только что увидел:
http://bankir.ru/publikacii/20160120/bank-ekspress-volga-prinuditelno-zakryvaet-valyutnye-vklady-10007104/
"Так, саратовский банк «Экспресс-Волга» с февраля будет работать только с российскими рублями. Клиенты могут снять свою валюту до конца января, далее все валютные депозиты будут конвертированы в рубли."

при этом только сегодня по ЛайфНьюс уже про 2 пикета валютных ипотечников смотрел (Абсолют и ВТБ) до этого у МКБ и ДельтаКредит тоже было. им не хотят ипотеку в рубли конвертировать!

"им не хотят ипотеку в рубли конвертировать!"

И правильно делают

Ну что экспроприация валюты началась?

(0) " им не хотят ипотеку в рубли конвертировать!"
По какому курсу не хотят? ;-)

(0) А и правильно не хотят. Как прогнозы строить по скоропостижной кончине Америке и доллара, так первые, а как расхлебывать последствия своей жадности и тупости, так, поможи нам, государство доброе и добрые налогоплательщики.
Накуй, сами расхлебывайте свои лотерейные билеты.
Уверен, ни одна падла, которая долларов по 30 накупила, а по 100 продала, с пикетом не стояла, типа заберите у меня эти шальные деньги.

Сразу скажу, что ипотек у меня не было ни рублевых, ни валютных. Но вина правительства и центробанка в создающейся регулярно ситуации, на мой взгляд очевидна.
У нас оборот валютя для частных лиц, по крайней мере, запрещен. Так почему разрешено выдавать ипотечные кредиты в валюте?
"Ибо сказано - НЕ ИСКУШАЙ"

(5) Ну акуеть. И тут правительство виновато.
А еще у нас разрешено голову в микроволновку совать.

(5) У нас оборот валютя для частных лиц разрешён.

(1) Полностью поддерживаю. Решили сыграть в рулетку, играйте до конца и принимайте риски.

(7) Вы не имеете права заплатить за товары и услуги валютой, давать либо получать в долг в валюте (кроме родственников). Вы можете лишь купить валюту в банке, хранить ее и продать валюту банку. Разве не так?

(4) чуствуется зависть к этим людям

(8) Храня сбережения в рублевых депозитах вы, как выясняется, тоже играете в рулетку.
Предприниматель, открывая рублевый счет тоже играет в рулетку.
Продавая квартиру по безналу, когда деньги переводятся на ваш рублевый счет - вы тоже играете в рулетку.
У нас государство или казино?

(10) Вот ты и попался  - валютный спекулянт! Десяточку ему, с конфескацией

(9) А давай-ка ты попробуешь расплатиться наличными долларами в Германии, а потом расскажешь о успехах?

(13) Я в Египте расплачивался баксами :)

банки чувствуют, что бакс скоро вернется к 30 рублям за штуку и активно избавляются от валютного балласта)

(14) Египет - более демократичная и свободная страна, чем эти ваши Германии.

(14) в Египте и рублями можно расплачиваться. не выходя из отеля

(5) >>У нас оборот валютя для частных лиц, по крайней мере, запрещен.

Эээ...а как твоя страна называется на Атласе Мира?

+ а в удаленных районах можно наверн и бусами с зеркалами расплачиваться

(16) Это точно.

(18) А вот ты в договоре купли продажи возьми для эксперимента и напиши "я такой-то сякой-то заплатил от .... за автомобиль 10000 долларов такому-то ". Очень удивишься в случае чего, что сделка будет признана незаконной, а ты - нарушителем закона. Это в Турции ты можешь расплачиваться любой валютой, не знаю легально ли это.
А у нас только рублями.

(5) еще раз. Как называется твоя страна? Ты ответить можешь? Киргизия? Албания? Откуда ты, мужик?

(12) чо?

(9) Валюту можно сдать в аренду. Ведь по сути валюта - это имущество. Соответственно, все, что разрешено делать с имуществом - можно делать и с валютой.

(21) Делаешь договор мены - и нет проблем.

(22) Если микрики не залипли.

(23) Я в России, и говорю о Российском законодательстве, из контекста обсуждения это не ясно? Или каждый раз на форуме, зарегистроиванном в домене .ру, я должен писать " у нас в Российской Федерации"?
Вот иностранцы пусть пишут в какой стране они обитают.
По сути обсуждаемого вопроса о хождении валюты у нас в стране возражения есть?

(9) Ты начал с оборота валюты, а хочешь использовать её в качестве средства платежа.

Платёжным средством является рубль. Но оборот валюты разрешён.

(26)"Валюту можно сдать в аренду. Ведь по сути валюта - это имущество. Соответственно, все, что разрешено делать с имуществом - можно делать и с валютой."
- Все да не все. Это ее хотят упорно признать просто имуществом с целью налогообложения, как имущества. А вот продадите вы мне это "имущество" и оба окажемся подсудимыми.

(11) Вы нагло передергиваете. Перечисленные Вами операции защищены законом.

(31) По какой статье?

(30) Ну, хорошо, давай займемся лингвистическим исследованием понятия "оборот валюты". Согласен заменить в моем посте на слова "осуществление платежей". Суть моего замечания не меняется "Государство несет ответственность за то, что люди попадают в ипотечную ловушку, разрешая валютные ипотеки."
При том что государство и ЦБ не выполняют свою фунцию в части обеспечения устойчивости внутренней валюты.

"Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
-защита и обеспечение устойчивости рубля;

(32)"Вы нагло передергиваете. Перечисленные Вами операции защищены законом."
Реальная ситуация: человек продал квартиру, деньги перевели на счет банка, у которого внезапно отозвали лицензию. Как вы понимаете, стоимость квартиры в разы превышала сумму, которую ему вернет АСВ.

