Валюта выросла, следовательно, Российские товары имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке. Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие, должен увеличиться спрос на 1с ников кто-то же должен их автоматизировать, всё же в век информационного общества живём?. С другой стороны, очень дорогие деньги-кредиты, дорогое импортное оборудование, слабая законодательная база итд.
Кто что думает? данный кризис благо для нас?

Смешно пошутил.

(1) где тут шутка?

упадет спрос

(0) Ты раб зобмоящика

Инвестиционные бюджеты режут, затраты режут. 1Ска относится либо к первым либо ко вторым. Выводы делай сам.

(0) диплом о высшем купил?

Точно. И настанет день, когда голодные и невостребованные программиста на C#, Java (список продолжить, нужное подчернуть) будут учить упр.формы и бухучет.

СМИ делают свое дело. Как это не прескорбно... :(

(7) Саперы уже учат, есичо. Даже темка тут была.

(0) Кризис - это когда писаешь мимо унитаза.

(9) Началось.

(7) Было такое, в году так 2003-2005 ибо платили больше, когда я работал в Бите в эти годы, я единственный не с профильным в отделе был.

(11) Что "началось"? На мисте сапер писал о переквалификации в адинэсника, ибо невостребован толком.

(6) нет выучился, сейчас в магистратуре на прикладную информатику учусь

)13) Началось - это всмысле "первый пошел". Так 1С завоюет мир и на 8.7 будет написана матрица.

(15) А, та не, адинэсники щаз вон жабу учат, ибо в баксах нажористо стало, можно с индусами конкурировать.

(0) Сложно сказать.

Я хз, кстати, у нас щаз тотальная жо (за три месяца девальвация >100%), но зовут на проекты, предложения вкусные очень даже.

Я себе на др уже наметил покупку курсов по java=)

(16) есть такое,я уже писал об этом... ставка рядового индуса 15 баксов, за такие деньги не прочь и наши отечественные программисты поработать.

(19) тоже учу, реомендую не покурсам учить, а по книгам, вот сейчас изучаю "Философия JAVA" конечно материал немного староват, но основы и способ изложения самое то.

А что вы набросились на ТС?
Он по сути все правильно сказал. Если есть возразить, то предъявляйте аргументы, а не тупые оскорбления.

Все верно. Упавший рубль мог бы дать огромный толчок для росссийской экономики, если были бы доступные кредиты.
Без доступных кредитов, никакого роста не будет.
Если правительство сможет разродится какой-то программой давать кредиты реальному сектору под 10% в рублях, то будет рост не смотря на крики либерастов  с предложениями сдаться

(20) Шурик у нас полиглот
(21) Ты бы нам рассказал хоть как сделать скачок. А то вот, например, в СХ есть субсидирование кредитной ставки, а молочка-то нет. То же мне, теоретик..

(21) ипотека с господдержкой - было уже, проехали. Проект закрыт

(20) Не рекомендую с Философии. Это позже.
Для Явы рекомендую 1с-нику начать вот с этого:http://www.ozon.ru/context/detail/id/25151213/

(20) да уже потихоньку, пишу себе вк клиент на swing. Я в1с начал с очных курсов, мне понравилось. Чтото типа здоровой конкуренции.

(21)как будь то ставка в кредите самое главное.
Ты его просто попробуй получить - залог, фин.показатели, куча еще мелочевки

Насчет рынка 1С: Солидные экономисты уже сделали прогноз, что в стране будет сжиматься рынок услуг. Производство в стагнации.
Из производства самое стабильное это пищевка, остальным будет попа.
Делайте выводы сами.

(22) (26)

Я и говорю нужны реальные доступные дешевые кредиты, и будет скачок.
Как это сделать я не знаю.
А про молочко не надо и субсидии не надо. Обычный рядовой фермер хрен получит этот дешевый кредит

(27) лекарства всегда в шоколаде в не зависимости от экономической ситуации в стране

Даже 1С сокращает свой штат программистов. Вон отдел тестирования разогнала. И судя по типовым отдел двигания кнопок тоже изрядно порядел.
Так за счет чего будет новые рабочие места по 1С?

(28) Дешевый кредит не будет работать пока в ЖКХ тырят и тарифы повышают круче инфляции.
Для начала надо разобраться с немонетарным ростом инфляции, монетарный ЦБ отлично регулирует.

откуда рост, если посещаемость магазинов упала до минимума?

(29) Ога медицину режут бюджет на 10%, а лекарства в шоколаде? Не смеши.

(27) тут тоже не все так однозначно.
Сокращение расходов - это и перевод на более дешевые средства автоматизации. Отказ то сапа в пользу 1С, например.
РЖД отказывается от сапа и переходит на 1С. а там между прочим 200 000 раб мест. Одних одинесников понадобится не меньше 200

>Российские товары имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке

у нас наружу идет мало товаров с большой прибавочной стоимостью

(31)тырять и ЖКХ - это 10-е проблемы в нашей экономике

(30) У вас товарищ не достоверные сведения

дебилы про возрождение производства умиляют...а вы ..ля видели новые цены на оборудование и расходники к ним?

(37) Че правда? Т.е. монополизированные рынки это десятая проблема?

>Упавший рубль мог бы дать огромный толчок для росссийской экономики, если были бы доступные кредиты.

кредитов мало, нужны избыточные мощности которых нет

Наблюдаю по знакомым фирмам, народ начал сокращать даже бухгалтеров, мотивируя тем, что "а похрен, зачем вообще вести учет для налоговой, все равно до проверки не доживем!".

(40)Ну не в первой 5-ке думаю точно

(21) Он допустил ошибку в рассуждении. По его словам высокий бакс даст толчок к развитию отечественной промышленности, и как следствие к развитию востребованности 1С-ников. Но при этом он забыл и о второй стороне медали. Высокий бакс вынуждает снижать затраты у существующих предприятий и закрытие части предприятий/торгующих фирм. Что приводит к выходу на рынок в поисках работы большего числа 1С ников. И в условиях кризисов количество закрывшихся вакансий 1Сников будет на порядок превышать вновь открывшихся. Т.е. это приведет к переизбытку специалистов на рынке, и как следствие к сокращению доходов 1С-ников

>>1С сокращает свой штат программистов

Вакансии
Эксперт по технологическим вопросам корпоративных систем «1С:Предприятие 8»
Руководитель направления автоматизации тестирования
Веб-разработчик JavaScript/ведущий разработчик
Инженер по эксплуатации облачного сервиса компании 1С
QA-эксперт
Ведущий разработчик/Системный архитектор Java
Технический менеджер по сопровождению облачного сервиса 1С
Системный архитектор/ведущий разработчик (VoIP)
Программист С++ для разработки баз данных
Разработчик/Ведущий разработчик Java
Системный архитектор / ведущий системный разработчик
Разработчик 1C для портала прикладных решений («облачные»технологии)
Проектировщик-разработчик решений по расчету заработной платы и управлению персоналом
Проектировщик - разработчик решений для бухгалтерского учета
Разработчик системы обмена электронными документами на платформе «1С:Предприятие 8»
Разработчик 1С:Документооборот
Проектировщик-разработчик ERP2.0
Разработчик 1С на платформе 1С 8
Методист в области решений для малого бизнеса

http://1c.ru/rus/firm1c/vacan/

у нас пока бухов не режут, но к этому похоже готовятся - согнали в один большой кабинет всех. закроют год и начнется в апреле...

(24) Думаю однозначно нельзя сказать с чего лучше начинать.Листал "Java. Библиотека профессионала" которую ты предлогаешь, не понравился сухой язык изложения похожий больше на справочное руководство чем на учебник.
Философия Java довольно простым языком написано, например разясняеться в том числе ООП что довольно полезно 1С никам многоие из которых с ООП дел не имели,после каждый главы упражнения на пройденый материал итд.

