-ников
45 Stim
 
22.01.16
10:03
>>1С сокращает свой штат программистов

Вакансии
Эксперт по технологическим вопросам корпоративных систем «1С:Предприятие 8»
Руководитель направления автоматизации тестирования
Веб-разработчик JavaScript/ведущий разработчик
Инженер по эксплуатации облачного сервиса компании 1С
QA-эксперт
Ведущий разработчик/Системный архитектор Java
Технический менеджер по сопровождению облачного сервиса 1С
Системный архитектор/ведущий разработчик (VoIP)
Программист С++ для разработки баз данных
Разработчик/Ведущий разработчик Java
Системный архитектор / ведущий системный разработчик
Разработчик 1C для портала прикладных решений («облачные»технологии)
Проектировщик-разработчик решений по расчету заработной платы и управлению персоналом
Проектировщик - разработчик решений для бухгалтерского учета
Разработчик системы обмена электронными документами на платформе «1С:Предприятие 8»
Разработчик 1С:Документооборот
Проектировщик-разработчик ERP2.0
Разработчик 1С на платформе 1С 8
Методист в области решений для малого бизнеса

http://1c.ru/rus/firm1c/vacan/
46 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:03
у нас пока бухов не режут, но к этому похоже готовятся - согнали в один большой кабинет всех. закроют год и начнется в апреле...
47 Shur1cIT
 
22.01.16
10:04
(24) Думаю однозначно нельзя сказать с чего лучше начинать.Листал "Java. Библиотека профессионала" которую ты предлогаешь, не понравился сухой язык изложения похожий больше на справочное руководство чем на учебник.
Философия Java довольно простым языком написано, например разясняеться в том числе ООП что довольно полезно 1С никам многоие из которых с ООП дел не имели,после каждый главы упражнения на пройденый материал итд.
48 Aleksey
 
22.01.16
10:04
(38) Т.е.? 1С увеличила штат отдела двигания кнопок?
Я полгода переписываюсь с 1С по ошибкам в типовой. На каждую 1 исправленную мелкую ошибку они добавляли 1 критическую. И после этого ты хочешь рассказать мне об отделе тестирования в 1С?
49 Stim
 
22.01.16
10:05
(48) качество и количество не всегда связаны
50 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:06
(32) Попрошу сбавить обороты и не хамить.
О жизни села и фермеров я знаю побольше тебя. Сам из региона, и куча родственником именно работающие фермеры.
Так что сам ты теоретик, кормилец хренов.
51 Aleksey
 
22.01.16
10:06
(35) И сколько у нас по стране таких как РЖД, которые сслезают с сапа? 10,15? Т.е. сколько потенциально мест может это дать по стране? 200-250? Да в любом городе безработных 1С-ников и то больше. А уж по стране...
52 los_hooliganos
 
22.01.16
10:06
(47) Ну.... я и то и то прочитал.
Да библиотека есть справочник, но главное что там ОЧЕНЬ подробное и нормально разжевывается. Например результат целочисленного деления всегда результат целочисленное. И тд тп
53 Aleksey
 
22.01.16
10:07
(49) Неуловимые Джо? Они есть, но их работу никто не видит?
54 ifso
 
22.01.16
10:07
(45) по ссылке не ходил - это требования к одному кандидату, не?)
55 Stim
 
22.01.16
10:07
(51) да полно. даже у нас на работе слезают с сапа и переходят на 1С, в части расчета зп
56 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:08
>Думаю однозначно нельзя сказать с чего лучше начинать.

с понимания что plain java никому не уперлась
57 Somebody
 
22.01.16
10:08
(48) Бухгалтерия 7.7 , релиз 607 - в нем ВООБЩЕ не формировалась книга покупок. Не то чтобы при каких-то экзотических комбинациях условий, а просто никогда. Я как раз думал - а у них вообще есть отдел тестирования? Чудаки пишут в коде ВсегоПродаж вместо ВсегоПокупок и выкладывают - скачивайте.
58 Stim
 
22.01.16
10:08
(53) ошибки в типовых были всегда - и в кризис и нет.
59 Молочный брат
 
22.01.16
10:08
(50) Побольше меня???Хм... Наверно СХ вуз закончил? Поработал в СХ лет 5? Ученую степень КЭН имеешь? У тебя больше сотни к-зов на обслуживании и много переработки?
60 ifso
 
22.01.16
10:09
(57) угу, спомогли партнерам дважды обновить клиентов, не?)
61 Aleksey
 
22.01.16
10:10
(58) Были, но несталько критические, что приходиться каждый раз в конфигураторе за ними править
62 Somebody
 
22.01.16
10:10
(60) в период подготовки ндс на хрена сдались такие обновления? разумной работы хватает.
63 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:10
(59) угомонись
64 aka AMIGO
 
22.01.16
10:10
КМК, поскольку з/п 1с-ников - накладные расходы, то и содержание таковых станет невыгодным.
Так что - и спрос и з/п упадут.

Работал я как-то "в одной артели небольшой" © :) так тамошний директор напрямую заявил: "Я вашу бухгалтерию считаю в уму !" :)
Вот такие пироги.. в уму.. :)
65 ifso
 
22.01.16
10:11
(61) это в какой ретроспективе?
66 Stim
 
22.01.16
10:11
как же меня умиляют одинесники, гордящиеся своими дипломами, прошлыми работами)
Хочет им сказать - брат, куле ты тогда пошел в 1С, если ты такой классный специалист??
может быть потому, что специалист-то был куевый?
67 ifso
 
22.01.16
10:11
(62) у тебя хватает, а у кого-то кризис ^^
68 Stim
 
22.01.16
10:12
(61) сейчас 1С активно развивается, готовится к выходу на международный рынок
69 asp
 
22.01.16
10:12
> брат, куле ты тогда пошел в 1С, если ты такой классный специалист??

верно, режь правду-матку, а то почитаешь эту ахинею на форуме - одни небожители сидят.
70 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:12
(44) "Высокий бакс вынуждает снижать затраты у существующих предприятий и закрытие части предприятий/торгующих фирм"

Это почему?
При условии что дадут доступные кредиты, почему высокий бакс вынудить снижать затраты? Мы говорим про производство, а не про купи-продай импортного товара
71 Aleksey
 
22.01.16
10:12
(68) С таким качеством и на рынке?
72 Somebody
 
22.01.16
10:13
(64) у одних клиентов хозяин так и говорит бухгалтерам - мне вашу цифирь не надо,я сам посчитать могу. Налаживайте мне производство. Бухи пишут инструкции по техпроцессам , главбух меряет штангенциркулем готовые изделия. чего только не увидишь.
73 Локи-13
 
22.01.16
10:13
(0) будет все как обычно, ущербные компании закроются, инновационные разрастутся

я думаю сейчас самое время подыскать хорошее место работы

мне интересно как компании будут работать без 1Сников? Особенно, когда рынок не стабилен.
74 ifso
 
22.01.16
10:14
(71) уш какой рынок, такое и качество, не?)
75 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:14
(71) Что не так с качеством? Ты еще не трогал руками качество САП и Навижн. Или как обычно все ипортное небожители делают? Да там костылей и косяков выше крыше
76 Aleksey
 
22.01.16
10:15
(73) Легко, а в чем проблема? Все в черную за нал. Деньги сразу. Тут даже и компьютер не нужен
77 ifso
 
22.01.16
10:15
(72) на ТыТруба уже представлено?)
78 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:15
(76)  "Все в черную за нал"

Это путь на нары
79 Локи-13
 
22.01.16
10:16
(76) я про компании а не про палатки во дворе
80 Aleksey
 
22.01.16
10:16
(75) Да мне пофиг на качество типовых. Если раньше я брал типовые и мог работать. То сейчас я беру типовые, открываю конфигуратор правлю косяки, потом вешаю костыли, чтобы сервер предпрития работал и только затем можно пускать пользователей.
Или в этом Обама виноват?
81 zak555
 
22.01.16
10:16
заметил тенденцию, когда все говорят о кризисе у меня количество денег и клиентов увеличивается
82 Матиус
 
22.01.16
10:17
(0) Все пропало. Мы все умрем.
83 Aleksey
 
22.01.16
10:17
(78) А кто их будет сажать? Налоговик который в доли и у которого сын работает в этой же фирме?
84 Локи-13
 
22.01.16
10:18
(80) а у меня таких проблем нет
может дело не в типовых?