Значит, банкам не нужна валюта... почему? Потому что ею они не могут уже играться так, как пару лет назад?

(35) кстати именно такую ситуацию рассказывала одна тетка в интервью по ТВ когда у МастерБанка лицензию отозвали. буквально за пару дней до этого "успела".

(35) Ничто не мешает переводить в несколько банков в пределах страховой суммы.

(37) Так я про реальную ситуацию и пиша, только тот мужчина, как раз не успел снять деньги.

(38)  а что делать предпринимателям? Заводить счета в 150 банках?

(40) ну не в 150, но хотя бы в 2-3 даже мелкие конторы всегда заводят. если они не совсем ССЗБ.

(37) совершенно реальный случай, я в конце ноября продал квартиру, деньги шли из внешпрома, а в декабре он уже слег.

сумма больше АСВ, риск, да.

(38) Я не знаю, идут ли покупатели на такое условие на практике.
Да и почему, собственно добросовестный гражданин должен бояться перечислить деньги в банк, имеющий лицензию ЦБ?
Почему, когда человек берет несчасные 500000 кредит на автомобиль требуется какое-то обеспечение, а банк может быть "босяком" набирая несметное количество вкладов?
Мое мнение, банк должен иметь своих ликвидных средств достаточно для возмещения в случае невозможности выполнения своей деятельности. А не арендованную мебель в арендованном помещении.

(36) Из-за колебаний валютных курсов у них там обязательные резервы растут. До недавнего времени ЦБ разрешал не учитывать девальвацию конца 2014 года при расчете, а сейчас что-то телится. Вот банки и подсуетились - нет валюты, нет давления на капитал.

(43) так всегда и будет. ведь большинству достаточно АСВ )

(43) Возрадуйся. Твои мнения услышаны, и ЦБ последние 2 года отзывает лицензии у копробанков только впуть.

(43) Кроме мебели у банка еще должен быть собственный капитал. Ну если по закону.

банки просто не хотят вести отчетность ..
и учавствовать в конфискации)

(46)"Возрадуйся. Твои мнения услышаны, иЦБ последние 2 года отзывает лицензии у копробанков только впуть."
Только вот странно он как-ти их отзывает, что почти все фигуранты успевают вывести огромные суммы, а многие и воспользоваться французским и т.п. гражданством.

(0) Ко-то из банковских жаловался. Доля валютых депозитов у них 55%, при том, что девать м это бабло некуда. Кредитов то не дают в валюте почти

(50) "Доля валютых депозитов у них 55%, при том, что девать м это бабло некуда."
Ну, вот, мы стремительно подходим к депозитам под отрицательный процент :).

>> Почему, когда человек берет несчасные 500000 кредит на автомобиль требуется какое-то обеспечение, а банк может быть "босяком" набирая несметное количество вкладов?

перед такими заявлениями посмотри сначала в законе, какой уставной капитал должны иметь учредители, чтобы банк открыть

(52) Посмотрел не в законе, а на форуме
"К 2015 это сумма будет увеличена до 300 млн. рублей. Это основное требование, но еще необходимо хранилище и т.п. Если вы не планируете заниматься этим в крупных масштабах, то советую открыть "финансовую организацию" или "кредитное учреждение". Данная уловка поможет уменьшить входной барьер на финансовый и кредитный рынок."
- Получается, чтобы отрыть полноценный банк достаточно 300 млн. рублей. Ну так и работает пусть в сопоставимых масштабах. Мы же видим многомиллиардные "дыры" после отзыва лицензий!
Да лучше пусть будет один единственный Государственный банк, куда я мог бы положить свои деньги со 100% гарантией. И не нужны мне никакие проценты, если государство действительно обеспечит их сохранность и покупательную способность, т.е. обеспечит минимальную, а лучше нулевую инфляцию.

> Да лучше пусть будет один единственный Государственный банк

проходили уже госбанк. сильно он помог во время павловской реформы?

> если государство действительно обеспечит их сохранность и покупательную способность,

это из области фантастики. нет таких государств на планете и никогда не было.

хватит уже советского патернализма. дали народу волю и свободу выбора, пусть каждый сам решает как распоряжаться накоплениями. профукал все - значит баран, отдай деньги жене. хватит растить безропотное стадо, за которое все и всегда решают

(53) А что, кто-то не дает пользоваться Сбербанком?

(53) Сбербанк ждет вас.
(49) Вам не угодишь.

(56) - Я пользуюсь Сбербанком. (Кстати его упорно хотят приватизировать почти полностью) Но я говорю о том, что уже устал от бесконечного обмана и обирания со стороны государства. Нет никакой уверенности в завтрашнем дне.
(55)- Не надо патернализма. Я ничего не прошу, что я не заработал. Просто не отбирайте с помощью инфляции, колебаний курсов и прочих финансовых игр то, что я заработал, а не получил от государства.

(55) "хватит уже советского патернализма."
Как раз патернализм в извращенной форме проявляется государством по отношению к банкам, а не к гражданам. Почему-то при всех кризисах оно сразу бросается на помощь именно банкам, отваливая немерено денег "на докапитализацию", как они это называют.
В дореволюционной России банкир - банкрот, попадал не на Канары, а на нары, в долговую тюрьму.
И это - правильно. А у нас даже запрета на профессию, по моему, не присуждается.

(51) А это правильно. клади баксы в банки США.

(59) Держи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_банков,_лишённых_лицензии_в_2014_году_(Россия)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_банков,_лишённых_лицензии_в_2015_году_(Россия)

(61) Вот такой он, патернализм к банкам.

