Всем привет, очень давно хотел научится играть на гитаре, и вот наконец супруга подарила этот замечательный инструмент, вопрос к знатокам, стоит заниматься самостоятельно или все же взять репетитора на начальном этапе.

(0) нужен

что стоит попробовать, а не получится - тогда к учителям. Мы же не в курсе ваших талантов. Самоучителей много, в том числе и видео

(0) не нужен, берешь гитару и играешь.

(2) а как ты узнаешь что получается?))

(0)

цой - пачка сигарет (без соло)
агата кристи - как на войне (можно со вступлением)

вот тебе 2 простые песни для начала

Нужен.
Ибо не сможешь сам правильно поставить руки и держать темп.

(0) +узнай, что такое "бой на гитаре", бой шестерка

дальше сам во всем разберешься.

(5) ок, спасибо

(0) ну и если собираешься петь под гитару, то вот пара меток:

-пение диафрагмой
-пение с опорой

(4) я ж и говорю что мы тут не в курсе всех его талантов. Может у него есть какое-нибудь муз образование (читать как опыт) и он просто решил освоить теперь гитару

Репетитор не нужен.
Для правильной постановки рук, ног, спины, и всего остального - достаточно посмотреть ютубовские ролики, с рекомендациями, с техникой игры на гитаре состоявшихся музыкантов.

Строгих закономерностей при игре нет. Можно выбрать манеру, наиболее подходящую для себя.

+11 и изучить ноты.

(8) нужен скорее психологически, т.к. помогает дисциплинированно и регулярно заниматься игра в группе единомышленников. Когда никто не репетитор, но перед другими есть ответственность, что дает повод обязательно достигать результата в тренировках.

Кстати - а в каком стиле играть-то собирается ТС?
В стиле стим-панка или классической испанской гитары

(10) нет муз. образования нет:), уже неделю пробую сам играть каждый день по часу по полтора после работу бренчу, выучил пару аккордов, и один бой, но прочел на форумах что от правильной постановки рук много зависит, и тд.

(13) либо очень хотеть научиться.

(14) классическая

(17) Тогда репетитор нужен.

И кстати - классическая гитара и "бой", а также "аккорды" - как-то совершенно две разные вещи.
Ты лучше гаммы учись играть. Начни с простых, потом на две октавы, потом ещё дальше... Очень способствует.

На квинтах лучше жги))
Хардкор кузнечика

(19) хорошо спасибо!

убери гитару, сядь за конфигуратор!

Есть самоучители на 6-струнной гитаре. Вполне подойдёт любой.

(15) освой для начала голуби летят над нашей зоной.

А после струн, особенно если не нейлоновых и если высоко настроена гитара, пальцы не будут мочь жать на кнопки))

(0) лишняя трата

помню как за месяц мог уже брать любой аккорд (в т.ч. и баррэ)

(25) не все ок:)

(0) так-то у каждого свои способности по обучению и тем более музыке, так-же вопрос сколько есть свободного времени и на что в итоге рассчитываешь....


(26) угу... прямо таки ЛЮБОЙ за месяц? )))

А как же сольфеджио всякие?

купил бы лучше электро. и жег бы на перегрузе... классика - только по электричкам побираться

и шумная она - нельзя играть "в наушники" никому не мешая

(28) ну основные

A Am (в т.ч. и на баррэ)
B/H Bm/Hm (в т.ч. и на баррэ)
C Cm (в т.ч. и на баррэ)
D Dm (в т.ч. и на баррэ)
E Em (в т.ч. и на баррэ)
F Fm (в т.ч. и на баррэ)
G Gm (в т.ч. и на баррэ)

(0) Смотря как хочешь играть, если как в (26)" брать любой аккорд (в т.ч. и баррэ)" то не нужен )
а если как https://www.youtube.com/watch?v=XGRStlczmqo
то желательно имхо.

(0)
> очень давно хотел научится играть на гитаре, и вот наконец
> супруга подарила этот замечательный инструмент
ТС уверен, что даритель осознает подаренное не только как предмет интерьера?)

(31) я перед задним порожком подкладываю кусок толстой кожи, глушится отлично.

(0) гимнастику для пальцев левой руки - в обязательном порядке! :)

(34) гитарой еще можно по кумполу вдарить - с большим смыслом подарок...