(81) вот, а я о чем.
85 asp
 
22.01.16
10:18
> а у меня таких проблем нет

ну так попробуй в них поработать что ле
86 Stim
 
22.01.16
10:18
(81) так ты и не франч) клиенты отказываются от дорогих франчей и находят прямых фри
87 Локи-13
 
22.01.16
10:18
(83) мы про города говорим. и про компании. а не палатки в деревнях.
88 Aleksey
 
22.01.16
10:19
(84) Только потом выясняться что у тех у кого нет проблем, работают на самописке которые уже 3 года назад все косяки вылизали и об обновлении даже не думают
89 zak555
 
22.01.16
10:20
(86) кто сказал?
90 Aleksey
 
22.01.16
10:20
(87) Ну так и сколько таких компаний? 10 штук на весь город, а остальное это ларьки и палатки
91 Локи-13
 
22.01.16
10:21
(85) я бы рад, но обычно до меня "гениальные внедренцы, считающие что сертификат спеца для шпаны", думая что правят косяки и вешают костыли, убивают к чертям весь функционал и потом нифига не работает

а возврат к типовой процесс обычно долгий и мучительный
92 Stim
 
22.01.16
10:21
(89) сколько берешь в  час?
93 Garykom
 
гуру
22.01.16
10:22
94 zak555
 
22.01.16
10:22
(92) 2000-3000
но я ж не только кодирую
95 Локи-13
 
22.01.16
10:23
(93) в те времена кстати так и было
96 шаэс
 
22.01.16
10:23
(91) если ваши клиенты работают в типовых, значит все у них как-то просто. и в последнее время это уже аксиома.
97 Stim
 
22.01.16
10:23
зы.
тем временем на форуме проституток. тема

OFF: Кризис и бакс ,спрос на наши услуги вырастет?

Валюта выросла, следовательно, Российские женщины имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке. Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие, должен увеличиться спрос на проституток кто-то же должен обслуживать мужчин, всё же в век потребительского общества живём?. С другой стороны, очень дорогие деньги-кредиты, дорогое импортное оборудование, слабая законодательная база итд.
Кто что думает? данный кризис благо для нас?
98 Локи-13
 
22.01.16
10:23
(93) сегодняшняя ипотека не многим лучше
99 Фокусник
 
22.01.16
10:23
(22) "а молочка-то нет."

В магазине давно был? Молочки с производством "сделано в России" всё больше и больше...
Или намекаешь на импортное "сухое молоко"? (в этом случае предъяви доказательства, что сухое молоко именно импортное)
100 Stim
 
22.01.16
10:24
+ и тут же переписка

- сколько берешь в  час?
- 2000-3000. но у меня не только традиционные услуги
101 Aleksey
 
22.01.16
10:24
(97) Там конкуренция со стороны украинок очень большая, которые сейчас обваливают цены
102 шаэс
 
22.01.16
10:25
(99) вот только странно... качество масла у наших производителей с каждым месяцем падает, а все еще оставшееся масло из Финляндии не портится...
103 Локи-13
 
22.01.16
10:26
(96) нет, просто та же типовая буха позволяет очень многое без допилов.

а допилы как правило из-за тупости буха и некомпетентности внедренца
104 hhhh
 
22.01.16
10:26
(101) кстати да. Сейчас все украинские 1с-ники ломанутся в Москву, поэтому спрос на 1с походе не вырастет, а упадет.
105 Stim
 
22.01.16
10:26
(101) Порошенко послал, обваливать экономику России?
106 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:26
(102) "а все еще оставшееся масло из Финляндии не портится"

не портиться потому что ГМО и химия
107 hhhh
 
22.01.16
10:27
(102) масло из Финляндии всё делается в России. У них заводы в России.
108 шаэс
 
22.01.16
10:28
(103) когда в типовой бухии после обновления не проводятся документы, не формируются отчеты, валятся ошибки - это не о некомпетентности внедренца говорит.
109 Масянька
 
22.01.16
10:28
(99) У нас хлеб подорожал: в декабре (середина где-то) на 1 рубль, в январе (перед 7) на 1 рубль. Продавцы говорят, что скоро еще будет (по их опыту сначала на сухари - булочки повышают, потом на хлеб). Сухари - булочки - позавчера подорожали.
110 Aleksey
 
22.01.16
10:28
(103) Ну так и у нас польностью типовая, но это не мешает после каждого обновления играть в квест. "Найди новую ошибку в типовой".
111 Локи-13
 
22.01.16
10:29
(108) это говорит о бездумном обновлении? и накатывании релиза в продакшн без тестирования?
112 шаэс
 
22.01.16
10:29
(107) пофик где их делают. у них качество не портится. а тут взяли наше супердорогое масло на крем в торт - так от него сыворотка отбилась в процессе смешивания
113 Aleksey
 
22.01.16
10:29
(111) И тут вопрос, кто должен тестировать? Разработчики 1С или зарегистрированный пользователь должен держать в штате отдел тестирования?
114 Масянька
 
22.01.16
10:30
(111) А с какого перепуга релиз должны тестировать пользователи или сопровождающие?
115 шаэс
 
22.01.16
10:30
(111) ой... когда релиз выходит на 3 недели позже, чем он нужен был (справки 2-НДФЛ очень показательны) его еще и тестировать надо?
116 Масянька
 
22.01.16
10:30
(113) Да еще и деньги платить (за обновление, разрабам).
117 Aleksey
 
22.01.16
10:31
Так дойдем до того что после покупки машины автовладелец должен лично разобрать и заново собрать автомобиль. А то в друг на заводе двигатель забыли поставить, это же не проблема завода, а проблема конечного пользователя
118 Stim
 
22.01.16
10:31
(107) заводы российское, оборудование и технологии финские
119 Oftan_Idy
 
22.01.16
10:31
(99) Как раз на праздниках ездил на малую родину, в глубинку. Как раз там открылся новый супермаркет средний.
Базовая продуктовая корзина (от хлеба, масла до мяса и колбасы) даже не то что отечественная - она местная, в пределах области и местного района (+-100 км от города производств).
Все дешевле чем импортное очень прилично, по качестве в основном не хуже, за исключением наверно только колбасы. Московская колбаса считается качественной, местная не очень.
120 Локи-13
 
22.01.16
10:31
(113) тот кто заинтересован.

Люди, не умеете работать с бухгалтерий - не лезьте.
Я каждое обновление смотрю что и зачем меняется.
Ошибки типовых в разы проще находятся и правятся, чем косяки горе-программистов.

(115) никаких проблем со справками не возникло.
121 Масянька
 
22.01.16
10:32
Интересно, а винду http://job.mista.ru/users.php?id=92977 тестирует, прежде чем зверям ставить?
122 Масянька
 
22.01.16
10:32
(120) 1С за это деньги собирает. Не заинтересован?
123 ОчкарикСлава
 
22.01.16
10:32
(0) телевизора насмотрелся?...
124 Локи-13
 
22.01.16
10:33
(121) виндой занимаются айти, и да, десятка еще ни у кого не установлена, ибо не проверена стабильность работы.
125 шаэс
 
22.01.16
10:33
(120) ну кроме того, что они появились позже на 2 (3?) недели, чем начали действовать...
126 Stim
 
22.01.16
10:33
1С монополист на рынке и этим все сказано. Был бы более менее серьезный конкурент, то у 1С был бы серьезный отток клиентов из-за ошибок в типовых
127 Локи-13
 
22.01.16
10:33
(122) Пусть собирает. Или дешевле самому новые формы отчетности ваять?
128 Локи-13
 
22.01.16
10:34
(125) вот это трагедия... то-то количество самоубийств выросло
129 Масянька
 
22.01.16
10:34
+ (122) Кстати, ошибки "горе-программистов" исправляла 1 раз.
Ошибки разрабов - не один раз, уже не считаю.
130 Масянька
 
22.01.16
10:34
(127) Кто заинтересован в тестировании?
131 Somebody
 
22.01.16
10:34
(120) ну это перебор. 1с поставляет вроде бы "готовые решения" , а не настольную логическую  игру "найди и исправь ошибки типовой".
132 Локи-13
 
22.01.16
10:35
(130) тот кому это эксплуатировать
133 шаэс
 
22.01.16
10:35
(124) и, кстати, не сильно рассказывайте куда и кому лезть. если считаете себя одним таким героем, который все смотрит до обновления рабочей базы, то спуститесь на землю. все нормальные сопровожденцы это делают. только вот это не сильно нормально.
134 Локи-13
 
22.01.16
10:35
(131) с отраслевыми решениями не работал никто чтоли?

1С это эталон качества на фоне любой отраслевки.
135 Масянька
 
22.01.16
10:36
(132) С тобой - всё понятно.
136 Локи-13
 
22.01.16
10:36
(133) не вижу ничего ненормального в том, чтобы доверять но проверять
137 Stim
 
22.01.16
10:37
у 1с серьезные проблемы с унификацией объектов и модулей. те, кто изучал БСП и сравнивал "одинаковые" модули типовых, меня поймут
138 Масянька
 
22.01.16
10:38
И почему тогда российский автопром считают плохим?
139 Somebody
 
22.01.16
10:38
(134) ну не знаю ... Комплексный Учет Сельскохозяйственного Предприятия - норм. работает, "Трактир" - вообще практически идеально. Не припоминаю сильно глючной отраслевки.
140 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:38
>Московская колбаса считается качественной, местная не очень.