(38) Т.е.? 1С увеличила штат отдела двигания кнопок?
Я полгода переписываюсь с 1С по ошибкам в типовой. На каждую 1 исправленную мелкую ошибку они добавляли 1 критическую. И после этого ты хочешь рассказать мне об отделе тестирования в 1С?

(48) качество и количество не всегда связаны

(32) Попрошу сбавить обороты и не хамить.
О жизни села и фермеров я знаю побольше тебя. Сам из региона, и куча родственником именно работающие фермеры.
Так что сам ты теоретик, кормилец хренов.

(35) И сколько у нас по стране таких как РЖД, которые сслезают с сапа? 10,15? Т.е. сколько потенциально мест может это дать по стране? 200-250? Да в любом городе безработных 1С-ников и то больше. А уж по стране...

(47) Ну.... я и то и то прочитал.
Да библиотека есть справочник, но главное что там ОЧЕНЬ подробное и нормально разжевывается. Например результат целочисленного деления всегда результат целочисленное. И тд тп

(49) Неуловимые Джо? Они есть, но их работу никто не видит?

(45) по ссылке не ходил - это требования к одному кандидату, не?)

(51) да полно. даже у нас на работе слезают с сапа и переходят на 1С, в части расчета зп

>Думаю однозначно нельзя сказать с чего лучше начинать.

с понимания что plain java никому не уперлась

(48) Бухгалтерия 7.7 , релиз 607 - в нем ВООБЩЕ не формировалась книга покупок. Не то чтобы при каких-то экзотических комбинациях условий, а просто никогда. Я как раз думал - а у них вообще есть отдел тестирования? Чудаки пишут в коде ВсегоПродаж вместо ВсегоПокупок и выкладывают - скачивайте.

(53) ошибки в типовых были всегда - и в кризис и нет.

(50) Побольше меня???Хм... Наверно СХ вуз закончил? Поработал в СХ лет 5? Ученую степень КЭН имеешь? У тебя больше сотни к-зов на обслуживании и много переработки?

(57) угу, спомогли партнерам дважды обновить клиентов, не?)

(58) Были, но несталько критические, что приходиться каждый раз в конфигураторе за ними править

(60) в период подготовки ндс на хрена сдались такие обновления? разумной работы хватает.

(59) угомонись

КМК, поскольку з/п 1с-ников - накладные расходы, то и содержание таковых станет невыгодным.
Так что - и спрос и з/п упадут.

Работал я как-то "в одной артели небольшой" © :) так тамошний директор напрямую заявил: "Я вашу бухгалтерию считаю в уму !" :)
Вот такие пироги.. в уму.. :)

(61) это в какой ретроспективе?

как же меня умиляют одинесники, гордящиеся своими дипломами, прошлыми работами)
Хочет им сказать - брат, куле ты тогда пошел в 1С, если ты такой классный специалист??
может быть потому, что специалист-то был куевый?

(62) у тебя хватает, а у кого-то кризис ^^

(61) сейчас 1С активно развивается, готовится к выходу на международный рынок

> брат, куле ты тогда пошел в 1С, если ты такой классный специалист??

верно, режь правду-матку, а то почитаешь эту ахинею на форуме - одни небожители сидят.

(44) "Высокий бакс вынуждает снижать затраты у существующих предприятий и закрытие части предприятий/торгующих фирм"

Это почему?
При условии что дадут доступные кредиты, почему высокий бакс вынудить снижать затраты? Мы говорим про производство, а не про купи-продай импортного товара

(68) С таким качеством и на рынке?

(64) у одних клиентов хозяин так и говорит бухгалтерам - мне вашу цифирь не надо,я сам посчитать могу. Налаживайте мне производство. Бухи пишут инструкции по техпроцессам , главбух меряет штангенциркулем готовые изделия. чего только не увидишь.

(0) будет все как обычно, ущербные компании закроются, инновационные разрастутся

я думаю сейчас самое время подыскать хорошее место работы

мне интересно как компании будут работать без 1Сников? Особенно, когда рынок не стабилен.

(71) уш какой рынок, такое и качество, не?)

(71) Что не так с качеством? Ты еще не трогал руками качество САП и Навижн. Или как обычно все ипортное небожители делают? Да там костылей и косяков выше крыше

(73) Легко, а в чем проблема? Все в черную за нал. Деньги сразу. Тут даже и компьютер не нужен

(72) на ТыТруба уже представлено?)

(76)  "Все в черную за нал"

Это путь на нары

(76) я про компании а не про палатки во дворе

(75) Да мне пофиг на качество типовых. Если раньше я брал типовые и мог работать. То сейчас я беру типовые, открываю конфигуратор правлю косяки, потом вешаю костыли, чтобы сервер предпрития работал и только затем можно пускать пользователей.
Или в этом Обама виноват?

заметил тенденцию, когда все говорят о кризисе у меня количество денег и клиентов увеличивается

(0) Все пропало. Мы все умрем.

(78) А кто их будет сажать? Налоговик который в доли и у которого сын работает в этой же фирме?

(80) а у меня таких проблем нет
может дело не в типовых?

(81) вот, а я о чем.

> а у меня таких проблем нет

ну так попробуй в них поработать что ле

(81) так ты и не франч) клиенты отказываются от дорогих франчей и находят прямых фри

(83) мы про города говорим. и про компании. а не палатки в деревнях.

(84) Только потом выясняться что у тех у кого нет проблем, работают на самописке которые уже 3 года назад все косяки вылизали и об обновлении даже не думают

(86) кто сказал?

(87) Ну так и сколько таких компаний? 10 штук на весь город, а остальное это ларьки и палатки

(85) я бы рад, но обычно до меня "гениальные внедренцы, считающие что сертификат спеца для шпаны", думая что правят косяки и вешают костыли, убивают к чертям весь функционал и потом нифига не работает

а возврат к типовой процесс обычно долгий и мучительный

(89) сколько берешь в  час?

http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2015/07/23083919415228/demotivatorium_ru_krepostnoe_pravo_92831.jpg

(92) 2000-3000
но я ж не только кодирую

(93) в те времена кстати так и было

(91) если ваши клиенты работают в типовых, значит все у них как-то просто. и в последнее время это уже аксиома.

зы.
тем временем на форуме проституток. тема

OFF: Кризис и бакс ,спрос на наши услуги вырастет?

Валюта выросла, следовательно, Российские женщины имеют более высокое преимущество перед импортным как на внутреннем, так и на внешнем рынке. Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие, должен увеличиться спрос на проституток кто-то же должен обслуживать мужчин, всё же в век потребительского общества живём?. С другой стороны, очень дорогие деньги-кредиты, дорогое импортное оборудование, слабая законодательная база итд.
Кто что думает? данный кризис благо для нас?

(93) сегодняшняя ипотека не многим лучше

(22) "а молочка-то нет."

В магазине давно был? Молочки с производством "сделано в России" всё больше и больше...
Или намекаешь на импортное "сухое молоко"? (в этом случае предъяви доказательства, что сухое молоко именно импортное)

+ и тут же переписка

- сколько берешь в  час?
- 2000-3000. но у меня не только традиционные услуги

(97) Там конкуренция со стороны украинок очень большая, которые сейчас обваливают цены

(99) вот только странно... качество масла у наших производителей с каждым месяцем падает, а все еще оставшееся масло из Финляндии не портится...

(96) нет, просто та же типовая буха позволяет очень многое без допилов.

а допилы как правило из-за тупости буха и некомпетентности внедренца

(101) кстати да. Сейчас все украинские 1с-ники ломанутся в Москву, поэтому спрос на 1с походе не вырастет, а упадет.

(101) Порошенко послал, обваливать экономику России?