(0) нужен

во первых, он сэкономит кучу времени
во вторых, сам легко можешь не заметить ошибок, убрав которые уровень игры сильно повысится

(0) раньше играл понемногу самоучкой и считал, что что-то знаю. Недавно побыл на интенсивном недельном курсе гитаристов и понял, что ничего не знаю. Думаю, именно на начальном этапе нужен репетитор, который поставит основные моменты начиная от посадки (в т.ч. с подставкой под ногу) и дальше игра по нотам, позиции, гаммы и т.д. Дальше можно самому.

(35) гимнастику делаю)
(33) ИМХО что бы так играть это надо лет 5 заниматься, минимум

(38) спасибо

(32) вынужден тебя разочаровать, мир аккордов не ограничивается основными минорными и мажорными аккордами,

(35) а правой не играют? )))

на приставках типа ps3 была "игра" - обучение игре на гитаре - "Rocksmith". Не пластиковая хреновина с кнопками, а вполне себе обычная "электра" втыкается в приставку и вперед - учить попадать по струнам.

>> раньше играл понемногу самоучкой и считал, что что-то знаю. Недавно побыл на интенсивном недельном курсе гитаристов и понял, что ничего не знаю.

Паганини считал, что есть он не играет день то теряет квалификацию.

а когда музыка не поставлена на финансовую нет смысла погружаться в неё глубоко. играть ради собственного удовольствия быстро надоедает.

(0) Есть таланты, которые сами учатся. Но это меньше 10%. Есть некоторые базовые приемы касания струн, которые нельзя описать, а проще показать. Это примерно так же как в танцах, балете или  ремонтных работах. Даже в видео не всегда хорошо бывает видно.

(41) понятное дело потом пошли септо- шесто- ккорды

Для классики надо руку и звукоизвлечение ставить. Самостоятельно тут никак. Неправильно поставленная рука потом исправляется тяжело.

Главное чтоб были друзья умеющие хоть как-то играть на гитаре, после изучения азов сам поймешь как развиваться дальше

Не гитарист, но слушаю... ;)
Огромная разница между любителями и даже просто теми, кто обучается в музыкальной школе.
Был как-то в качестве зрителя на конкурсе (дочка на синтезаторе выступала) Послушал гитаристов. Понравились они:
https://youtu.be/_4cHXwKkdxw

(0) репетитор ИМХО не нужен - только деньги на ветер.
Сам играю со школы, учился сам, в то время ютубов еще и в помине не было. Когда увидел первые видео-разборы, аж слезу пустил - вот бы это было на десять лет раньше.

Для начала лучше определиться, что ты хочешь делать с гитарой:
а) просто играть песни - Высоцкого, Цоя, из фильмов и т.д
б) играть несложные мелодии
в) пилить соляки в стиле Хендрикса
г) исполнять сложные классические произведения, например Баха в переложении для гитары

плясать уже исходя из этого

(49) нет никакой разницы.
Если люди, которые отходили в музыкалку, потому что их родители заставляли. Потом отложили гитару и забыли о ней.
Есть гитаристы от бога, учились сами, первых заткнут за пояс.
Имею в знакомых и тех и тех, знаю о чем говорю.

(50) хотелось бы конечно Г:)

(0) можно и самому, но с репетитором будет быстрее

если классика, то учи нотную грамоту параллельно

(54) вот нотную можно и самостоятельно.  Любой программист в ней легко разберется

(55) это да

Всем спасибо за советы!!! В субботу придет репетитор, попробую с ним.

(57) репетиторшу надо было брать. молодую и пугливую

(58) +1

общался помню с девушкой, которой здорово играет и поёт
завораживало

(25) Я в конце-концов пришел к струнам для электрогитары (на классическую гитару). Там оказалась 3-я струна без канители и сама канитель на 3 струнах из никеля, а не меди - не изнашивается очень долго, обертонов больше, плюс нужно меньшее усилие для прижатия - проще баррэ делать.

(58) А пугливую зачем?
(60) Я наоборот, в своё время подобрал определённую модель синтетики... Звук мне больше нравился

(60) на классику же нельзя такие ставить... ее же сломает...
если тока она не анкерная... да и то...

кстати, у нейлоновых струн, на 3 струне канители нет

(63) разные есть

(61) Ну тут уже смотря какой звук нужен. Он у стальных и нейлоновых струн сильно разный.

(62) Они наоборот с меньшей силой натягиваются, чем обычные стальные. Может просто такие попались - покупал давно, до сих пор вся канитель целая. Нейлоновые пробовал - но их хватало ненадолго.