странно... "московская" это которая? дымов?
141 aka AMIGO
 
22.01.16
10:39
(131) Уточняю, в соответствии с мнением большого количества юзеров: "1с поставляет вроде бы "готовые концептуальные решения""
Причина очевидна: Нет двух одинаковых бухгалтерий, нет двух одинаковых производств.. сколько ни ищи.. перечислять можно до бесконечности.
И потому, 1с не может всем сразу угодить.
И потому востребованы 1с-ники.
142 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:39
(138) несоблюдение технологий производства, устаревший модельный ряд, хреновый дизайн/удобство
143 zak555
 
22.01.16
10:39
(100) > но у меня не только традиционные услуги


это юмор что ли ?
144 Локи-13
 
22.01.16
10:39
(138) потому что думают что за 400 тыщ автоваз должен выпускать как минимум лексусы
145 Масянька
 
22.01.16
10:41
(142) (144) Доверяй, но проверяй. И не забудьте тюнинг до ума довести.
146 Масянька
 
22.01.16
10:41
(141) Почему вчера "готовые концептуальные решения" работали, а сегодня после обновления перестали?
147 Bigbro
 
22.01.16
10:42
спрос вырастет. да.
особенно на УПП/ЕРП и отраслевые которые хоть как-то могут конкурировать с зарубежным учетным софтом.
148 Масянька
 
22.01.16
10:42
+ (145) И это, не парьтесь (с аргументами) - у российского автопрома есть конкуренты.
149 шаэс
 
22.01.16
10:42
(119) Вы только столкнулись с тем, что много своей продукции в магазинах? в Москву не довозят что ли? только вот качество становится все хуже и хуже. и батоны, которые теперь цветут розовым цветом, и молочка, которая прогоркает, а не прокисает. и сыры, которые просто безвкусные, несмотря на цену и сорт. и колбаса, которая все солонее, чтобы забить вкус
150 Локи-13
 
22.01.16
10:43
(145) ты машины без проверки покупаешь? и то не проходишь?
а то что там нужно расходники регулярно менять знаешь?
151 Масянька
 
22.01.16
10:45
(150) Я не обновляю "релизы" машин (от производителя).
152 Aleksey
 
22.01.16
10:45
(141) Вот не надо подменять понятие. Речь идет не о том что "хотим педаль в этом документе". А о качестве типовых. Т.е. работоспособности того что заложено в типовых продуктов. Например ЭДО заложено в типовой 1С и декларируется как рабочее решение. По факту без правки кода оно не работает. И какая разница сколько бухгалтеров будет работать с ЭДО, если оно НЕ работает
153 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:45
>особенно на УПП/ЕРП и отраслевые которые хоть как-то могут конкурировать с зарубежным учетным софтом.

зарубежный учетный софт построен на других принципах... п.э. УПП идет в утиль сразу - это чистое недоразумение с точки зрения западного учета
154 aka AMIGO
 
22.01.16
10:45
(146) потому, что 1с попыталась (возможно, безуспешно) удовлетворить требования какого-нибудь тестера/юзера 1С. При этом другому юзеру эти доработки могут начать мешать, или привести учет в негодность
155 Stim
 
22.01.16
10:45
(140) московская - это которая с глюконатом кальция и консервантами. пахнет вкусно, хранится долго
156 Масянька
 
22.01.16
10:46
(154) Кто хотел 8.3?! Озвучь :))))))))))))
157 Aleksey
 
22.01.16
10:46
Или то что оно задекларировано, но не работает из коробки это "1с не может всем сразу угодить."
158 Масянька
 
22.01.16
10:47
+(156) Еще спрошу, а кто использует бизнес-процессы?
159 Господин ПЖ
 
22.01.16
10:47
(155) так таких много и местных

на НГ был в родном городе - качество продуктов реально упало... негде даже взять простой багет на бутерброды + бородинский хлеб стал просто какой-то "ватой"... нормальной рыбы тоже не найдешь
160 hhhh
 
22.01.16
10:48
(157) надо пользователей переучивать. Они работают в 8.3 также как в 8.2 работали. Никаких книжек о новых концепциях не читают в принципе.
161 Stim
 
22.01.16
10:49
(158) почти все
162 Масянька
 
22.01.16
10:52
(160) Напоминаю, программа для пользователя, а не наоборот.
И если пользователю (цензура) не нужно, значит - не нужно.

(161) Реально - ни разу не видела.
163 Stim
 
22.01.16
10:53
>>Реально - ни разу не видела.

Может у тебя просто небольшой опыт работы?
Мои - используют. и разрабатывают новые БП
164 Масянька
 
22.01.16
10:54
(163) Голосовалку запусти.
165 Stim
 
22.01.16
10:55
(164) мне больше заняться нечем)
166 Так мало знающий
 
22.01.16
10:59
А где голо совалка?
167 Ахмадинежад
 
22.01.16
11:03
снизить % по кредитам / отвязать рубль от бакса - всё равно что запустить ракету через северный полюс..

Пока нет гарантии что ответный ущерб будет приемлемый - ничего такого не будет.

И кстати, слишком уж резко Путин хвалит ЦБ.. По ходу щас готовится кое-что. Думаю 2016 ещё будет плохо (причем к осени ещё хуже), но затем будет некий переворот.

Путин бы не пошёл на такие действия (Крым, Украина, Сирия) не будь он уверен, что экономические власти будут за него.
Просто рано пока, нужно подпустить поближе..
168 worker-good
 
22.01.16
11:08
(0) В Америке в период Великой депрессии было 50% безработных, и у нас такое возможно, потому что у нас  развивающаяся сырьевая страна.
169 Локи-13
 
22.01.16
11:14
(168) это в методичке так написано?
170 Господин ПЖ
 
22.01.16
11:17
>В Америке в период Великой депрессии было 50% безработных

нам до депрессии такой как до пекина раком... просто закончился период "температурного оптимума". как в средневековье. упала температура - стоимость нефти

учимся жить по средствам в новых условиях
171 Господин ПЖ
 
22.01.16
11:19
"Россияне начали скупать бытовую технику в кредит" (с) mail.ru


страна непуганных идиотов
172 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:19
(167) Крым - это просто реакция на внешние действия. Это не план. Просто не реагировать было нельзя. И так плохо и так, но нужно выбрать необходимое действие. Конечно ВВП прекрасно понимал чем это обернется. Но не делать ничего - это было еще хуже в будущем
173 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:19
(140) место производство - Москва.
Просто местная колбаса реально плохая совсем
174 Карупян
 
22.01.16
11:20
(170) Если по уровню доходов мы вернемся в 90е, то и по уровню бандитизма мы вернемся туда же
175 Господин ПЖ
 
22.01.16
11:20
>Крым - это просто реакция на внешние действия. Это не план.

план был. без него все так быстро и бескровно не получилось бы
176 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:21
(159) "на НГ был в родном городе - качество продуктов реально упало... негде даже взять простой багет на бутерброды"

У меня на родном городе хлеб пекут на заводе построенном при Сталине, по тем же технологиям. Качество хлеба за эти 70 лет никогда не менялось (наверно потому что оборудование старое не позволят). Кирпич хлеба только легче сейчас весит
177 Локи-13
 
22.01.16
11:22
(172) отожми НАТО у нас крым, черное море для нас стало бы закрыто.

Потеря крыма это фактически потеря огроменного региона. Это как взять сейчас с куста отдать кому нибудь камчатку.
178 Господин ПЖ
 
22.01.16
11:22
(174) сложно сказать... сейчас и тогда ситуации разные и время другое... и предшествующие периоды и социальная среда/ситуация другая. П.э. я бы напрямую так все не транслировал
179 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:22
(175) я имею введу план не самой операции возвращения, а план дальнейших действий после этого
180 Карупян
 
22.01.16
11:22
(176) качество хлеба зависит от качества муки. а ее сорта 3 качества бывает
181 Локи-13
 
22.01.16
11:23
(180) еще от добавок
182 PLUT
 
22.01.16
11:27
(176) купи себе хлебопечку, будешь уверен в качестве хлеба

багеты можно с электродуховке выпекать

вот с колбасой "дорблю" сложнее :)
183 Сержант 1С
 
22.01.16
11:29
(0) Цены на услуги эсников определяются исключительно внутренним спросом и платежеспособностью клиентов.

На растущем рынке все привыкли, что денег много, цены растут, ценник увеличивается. Сейчас же будет другая ситуация: рынок падает, деловая активность ниже, денег все меньше.

с чего бы тут расти? ВВП упало на чуть ли не на 10% и еще процентов на 20 упадет за 16 год, готовьтесь снижать ценник и целовать клиентов в пятки.
184 los_hooliganos
 
22.01.16
11:32
(183) ВВП упала на 4%. Если нефть будет держать на тек уровне еще на 4-10% упадет. Если вернется на 50, будет держаться около -1 - 0%
185 Сержант 1С
 
22.01.16
11:35
(184) расчеты плз. Мне интересно из них увидеть, как цены на нефть влияют на спад ВВП.