(60) Я родился и живу в России. Почему мое заработанное я должен отдавать на хранение чужому американскому дяде? Я платил всю жизнь налоги своему государству, почему США должны заботиться о моих сбережениях?

(62) Думается, многие из этих банков и создавались для того, чтобы быть закрытыми. (А денежки тю-тю)
Хотелось бы в этих таблицах увидеть графы со сроками посадки виновных, суммах конфискованного личного имущества увидеть. А так же фамилии и наказания сотрудников ЦБ, которые попустительствовали, возможно, своим бездействием всем изложенным "нарушениям законодательства", "отсутствию адекватных резервов", "сомнительным операциям".
У нас больше 50000 человек работает в ЦБ. Если они не могут контролировать столько банков, то не нужно было выдавать столько лицензий.

(60) евро можно в еврооблигации вкладывать - там доходность какая то есть, хотя и риски тоже.

(64) некоторые создавали заранее чисто под продажу, после закрытия прачечных в прибалтике они шли нарасхват.

(64) Сначало я дождусь от вас списка сваливших с миллиардами, о которых вы говорили в (49)

(66) Как там кто-то недавно писал здесь:"Обучаю поиску в Яндексе. Дорого"
Вводите фразу "банкиры сбежавшие за границу" и наслаждаетесь списком сваливших.

(67) Ну давайте, поразите меня обилием новостей.

(21) "Очень удивишься в случае чего, что сделка будет признана незаконной, а ты - нарушителем закона. Это в Турции ты можешь расплачиваться любой валютой, не знаю легально ли это."
То есть, в Турции это может также быть нелегальным, совсем как в России, но это неважно. Я правильно понял мысль?

(69) В Турции можно было, например, в автобусе заплатить лирами, а можно долларами или евро. Но я не знаю разрешается ли это законом турецким или просто на это зарывают глаза.
А у нас в России один человек (резидент) не может олатить, например услугу или товар другому резиденту валютой, не нарушая закона. Это я имел в виду.

(70) оплатить как раз можно, но везде должны быть рубли прописаны и(или) проведено как 2 разные сделки

(70) А вы, простите, сами пробовали, или где-то слышали?
В том же Стамбуле в автобусе можно заплатить Istanbulcard, а можно пойти на... пешком.

(63) правильно. Храни бабло в рублях раз ты так говоришь.

так, я не понял - что делать мну с рублевыми сбережениями?

(72) В Стамбуле я не был, а в автобумах Анталия-Кемер ездил и там было так, как я описал. Только евро или долларами получалось дороже, чем лирами. Так что лучше было поменять на лиры в обменнике и ими расплачиваться. Это было в 2004 г. Может сейчас все и стало по-другому, не знаю.

(74) Молиться, чтобы Набиулина прочла наконец Закон о ЦБ
Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
-защита и обеспечение устойчивости рубля;
-развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
-обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы;
-обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.

хм, ну так ЦБ государству вроде не подотчетен и идет в кильватере МВФ..?

(77) "хм, ну так ЦБ государству вроде не подотчетен и идет в кильватере МВФ"
- Мне непонятно вообще - что мы делаем в МВФ?
Какую выгоду извлекаем из всей массы организаций, в которые повступали в 90-е годы и которые шпыняют нас при первом удобном случае?
Сейчас, насколько я помню, мы опять должны внести несколько миллиардов в МВФ для увеличения его капитала.

(76) Что по твоему должны делать ЦБ и Набиулина лично в текущей ситуации?

(79) Тратить ЗВР, чтобы ему было спокойно и айфоны стоили дешевле

(80) Ну тогда бы ЗВР закончились в 2015, а в 2016 что делать если (ЗВР+фонды)~0?
У (76) похоже есть какой-то рецепт, только он его не говорит. Жалуется только...

(79) "Что по твоему должны делать ЦБ и Набиулина лично в текущей ситуации?"
Набиуллина должна подать в отставку, поскольку она не знает что делать, чтобы выполнялись те пункты Закона о Банке России, которые я привел выше.
А работу самого банка нужно перестраивать одновременно с переориентацией не на словах а на деле на индустриальное развитие. Нужен целый комплекс мер, которые должны выполняться синхронно.
Могут быть разные модели развития. Как пример, мобилизационная модель, разработанная Академией наук, которую изложил С. Глазьев.
Но нельзя просто ничего не делать и ждать, когда "подскочит" нефть.

(82) Какие пункты не выполняются?

(82) Всё это (..комплекс.., ..модель..) может и вполне здраво. Только причем здесь ЦБ и Набиулина. У них таких инструментов нет. Может самый простой рецепт - небольшое небесное тело на аравийский полуостров, только ЦБ и этого не может).

(82) И вообще, начни индустриализацию с себя - иди к станку. Нефиг с 1С баловаться.

(66) Григорьев - http://www.mk.ru/incident/2015/11/03/cherez-banki-grigoreva-za-granicu-vyvedeno-okolo-70-milliardov-dollarov.html
Юров = http://in-sider.org/component/k2/item/438-trastovye-zhuliki.html

лень искать дальше.

(79)  >> Что по твоему должны делать ЦБ и Набиулина лично в текущей ситуации?

минимум освободить место. и идти себе, посыпая голову пеплом.

(83)"Какие пункты не выполняются?"
Ну, конечно!
-Рубль стабилен! Мы даже и не следим за его курсом и в новостях по ТВ не произносят, как обязательную молитву "Курс доллара на сегодня равен".
- Финансовая система стабильна, инфляции практически нет.
- банковская система надежна, вы четко знаете, что средства вашего предприятия не пропадут в "лопнувшем" банке, ведь он под неусыпным контролем ЦБ.
- национальная платежная система так стабильна и надежна, что никакие выходки Visa не могут нарушить ее функционирование.
В общем уговорили. "У нас все так хорошо, что лучше ничего не трогать, а то будет еще хуже" (с)
Засим откланивають.