(102) "а все еще оставшееся масло из Финляндии не портится"

не портиться потому что ГМО и химия

(102) масло из Финляндии всё делается в России. У них заводы в России.

(103) когда в типовой бухии после обновления не проводятся документы, не формируются отчеты, валятся ошибки - это не о некомпетентности внедренца говорит.

(99) У нас хлеб подорожал: в декабре (середина где-то) на 1 рубль, в январе (перед 7) на 1 рубль. Продавцы говорят, что скоро еще будет (по их опыту сначала на сухари - булочки повышают, потом на хлеб). Сухари - булочки - позавчера подорожали.

(103) Ну так и у нас польностью типовая, но это не мешает после каждого обновления играть в квест. "Найди новую ошибку в типовой".

(108) это говорит о бездумном обновлении? и накатывании релиза в продакшн без тестирования?

(107) пофик где их делают. у них качество не портится. а тут взяли наше супердорогое масло на крем в торт - так от него сыворотка отбилась в процессе смешивания

(111) И тут вопрос, кто должен тестировать? Разработчики 1С или зарегистрированный пользователь должен держать в штате отдел тестирования?

(111) А с какого перепуга релиз должны тестировать пользователи или сопровождающие?

(111) ой... когда релиз выходит на 3 недели позже, чем он нужен был (справки 2-НДФЛ очень показательны) его еще и тестировать надо?

(113) Да еще и деньги платить (за обновление, разрабам).

Так дойдем до того что после покупки машины автовладелец должен лично разобрать и заново собрать автомобиль. А то в друг на заводе двигатель забыли поставить, это же не проблема завода, а проблема конечного пользователя

(107) заводы российское, оборудование и технологии финские

(99) Как раз на праздниках ездил на малую родину, в глубинку. Как раз там открылся новый супермаркет средний.
Базовая продуктовая корзина (от хлеба, масла до мяса и колбасы) даже не то что отечественная - она местная, в пределах области и местного района (+-100 км от города производств).
Все дешевле чем импортное очень прилично, по качестве в основном не хуже, за исключением наверно только колбасы. Московская колбаса считается качественной, местная не очень.

(113) тот кто заинтересован.

Люди, не умеете работать с бухгалтерий - не лезьте.
Я каждое обновление смотрю что и зачем меняется.
Ошибки типовых в разы проще находятся и правятся, чем косяки горе-программистов.

(115) никаких проблем со справками не возникло.

Интересно, а винду http://job.mista.ru/users.php?id=92977 тестирует, прежде чем зверям ставить?

(120) 1С за это деньги собирает. Не заинтересован?

(0) телевизора насмотрелся?...

(121) виндой занимаются айти, и да, десятка еще ни у кого не установлена, ибо не проверена стабильность работы.

(120) ну кроме того, что они появились позже на 2 (3?) недели, чем начали действовать...

1С монополист на рынке и этим все сказано. Был бы более менее серьезный конкурент, то у 1С был бы серьезный отток клиентов из-за ошибок в типовых

(122) Пусть собирает. Или дешевле самому новые формы отчетности ваять?

(125) вот это трагедия... то-то количество самоубийств выросло

+ (122) Кстати, ошибки "горе-программистов" исправляла 1 раз.
Ошибки разрабов - не один раз, уже не считаю.

(127) Кто заинтересован в тестировании?

(120) ну это перебор. 1с поставляет вроде бы "готовые решения" , а не настольную логическую  игру "найди и исправь ошибки типовой".

(130) тот кому это эксплуатировать

(124) и, кстати, не сильно рассказывайте куда и кому лезть. если считаете себя одним таким героем, который все смотрит до обновления рабочей базы, то спуститесь на землю. все нормальные сопровожденцы это делают. только вот это не сильно нормально.

(131) с отраслевыми решениями не работал никто чтоли?

1С это эталон качества на фоне любой отраслевки.

(132) С тобой - всё понятно.

(133) не вижу ничего ненормального в том, чтобы доверять но проверять

у 1с серьезные проблемы с унификацией объектов и модулей. те, кто изучал БСП и сравнивал "одинаковые" модули типовых, меня поймут

И почему тогда российский автопром считают плохим?

(134) ну не знаю ... Комплексный Учет Сельскохозяйственного Предприятия - норм. работает, "Трактир" - вообще практически идеально. Не припоминаю сильно глючной отраслевки.

>Московская колбаса считается качественной, местная не очень.

странно... "московская" это которая? дымов?

(131) Уточняю, в соответствии с мнением большого количества юзеров: "1с поставляет вроде бы "готовые концептуальные решения""
Причина очевидна: Нет двух одинаковых бухгалтерий, нет двух одинаковых производств.. сколько ни ищи.. перечислять можно до бесконечности.
И потому, 1с не может всем сразу угодить.
И потому востребованы 1с-ники.

(138) несоблюдение технологий производства, устаревший модельный ряд, хреновый дизайн/удобство

(100) > но у меня не только традиционные услуги


это юмор что ли ?

(138) потому что думают что за 400 тыщ автоваз должен выпускать как минимум лексусы

(142) (144) Доверяй, но проверяй. И не забудьте тюнинг до ума довести.

(141) Почему вчера "готовые концептуальные решения" работали, а сегодня после обновления перестали?

спрос вырастет. да.
особенно на УПП/ЕРП и отраслевые которые хоть как-то могут конкурировать с зарубежным учетным софтом.

+ (145) И это, не парьтесь (с аргументами) - у российского автопрома есть конкуренты.

(119) Вы только столкнулись с тем, что много своей продукции в магазинах? в Москву не довозят что ли? только вот качество становится все хуже и хуже. и батоны, которые теперь цветут розовым цветом, и молочка, которая прогоркает, а не прокисает. и сыры, которые просто безвкусные, несмотря на цену и сорт. и колбаса, которая все солонее, чтобы забить вкус

(145) ты машины без проверки покупаешь? и то не проходишь?
а то что там нужно расходники регулярно менять знаешь?

(150) Я не обновляю "релизы" машин (от производителя).

(141) Вот не надо подменять понятие. Речь идет не о том что "хотим педаль в этом документе". А о качестве типовых. Т.е. работоспособности того что заложено в типовых продуктов. Например ЭДО заложено в типовой 1С и декларируется как рабочее решение. По факту без правки кода оно не работает. И какая разница сколько бухгалтеров будет работать с ЭДО, если оно НЕ работает

>особенно на УПП/ЕРП и отраслевые которые хоть как-то могут конкурировать с зарубежным учетным софтом.

зарубежный учетный софт построен на других принципах... п.э. УПП идет в утиль сразу - это чистое недоразумение с точки зрения западного учета

(146) потому, что 1с попыталась (возможно, безуспешно) удовлетворить требования какого-нибудь тестера/юзера 1С. При этом другому юзеру эти доработки могут начать мешать, или привести учет в негодность

(140) московская - это которая с глюконатом кальция и консервантами. пахнет вкусно, хранится долго

(154) Кто хотел 8.3?! Озвучь :))))))))))))

Или то что оно задекларировано, но не работает из коробки это "1с не может всем сразу угодить."

+(156) Еще спрошу, а кто использует бизнес-процессы?

(155) так таких много и местных

на НГ был в родном городе - качество продуктов реально упало... негде даже взять простой багет на бутерброды + бородинский хлеб стал просто какой-то "ватой"... нормальной рыбы тоже не найдешь

(157) надо пользователей переучивать. Они работают в 8.3 также как в 8.2 работали. Никаких книжек о новых концепциях не читают в принципе.

(158) почти все

(160) Напоминаю, программа для пользователя, а не наоборот.
И если пользователю (цензура) не нужно, значит - не нужно.

(161) Реально - ни разу не видела.

>>Реально - ни разу не видела.