Как-то подобный прогноз похож на "аналитику" Улюкаева, про то как теплое похоже на мягкое и поэтому получится круглым.
186 Aleksey
 
22.01.16
11:40
(175) И какое место в этом плане занимал агент Порошенко ?
187 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:42
(185) " Мне интересно из них увидеть, как цены на нефть влияют на спад ВВП"

Прямым образом. Меньше денег от нефти, меньше расходов государства, далее падения спроса на гос.заказы, далее падения продаж бизнеса
188 Oftan_Idy
 
22.01.16
11:44
(183) "готовьтесь снижать ценник и целовать клиентов в пятки."

Да,да. Еще доплачивать будем за право автоматизировать.
Мы все умрем! Нам всем конец! Аааааааа! Кац предлагает сдаться
189 Локи-13
 
22.01.16
11:44
(183) все предрассудки. ввп упал чуток из-за снижения цен на нефть и нефтепродукты. и если в баксах то еще и на курсовую разницу

(185) что такое ввп?
произвел 100 барр нефти - продал за тыщу
произвел 100 барр  - продал за 500

а ввп 10 тыщ, т.е. нефть 10% ввп
падение в два раза -5% ввп
190 Stim
 
22.01.16
11:46
(171) все правильно делают. доллар растет как на дрожжах, цена на технику растет еще быстрее
191 Локи-13
 
22.01.16
11:47
(190) а нужна она, эта техника?
192 Aleksey
 
22.01.16
11:47
(187) тю, меньше денег от нефти - больше денег от акциза на бензин внутри страны. Это же элементарно
193 Локи-13
 
22.01.16
11:47
да и вообще я всегда технику в кредит беру
выгоднее чем копить, и не так напряжно.
194 Aleksey
 
22.01.16
11:48
(191) Ну как бы ты сейчас тоже на компьютерной техники здесь пишешь
195 Локи-13
 
22.01.16
11:48
(194) ну так новое мне зачем?
196 Так мало знающий
 
22.01.16
11:49
Эх, забыли Вы времена "мальчик за 100 баксов", а они походу возвращаются.
197 Garykom
 
гуру
22.01.16
11:49
(194) и похоже на кредитной...
198 Aleksey
 
22.01.16
11:50
(195) ну не все же впрок затарились техникой
199 Локи-13
 
22.01.16
11:51
(197) строительная компания... тут даже кредиты кредитные
200 Тoлько_
Просмотр
 
22.01.16
11:51
(0) На 1С зарабатывают не 1сники. Франчи тоже сейчас невыгодно создавать, рынок уже поделён, и он чудовищно мелкий.
Обычным 1сникам можно не беспокоиться. Свои отстатыщ только ленивый не заработает. А уж какой там курс при этом, это уже другая тема.
201 Локи-13
 
22.01.16
11:54
(200) "Франчи тоже сейчас невыгодно создавать, рынок уже поделён, и он чудовищно мелкий. "

коробки да, внедрения - даже близко нет.
202 Локи-13
 
22.01.16
11:54
(201) хотя смотря как франчи динамят клиентов, конкуренции никакой.
203 Тoлько_
Просмотр
 
22.01.16
12:05
(201) У тебя инсайдерская инфа по рентабельности внедрений?
(202) На самом деле нет, конкуренция есть и приличная.
204 Локи-13
 
22.01.16
12:28
(203) ай, не хочу переубеждать.
слишком много писать.
205 Сержант 1С
 
22.01.16
12:35
(187)
Меньше денег от нефти не влияет на госзаказы. Тем более в отраслях, в которых минимален импорт. Бюджет будет исполнен и при 15 баксов за баррель.

Еще раз, как это влияет на ВВП?
На ВВП влияют совершенно другие вещи: например то, как этот ВВП считать, кредитуется ли реальный сектор или сохнет от недостатка ликвидности, закроется ли русаловский комбинат в кандалакше и т.п.
206 Сержант 1С
 
22.01.16
12:35
(188) не надо сдаваться, потерпи еще немного
207 Карупян
 
22.01.16
12:38
(205) Зачем же тогда сокращали бюджет, если при любой нефти он будет исполнен?
208 Сержант 1С
 
22.01.16
12:38
(207) чтобы исполнить, ваш КЭП
209 Карупян
 
22.01.16
12:38
Тот же космос сократили с 2 трл до 1.5
210 Локи-13
 
22.01.16
12:39
(205) что такое ВВП?
211 Сержант 1С
 
22.01.16
12:41
(210) Вот именно. Я тоже люблю задавать этот вопрос. Сейчас если отбросить словоблудие, то фраза "ВВП упал на 10%" это значит "пятой точкой чувствую, что промпроизводство падает примерно в два раза больше, чем в прошлом году".
То есть совершенно относительный показатель, который нифига не показывает. А кто-то с честными глазами высчитывает десятые доли процента и вещает в массы.
212 Сержант 1С
 
22.01.16
12:42
(209) Медведеву на космос пофиг, когда в тумбочке мало денег, в первую очередь режут косты на развитие и прочее то, за что будешь отвечать не ты, а вася через 30 лет.
213 Карупян
 
22.01.16
12:42
(211) Производство может расти (в количестве), а ввп при этом падать
214 Oftan_Idy
 
22.01.16
12:42
(205) "Меньше денег от нефти не влияет на госзаказы. Тем более в отраслях, в которых минимален импорт. Бюджет будет исполнен и при 15 баксов за баррель"

С тобой все понятно, профессионал ты наш
215 Карупян
 
22.01.16
12:44
(213) или другими словами: ты можешь работать больше, а получать меньше
216 Oftan_Idy
 
22.01.16
12:44
(209) Космос сократили с 2 трлн до 1,4 трлн.
А на самом деле, 2 года назад планировали получить на космос 2,4 трлн. Это когда хотели активно на Луну лететь, свои орбитальные станции строить и сверхтяжелые носители делать, ядерные буксиры и т.д

Сейчас все порезали жесточайшим образом, остались деньги только на поддержание штанов
217 Тoлько_
Просмотр
 
22.01.16
12:45
(204) А ты меня и не переубедишь) Потому что я говорю факты из реальности, то что происходит непосредственно у меня на глазах, а не теоретическую чепуху.
218 los_hooliganos
 
22.01.16
12:45
(211) вот тебе картинка: http://ic.pics.livejournal.com/zhu_s/17312967/699769/699769_original.png

Читай жуса, он относительно трезво ВВП оценивает
219 Сержант 1С
 
22.01.16
12:45
(215) и это хорошо
220 Локи-13
 
22.01.16
12:46
(211) и что до сих никто не ответил?
Валово?й вну?тренний проду?кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.


Нефть часть ВВП, падает стоимость нефти, падает ВВП.
221 Сержант 1С
 
22.01.16
12:46
(218) спасибо, я прекрасно знаю что такое ВВП, как его считают в разных местах, и кто именно
222 Консультант Баранов
 
22.01.16
12:46
(0) > Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие,

1. Или действующие не должны быть нагружены.
2. Или для новых/расширения должны быть средства на расширения. Т.е. кредиты. Покроет ли открытие новых производств ставки по кредитам? Почему будут вкладываться в производство, а не в спекуляции с долларом?
223 Карупян
 
22.01.16
12:47
(222) а вдруг у некоторых как у эплла есть нал?
224 Сержант 1С
 
22.01.16
12:48
(223) да не может быть!
225 Локи-13
 
22.01.16
12:48
причем
ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по паритету покупательной способности (ППС) (для более точных международных сравнений).

ППС фактически индекс бигмака.
226 Карупян
 
22.01.16
12:49
Мне кажется 2009 год большинство кредитных бизнесов подсъел
227 Консультант Баранов
 
22.01.16
12:49
(223) Что значит "есть нал". Мы не ри феодализме живем, когда нал в лесу под дубом закопан. "Нал" это капитал, который лежит в банках под проценты, если ты берешь нал, то ты не получаешь проценты.

Изьятие каптиал дожно рассматриваться как кредит саомму себе.
228 Карупян
 
22.01.16
12:54
(227) Кредит самому себе явно не по ставкам кредитным. а депозиты и не так велики уже
229 Сержант 1С
 
22.01.16
12:57
(227) есть скрытый от нашей экономики кэш, который Темнейший и хотел влить в экономику амнистией капиталов. Но как-то исполняющие органы эту светлую инициативу пережевали и похерили.
230 Консультант Баранов
 
22.01.16
12:58
(228) Несовсем верно. Твои деньги это твои деньги, если ты прогоришь то ты их потеряешь. А если ты взял кредит, то можешь объявить себя банкротом, т.е. потеряешь деньги банка. Т.е. кредит "депозитный" должен умножаться на коэффицинты рисков.
231 Drac0
 
22.01.16
12:59
(121) В крупных компаниях каждый релиз венды тесьируется внутренним айти, а обновления у пользователей происходит с внутреннено сервера обновлений.
232 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:01
(229) Под какие проценты? 20-30%? Для производства которое заработает через 5 лет. Это какая рентабельность должна быть чтобы хотя бы обслуживать кредит?
233 Карупян
 
22.01.16
13:02
(230) беря кредит на развитие нельзя его не отдать не потеряв весь уже имеющийся бизнес
234 Локи-13
 
22.01.16
13:02
кто сказал, что у банков нет бабла и нечем кредитовать?
кто сказал, что кредиты не отобьются?
кто сказал, что никто не пользуется рефинансированием?
кто сказал, что нет своего капитала?
кто сказал, что нет непрофильных активов для продажи?