и учится лучше сразу "железе" -- нейлон в топку

(66) ну насмешил... человек классической гитаре собирается учиться

(0) Ну если брянцать аккордами цоя, то я научился по мануалу на 1 листе а4 :)
Если что-то серьезнее, то как бы лучше пойти в музыкальную школу по классу гитары :)

Нужен рядом человек, к которому можно обратиться за советом или за настройкой гитары.
ПС. Кстати как научиться её настраивать? Расстраивать у меня лихо получаеется.

(67) какая разница -- ему ж надо сначала руки поставить
дальше всему сам научиться

(51) Ну я имел ввиду тех учеников музыкальных школ, которые в конкурсах участвуют в процессе обучения.
Хороших самоучек вживую не встречал. Так что мнение субъективное. ))

>Кстати как научиться её настраивать?

купить тюнер и сидеть струну брякать

(72) по колонкам не проще ?

(72) Я пробовал по роликам настраивать - не фига ушки не музыкальные.
Тюнер купил и закинул в ящик. Легче соседу отдать настроить.

(70) разница огромная, учат на нейлоне, и играют потом исключительно на нейлоне... ты где-нибудь видел, чтобы играли на классической гитаре на металлических струнах?
хорошая классическая гитара с хорошими струнами звучит почти как пианино

(72)(73)(74) будьте современнее
http://www.proguitartuner.com/guitar-tuner/

(76)точно... сейчас полно тюнеров, у меня прям в смартфоне... камертон давно валяется забытый в ящике ))

(76) Подобным как раз и пробовал настраивать.

ам дм ам дм
С Е7 ам

(78) и что пошло не так? У меня эта прога в телефоне,  настройка 3 мин занимает

Если негр, то на бас гитаре уже умеешь играть.

(74) Какие, нафиг, музыкальные ушки? По биениям настраивается элементарно. Есть биения - настраивай дальше, как только настроил - биения пропадут, появится эффект хора.

(78) Гитара нормальная была?

(74) полоска бумаги 5х10 мм. Дергаешь, пошел резананс на следующую

(80) Уши не мьюзыкальные. :( Я не слышу.

(82) Да. Настроенная. Сосед говорит - дело практики.

(0) смотря до какого уровня хочешь научиться играть, если просто бренчать в компании - выучиваются за 3 месяца основные аккорды и это освоишь сам легко. А вот игра по нотам на гитаре, в принципе тоже реально самому научиться, но с наставником проще. Я на дудуке и вистле сам научился играть по нотам. На вистл ушел год, на дудук - только по сути время на аппликатуру - месяц где-то так как ноты уже читать с листа умел.

(85) Нормальная - в смысле не бобровские дрова?

(59) до, во время, после или вместо?)

(75) в 90х хороший нейлон трудно было достать. На ивановскую ставил от электрогитары мягкие приятные сегото там Стар назывались

(89)знаю, зато сейчас красота

(89) Эмузин Gold Star Master?

тебе и сильного натяжения, и среднего и слабого... выбирай-нехочу ))

(91) Точно, они в разноцветных бумажках били, типа мо мягкости

(75) Плох тот гитарист который звучит как пианист. Пианино скудно по звучанию, по обертонам по атаке и т.д. А на гитаре это все можно делать.

>Пианино скудно по звучанию, по обертонам по атаке и т.д.

да ладно, там так вдарить можно всей пятерней, одновременное отпуская педаль сцепления

(94) это же образно, что звучит как пианино )))))

и добиться такого звучания ох как непросто

(94)
>Пианино скудно по звучанию, по обертонам по атаке и т.д.

ох не согласен, вилка ничем не лучше ложки и не хуже, оба прибора нужны)

(95) ты путаешь громкость и атаку. Так же изменить обертона при игре на фортепиано ооочень сложно ну и еще много чего.

Пианино сильна в многоголосье, во всем остальном проигрывает остальньым инструментам.

(98) Оба прибора нужны, согласен. Но звучать как пианино играя на гитаре не надо. Гитара имеет богатые возможности, например бенды, флажолеты, разные типы атак и т.д. и т.п.

(100)понятно, что у гитары гораздо больше возможностей по способу звукоизвлечения по сравнению с пианино , другой вопрос - как их использовать... и какова задумка... что значит - не надо звучать как пианино, вы сначала попробуйте сделать так, чтобы гитара зазвучала как пианино... тут никаких правил нет

правило одно - нравится или нет, красиво или нет

(0) На начальном этапе нужен репетитор.

(103) При условии, что нет муз образования. Если есть муз образование, то не обязателен.