Может у тебя просто небольшой опыт работы?
Мои - используют. и разрабатывают новые БП

(163) Голосовалку запусти.

(164) мне больше заняться нечем)

А где голо совалка?

снизить % по кредитам / отвязать рубль от бакса - всё равно что запустить ракету через северный полюс..

Пока нет гарантии что ответный ущерб будет приемлемый - ничего такого не будет.

И кстати, слишком уж резко Путин хвалит ЦБ.. По ходу щас готовится кое-что. Думаю 2016 ещё будет плохо (причем к осени ещё хуже), но затем будет некий переворот.

Путин бы не пошёл на такие действия (Крым, Украина, Сирия) не будь он уверен, что экономические власти будут за него.
Просто рано пока, нужно подпустить поближе..

(0) В Америке в период Великой депрессии было 50% безработных, и у нас такое возможно, потому что у нас  развивающаяся сырьевая страна.

(168) это в методичке так написано?

>В Америке в период Великой депрессии было 50% безработных

нам до депрессии такой как до пекина раком... просто закончился период "температурного оптимума". как в средневековье. упала температура - стоимость нефти

учимся жить по средствам в новых условиях

"Россияне начали скупать бытовую технику в кредит" (с) mail.ru


страна непуганных идиотов

(167) Крым - это просто реакция на внешние действия. Это не план. Просто не реагировать было нельзя. И так плохо и так, но нужно выбрать необходимое действие. Конечно ВВП прекрасно понимал чем это обернется. Но не делать ничего - это было еще хуже в будущем

(140) место производство - Москва.
Просто местная колбаса реально плохая совсем

(170) Если по уровню доходов мы вернемся в 90е, то и по уровню бандитизма мы вернемся туда же

>Крым - это просто реакция на внешние действия. Это не план.

план был. без него все так быстро и бескровно не получилось бы

(159) "на НГ был в родном городе - качество продуктов реально упало... негде даже взять простой багет на бутерброды"

У меня на родном городе хлеб пекут на заводе построенном при Сталине, по тем же технологиям. Качество хлеба за эти 70 лет никогда не менялось (наверно потому что оборудование старое не позволят). Кирпич хлеба только легче сейчас весит

(172) отожми НАТО у нас крым, черное море для нас стало бы закрыто.

Потеря крыма это фактически потеря огроменного региона. Это как взять сейчас с куста отдать кому нибудь камчатку.

(174) сложно сказать... сейчас и тогда ситуации разные и время другое... и предшествующие периоды и социальная среда/ситуация другая. П.э. я бы напрямую так все не транслировал

(175) я имею введу план не самой операции возвращения, а план дальнейших действий после этого

(176) качество хлеба зависит от качества муки. а ее сорта 3 качества бывает

(180) еще от добавок

(176) купи себе хлебопечку, будешь уверен в качестве хлеба

багеты можно с электродуховке выпекать

вот с колбасой "дорблю" сложнее :)

(0) Цены на услуги эсников определяются исключительно внутренним спросом и платежеспособностью клиентов.

На растущем рынке все привыкли, что денег много, цены растут, ценник увеличивается. Сейчас же будет другая ситуация: рынок падает, деловая активность ниже, денег все меньше.

с чего бы тут расти? ВВП упало на чуть ли не на 10% и еще процентов на 20 упадет за 16 год, готовьтесь снижать ценник и целовать клиентов в пятки.

(183) ВВП упала на 4%. Если нефть будет держать на тек уровне еще на 4-10% упадет. Если вернется на 50, будет держаться около -1 - 0%

(184) расчеты плз. Мне интересно из них увидеть, как цены на нефть влияют на спад ВВП.

Как-то подобный прогноз похож на "аналитику" Улюкаева, про то как теплое похоже на мягкое и поэтому получится круглым.

(175) И какое место в этом плане занимал агент Порошенко ?

(185) " Мне интересно из них увидеть, как цены на нефть влияют на спад ВВП"

Прямым образом. Меньше денег от нефти, меньше расходов государства, далее падения спроса на гос.заказы, далее падения продаж бизнеса

(183) "готовьтесь снижать ценник и целовать клиентов в пятки."

Да,да. Еще доплачивать будем за право автоматизировать.
Мы все умрем! Нам всем конец! Аааааааа! Кац предлагает сдаться

(183) все предрассудки. ввп упал чуток из-за снижения цен на нефть и нефтепродукты. и если в баксах то еще и на курсовую разницу

(185) что такое ввп?
произвел 100 барр нефти - продал за тыщу
произвел 100 барр  - продал за 500

а ввп 10 тыщ, т.е. нефть 10% ввп
падение в два раза -5% ввп

(171) все правильно делают. доллар растет как на дрожжах, цена на технику растет еще быстрее

(190) а нужна она, эта техника?

(187) тю, меньше денег от нефти - больше денег от акциза на бензин внутри страны. Это же элементарно

да и вообще я всегда технику в кредит беру
выгоднее чем копить, и не так напряжно.

(191) Ну как бы ты сейчас тоже на компьютерной техники здесь пишешь

(194) ну так новое мне зачем?

Эх, забыли Вы времена "мальчик за 100 баксов", а они походу возвращаются.

(194) и похоже на кредитной...

(195) ну не все же впрок затарились техникой

(197) строительная компания... тут даже кредиты кредитные

(0) На 1С зарабатывают не 1сники. Франчи тоже сейчас невыгодно создавать, рынок уже поделён, и он чудовищно мелкий.
Обычным 1сникам можно не беспокоиться. Свои отстатыщ только ленивый не заработает. А уж какой там курс при этом, это уже другая тема.

(200) "Франчи тоже сейчас невыгодно создавать, рынок уже поделён, и он чудовищно мелкий. "

коробки да, внедрения - даже близко нет.

(201) хотя смотря как франчи динамят клиентов, конкуренции никакой.

(201) У тебя инсайдерская инфа по рентабельности внедрений?
(202) На самом деле нет, конкуренция есть и приличная.

(203) ай, не хочу переубеждать.
слишком много писать.

(187)
Меньше денег от нефти не влияет на госзаказы. Тем более в отраслях, в которых минимален импорт. Бюджет будет исполнен и при 15 баксов за баррель.

Еще раз, как это влияет на ВВП?
На ВВП влияют совершенно другие вещи: например то, как этот ВВП считать, кредитуется ли реальный сектор или сохнет от недостатка ликвидности, закроется ли русаловский комбинат в кандалакше и т.п.

(188) не надо сдаваться, потерпи еще немного

(205) Зачем же тогда сокращали бюджет, если при любой нефти он будет исполнен?

(207) чтобы исполнить, ваш КЭП

Тот же космос сократили с 2 трл до 1.5

(205) что такое ВВП?

(210) Вот именно. Я тоже люблю задавать этот вопрос. Сейчас если отбросить словоблудие, то фраза "ВВП упал на 10%" это значит "пятой точкой чувствую, что промпроизводство падает примерно в два раза больше, чем в прошлом году".
То есть совершенно относительный показатель, который нифига не показывает. А кто-то с честными глазами высчитывает десятые доли процента и вещает в массы.

(209) Медведеву на космос пофиг, когда в тумбочке мало денег, в первую очередь режут косты на развитие и прочее то, за что будешь отвечать не ты, а вася через 30 лет.

(211) Производство может расти (в количестве), а ввп при этом падать

(205) "Меньше денег от нефти не влияет на госзаказы. Тем более в отраслях, в которых минимален импорт. Бюджет будет исполнен и при 15 баксов за баррель"

С тобой все понятно, профессионал ты наш

(213) или другими словами: ты можешь работать больше, а получать меньше

(209) Космос сократили с 2 трлн до 1,4 трлн.
А на самом деле, 2 года назад планировали получить на космос 2,4 трлн. Это когда хотели активно на Луну лететь, свои орбитальные станции строить и сверхтяжелые носители делать, ядерные буксиры и т.д

Сейчас все порезали жесточайшим образом, остались деньги только на поддержание штанов

(204) А ты меня и не переубедишь) Потому что я говорю факты из реальности, то что происходит непосредственно у меня на глазах, а не теоретическую чепуху.