Вобщето бытует мнение, что набиулина и ко режисирует кризис для слива сбера, роснефти и прочих хлебных активов в нужные руки.

(88) ЦБ может "стричь" банки, сливать резервы и регулировать ключевую ставку. Он не может (и не должен) изменять стратегию развития РФ или менять мировую конъюнктуру. Он должен только отвечать на текущую экономическую ситуацию доступными инструментами.

Если сегодня условно по объективным показателям доллар стоит 100, то зачем жечь резервы для удержания курса 70? Это бесперспективно.

Если сегодня опустить ставку, то вся наша "реальная экономика" пойдет играть в валютных трейдеров, что опять таки сильно сыграет против рубля и в пользу инфляции.

В Законе о ЦБ РФ написано:
1.    Центральный Банк является юридическим лицом независимым от государства;
2.    Исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ;
3.    Без разрешения Банка России государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны;
4.    Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства;
5.    Взаимоотношение валют регулирует Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ;
6.    Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды;
7.    Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять;
8.    Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран;
9.    Банк России совершенно не обязан выполнять распоряжения президента, государственной думы, Министерства финансов и любых других органов государственного управления.
10.    Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства.
11.    МВФ (Международный Валютный Фонд) – единственная структура, чьи указания должен выполнять Центральный банк.

Как известно, Россия является членом МВФ. Соответственно Россия заключила соглашение с МВФ, которое должно безоговорочно выполняться. В законе о ЦБ так и написано:

«Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:

….

182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;

....»

Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов.

(82) чувак, узбагойся
В данной ситуации никто ничего не сможет сделать. Ни Набиулина, ни Глазьев, никто. Из-за конъюнктуры на мировых рынках поступление валюты в страну резко уменьшилось. Фактически, сейчас для потребительских целей доступно в 3-4 раза меньше валюты, чем пару лет до этого. Для того чтоб держать курс "как было" нужно закрывать дефицит предложения валюты примерно на 100 млрд в год, и ЦБ поступает довольно разумно, что не сжигает в валютных интервенциях свои резервы - так как это лишь на время отсрочит курсовую проблему
Не смотря на истерики некоторых персонажей в Думе, курс сейчас не спекулятивный, а вполне себе рыночный, отражающий серьезное падение валютного предложения

Для сохранения нервной системы, нужно для себя понять и принять, что с падением цен на углеводороды потребление иностранных товаров и услуг придется сильно сократить. Так или иначе. Замены нефтедолларам нет и не предвидится. Никакими маневрами сие не исправить. В лучшем случае, можно заместить часть импортируемых товаров и услуг за счет внутреннего производства, что уменьшит спрос на валюту, нарастить экспорт по другим статьям, но опять же это будут слезы, по сравнению с сотнями миллиардов нефтедолларов и принципиально ситуация не поменяется.

Я считаю что правильно держать сбережение в валюте страны экономика которой сокращается. А держать вклады в валюте мировой экономике крайне глупо и нерационально, потому мировая экономика растет. :))

(93) ???

А вот интересно стало - через 50 лет все страны мира вступили в один единый всемирный торговый союз и во всех страна мира стала одна валюта.
У нас, у Америки, у Европы - одна мировая валюта.

Что будет происходить в экономиках этих стран при снижении цен на нефть?

(2) "экспроприация"
Сам придумал? Читай внимательно:
"Клиенты могут СНЯТЬ свою валюту до конца января, далее все валютные депозиты будут КОНВЕРТИРОВАНЫ в рубли."

PS а по сути правильно, хватить ХРАНИТЬ сбережения в валюте ВРАГА. (Враг - это тот, кто хочет, чтобы тебе и твоей стране было плохо, а также всеми силами стремится к экономическому либо физическому захвату твоей страны).

(96) <PS а по сути правильно, хватить ХРАНИТЬ сбережения в валюте ВРАГА. (Враг - это тот, кто хочет, чтобы тебе и твоей стране было плохо, а также всеми силами стремится к экономическому либо физическому захвату твоей страны).
> А хранить ФНБ в долговых бумагах ВРАГА - правильно? А в ЗВР кроме золота - валюта ВРАГА - правильно?
Сделайте устойчивой по внутренним ценам внутреннюю валюту и граждане будут хранить сбережения в своей родной валюте. Остановите инфляцию!
Это я, конечно не к тебе лично обращаюсь, а к государтсвенным мужам.

в валюте врага правильно хранить. Еще правильнее покупать долговые обязательства врага.
ты всегда можешь сказать врагу: Кончай дурить, Сеня, иначе я затребую исполнения всех твоих долговых обязательств, а валюту пущу в продажу, наводню рынок твоей валютой и она у тебя обесценится

(95)  >> Что будет происходить в экономиках этих стран при снижении цен на нефть?

Зависит от степени автономии и производства.
Неинтелектуальная страна, которая не может производить нужные товары для себя будет расплачиваться природными ресурсами или телом.
Как и сейчас.

сотко

(99) просто валюта будет едина и значит, цены будут меняться одинаково у всех

(101) в ЕС единая валюта, и что, в разных странах ЕС цены на одни и те же товары/услуги одинаковые? ;)

предлагаю валюту банкам/организациям разрешать продавать только под контракты в валюте;)

(97) Если инфляция остановиться - вот тогда я по настоящему начну посматривать на переезд в другие страны :-)

(96) > хватить ХРАНИТЬ сбережения в валюте ВРАГА.