(100) природа звукоизвлечения у пианино молоточковая, гитарист не бьет молотком по струнам же. А ты говоришь о принципах игры уже.

(105) О принципах, я не говорил.

А это точно форум 1С программистов?)

(101) Как я понимаю "звучать как пианино" это означает многоголосье, во всем остальном пианино и гитара почти индентичны, разве, что у гитары возможности больше.

(107) Каждый имеет право на хобби

(108) нет, многоголосье на гитаре возможно, это понятно.
я именно про звук...
ну для примера, вот сравни как звучат гитары в двух видео

тут чистая классика, и гитара временами звучит как пианино
http://www.youtube.com/watch?v=-5zdW6AIedE&index=32&list=LLtC5uRnZUhcnWCYZg4TNIwQ

тут тоже классика, но это испанское фламенко, и в одном произведении множество способов звукоизвлечения, кстати и многоголосье тоже тут есть, совсем другой звук
http://www.youtube.com/watch?v=sI-A_T4t_Po

и оба по своему хороши

(108) а разве пианино не полифонический инструмент?
У гитары 6 струн, а у пианиста 10 пальцев. В чем-то больше, в чем-то меньше возможностей в общем.

(0)
Леннон и Маккартни самоучки

(111) на гитаре можно сделать приглушенный звук, например, можно потянуть струну в момент звукоизвлечения, можно руку, извлекающую звук, переместить ближе или дальше от подставки и тем самым изменить тембр...  на пианино этого не сделаешь

Нужно слушать Баха! http://www.youtube.com/watch?v=4UJk26MpW4Q

причем на лабутенах и в ох...ых штанах

(0) не нужен
видеоуроков в сети больше, чем по 1С. по 1С ты брал репетитора?) то-то же

(6) Плюсую за постановку рук.

Учился сам, вроде и ноты знаю и в импровизацию чуть могу. Но с руками что-то не то.
Нужен репетитор, чтобы показать как "должно быть" правильно.

А дальше самому уже проще.

(0) Смотря чего хочешь добиться.
Для уровня подъездного гундоса репетиторы необязательны. Месяц тренировок (хотя бы по часику в день), и половину репертуара так называемого "русского рока" и бардовского творчества осилишь (естественно, только мелодию, без соло-выпендрёжей). Ещё пара-тройка месяцев - и вторую половину.
Оно в принципе достаточно для "на пьянках/походах/рыбалках с друзьями поорать", очень приятное дело.

Если же хочется большего - ну тут да, хотя бы на первом этапе репетитор очень полезен, плюс нотная грамота и сольфеджио обязательны. ИМХО, и не только на начальном, тут с повышением квалификации роль хорошего учителя только возрастает. Тут нужно понимать, что серьёзное музицирование - это очень времязатратное хобби, требующее дисциплины и увлечённости.

(118) В походы и рыбалки лучше брать флейту. Дело игры на флейте еще более приятное.

Но научится играть на флейте без репетитора точно не получится. Желательно учится у женщин етому делу.

(119) Нельзя самому одновременно петь и играть, это минус. Часто полный текст песни помнит только исполняющий, остальные по ходу вспоминают.

(94) Наоборот. Ставят на классической гитаре звукоизвлечение как раз, чтобы гитарист умел как пианино звук извлекать.
На гаммах, до кровавых мозолей. Чтобы никаких лишних призвуков, скрипов и примесей.
А вот научишься чистый звук извлекать, тогда уже и можно художественные примеси добавлять.

(112) Так не сказать, что они офигенные гитаристы. Музыканты, авторы текстов и музыки - да. Но если брать именно гитаристов - то середнячки.

А, да! Вот еще что:
Если есть планшет - выбрать одну из прог по настройке гитары.
У меня Guitar ToolKit, там есть Tuner, отличная штука, доложу я вам!

По слуху гитару можно настроить, конечно, но это немного не то.
Можно слух испортить, играя на хотя-б чуток расстроенной гитаре..

Либо так.. Дочка своему мужу купила гитару со встроенным тюнером. Обращаться с ним очень удобно и просто, там 3 светодиода: зеленый и по краям - два красных: видно, куда крутить колок.

В 18 веке (если я чего-то не путаю..) была изобретена система обучения игре на гитере по цифровке (цифровая система, цифровой способ представления нот)
Порочная, конечно, системка.. Где-то читал мнение, что играющие по цифровой системе остаются музыкально неграмотными.

Ну и ладно.. По нотам я играл лет 40 назад, но в музыканты на готовился, постепенно желание играть по нотам сошло на-нет.