(211) вот тебе картинка: http://ic.pics.livejournal.com/zhu_s/17312967/699769/699769_original.png

Читай жуса, он относительно трезво ВВП оценивает

(215) и это хорошо

(211) и что до сих никто не ответил?
Валово?й вну?тренний проду?кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.


Нефть часть ВВП, падает стоимость нефти, падает ВВП.

(218) спасибо, я прекрасно знаю что такое ВВП, как его считают в разных местах, и кто именно

(0) > Следовательно, должны начать открываться новые производства, расширяться действующие,

1. Или действующие не должны быть нагружены.
2. Или для новых/расширения должны быть средства на расширения. Т.е. кредиты. Покроет ли открытие новых производств ставки по кредитам? Почему будут вкладываться в производство, а не в спекуляции с долларом?

(222) а вдруг у некоторых как у эплла есть нал?

(223) да не может быть!

причем
ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по паритету покупательной способности (ППС) (для более точных международных сравнений).

ППС фактически индекс бигмака.

Мне кажется 2009 год большинство кредитных бизнесов подсъел

(223) Что значит "есть нал". Мы не ри феодализме живем, когда нал в лесу под дубом закопан. "Нал" это капитал, который лежит в банках под проценты, если ты берешь нал, то ты не получаешь проценты.

Изьятие каптиал дожно рассматриваться как кредит саомму себе.

(227) Кредит самому себе явно не по ставкам кредитным. а депозиты и не так велики уже

(227) есть скрытый от нашей экономики кэш, который Темнейший и хотел влить в экономику амнистией капиталов. Но как-то исполняющие органы эту светлую инициативу пережевали и похерили.

(228) Несовсем верно. Твои деньги это твои деньги, если ты прогоришь то ты их потеряешь. А если ты взял кредит, то можешь объявить себя банкротом, т.е. потеряешь деньги банка. Т.е. кредит "депозитный" должен умножаться на коэффицинты рисков.

(121) В крупных компаниях каждый релиз венды тесьируется внутренним айти, а обновления у пользователей происходит с внутреннено сервера обновлений.

(229) Под какие проценты? 20-30%? Для производства которое заработает через 5 лет. Это какая рентабельность должна быть чтобы хотя бы обслуживать кредит?

(230) беря кредит на развитие нельзя его не отдать не потеряв весь уже имеющийся бизнес

кто сказал, что у банков нет бабла и нечем кредитовать?
кто сказал, что кредиты не отобьются?
кто сказал, что никто не пользуется рефинансированием?
кто сказал, что нет своего капитала?
кто сказал, что нет непрофильных активов для продажи?

вариантов тьма!

тут только одни слухи и домыслы.
все почему то думают, что бизнес возможен только когда у тебя голая *опа и тебе дают кредит на миллиард по пол процента на 1000 лет

(234) Все ровно наоборот, кризиспеепроизводства подразумевает кризис инвестирвоания.

Сейчас проблема с тем, куда бы вложиться.

Вопрос куда вкладваться.

(234) Если запретить ввоз  в РФ, легковых автомобилей и деталей для сборки. Завтра выстроиться очередь из иностраных банков с желанием инвестировать в АвтоВАЗ.

(235) куда угодно, весь импорт стоит как ламборджини

Сейчас может быть выгодно вкладываться в производство ДЕШЕВЫХ товаров ибо средний класс скорее мертв чем жив

(237) > , весь импорт стоит как ламборджини

В РФ попытались сделать Эльбрус, компьютеры с процессорм уровня 2010 годов вышел под 400 000р.

(239)ссылку

(240) https://hi-tech.mail.ru/news/elbrus-401-price/

"Кризис и бакс ,спрос на 1С услуги вырастет?" - все зарубежные фирмы перейдут на 1С, это же очевидно. Стоимость внедрения и сопровождения копеешная, специалистов море, многие готовы завтра же уехать зарубеж. Через пару лет напишут 1С:SAP 3.0, 1С:Dynamics NAV 2018
Да что там говорить, от падения экономики только одни плюсы. Я бы даже предложил "жирные" годы стабильности назвать кризисом, а кризисное время - период расцвета.

(242) А в Москве на станции метро "Достоевская" откроют Силиконовую долину и все программисты мира будут туда стремиться))

Че вы там барахтаетесь? )))
Скоро программисты не нужны будут.

(241)для начала отлично.будет массовое производство цена заметно упадет

(240) мало того "Держателем патентов на процессор является компания Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах"
И физически его в Азии делают в России нет технологии такой.

(242) между прочим ничего смешного
с обвалом рубля ценник на внедрение "на 1С" стал намного выгоднее чем другие системы (сравните с ценами решений на java)

если правильно подсуетиться и организовать несколько "франчей" за границей то не вижу проблем получить кусочек пирога от рынка

(243) Это уже "послекризисное" время, когда уехавшие забугор 1С заработают все деньги запада и с ними приедут в Москву в силиконовую долину.

(247) какие решения на Java есть?

(247) Именно так и будет, вот увидите. "Кризис - это рост".

(240)

Российский персональный компьютер в корпусе MiniTower в продаже появится летом, пока же на него могут оформить заказы юридические лица. Как сообщил BFM помощник гендиректора по маркетингу компании МЦСТ Константин Трушкин, отечественный девайс оценен, ни много, ни мало, в 400 000 рублей. Дорогостоящий компьютер предназначен для тех, у кого «есть перспективные проекты».  

https://hi-tech.mail.ru/news/elbrus-401-price/

Заявленная пиковая производительность Эльбрус-4С составляет 50 гигафлопс, что позволяет, учитывая лишь данный показатель, разместить отечественный чип в условной таблице где-то между анонсированным в 2008 году Intel Core 2 Quad Q8300 (40 гигафлопс) и показанным в 2010 году шестиядерным процессором AMD Phenom II X6 1075T (55,6 гигафлопса).

http://www.3dnews.ru/913874

(244) конечно программисты будут не нужны и люди вообще будут не нужны, все люди станут учредителями: "Вкалывают роботы, а не человек")

(252) - привет, ты кто?
- я учредитель. А ты?
- я  - тоже.

(238) Дешевые товары быстрее ломаются. И если бедные не знают что такое качественные вещи, то средний класс знает.

(253) - Да не учредитель я, а ПАРТНЕР! (Л. Голубков)

(255) - куплю жене сапоги!

(249) а какие именно "решения" интересуют?

(255) помнишь ли Хапёр инвест. Кажись так назывался?
Капец народу мозги промывали.

Сейчас промывают не кашпировские и ммм, а коучеры, консультанты.

(254) нет больше среднего класса

(254) Один мой знакомый директор (учредитель) фирмы в 2008 году тоже так думал. Все конкуренты перешли торговать китайским ширпотребом, ибо денег тоже резко уменьшилось, а он как Чак Норрис торговал дорогими немецкими товарами. Через 9 месяцев, эйфория закончилась, привез китайские поделки - но рынок сбыта уже был потерян.

(258) Мы сидим, а денежки идут.

(259) в 17-том расстреляли тех кто не успел уехать

(258) Forex-club

(259) его и не было. Был мизерный процент.

(262) Ты имеешь ввиду расстреляЮт? )))

По ходу не все в оффшор вывезли.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vseobschee-deklarirovanie-dohodov-rashodov-otlojeno-2020-280434/

(257) аналог 1С или сапа?