"Валюта" это не только доллары США и Евро. И в обще виде всем пофигу в каких фантиках хранить сбережения - основное требование, это именно сбережение средств, и местные фантики как раз задачу сбережения не выполняют.

(23) <Откуда ты, мужик?>
Немного о культуре общения. В современной русской речи, слово "мужик" имеет разные оттенки.
Поясню на примерах.
Обращение во втором лице:"Терпи, ты же мужик" - нормально.
Обращение:"Мужик, передай на билет" - хамское!
Я буду просто игнорировать любителей подобной манеры общения на форуме, как будто их нет.

(105) Я это всё понимаю, но подобная логика направлена ПРОТИВ экономики собственной страны...

PS в 39-43 тоже наверное выгоднее было хранить сбережения в немецких марках... ;)

(101) Валюта всего-лишь фетишь, рычаг, который может разломать дохлый фундамент экономики.
А вот качественый фундамент она рычаг не возьмет.

Ветер ломает только хлипкие дома.

(98) вангуется мне в таком случае враг просто пошлет тебя на ***

повторить подвиг де голля - обменять зеленые бумажки на реальное золото - сегодня уже не получится.

(107) Так надо определится с приоритетами - или ты хочешь сохранить сбережения, или поддерживать родную экономику.

> в 39-43 тоже наверное выгоднее было хранить сбережения в немецких марках

Нет, не выгоднее. Скажем так, дефицит бюджета самого удачного(!) 1939 года был 23%. Денежная масса за 1933-39 для покрытия военных расходов увеличена втрое.

(110) Предлагаю тем, кто определился "против экономики собственной страны" прекратить высказывать хоть какие-либо претензии к "руководству страны". Так будет как минимум честно ;)

(35) нефик использовать левые банки.
Все случаи зависания такого бабла. это когда от хитрожопости решили с 4-5 лямов еще и % высокий депозита поиметь пока сделка идет.

сбер и ВТБ и не будет проблем

(111) > прекратить высказывать хоть какие-либо претензии к "руководству страны"

Мелочно как-то. Над так:
Есть счет в банке на котором более одной тысячи рублей? -> Автоматически лишаешься избирательного голоса.

(112) > сбер и ВТБ и не будет проблем

Проблемы не будет, будет что-то типа такого:

В интересах подавляющего большинства населения страны, усиления борьбы со спекуляцией, коррупцией, контрабандой,    изготовлением фальшивых денег, нетрудовыми доходами и в  целях нормализации денежного обращения и потребительского  рынка постановляю:
...
о введении ограничения в первом полугодии 1991 года, начиная с 23 января 1991 года, выдачи наличных денег со вкладов  граждан  в учреждениях Сберегательного банка и всех других банков максимальной суммой 500 рублей в месяц;

(114) Это проблемы уже другого порядка. Не надо передергивать

(114) > Это проблемы уже другого порядка.

Одно другому не мешает - сначала выдавить сбережения населения из "левых" в госбанки. Потом "в интересах населения" заморозить счета.

Еще момент - для обычного банка ситуация невыплаты денег по своим обязательствам ведет к зачислению его в "левые" банки и последующему закрытию. Сбербанку, к примеру, несмотря на неоднократные прецеденты массовых обнулений своих обязательств никто не мешает гордо писать год основания 1841, и числиться надежным банком.

(91) Да!
Собственно на такой конструкции в отношении многих стран и держится $.

(98) смешной довод...
это как угрожать грабителям самоубийством.

(116) что мешает заморозить во всех сразу?

(105) правительство РФ (Центральный Банк) в любой момент может запретит частным лицам обмен $. Либо просто приказом установит курс 1$ = 1 руб. и эти бумажки у вас превратились в фантики.

(108) согласен... валютные провалы - что-то типа болезни, которая показывает где пробит экономический иммунитет.

К тому же меньше валюты получим - меньше сможем закупить у Европы \ Китая товаров и услуг - у них начнется кризис перепроизводства. Куда они всё это повезут ? - в США ?

НО ! Важно понять что нам дают в основном просто некие товары, а мы отдаем недра (невозобновляемые ископаемые).

(119) Мера по заморозке будет неэффективной - коммерсы все вытащат. Сейчас у СБ около 50% всех сбережений. В случае заморозки их останется процентов 10.

(122) каким образом вытащат. если ЦБ запретит?

(88) 1. Рубль стабилен. Свою функцию выполняет. А девальвация - один из механизмов обеспечения стабильности. Или у тебя где-то отказались рубли принимать как платежное средство?
2. Финансовая система стабильна. Пока. Всего лишь 5-10 лет назад инфляция больше была. А тогда внешние условия были лучше.
3. Стабильность банковской системы тоже повышается за счет выпиливания плохих банков. Сам процесс болезненный, да. Но без него будет еще хуже.
4. НСПК от VISA и не зависит. Это VISA зависит от НСПК. И вообще, за 2-3 года такие проекты не внедряются, а до 2014 у нас с этой системой даже конь не валялся. По национальной русской традиции: гром не грянет - мужик не перекрестится.

(120) > в любой момент может запретит частным лицам обмен $

Может. Но вряд ли это привлечет вклады в рублях. Скорее наборот.

> либо установит курс 1$ = 1 руб. и эти бумажки у вас превратились в фантики.

10000 руб превратить в $10000, а не $125? Заманчивая идея. Но никто у тебя по такому курсы рубли покупать не будет. и даже 1 к 10 не прокатит. Рубль после такого официального финта ушами станет дешевле фантика от конфеты "Белочка", это да.