вариантов тьма!

тут только одни слухи и домыслы.
все почему то думают, что бизнес возможен только когда у тебя голая *опа и тебе дают кредит на миллиард по пол процента на 1000 лет
235 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:04
(234) Все ровно наоборот, кризиспеепроизводства подразумевает кризис инвестирвоания.

Сейчас проблема с тем, куда бы вложиться.

Вопрос куда вкладваться.
236 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:05
(234) Если запретить ввоз  в РФ, легковых автомобилей и деталей для сборки. Завтра выстроиться очередь из иностраных банков с желанием инвестировать в АвтоВАЗ.
237 Локи-13
 
22.01.16
13:05
(235) куда угодно, весь импорт стоит как ламборджини
238 Карупян
 
22.01.16
13:07
Сейчас может быть выгодно вкладываться в производство ДЕШЕВЫХ товаров ибо средний класс скорее мертв чем жив
239 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:07
(237) > , весь импорт стоит как ламборджини

В РФ попытались сделать Эльбрус, компьютеры с процессорм уровня 2010 годов вышел под 400 000р.
240 боксер
 
22.01.16
13:08
(239)ссылку
241 Shur1cIT
 
22.01.16
13:10
242 uri1978
 
22.01.16
13:11
"Кризис и бакс ,спрос на 1С услуги вырастет?" - все зарубежные фирмы перейдут на 1С, это же очевидно. Стоимость внедрения и сопровождения копеешная, специалистов море, многие готовы завтра же уехать зарубеж. Через пару лет напишут 1С:SAP 3.0, 1С:Dynamics NAV 2018
Да что там говорить, от падения экономики только одни плюсы. Я бы даже предложил "жирные" годы стабильности назвать кризисом, а кризисное время - период расцвета.
243 worker-good
 
22.01.16
13:13
(242) А в Москве на станции метро "Достоевская" откроют Силиконовую долину и все программисты мира будут туда стремиться))
244 Мэс33
 
22.01.16
13:14
Че вы там барахтаетесь? )))
Скоро программисты не нужны будут.
245 боксер
 
22.01.16
13:15
(241)для начала отлично.будет массовое производство цена заметно упадет
246 Shur1cIT
 
22.01.16
13:15
(240) мало того "Держателем патентов на процессор является компания Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах"
И физически его в Азии делают в России нет технологии такой.
247 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:15
(242) между прочим ничего смешного
с обвалом рубля ценник на внедрение "на 1С" стал намного выгоднее чем другие системы (сравните с ценами решений на java)

если правильно подсуетиться и организовать несколько "франчей" за границей то не вижу проблем получить кусочек пирога от рынка
248 uri1978
 
22.01.16
13:15
(243) Это уже "послекризисное" время, когда уехавшие забугор 1С заработают все деньги запада и с ними приедут в Москву в силиконовую долину.
249 Shur1cIT
 
22.01.16
13:16
(247) какие решения на Java есть?
250 uri1978
 
22.01.16
13:16
(247) Именно так и будет, вот увидите. "Кризис - это рост".
251 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:17
(240)

Российский персональный компьютер в корпусе MiniTower в продаже появится летом, пока же на него могут оформить заказы юридические лица. Как сообщил BFM помощник гендиректора по маркетингу компании МЦСТ Константин Трушкин, отечественный девайс оценен, ни много, ни мало, в 400 000 рублей. Дорогостоящий компьютер предназначен для тех, у кого «есть перспективные проекты».  

https://hi-tech.mail.ru/news/elbrus-401-price/

Заявленная пиковая производительность Эльбрус-4С составляет 50 гигафлопс, что позволяет, учитывая лишь данный показатель, разместить отечественный чип в условной таблице где-то между анонсированным в 2008 году Intel Core 2 Quad Q8300 (40 гигафлопс) и показанным в 2010 году шестиядерным процессором AMD Phenom II X6 1075T (55,6 гигафлопса).

http://www.3dnews.ru/913874
252 worker-good
 
22.01.16
13:17
(244) конечно программисты будут не нужны и люди вообще будут не нужны, все люди станут учредителями: "Вкалывают роботы, а не человек")
253 Мэс33
 
22.01.16
13:18
(252) - привет, ты кто?
- я учредитель. А ты?
- я  - тоже.
254 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:19
(238) Дешевые товары быстрее ломаются. И если бедные не знают что такое качественные вещи, то средний класс знает.
255 uri1978
 
22.01.16
13:19
(253) - Да не учредитель я, а ПАРТНЕР! (Л. Голубков)
256 Мэс33
 
22.01.16
13:20
(255) - куплю жене сапоги!
257 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:20
(249) а какие именно "решения" интересуют?
258 Мэс33
 
22.01.16
13:20
(255) помнишь ли Хапёр инвест. Кажись так назывался?
Капец народу мозги промывали.

Сейчас промывают не кашпировские и ммм, а коучеры, консультанты.
259 Карупян
 
22.01.16
13:21
(254) нет больше среднего класса
260 uri1978
 
22.01.16
13:21
(254) Один мой знакомый директор (учредитель) фирмы в 2008 году тоже так думал. Все конкуренты перешли торговать китайским ширпотребом, ибо денег тоже резко уменьшилось, а он как Чак Норрис торговал дорогими немецкими товарами. Через 9 месяцев, эйфория закончилась, привез китайские поделки - но рынок сбыта уже был потерян.
261 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:22
(258) Мы сидим, а денежки идут.
262 uri1978
 
22.01.16
13:22
(259) в 17-том расстреляли тех кто не успел уехать
263 uri1978
 
22.01.16
13:23
(258) Forex-club
264 Мэс33
 
22.01.16
13:23
(259) его и не было. Был мизерный процент.
265 Карупян
 
22.01.16
13:23
(262) Ты имеешь ввиду расстреляЮт? )))
266 Мэс33
 
22.01.16
13:23
267 Shur1cIT
 
22.01.16
13:26
(257) аналог 1С или сапа?
268 uri1978
 
22.01.16
13:26
(265) Я как бы намекаю, что среднего класса давно нет...
269 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:27
(260) подтверждаю, если есть выбор дорогое (высококачественное) и дешевое (среднекачественное)
то много магазинов дорогой одежды того ))
а вот у среднего и низкого уровня наоборот сча +++
270 Shur1cIT
 
22.01.16
13:29
(268) среднего класса и в Штатах очень мало, средний класс это человек/люди который инвестирует (копит) бабло, а уних народ закредитован...
271 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:30
(260) Я просто говорю, что дешивезна это не единственный фактор. А так надо маркетинговые исследования каждого конкретного рынка проводить.
272 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:30
(262) В 17м среднего класса не было.
273 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:32
(270) Откуда такое определение среднего класса?
274 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:33
(272) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мещанство ? некоторые по некоторым критериям относят
275 uri1978
 
22.01.16
13:35
(272) в 17-м были люди которые могли вырастить этот самый средний класс, но страну повели в другом направлении. Естественно среднему классу не откуда было появиться.
276 quit
 
22.01.16
13:37
(68) поржал
277 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:37
(275) в 17 просто высшее руководство все "протанцевали" и не заметили что наступил новый век, сами они остались в прошлом

сча к счастью не так (ну для кое кого к горю;) и руководство руку на пульсе держит (правда иногда пульс на горле меряют но это мелочи)
278 uri1978
 
22.01.16
13:39
(277) "сча к счастью не так" и "руководство руку на пульсе держит" - это тонкий юмор такой?
279 Shur1cIT
 
22.01.16
13:40
(273) с вуза помню... почитал вики действительно,поменяли определение среднего класса, подогнали под "общество потребления"
280 uri1978
 
22.01.16
13:48
С вики: "По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян".

А здесь еще жесче: "на Украине - менее 1 %"

Если верить цифрам (и личным наблюдениям) среднего класса нет.
281 Garykom
 
гуру
22.01.16
13:50
(280) советую почитать про нечеткие множества, может понятнее будет...
282 Oftan_Idy
 
22.01.16
13:54
(278) "это тонкий юмор такой?"

Нет просто речь про Россию, а не Украину
283 Oftan_Idy
 
22.01.16
13:55
(243) " А в Москве на станции метро "Достоевская" откроют Силиконовую долину и все программисты мира будут туда стремиться))"


С Достоевской давно съехали, теперь на Тимирязевской
284 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:56
(277) Это все конечно хорошо. Но напомню: алтернатива среднему классу при капитализме это фашизм.
285 Локи-13
 
22.01.16
13:56
(251) сравнить эльбрусы с интелом, это как сравнивать камаз с дэу матизом (соответственно)
286 uri1978
 
22.01.16
13:57
(282) :)))
287 Консультант Баранов
 
22.01.16
13:58
(285) По какому критерию предлагаешь сравнивать производительность, если не по гигафлопам?
288 Сержант 1С
 
22.01.16
13:58
(232) скрытый кэш и "проценты" не вяжутся, т.к. это деньги в оффшорах. Их можно одолжить себе, под любой процент.
289 Локи-13
 
22.01.16
13:59
(287) причем тут производительность? что за жертва маркетинга?