(265) Я как бы намекаю, что среднего класса давно нет...

(260) подтверждаю, если есть выбор дорогое (высококачественное) и дешевое (среднекачественное)
то много магазинов дорогой одежды того ))
а вот у среднего и низкого уровня наоборот сча +++

(268) среднего класса и в Штатах очень мало, средний класс это человек/люди который инвестирует (копит) бабло, а уних народ закредитован...

(260) Я просто говорю, что дешивезна это не единственный фактор. А так надо маркетинговые исследования каждого конкретного рынка проводить.

(262) В 17м среднего класса не было.

(270) Откуда такое определение среднего класса?

(272) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мещанство ? некоторые по некоторым критериям относят

(272) в 17-м были люди которые могли вырастить этот самый средний класс, но страну повели в другом направлении. Естественно среднему классу не откуда было появиться.

(68) поржал

(275) в 17 просто высшее руководство все "протанцевали" и не заметили что наступил новый век, сами они остались в прошлом

сча к счастью не так (ну для кое кого к горю;) и руководство руку на пульсе держит (правда иногда пульс на горле меряют но это мелочи)

(277) "сча к счастью не так" и "руководство руку на пульсе держит" - это тонкий юмор такой?

(273) с вуза помню... почитал вики действительно,поменяли определение среднего класса, подогнали под "общество потребления"

С вики: "По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян".

А здесь еще жесче: "на Украине - менее 1 %"

Если верить цифрам (и личным наблюдениям) среднего класса нет.

(280) советую почитать про нечеткие множества, может понятнее будет...

(278) "это тонкий юмор такой?"

Нет просто речь про Россию, а не Украину

(243) " А в Москве на станции метро "Достоевская" откроют Силиконовую долину и все программисты мира будут туда стремиться))"


С Достоевской давно съехали, теперь на Тимирязевской

(277) Это все конечно хорошо. Но напомню: алтернатива среднему классу при капитализме это фашизм.

(251) сравнить эльбрусы с интелом, это как сравнивать камаз с дэу матизом (соответственно)

(282) :)))

(285) По какому критерию предлагаешь сравнивать производительность, если не по гигафлопам?

(232) скрытый кэш и "проценты" не вяжутся, т.к. это деньги в оффшорах. Их можно одолжить себе, под любой процент.

(287) причем тут производительность? что за жертва маркетинга?

Если нужно чтоб операция была выполнена за 1 секунду, кто быстрее справится интел и эльбрус?

(289) *или

скажу проще, не надо в одну кучу процы для спец задач и процы для ширпотреба кидать

(288) И? В чем разница между кредитами и производством? Почему на черный нал нельзя получать проценты, а строить предприятия - можно? Нет в принципе строить можно, те кто знает прочерный нал подождут пока все построиться, а потом придут и попросят долю, чтобы не рассказывать про этот черный нал.

(287) Производительность она разная, в зависимости от задачи.
Есть задачи где на гигафлопы положить болт, и нужны совсем другие параметры - особенности архитектуры которые нужна для определенных задач. Паралелизм, реально время, видеопоток, вычисления с плавающей точкой и т.д

Для одних нужно чтобы игрушка быстро играла,а для других сложные расчеты делать за конечное неизменное время

(284) странно, про с вожаком отары все понятно https://otvet.mail.ru/question/26269427
но вот консультант?

ЗЫ альтернатива среднему классу в капитализме это армия, полиция и прочие чинуши

(289) Так я же говорю: не вопрос, предлагай свой критерий для сравнения процессоров.

(293) так это и есть те самые желанные инвестиции, когда из офшоров начнут входить в местных. Это не прямое кредитование, это ликвидность в обмен на долю. То есть участие в процессах, то есть эффективность. Ну типа по канонам

(295) ОК, критерий полные санкции, какой проц в России дешевле?
Недоступный Интел (неважно какая цена) или доступный хотя и дорогущий Эльбрус?

а если учесть, что это те самые деньги, которые самими же собственниками выведены - вот их хотят вытащить обратно

(294) При капитализме, элите надо деражть как-то в рамках быдло, это либо социально-экономико-политические методы назыанные "средни класс" или силовой контроль, т.е. фашизм. Или их смесь.

Другого ничего не придумали, насколько мне известно.

(295) "Наконец, в последнем тесте — шифровании данных по российскому алгоритму ГОСТ — «Эльбрусы» смогли обойти Core i7, причем в случае с «Эльбрусом-4С» разница была почти двукратной."

http://vremya4e.com/russia/10413-vsya-pravda-o-rossiyskom-kompyutere-elbrus-s4.html

(297) А если так.
Обама запретил Интел продавать свои процы в Россию под страхом национализации.

Тогда какой ты проц купишь? Да тут вообще без вариантов

(299) это если не ошибаюсь просто диктатурой и полицеским государством называется

фашизм это наоборот когда группа по нацпризанаку или еще как собирается и берет власть в государстве

(299) да причем тут вообще фашизм? Это вообще приплетено левое

(297) Со стороны кого? Китая? Ну тогда сразу гектары земли отберем, которые отдали, под предлогом нарушения садово-парковых норм.

(301) КАК Обама запретит нашим узкоглазым геополитическим друзьям продавать процессоры Интел?

(305) шантажом

(303) Т.е. ты не понимаешь, что фашистские режимы в Европе и США после ПМВ, нужны были, чтобы задавить подъем социализма?

(297) И разговор был не про доступность. А про "как сравнивать камаз с дэу матизом".

(306) Именно.
А еще интел может нужные закладки включить чтобы на территории России он не работал

(299) и еще, было исследование, про скорость работы супер компьютеров, так вот российские машины, не смотря на то что по рейтингу они сильно далеко от лидеров ТОП500, показывали на расчетов очень хорошие результаты.

а все потому, что уровень и качество кода на высоте.

а если под такой код, еще и процы оптимизированные разработать, то на каких-то задачах, один эльбрус будет как 10 интелов.

(309) а еще могут пластиковые карты VISA на территории России отключить... все помнят чем это закончилось

(300) засунуть в проц (набор инструкций) "шифрование по алгоритму ГОСТ" - это гениально!

(310) почему как? как раз как 10 интелов и стоит

- "а почему так дорого"?
- потому что как 10 интелов шифрует по ГОСТ

(312) обычная практика, у интела aes есть
(313) без пруфа на прайс цену обсуждать смысла нет, это раз
если выпустили, значит спрос есть, если такая цена - значит оправдано

(314) чукча не читатель -> (300)

(315) это не прайс а статья

(315) пример прайса -> http://1c.ru/ftp/pub/pricelst/price_1c.zip

(302) > фашизм это наоборот когда группа по нацпризанаку или еще как собирается и берет власть в государстве

Что? По какому признаку собирался фашизм в Италии?

(317) пример прайса "предположительно начнут продавать летом"

http://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/258235/

и, ёпта, комп можно заказать на сайте производителя

http://www.mcst.ru/arm-elbrus401

(цена походу договорная)

(319) т.е. его еще и в продаже нет
о чем речь вообще

(300) Ок. Приведи примеры продукции ширпотреба, типа телевизоров. Я слышал только про ётафоны которые дороже аналогов.

(320) уверен?? "заказать" это как предзаказ на ёпта-мобиль Прохорова?

(321) LG, Samsung
аналогов етафона нет.

(318) плохо с историей? так мне за обучение не платют...

(322) я не знаю, ты пишешь что начнут продавать летом

(302) Впрочем даже если взять твой вариант.

Если без концепции среднего класса, какие методы ты предлагаешь? "Полицейское государство"?

+(320) вот новость от 20 января

http://rostec.ru/news/4517650

фирма "будет".