(122) Не бесплатно, конечно. В ЦБ ведь тоже люди сидят. У людей дети, машины, дачи, отдых на Багамах.

(113)
"Есть счет в банке на котором более одной тысячи рублей?"
"Автоматически лишаешься избирательного голоса."

Такое ощущение, что Вы не хотите вникать в объяснения оппонента. Какой смысл в обсуждении тогда? ;)

Я разве хоть слово про "рублевые счета" писал? Наоборот, "рублевые счета" - это конкретная ПОМОЩЬ экономике собственной страны ;)

Предложите лишать голоса за наличие ВАЛЮТНЫХ вкладов и я посчитаю это разумным.
Но, конечно, так прямолинейно делать нельзя. Нужно хитрее... Например налог на валютные вклады... и обязательное декларирование и налогообложение остатков наличной валюты. Чтобы все "пособники государства-экономического врага" вносили через такой налог посильный вклад в экономику своей страны ;)

(114) Не напомнишь, что там в частных банках было?

(127) Почему не хочу.

Как раз слушаю:

(96) Хранишь деньги в валюте врага - вредитель, надо хранить в собственной. ОК.

(111) Хранишь деньги вместо поддержания экономики - вредителль. ОК.

Так зачем человеку который вредит своей стране право избирательного голоса?

(129) "Хранишь деньги вместо поддержания экономики"

Это если хранишь рубли "под подушкой", а если на банковском счете (в рублях) - то это инвестиции в экономику своей страны...

"Так зачем человеку который вредит своей стране право избирательного голоса?"

В демократической стране дано право человеку самому решать. Если большинство будет за то, чтобы "полностью
лечь под врага", значит так тому и быть... Поэтому пусть голосуют. Это их право ;)

А вот налог на валюту вполне уместен. ИМХО.

(130)+ всё это не отменяет обязанности государства улучшать собственную экономику и меньше зависеть от прихоти "экономического врага" ;)

(130) > если на банковском счете (в рублях) - то это инвестиции в экономику своей страны

С чего вдруг? Физлица у нас только в коммерческих банках могут хранить деньги. У коммерческих банков есть руководство которое обеспечивает увеличение прибыли собственникам. Цель любой коммерческой - вывод все более увеличивающегося потока денег в карман собственников. Так что хранение денег на счетах это инвестиции в новые бентли и яхты собственников банка. И, что интересно, бентли и яхты в России не производятся.

(132) Коммерческий банк кредитует производителей, строителей, да хоть оптовых поставщиков товаров. Которые в свою очередь создают рабочие места, платят налоги и т.д.
Либо коммерческий банк кредитует покупки населения -> увеличение продаж производителей, ретейлеров -> новые рабочие места, налоги.

А то что бизнесмен (банкир) не всю прибыль отдает вкладчикам, а только часть, так это естественно и нормально. Где найти "идиотов", которые могут заработать, а потом ВСЮ прибыль другим отдадут? ;)

(132) "И, что интересно, бентли и яхты в России не производятся."

Не производятся, значит облагаются таможенными пошлинами. Т.е. и здесь есть польза государству ;)

(133) Как тогда получается, что в уставе Сбербанка о строителях, рабочих местах, ретейлерах и т.п. ничего нет?

В свою очередь, п. 1.7. Устава четко устанавливает, что основная цель деятельности - получение прибыли.

Кредиты, вклады и это всего лишь средства для *выемки* коммерческими банками денег из экономики. Само собой, что рачительный банкир заинтересован в росте окормляемой базы, поэтому кредиты выдаются ровно под те проценты, которые может потянуть бизнес. Аналогично со вкладами - процент ровно такой, который обеспечивает приток денег во вклады.

На фоне этого хранение физлицами денег в банке под предлогом инвестиций в экономику это ловкий мухлеж терминами. Как и с уплатой налогов физлицами - мол полиция, прокуратура, армия и т.п. из этих денег получают з/п.

(134) > значит облагаются таможенными пошлинами

С паршивой овцы хоть шерсти клок. :) С другой стороны, что мешает задекларировать бентли как "ведро импортное с гайками"?

(135) Причем здесь "устав"? Банк кредитует производителей (и прочих) в том числе из средств вкладчиков.

(136) За "Бентли" несколько раз государство получает: таможенные пошлины, транспортный налог.

> С другой стороны, что мешает задекларировать бентли как "ведро импортное с гайками"?

Обман и подлог - это уже из другой области...

(135) > Причем здесь "устав"?

Ой, действительно, чего это я? Говорят,еще в Российской Федерации есть какая-то Конституция, но она мало на что влияет.

Устав это основной документ для любой организации, как и Конституция для государства.

> Обман и подлог - это уже из другой области...

Не из банковской точно. Там такими делами не занимаются. И только вражеский гугл в запрос "банк обманул" всякие раскачивающие ссылки подсовывает.

(132) От этих банков сейчас зачищают.

(134) Их где-нибудь на Багамских островах регистрируют.

(135) Дык иначе деньги будут просто лежать в банке. 3-литровой. А так - работают.

(138) ИМХО, странная логика: "есть жулики среди банкиров, поэтому НИ ЧЬИ вклады не работают на экономику страны, а всё разворовывается" ;)

(139) > От этих банков сейчас зачищают.

Так я и говорю, что сейчас население выдавливают в "госбанки", а обычные коммерческие зачищают. Когда доля вкладов в госбанках станет значительной, тогда и начнут опять показывать лебединое озеро.

> Их где-нибудь на Багамских островах регистрируют.

Т.е. родному государству даже транспортный налог не хотят платить? Ловкие парни.

> Дык иначе деньги будут просто лежать в банке. 3-литровой. А так - работают.