Если нужно чтоб операция была выполнена за 1 секунду, кто быстрее справится интел и эльбрус?
290 Локи-13
 
22.01.16
14:00
(289) *или
291 Локи-13
 
22.01.16
14:01
скажу проще, не надо в одну кучу процы для спец задач и процы для ширпотреба кидать
292 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:01
(288) И? В чем разница между кредитами и производством? Почему на черный нал нельзя получать проценты, а строить предприятия - можно? Нет в принципе строить можно, те кто знает прочерный нал подождут пока все построиться, а потом придут и попросят долю, чтобы не рассказывать про этот черный нал.
293 Oftan_Idy
 
22.01.16
14:01
(287) Производительность она разная, в зависимости от задачи.
Есть задачи где на гигафлопы положить болт, и нужны совсем другие параметры - особенности архитектуры которые нужна для определенных задач. Паралелизм, реально время, видеопоток, вычисления с плавающей точкой и т.д

Для одних нужно чтобы игрушка быстро играла,а для других сложные расчеты делать за конечное неизменное время
294 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:02
(284) странно, про с вожаком отары все понятно https://otvet.mail.ru/question/26269427
но вот консультант?

ЗЫ альтернатива среднему классу в капитализме это армия, полиция и прочие чинуши
295 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:02
(289) Так я же говорю: не вопрос, предлагай свой критерий для сравнения процессоров.
296 Сержант 1С
 
22.01.16
14:03
(293) так это и есть те самые желанные инвестиции, когда из офшоров начнут входить в местных. Это не прямое кредитование, это ликвидность в обмен на долю. То есть участие в процессах, то есть эффективность. Ну типа по канонам
297 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:03
(295) ОК, критерий полные санкции, какой проц в России дешевле?
Недоступный Интел (неважно какая цена) или доступный хотя и дорогущий Эльбрус?
298 Сержант 1С
 
22.01.16
14:04
а если учесть, что это те самые деньги, которые самими же собственниками выведены - вот их хотят вытащить обратно
299 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:04
(294) При капитализме, элите надо деражть как-то в рамках быдло, это либо социально-экономико-политические методы назыанные "средни класс" или силовой контроль, т.е. фашизм. Или их смесь.

Другого ничего не придумали, насколько мне известно.
300 Локи-13
 
22.01.16
14:05
(295) "Наконец, в последнем тесте — шифровании данных по российскому алгоритму ГОСТ — «Эльбрусы» смогли обойти Core i7, причем в случае с «Эльбрусом-4С» разница была почти двукратной."

http://vremya4e.com/russia/10413-vsya-pravda-o-rossiyskom-kompyutere-elbrus-s4.html
301 Oftan_Idy
 
22.01.16
14:05
(297) А если так.
Обама запретил Интел продавать свои процы в Россию под страхом национализации.

Тогда какой ты проц купишь? Да тут вообще без вариантов
302 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:05
(299) это если не ошибаюсь просто диктатурой и полицеским государством называется

фашизм это наоборот когда группа по нацпризанаку или еще как собирается и берет власть в государстве
303 Oftan_Idy
 
22.01.16
14:06
(299) да причем тут вообще фашизм? Это вообще приплетено левое
304 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:06
(297) Со стороны кого? Китая? Ну тогда сразу гектары земли отберем, которые отдали, под предлогом нарушения садово-парковых норм.
305 PLUT
 
22.01.16
14:07
(301) КАК Обама запретит нашим узкоглазым геополитическим друзьям продавать процессоры Интел?
306 Локи-13
 
22.01.16
14:07
(305) шантажом
307 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:07
(303) Т.е. ты не понимаешь, что фашистские режимы в Европе и США после ПМВ, нужны были, чтобы задавить подъем социализма?
308 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:08
(297) И разговор был не про доступность. А про "как сравнивать камаз с дэу матизом".
309 Oftan_Idy
 
22.01.16
14:11
(306) Именно.
А еще интел может нужные закладки включить чтобы на территории России он не работал
310 Локи-13
 
22.01.16
14:11
(299) и еще, было исследование, про скорость работы супер компьютеров, так вот российские машины, не смотря на то что по рейтингу они сильно далеко от лидеров ТОП500, показывали на расчетов очень хорошие результаты.

а все потому, что уровень и качество кода на высоте.

а если под такой код, еще и процы оптимизированные разработать, то на каких-то задачах, один эльбрус будет как 10 интелов.
311 PLUT
 
22.01.16
14:13
(309) а еще могут пластиковые карты VISA на территории России отключить... все помнят чем это закончилось
312 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:13
(300) засунуть в проц (набор инструкций) "шифрование по алгоритму ГОСТ" - это гениально!
313 PLUT
 
22.01.16
14:15
(310) почему как? как раз как 10 интелов и стоит

- "а почему так дорого"?
- потому что как 10 интелов шифрует по ГОСТ
314 Локи-13
 
22.01.16
14:17
(312) обычная практика, у интела aes есть
(313) без пруфа на прайс цену обсуждать смысла нет, это раз
если выпустили, значит спрос есть, если такая цена - значит оправдано
315 PLUT
 
22.01.16
14:20
(314) чукча не читатель -> (300)
316 Локи-13
 
22.01.16
14:21
(315) это не прайс а статья
317 Локи-13
 
22.01.16
14:22
(315) пример прайса -> http://1c.ru/ftp/pub/pricelst/price_1c.zip
318 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:25
(302) > фашизм это наоборот когда группа по нацпризанаку или еще как собирается и берет власть в государстве

Что? По какому признаку собирался фашизм в Италии?
319 PLUT
 
22.01.16
14:25
(317) пример прайса "предположительно начнут продавать летом"

http://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/258235/

и, ёпта, комп можно заказать на сайте производителя

http://www.mcst.ru/arm-elbrus401

(цена походу договорная)
320 Локи-13
 
22.01.16
14:30
(319) т.е. его еще и в продаже нет
о чем речь вообще
321 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:31
(300) Ок. Приведи примеры продукции ширпотреба, типа телевизоров. Я слышал только про ётафоны которые дороже аналогов.
322 PLUT
 
22.01.16
14:32
(320) уверен?? "заказать" это как предзаказ на ёпта-мобиль Прохорова?
323 Локи-13
 
22.01.16
14:32
(321) LG, Samsung
аналогов етафона нет.
324 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:32
(318) плохо с историей? так мне за обучение не платют...
325 Локи-13
 
22.01.16
14:33
(322) я не знаю, ты пишешь что начнут продавать летом
326 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:33
(302) Впрочем даже если взять твой вариант.

Если без концепции среднего класса, какие методы ты предлагаешь? "Полицейское государство"?
327 PLUT
 
22.01.16
14:34
+(320) вот новость от 20 января

http://rostec.ru/news/4517650

фирма "будет".

уже продается, но не только лишь все могут или готовы покупать
328 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:35
(323) Напомню разговор про импортозамещение. Т.е. предполагается, что мы не будем покупать Самнуг и ЛЖ, а делать их аналоги сами.
329 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:36
(324)  Т.е. аргументов у тебя нет.

Или у тебя признак итальянского фашизма: "против мафии и коррупции"?
330 Локи-13
 
22.01.16
14:37
(327) от туда:
Кроме того, по заказу Федеральной службы охраны России на базе «Эльбруса» был создан комплекс технических средств, которые свяжут в единую защищенную сеть каналы шифрованной документальной связи стран СНГ и России.

я думаю интелу тут было без шансов априори.

(328) в много передельном производстве производить все в одной стране глупо и дорого
331 Господин ПЖ
 
22.01.16
14:38
(328) а как? технологий нету...
332 Господин ПЖ
 
22.01.16
14:40
>в много передельном производстве производить все в одной стране глупо и дорого

проходили такое перед 1-ой мировой - поставщикам-иностранцам становилось резко не до вас
333 Локи-13
 
22.01.16
14:41
про телики, ЖК панели (если не ошибаюсь) производятся только в Корее и Японии.