уже продается, но не только лишь все могут или готовы покупать

(323) Напомню разговор про импортозамещение. Т.е. предполагается, что мы не будем покупать Самнуг и ЛЖ, а делать их аналоги сами.

(324)  Т.е. аргументов у тебя нет.

Или у тебя признак итальянского фашизма: "против мафии и коррупции"?

(327) от туда:
Кроме того, по заказу Федеральной службы охраны России на базе «Эльбруса» был создан комплекс технических средств, которые свяжут в единую защищенную сеть каналы шифрованной документальной связи стран СНГ и России.

я думаю интелу тут было без шансов априори.

(328) в много передельном производстве производить все в одной стране глупо и дорого

(328) а как? технологий нету...

>в много передельном производстве производить все в одной стране глупо и дорого

проходили такое перед 1-ой мировой - поставщикам-иностранцам становилось резко не до вас

про телики, ЖК панели (если не ошибаюсь) производятся только в Корее и Японии.

и импортозаместить их можно только присоединив Японию или Корею.

(332) вот военку импортозамещают полностью

(333) Рязань уже в составе России

http://ktk-texnologi.ru/index.php?id=4

(332) кстати в случае мировой войны, вариант из (333) будет вполне жизнеспособным

(335) ну все, теперь живем

(333) так они с вами не воюют. они даже ваши союзники. партнеры по коалиции

(338) в современном мире, в стороне никто не останется

(339) еще раз. они за "тебя". но им не до тебя... и хоть что делай - твои договора сразу теряют в приоритете - у людей дефицит ресурсов

(331) "а как? технологий нету..."
Самое главное желания нет. Проще нефтью торговать.  Технологии можно купить, украсть. Вон в СССР после гражданской войны не было вообще ничего, и буржуии не только денег взаймы давать не хотели, вообще не признавали. А за две пятилитки и заводы построили и технологии и наука появились.

(340) ну значит и денег они не получат, значит производство закроют продадут, или еще что-то

блин, не за дарма же все происходит

>А за две пятилитки и заводы построили и технологии и наука появились.

ты полистай, кто эти заводы проектировал и строил - будет небольшой сюрприз...

(333) > про телики, ЖК панели (если не ошибаюсь) производятся только в Корее и Японии.

Напомню наш диалог, с чего все началось:

>>>> Вопрос куда вкладваться.
>>> куда угодно, весь импорт стоит как ламборджини

Т.е. получается уже никуда угодно, с телевизорами не получается. Так?

(344) советую вкладываться в ремонт техники бу и запчасти к ней

сча кризис многие будут вместо покупки новой, пытаться реанимировать старую

(341) > Вон в СССР после гражданской войны не было вообще ничего, и буржуии не только денег взаймы давать не хотели, вообще не признавали.

Это сказки. Почитай кто ДнепроГЭС строил, какие заводы Форд строил, во времена Великой Депрессии вроде как несколько миллионов американцев работало в СССР.

http://statehistory.ru/4142/Kompaniya-Forda-v-Sovetskom-Soyuze-v-1920-e---1930-e-gg/

(344) вложись в жк панели , как (335)

(345) Это в условия идеального капитализма, при котором частную сосбвенность не часто отнимают.

При развития кризиса, нравы будут ужесточаться.

(347) Задам простой вопрос: почему Самсунг и ЛЖ сами туда не вложились?

(349) они уже вложились у себя в стране

(349) а может просто пошлины на импорт а? и думаю вложатся

"CNews год назад сравнил компьютеры, работающие на «Эльбрус-4С» (точнее, в машине было сразу ЧЕТЫРЕ ТАКИХ ЧЕТЫРЕХЯДЕРНЫХ процессора с частотой 700 мегагерц каждый), и «Эльбрус-2С+» (более слабая модель, 2 ядра, 500 мегагерц) с четырехъядерным Intel Core i7-2600 с тактовой частотой 3400 мегагерц."

Гениально. Сравнивать 1 интеловский проц и 4-х процессорный компьютер.

"Разработчики уверяют, что и в «незащищенном» режиме особенности процессора позволяют защитить пользовательские данные от специфичных вирусных атак."

О как.

(352) угу и даже 4 процессорный Эльбрус проиграл в тестах на сжатие 7zip

(354) купить эльбрус для сжатия 7zip

они бы еще в фаркрае его тестировали

пусть сравнят танк т-90 и коен, чтоб наглядно прям

Консультант Баранов - у тебя фамилия Баранов?

(350) Есть два завода, один производит 100 000 автомобилей, второй 10 000 000 авто.  Первый завод выплачивает кредиты, первый не выплачивает. Первый завод может может вложить в развитие 1 000 000 доллров.

Внимнаие вопрос: сколько может вложить в развитие второй завод?

(0) Падение производства везде. Какой спрос? Молись, чтобы нынешний работадатель в трубу не вылетел :)

(357) ноль. т.к. спроса такого нет, и машины никто не покупает

не стоит оценивать экономику с одного бока

я еще могу сказать почему 0, потому что владелец перевел все бабло в валютные депозиты на кипре.
как вам такой вариант?

(360) А если не крутить попой, то в болшинстве лучаев более крупный капиталист, чаще успешнее освоит новые технологии.

Если конечно не создавать барьеров.

(356) Неисключено.

(362) либо тупо купит мелкого, чтобы не иметь необходимости осваивать что-то новое.

(364) Или так. Как уже говрил в кризис перепроизводства заключается в нехватке источников для инвестирования. Если есть реальная тема, то туда полезут толпой.

(243) И буду оказывать услуги по накачки сисек и губ силиконом?

прикрутил голосовалку)

Уже падает так как закрываются уже существующие производства, о новых речи пока нет

(301) АМД?

(368) И где логика? В случае кризиса, закрывающихся производств все страются увеличить леквидность активов, т.е. продать акции за доллары, т.е.  цена долларов в кризис должна на начаольном этапе расти.

) (370) + Подумал, что речь про доллар

(0) На хороших специалистов вырастет, для плохих упадет.

На каких-то производствах программистов сокращают, на каких-то откладывают внедрения 1с, какие-то закрываются вообще. Так что кризис есть кризис. Будет спад.

Сколько сейчас брать за час в городи Казань?

сколько стоит проститутка не знаю.. Но явно дороже двух тыщ.

(94)А что ты еще делаешь? консультируешь ?

(375) даже в Мск они в среднем уже 1,5 т.р. а ты в Казани думаешь

(377)ха. ну значит формула час один эсника равно половину стоимости проститутки не работает?

(378) Как и 1с-ники, проститутки разной масти...

(373) А на некоторых производтвах усиливают учет. Хорошее планирование может дать выгоду, которая с зарплато 1С ника и рядом не стояла.

(379) хочешь сказать 1С-ников блондинов дискриминируют?

(381) Причем тут блондины? Есть центровые, вокз.., тьфу, ларечные и т.д.

(382) а я то думал чего это 1С-ники которые клиентов сидя в своих аппартаментах обслуживают дерут больше всех...

(315) Во-первых, эти вбросы уже обсуждались даже здесь.

Во-вторых, фотка ноутбука с совсем друго мероприятия, он неина эльбрусе и весит намного меньше 10 кг.

В-третьих, 400 т.р. - это стоимость первой партии, не серийного производства, которая предназначена для заинтересованных производителей софта.

http://pikabu.ru/story/glavnoe_chtob_kostyumchik_sidel_3940268

(0) С одной стороны, да. С другой же - в кризис обычно снижают затраты. Надо понимать, что излишние транзакционные издержки предпринимателю не нужны, поэтому как только у него появится такая возможность, он с радостью выкинет на мороз и лишних бухгалтеров, и программистов - по крайней мере тех которые обслуживают бухгалтеров, а не АСУТП. Все будет в очень существенной степени зависеть от дальнейших движений в сфере законодательства. И если ситуация качнется в сторону придания ему большей простоты и прозрачности, то довольно существенная часть рынка у 1С отомрет по естественным причинам - просто потому что можно будет поставить программу и пользоваться ей десятилетиями, как многие до сих пор юзают офис 2003, к примеру.