Вот вклады в валюте как раз и являются дополнительным стимулом, чтобы  валюта лежала не в трехлитровом банке, а в коммерческом. Только вот кое-кто считает покупку этой виртуальной валюты для хранения в российском банке чуть ли не изменой родине.

(141)
Среди банкиров жуликов подавляющее большинство. И это очень умные жулики. И я не писал, что вклады вообще не работают на экономику страны. Безусловно, свой вклад они имеют, но он не столь значителен как представляется.

(106) Терпи, ты же мужик! ))

ХВАТИТЬ тут уже басни разводить!! Хранить деньги нужно в рублях под матрасом.
А долларом обклеить сортир дома. Хоть какой то толк от этой бумажки.

Внимание !
(может было уже на Мисте  ?!)
По закону РФ можно не возвращать кредиты некоторым банкам !
http://superomsk.ru/news/9043

На ряде интернет-ресурсов появилась информация о том, что в управление ФСБ по Челябинской области  поступило несколько заявлений  от граждан о том, что они отказываются выплачивать кредиты банкам. Заявители якобы ссылаются на статью 275 УК РФ «Государственная измена». По их мнению, выполнение кредитных обязательств по отношению к  банкам с иностранными учредителями не что иное, как «оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации». Добавим, что УК РФ предусматривает в наказание за это преступление лишение свободы на срок до двадцати лет со штрафом в размере до 500 тыс. рублей. Однако в законе есть существенное примечание о том, что «лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации».

отправить валютных ипотечников на освоение необъятных просторов нашей страны
http://www.youtube.com/watch?v=ixRk6rutvBY

даме в норке подарить лобзик для лесоповала, да вот только в такой шубке то как на морозе в туалет ходить ?

(135) месье призывает уклоняться от налогов?

(145) это было на мисте и на другизх ресурсах. и этой новости уже возраста - примерно с год. да и по признакам несоответсвия действительности - скорее всего прикол/фекй

(142) Что удивительно - у нашего народа память короткая... все уже забыли павловскую денежную реформу. А ведь ничто не мешает прямо сейчас сказать, что за 3 дня надо старые деньги обменять на новые, и обменивать не более 100 тыр. на человека. Собирать по госбанкам вклады не надо - просто обнулить все превышающие 100 тыр. в сумме в частных банках директивой ЦБ - и все.

(149) зачем все это делать??  логика то в чем.. Можно тупо разогнать инфляцию и человек не будет считать себя обманутым. А так у него прямо заберут бабло.

все это хрень с обменами

(150) суть - целевая аудитория, не?

(150) Это для любителей теорий заговора - что что-то им там куда-то надо собрать. И вот потом они покажут свое истинное лицо... соответственно, вопрос - зачем все эти сложности, если можно сделать все проще.

Кстати, обманутыми будут себя чувствовать только те, у кого были сбережения. Таких меньше 1/3, остальные 2/3 обеими руками поддержат отъем денег у богатых буратино. Классовая борьба, как-никак.

(151) об чем ты. (152) да нафига все это надо.

(149) И лет на 10 получить кризис в экономике, после таких решений, только дурак понесет деньги в банки. Я еще помню, как в 90-е...на свободные копейки покупали баксов и ложили в книжки между страничками....

(154) а вот баксы реально лучше снять и положить в ячейку. если их много конечно. Что с ними безналичными реально может случится х.з. Например валюту могут вывести из страхования вкладов.

(155) На длинный срок если копишь, лучше инвестиционные монеты..а ячейки  грабят в банках...

(156) а монеты дома хранить? Ячейки грабят гораздо реже, чем дома

(157) предпочитаю бетон

(154) Дык тут ведь и пишут про ситуацию, когда все в госбанках соберут и заблокируют. Типа, думают, что если у них вклады не в Сбере будут - они что-то получат. Не понимают, что если дойдет до блокировки вкладов в Сбере - задница будет везде.

(158) Окислятся они в сырости.

(153)
> об чем ты
о том, что состав групп лиц, коих и как то или иное действо коснется, может (существенно) различаться

Тем временем:

"ЦБ поддержал «стрижку депозитов» физлиц для спасения банков"

http://www.rbc.ru/finances/02/02/2016/56b0e0cc9a794721c26f213c

Первый звоночек (149), однако.

(162) тебя это касается? у тебя свыше 100 млн?

просто лазейка типа, огромные депозиты кладут - учредители.
профитов несколько

1. капитализирован банк
2. деньги не улетят на погашение долгов если что
3. если что. часть можно вернуть после реализации активов вкладчиками

(163) У нас всегда так - сначала проводят изменения для небольшой группы, потом по аналогии распространяют на всех. Собственно, за примерами далеко ходить не надо. Совсем недавно Кипр и рядовых граждан по такой схеме кинул.

(0) У нас в Казахстане по другому сделали.
Депозиты в тенге под 14% (были 2 года назад 10%).
В долларах 2%. (были 2 года назад 5%)
У нас сильно много чего к доллару привязано в стране. Квартиры, машин, ценники в долларах. Вот только закон приняли, что все ценники должны быть в тенге.
Сейчас пытаются провести дедолларизацию.
Но на данный момент по статистке на депозитах 80% хранится в долларах.
Поэтому если убрать у нас в Казахстане резко долларовые депозиты, люди тупо снимут и потащат под матрас.

приперло, впервые в жизни взял кредит
в сбере
там получаю зп
вроде их клиент ставка от 17,5 %
а там заяву одобрили при ставке 21,75 %

а эти агитаторки в контору приходили в зеленых юбчонках и галстучках , пели про Старые Васюки и Нью-Москву

это  так  козлят все банки ?