и импортозаместить их можно только присоединив Японию или Корею.
334 Локи-13
 
22.01.16
14:41
(332) вот военку импортозамещают полностью
335 PLUT
 
22.01.16
14:43
(333) Рязань уже в составе России

http://ktk-texnologi.ru/index.php?id=4
336 Локи-13
 
22.01.16
14:43
(332) кстати в случае мировой войны, вариант из (333) будет вполне жизнеспособным
337 Локи-13
 
22.01.16
14:45
(335) ну все, теперь живем
338 Господин ПЖ
 
22.01.16
14:46
(333) так они с вами не воюют. они даже ваши союзники. партнеры по коалиции
339 Локи-13
 
22.01.16
14:47
(338) в современном мире, в стороне никто не останется
340 Господин ПЖ
 
22.01.16
14:49
(339) еще раз. они за "тебя". но им не до тебя... и хоть что делай - твои договора сразу теряют в приоритете - у людей дефицит ресурсов
341 semiluki
 
22.01.16
14:51
(331) "а как? технологий нету..."
Самое главное желания нет. Проще нефтью торговать.  Технологии можно купить, украсть. Вон в СССР после гражданской войны не было вообще ничего, и буржуии не только денег взаймы давать не хотели, вообще не признавали. А за две пятилитки и заводы построили и технологии и наука появились.
342 Локи-13
 
22.01.16
14:51
(340) ну значит и денег они не получат, значит производство закроют продадут, или еще что-то

блин, не за дарма же все происходит
343 Господин ПЖ
 
22.01.16
14:52
>А за две пятилитки и заводы построили и технологии и наука появились.

ты полистай, кто эти заводы проектировал и строил - будет небольшой сюрприз...
344 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:53
(333) > про телики, ЖК панели (если не ошибаюсь) производятся только в Корее и Японии.

Напомню наш диалог, с чего все началось:

>>>> Вопрос куда вкладваться.
>>> куда угодно, весь импорт стоит как ламборджини

Т.е. получается уже никуда угодно, с телевизорами не получается. Так?
345 Garykom
 
гуру
22.01.16
14:56
(344) советую вкладываться в ремонт техники бу и запчасти к ней

сча кризис многие будут вместо покупки новой, пытаться реанимировать старую
346 Консультант Баранов
 
22.01.16
14:57
(341) > Вон в СССР после гражданской войны не было вообще ничего, и буржуии не только денег взаймы давать не хотели, вообще не признавали.

Это сказки. Почитай кто ДнепроГЭС строил, какие заводы Форд строил, во времена Великой Депрессии вроде как несколько миллионов американцев работало в СССР.

http://statehistory.ru/4142/Kompaniya-Forda-v-Sovetskom-Soyuze-v-1920-e---1930-e-gg/
347 Локи-13
 
22.01.16
15:00
(344) вложись в жк панели , как (335)
348 Консультант Баранов
 
22.01.16
15:01
(345) Это в условия идеального капитализма, при котором частную сосбвенность не часто отнимают.

При развития кризиса, нравы будут ужесточаться.
349 Консультант Баранов
 
22.01.16
15:05
(347) Задам простой вопрос: почему Самсунг и ЛЖ сами туда не вложились?
350 Локи-13
 
22.01.16
15:11
(349) они уже вложились у себя в стране
351 Garykom
 
гуру
22.01.16
15:20
(349) а может просто пошлины на импорт а? и думаю вложатся
352 uri1978
 
22.01.16
15:24
"CNews год назад сравнил компьютеры, работающие на «Эльбрус-4С» (точнее, в машине было сразу ЧЕТЫРЕ ТАКИХ ЧЕТЫРЕХЯДЕРНЫХ процессора с частотой 700 мегагерц каждый), и «Эльбрус-2С+» (более слабая модель, 2 ядра, 500 мегагерц) с четырехъядерным Intel Core i7-2600 с тактовой частотой 3400 мегагерц."

Гениально. Сравнивать 1 интеловский проц и 4-х процессорный компьютер.
353 uri1978
 
22.01.16
15:26
"Разработчики уверяют, что и в «незащищенном» режиме особенности процессора позволяют защитить пользовательские данные от специфичных вирусных атак."

О как.
354 Garykom
 
гуру
22.01.16
15:36
(352) угу и даже 4 процессорный Эльбрус проиграл в тестах на сжатие 7zip
355 Локи-13
 
22.01.16
15:39
(354) купить эльбрус для сжатия 7zip

они бы еще в фаркрае его тестировали

пусть сравнят танк т-90 и коен, чтоб наглядно прям
356 Stim
 
22.01.16
15:40
Консультант Баранов - у тебя фамилия Баранов?
357 Консультант Баранов
 
22.01.16
16:05
(350) Есть два завода, один производит 100 000 автомобилей, второй 10 000 000 авто.  Первый завод выплачивает кредиты, первый не выплачивает. Первый завод может может вложить в развитие 1 000 000 доллров.

Внимнаие вопрос: сколько может вложить в развитие второй завод?
358 Pasha
 
22.01.16
16:06
(0) Падение производства везде. Какой спрос? Молись, чтобы нынешний работадатель в трубу не вылетел :)
359 Локи-13
 
22.01.16
16:08
(357) ноль. т.к. спроса такого нет, и машины никто не покупает
360 Локи-13
 
22.01.16
16:08
не стоит оценивать экономику с одного бока
361 Локи-13
 
22.01.16
16:09
я еще могу сказать почему 0, потому что владелец перевел все бабло в валютные депозиты на кипре.
как вам такой вариант?
362 Консультант Баранов
 
22.01.16
16:49
(360) А если не крутить попой, то в болшинстве лучаев более крупный капиталист, чаще успешнее освоит новые технологии.

Если конечно не создавать барьеров.
363 Консультант Баранов
 
22.01.16
16:49
(356) Неисключено.
364 Локи-13
 
22.01.16
16:52
(362) либо тупо купит мелкого, чтобы не иметь необходимости осваивать что-то новое.
365 Консультант Баранов
 
22.01.16
17:03
(364) Или так. Как уже говрил в кризис перепроизводства заключается в нехватке источников для инвестирования. Если есть реальная тема, то туда полезут толпой.
366 Aleksey
 
22.01.16
17:33
(243) И буду оказывать услуги по накачки сисек и губ силиконом?
367 Pro-tone
 
модератор
22.01.16
17:35
прикрутил голосовалку)
368 Pro-tone
 
22.01.16
17:37
Уже падает так как закрываются уже существующие производства, о новых речи пока нет

Упадет
369 Aleksey
 
22.01.16
17:38
(301) АМД?
370 Консультант Баранов
 
22.01.16
17:40
(368) И где логика? В случае кризиса, закрывающихся производств все страются увеличить леквидность активов, т.е. продать акции за доллары, т.е.  цена долларов в кризис должна на начаольном этапе расти.
371 Консультант Баранов
 
22.01.16
17:41
) (370) + Подумал, что речь про доллар
372 Консультант Баранов
 
22.01.16
17:42
(0) На хороших специалистов вырастет, для плохих упадет.

Свой ответ
373 kobzon2
 
22.01.16
17:48
На каких-то производствах программистов сокращают, на каких-то откладывают внедрения 1с, какие-то закрываются вообще. Так что кризис есть кризис. Будет спад.

Упадет
374 Еврейчик
 
22.01.16
17:58
Сколько сейчас брать за час в городи Казань?
375 Еврейчик
 
22.01.16
17:58
сколько стоит проститутка не знаю.. Но явно дороже двух тыщ.
376 Еврейчик
 
22.01.16
17:58
(94)А что ты еще делаешь? консультируешь ?
377 Garykom
 
гуру
22.01.16
18:06
(375) даже в Мск они в среднем уже 1,5 т.р. а ты в Казани думаешь
378 Еврейчик
 
22.01.16
18:08
(377)ха. ну значит формула час один эсника равно половину стоимости проститутки не работает?
379 Pahomich
 
22.01.16
18:29
(378) Как и 1с-ники, проститутки разной масти...
380 Консультант Баранов
 
22.01.16
18:34
(373) А на некоторых производтвах усиливают учет. Хорошее планирование может дать выгоду, которая с зарплато 1С ника и рядом не стояла.
381 Garykom
 
гуру
22.01.16
18:54
(379) хочешь сказать 1С-ников блондинов дискриминируют?
382 Pahomich
 
22.01.16
18:56
(381) Причем тут блондины? Есть центровые, вокз.., тьфу, ларечные и т.д.
383 Garykom
 
гуру
22.01.16
19:09
(382) а я то думал чего это 1С-ники которые клиентов сидя в своих аппартаментах обслуживают дерут больше всех...
384 Drac0
 
22.01.16
19:32
(315) Во-первых, эти вбросы уже обсуждались даже здесь.

Во-вторых, фотка ноутбука с совсем друго мероприятия, он неина эльбрусе и весит намного меньше 10 кг.

В-третьих, 400 т.р. - это стоимость первой партии, не серийного производства, которая предназначена для заинтересованных производителей софта.
385 Мэс33
 
22.01.16
19:34
386 NorthWind
 
22.01.16
20:15
(0) С одной стороны, да. С другой же - в кризис обычно снижают затраты. Надо понимать, что излишние транзакционные издержки предпринимателю не нужны, поэтому как только у него появится такая возможность, он с радостью выкинет на мороз и лишних бухгалтеров, и программистов - по крайней мере тех которые обслуживают бухгалтеров, а не АСУТП. Все будет в очень существенной степени зависеть от дальнейших движений в сфере законодательства. И если ситуация качнется в сторону придания ему большей простоты и прозрачности, то довольно существенная часть рынка у 1С отомрет по естественным причинам - просто потому что можно будет поставить программу и пользоваться ей десятилетиями, как многие до сих пор юзают офис 2003, к примеру.
387 Cyberhawk
 
22.01.16
20:20
Конечно вырастет, еще не один заводик развалим на внедрении УПП / ЕРП

Вырастет
388 NorthWind
 
22.01.16
20:22
+ (386) Поэтому я бы разделил рынки. Если брать рынок продуктов, жестко привязанных к законодательству (БП, ЗУП, обновления конфигураций под текущие отчетные формы), то скорее всего, эта часть будет падать. Будут экономить до последнего, рисковать штрафами, но делать по минимуму. А вот крупные внедрения продуктов типа ERP скорее всего будут, и думаю, что там будет стабильный спрос.