Конечно вырастет, еще не один заводик развалим на внедрении УПП / ЕРП

+ (386) Поэтому я бы разделил рынки. Если брать рынок продуктов, жестко привязанных к законодательству (БП, ЗУП, обновления конфигураций под текущие отчетные формы), то скорее всего, эта часть будет падать. Будут экономить до последнего, рисковать штрафами, но делать по минимуму. А вот крупные внедрения продуктов типа ERP скорее всего будут, и думаю, что там будет стабильный спрос.

Непонятно как оно будет
Коннторы которые будут бороться за присутствие на рынке скореее всего ничего кардинально по сотрудникам сокращать не будут
Просто надо куче фирм будет привыкать сидеть на маленькой марже
Купил за сто
Продал за триста
Стописят в откат и на взятки
Придется ужаться в аппетитах

(389) еще бы аппетиты дивидендополучателей сократить таким образом ))
и что заемными средствами делать на которые уже более половины конторок существуют?

Как было в 2008 на одном из примеров: завод владельцу приносил 5 лямов прибыли в год, а стал приносить 3 ляма... он и позвал автоматизаторщиков, пожелая сократить расходы на 2 ляма за год, т.е. чтобы прибыль в итоге осталась на прежнем уровне.
Так что у кого руки на месте все будет переть.

Сколько, кстати, сейчас за удаленку берут? Если легчайший демпинг даже могу сделать. Уходил из 1С на год в другую сферу, вот хочу втянуться обратно в систему.

(392) от местности заказчика и величины его жабы зависит

(393) Регион - Москва. Интересуюсь, как именно в этом регионе сейчас за удаленку (с возможностью периодического появление в офисе) в цифрах звучит выражение "легкий демпинг".

(390)  ну... Я не бизнесмен... И даже не гендир... И даже не продвинутый восьмерочник... Но мну кажется что дивидендополучатели среди вариантов не получаить ничего и получать мало - выберут второй вариант...?

(386) >> ситуация качнется в сторону  простоты и прозрачности, то довольно существенная часть рынка у 1С отомрет по естественным причинам - просто потому что можно будет поставить программу и пользоваться ей десятилетиями

Цитата не имеет никакого отношения к кризису. Это теоретические фантазии, которые, если даже и воплотятся когда-нибудь в реальности, реализуются далеко не очень скоро.

Сколько лет я работаю с 1С и постоянно наблюдаю со стороны законодателя невнятные хаотические подёргивания то в одну сторону, то в другую. То упростили НДФЛ (плоская шкала), то частично упростили НДС (подтверждение 0% без факта оплаты), то усложнили НДС (всю книгу воткнули в декларацию), то убрали ЕСН, ввели взносы в ПФР, сейчас ходят слухи о возвращении ЕСН вместо взносов в ПФР, и т.д. и т.п. Список можно продлевать до бесконечности практически по всем админстрируемым разделам учета и налогооблажения.

(395) ну так есть еще вариант
вот прям счас получить сколько привыкли, не понимая что чуть позже не получат ничего

(388) >> крупные внедрения продуктов типа ERP будут, и там будет стабильный спрос.

В период кризиса абсолютно все экономят на внедрениях, кроме тех, кто находится в точке не возврата (авансы оплачены, работы в значительной части выполнены).
Все остальные либо вовсе откладывают на более спокойные времена, либо сокращают расходы на внедрения до минимума.

Исключение - пример (391) - когда хозяин нанимает автоматизаторов, чтобы те, научили считать и контролировать расходы бизнеса. Но вариант подходит только для тех, кому есть куда ужиматься в расходной части. То есть абсолютно точно известно, что проблема в неправильном учете, который требует автоматизации.

(398) +100500 проекты на развитие режут в первую очередь. Внедрялки обычно в среднем и крупном из полки "надо бы, вдруг получшеет". А когда на операционку не хватает, тут не до модных автоматизаций.

Вон только наркоманы какие-то ферму поставили без мозгов, из соседней ветки, чота похудшело даже.

Всякие кризисы сопровождаются всегда падением покупательного спроса. А значит и снижение продаж. Основная масса денег проходит через искусственную инфляцию связанную с умышленным ростом цен и не ростом зарплаты соответственно. Соответственно деньги перераспределяются и будут уходить по необходимости: сначала  на ЖКХ и аренду, налоги и не налоговые платы, медицину и продукты в первую очередь, а уж потом что останется от этого на остальные покупки.

(0) От клиентов зависит. Если торгаши - то мрут, если производжство то пох.

*производство

Продукты покупают, значит спрос есть и наличка тоже. Другое дело, что зашел в магазин тысячу оставил и так в сумке почти ничего. Если мясо, так это просто 2 кг мяса говядины. В Ашане еще это кусок сыра и колбасы, которые можно есть. Там вообще можно с 1 кг за тысячу можно выйти из магазина. А в магазин так надо заходить через 3  дня на одного питающегося. Итого просто покупать сыра и колбасы на бутерброд в месяц 10000 руб в месяц. Зарплата бюджетников в месяц в Подмосковье строго 10000 рублей. Иногда 8000 руб. Вот и считайте. И основная масса пенсий где-то рядом. Хорошо если пенсионер подрабатывает, наверно, тогда еще что-то покушает еще или купит новые штаны. Но вот проблема в итоге не индексируют за это на 7 процентов. Как-то была хохма несколько лет назад всем пенсионерам добавили по 30 рублей. А вот они странные какие-то стали эти деньги отсылать Правительству и Президенту чего-то. А те дали команду и на почте не стали эти крупные деньги принимать.

Это наверное богатые пенсионеры и бюджетники, если покупают сыр и колбасу.
Здоровое питание стоит меньше: мясо, яйца, крупы, овощи..

Вырастет доля рынка дешевых 1с'эсников, продающих не кодинг, а фактически высококвалифицированный консалтинг.
Т.е. приходит такой красава и говорит, "покупаете за 20к руб мою приблуду, я ее за час ставлю и вы можете обойтись не двумя бухами, а одним". Или "вставляете в вашу кассовую программу наш модуль и продавец продает на 10% больше, за счет того что система ему подсказывает какие товары  "связанные"  с основным продуктом предлагать.

На такое спрос вырастет, там где есть четкое и понятное соотношение заплатили-получили.

Услуги же абстрактных программеров, которые делают непонятно чего на окладе будут дешеветь и рынок сокращаться.

(406) "Вырастет доля рынка дешевых 1с'эсников"
"а фактически высококвалифицированный консалтинг."

ИМХО. взаимоисключающие словосочетания. "Высококвалифицированное" не будет "дешевым", ведь всегда есть "низкоквалифицированное"... ;)

(407) Низкоквалифицированное вымрет от бескормицы. Сравните видовое разнообразие в тропическом лесу и в морозной тундре. Виды во втором случае гораздо лучше заточены на выживание в тяжелых условиях.

производство.

Кризис - есть кризис, увы...

(406) А разве еще где-то держат таких адинэснегов, которые не понятно что делают?

>> А разве еще где-то держат таких адинэснегов, которые не понятно что делают?

держат, и всегда будут держать, потому что штатный сотрудник всегда под рукой, и его пнуть можно в нужный момент.
еще потому что тем, которые понятно что делают, иногда в отпуск надо сходить, и заболеть могут, а программу без присмотра или на чужую поддержку не всегда можно оставить.

(411) держат, правда денег не платят (((
вообще расходы на таких бездельников это мизер по сравнению обычными рисками ..