(164) вы на себя начинаете примерять сразу все, что происходит в маре?

(166) а зачем брал то тогда?

(168)
форс-мажор

(155) уже много случаев было (в СМИ конечно ни слова) когда ячейки оказывались пустыми.

(156) в монетах кроме стоимость металла еще и ее "художественная стоимость". лучше уж слитки или ювелирка без драг.камней.

(157) в принципе да. если квартира не сверкает наружу кондерами и спутниковыми антеннами. тут и дверь никакая не поможет.

(166) все

(152) "Кстати, обманутыми будут себя чувствовать только те, у кого были сбережения. Таких меньше 1/3, остальные 2/3 обеими руками поддержат отъем денег у богатых буратино."

послушай ты, быдло, ты ведь начал про реформу павлова говорить? у меня дед был доктор наук, работал на космос и на оборонку, когда умер - на сберкнижке его жены (моей бабушки) лежали деньги на несколько машин и квартир. она не хотела деньги ни на что давать - хотела оставить внукам (мне и брату) а они эти деньги исчезли!!!

ты считаешь моего деда "богатым буратино"? у тебя совесть есть в натуре??? или ты реальное быдло, то самое которое как в 1917 считает всех кто что то заработал, реально работая на благо своего же народа - просто кровопийцами???

(167) Почитайте контекст - все это в контексте БП и что в Сбере вклады зажмут, а не в Сбере можно будет спокойно снять. Что не так - при БП просто оперативно вклады состригут, что в Сбере, что в коммерческих банках.

(170) В слитках НДС надо сверху заплатить.

(172) Думать хоть раз пробовал? Попробуй начать. Подумай, почему почти у всех советских граждан были накопления, и почему сейчас их у большинства нет.

(172) Дед - нет. Но если бы тебе что-то досталось, то ты был бы таким

(175) потому, что в те времена, деть их было по сути не на что. Это счас авто можно купить с 5ти зарплат. тогда это было 70 зарплат. вот и копили

(175) я знаю почему их сейчас нет. и представляю у кого и за что какие были.

и я помню - что были завхозы и завмаги (ворье по сути) - а были ученые (военные видимо тоже) которые получали деньги за реально серьезный труд. и равнять всех как "богатенькие буратины" - это глупо и подло. тем более, что первые как раз вкладывали деньги в роскошь, а моему деду было глубоко пофиг на это...

(176) обоснуй.

(177) вот сказок не надо... и в 70е мерседесы покупали, и дачи не хуже тех что сейчас на рублевке.

откуда цифра 70? в 70х волга стоила емнип 7000р зп инженера до 200р (это точно помню) получается 35.

(178) И эту "волгу" можно было купить по "гос.цене"? Или сначала "достать" (очереди дождаться)?

200? А 120 не хотите ли? ;)

(178) 1. Еще раз - прочитай внимательно и подумай. Речь про классовую борьбу. Для тех, у кого нет накоплений те, у которых они есть, - богатые буратины. Ничего с этим не сделаешь. К объективной оценке это вообще никакого отношения не имеет.

2. Б/у Волга стоила дороже новой. С чего бы? А с того, что сверху 7000 надо было еще до 10-15 тыр. выложить за право купить новую. Или ждать, когда очередь подойдет.

(178) 200?? да счас. с 40 летним стажем может.

ставка 110р была

волга стоила 10

(180)
2. бу стоила в зависимости от состояния, но никогда не стоила меньше новой и по госцене.

у меня соседи продажи 7! летний жигуль за 7200 в 86 году при его гос цене 7100

папа "инженер" только медик высшей категории с 20 летним стажем получал 140р.

(178) мерседесы? это единицы типа Высоцкого или еще каких шишек.

За зачу не хуже рублевских - это либо следом под расстрел. либо ты академик не ниже.

(183) И это притом, что на Жигули "право выкупа" было заметно дешевле ввиду бОльшего количества выпускаемых автомобилей и более "народного" статуса.

(187) и что. да дешевле. о чем это говорит? о том, что как сейчас авто можно с 5ти зарплат купить? а тогда за 70? минимум

Это к вопросу, почему тогда столько копили. и попали в 91м

К вопросу о том, в чем хранить деньги:
Уральский фермер Василий Мельниченко: "У нас деревне сейчас говорят, что скоро деньги мы будем хранить только в воспоминаниях" :)

(98) Враг в легкую может отказаться отвечать по своим долговым обязательствам. И что ты ему сделаешь? Кроме попытки вернуть долг силой? Но для применения силы совсем необязательно вкладывать деньги в долговые расписки врага.

(180) тогда значит неправильно понял, устал под вечер, извини если что.

а вобщем да, согласен, по статистике - накопления у меньшинства, из остальных - большая часть тупо считает это это меньшинство просто "жулики и воры" в силу неспособности понять свои недостатки/слабости.

по поводу цен и ЗП - я тогда мелкий был и вспоминаю только то что успел запомнить отрывками из разговоров родителей.

дед купил москвич, потом волгу - москвич подарил тестю сестры матери. доплачивал он что то или нет - не знаю. но его в свое время из коврова (это там где ЗИД) в москву сверху дернули. умер когда мне 4 года было - и с тех пор бабка сберкнижку "заперла".

мать работала в ящике, "какой то НИИ какого то машиностроения" но что то для ракет. с двумя высшими.

тут по поводу валютчиков - вообще феерический репортаж по лайфньюс:
транс подал в суд на ЦБ за то, что хотел сменить пол, копил на валютную операцию по смене пола в рублях - и оказался в *опе. пятничный репортаж!

в интернетах статьи пока не видел.