Свой ответ
389 Злопчинский
 
22.01.16
20:47
Непонятно как оно будет
Коннторы которые будут бороться за присутствие на рынке скореее всего ничего кардинально по сотрудникам сокращать не будут
Просто надо куче фирм будет привыкать сидеть на маленькой марже
Купил за сто
Продал за триста
Стописят в откат и на взятки
Придется ужаться в аппетитах
390 Garykom
 
гуру
22.01.16
21:04
(389) еще бы аппетиты дивидендополучателей сократить таким образом ))
и что заемными средствами делать на которые уже более половины конторок существуют?
391 Cyberhawk
 
22.01.16
22:07
Как было в 2008 на одном из примеров: завод владельцу приносил 5 лямов прибыли в год, а стал приносить 3 ляма... он и позвал автоматизаторщиков, пожелая сократить расходы на 2 ляма за год, т.е. чтобы прибыль в итоге осталась на прежнем уровне.
Так что у кого руки на месте все будет переть.
392 Сниф
 
22.01.16
22:12
Сколько, кстати, сейчас за удаленку берут? Если легчайший демпинг даже могу сделать. Уходил из 1С на год в другую сферу, вот хочу втянуться обратно в систему.
393 Garykom
 
гуру
22.01.16
22:15
(392) от местности заказчика и величины его жабы зависит
394 Сниф
 
22.01.16
22:28
(393) Регион - Москва. Интересуюсь, как именно в этом регионе сейчас за удаленку (с возможностью периодического появление в офисе) в цифрах звучит выражение "легкий демпинг".
395 Злопчинский
 
22.01.16
22:36
(390)  ну... Я не бизнесмен... И даже не гендир... И даже не продвинутый восьмерочник... Но мну кажется что дивидендополучатели среди вариантов не получаить ничего и получать мало - выберут второй вариант...?
396 Dmitrii
 
гуру
22.01.16
22:47
(386) >> ситуация качнется в сторону  простоты и прозрачности, то довольно существенная часть рынка у 1С отомрет по естественным причинам - просто потому что можно будет поставить программу и пользоваться ей десятилетиями

Цитата не имеет никакого отношения к кризису. Это теоретические фантазии, которые, если даже и воплотятся когда-нибудь в реальности, реализуются далеко не очень скоро.

Сколько лет я работаю с 1С и постоянно наблюдаю со стороны законодателя невнятные хаотические подёргивания то в одну сторону, то в другую. То упростили НДФЛ (плоская шкала), то частично упростили НДС (подтверждение 0% без факта оплаты), то усложнили НДС (всю книгу воткнули в декларацию), то убрали ЕСН, ввели взносы в ПФР, сейчас ходят слухи о возвращении ЕСН вместо взносов в ПФР, и т.д. и т.п. Список можно продлевать до бесконечности практически по всем админстрируемым разделам учета и налогооблажения.
397 Garykom
 
гуру
22.01.16
22:47
(395) ну так есть еще вариант
вот прям счас получить сколько привыкли, не понимая что чуть позже не получат ничего
398 Dmitrii
 
гуру
22.01.16
22:51
(388) >> крупные внедрения продуктов типа ERP будут, и там будет стабильный спрос.

В период кризиса абсолютно все экономят на внедрениях, кроме тех, кто находится в точке не возврата (авансы оплачены, работы в значительной части выполнены).
Все остальные либо вовсе откладывают на более спокойные времена, либо сокращают расходы на внедрения до минимума.

Исключение - пример (391) - когда хозяин нанимает автоматизаторов, чтобы те, научили считать и контролировать расходы бизнеса. Но вариант подходит только для тех, кому есть куда ужиматься в расходной части. То есть абсолютно точно известно, что проблема в неправильном учете, который требует автоматизации.
399 Сержант 1С
 
23.01.16
00:43
(398) +100500 проекты на развитие режут в первую очередь. Внедрялки обычно в среднем и крупном из полки "надо бы, вдруг получшеет". А когда на операционку не хватает, тут не до модных автоматизаций.
400 Сержант 1С
 
23.01.16
00:44
Вон только наркоманы какие-то ферму поставили без мозгов, из соседней ветки, чота похудшело даже.
401 bzs015
 
23.01.16
00:54
Всякие кризисы сопровождаются всегда падением покупательного спроса. А значит и снижение продаж. Основная масса денег проходит через искусственную инфляцию связанную с умышленным ростом цен и не ростом зарплаты соответственно. Соответственно деньги перераспределяются и будут уходить по необходимости: сначала  на ЖКХ и аренду, налоги и не налоговые платы, медицину и продукты в первую очередь, а уж потом что останется от этого на остальные покупки.

Упадет
402 Zamestas
 
23.01.16
01:05
(0) От клиентов зависит. Если торгаши - то мрут, если производжство то пох.

Не изменится
403 Zamestas
 
23.01.16
01:05
*производство
404 bzs015
 
23.01.16
01:14
Продукты покупают, значит спрос есть и наличка тоже. Другое дело, что зашел в магазин тысячу оставил и так в сумке почти ничего. Если мясо, так это просто 2 кг мяса говядины. В Ашане еще это кусок сыра и колбасы, которые можно есть. Там вообще можно с 1 кг за тысячу можно выйти из магазина. А в магазин так надо заходить через 3  дня на одного питающегося. Итого просто покупать сыра и колбасы на бутерброд в месяц 10000 руб в месяц. Зарплата бюджетников в месяц в Подмосковье строго 10000 рублей. Иногда 8000 руб. Вот и считайте. И основная масса пенсий где-то рядом. Хорошо если пенсионер подрабатывает, наверно, тогда еще что-то покушает еще или купит новые штаны. Но вот проблема в итоге не индексируют за это на 7 процентов. Как-то была хохма несколько лет назад всем пенсионерам добавили по 30 рублей. А вот они странные какие-то стали эти деньги отсылать Правительству и Президенту чего-то. А те дали команду и на почте не стали эти крупные деньги принимать.
405 Сержант 1С
 
23.01.16
01:23
Это наверное богатые пенсионеры и бюджетники, если покупают сыр и колбасу.
Здоровое питание стоит меньше: мясо, яйца, крупы, овощи..
406 Gray-bird
 
23.01.16
13:26
Вырастет доля рынка дешевых 1с'эсников, продающих не кодинг, а фактически высококвалифицированный консалтинг.
Т.е. приходит такой красава и говорит, "покупаете за 20к руб мою приблуду, я ее за час ставлю и вы можете обойтись не двумя бухами, а одним". Или "вставляете в вашу кассовую программу наш модуль и продавец продает на 10% больше, за счет того что система ему подсказывает какие товары  "связанные"  с основным продуктом предлагать.

На такое спрос вырастет, там где есть четкое и понятное соотношение заплатили-получили.

Услуги же абстрактных программеров, которые делают непонятно чего на окладе будут дешеветь и рынок сокращаться.
407 Фокусник
 
23.01.16
13:29
(406) "Вырастет доля рынка дешевых 1с'эсников"
"а фактически высококвалифицированный консалтинг."

ИМХО. взаимоисключающие словосочетания. "Высококвалифицированное" не будет "дешевым", ведь всегда есть "низкоквалифицированное"... ;)
408 Gray-bird
 
23.01.16
13:33
(407) Низкоквалифицированное вымрет от бескормицы. Сравните видовое разнообразие в тропическом лесу и в морозной тундре. Виды во втором случае гораздо лучше заточены на выживание в тяжелых условиях.
409 ink-nsk
 
23.01.16
14:26
производство.

Вырастет
410 kubera
 
23.01.16
16:30
Кризис - есть кризис, увы...

Упадет
411 Pasha
 
23.01.16
17:06
(406) А разве еще где-то держат таких адинэснегов, которые не понятно что делают?
412 kumena
 
24.01.16
10:08
>> А разве еще где-то держат таких адинэснегов, которые не понятно что делают?

держат, и всегда будут держать, потому что штатный сотрудник всегда под рукой, и его пнуть можно в нужный момент.
еще потому что тем, которые понятно что делают, иногда в отпуск надо сходить, и заболеть могут, а программу без присмотра или на чужую поддержку не всегда можно оставить.
413 gSha
 
24.01.16
10:50
(411) держат, правда денег не платят (((
вообще расходы на таких бездельников это мизер по сравнению обычными рисками ..
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.