Купил я тут недавно цифровку и ноты двух мелодий/песен, чудесная обработка. Подготовлены на известной проге, она и готовит мелодии в двух ипостасях.
Есть в инете музыканты, промышляющие продажей своих обработок. Один из них - вполне себе культурненько играет и готовит аранжировки.

Потрудился над ними полмесяца, пока автоматизм не выработался, сейчас доволен, как слон :)

(124) А я по нотам вполне с удовольствием лабал...

(0) С репетитором гораздо быстрее научишься, так что нужен.
Я бы порекомендовал найти играющего, т.е. того, что выступает - это самый быстрый способ получить что-то вменяемое на выходе.

(125) Угу :)
Я покупал брошюрки с нотами, тогда я еще играл на семиструнке
В "репертуаре" © :) было за сотню песен. Потом вот уж как захотелось перейти на шестиструнную, ну тут уж репертуарчик существенно уменьшился, да и понтов особенно не возникало :)
7-струнную постепенно забыл :)
Гитаре моей сейчас около 45 лет :) Lignatone, чешская. Приятный бархатный звук :)

гитару настраиваю по телефону. Снимаешь трубку а там "ЛЯ"

(128) Можно и так :)

> Пианино скудно по звучанию, по обертонам по атаке и т.д.
Улыбнуло :-) Шопен, Дебюсси, Скрябин с этим утверждением вряд ли согласились бы.

(99) Опять же не соглашусь. С таким понятием как "туше" вы вероятно не знакомы.

(108) Если уж и сравнивать, то гитара ближе к клавесину, нежели к фортепиано.

(130) Непонятно.. как обертоны могут изменяться в зависимости от того, кто играет, и что играет?
.. Это не зависит от маститости исполнителя или композитора. При чем тут имена их..

(130) Согласились бы, это физика от нее не попрешь.

(131) Я вам так скажу, второе музыкальное у меня именно фортепиано.

+133 Согласен, что "Скудно" - вряд-ли.. Но однообразно - 100%

(0) Без правильной постановки рук и техники звукоизвлечения игра на любом музыкальном инструменте превращается в профанацию, поэтому как минимум первые два-три года обучения преподаватель обязательно нужен.

(137) Если есть муз образование, то не обязательно.

(136) Сами возможности по обработки звука скудны... Но это не значит, что инструмент не нужен или звучит он не вкусно.

У каждого инструмента есть свое применение.

(122)
автору в зрелом возрасте начинать учиться на Паганини ?

(138) Если есть муз. образование согласен, но у ТС насколько я понял его нет иначе бы вопросов не задавал.

(137) "Правильная постановка рук" - понятие относительное.
Конечно, начинать надо с классической посадки.
А далее - как будет удобно.

Обратили-бы внимание, как играют на эстраде гитаристы..
У кого-то гитара на бедре левой ноги, у кого-то - на правом.
И от этого качество ну никак не меняется.

А вообще советую обратить взор на укулеле... Для похожов явно удобнее, играть учиться проще... Лично я кайфую )

(139) Насчет скудности звука у фортепиано не соглашусь. На мой взгляд у него звуковая палитра гораздо богаче по сравнению с гитарой, но это если конечно на нем играть, а не просто аккорды выколачивать.

(143) В походах можно играть двумя обломанными сучками на брёвнышке, или камушке :)
Ритм очень уместный и своевременный :)

(122)
на поэтов и композиторов они то же не учились

(144) Хорошо, расскажите, как можно на фортепиано сделать флажолет?

(147) Если поднять крышку, то можно исхитриться до флажолета :)

(148) Ха-ха-ха)))

ТС, занимайся с репетитором примерно год, дальше можно самостоятельно. Но имхается мне через пару месяцев ты забьешь на это дело, так как цели твоей я так и не увидел в постах. "Научиться играть на гитаре" - это оооочень расплывчатое понятие.

Адинэсники неисчерпаемы %)

(0) Сестренка училась сама, только иногда просила знакомого по нотной грамоте помочь и со сложными аккордами. Не Хэтфилд, конечно, но вполне неплохо, с листа играет без проблем. Правда, года полтора у нее на это ушло, с репетитором было бы быстрее гораздо.

(150) Человеку нравится, этого недостаточно?

(133) Разное туше, соответственно разное соотношение обертонов и разная окраска звука.

(133) Даже один и тот же интервал, например сексту, можно сыграть тысячами разных способов с разным звучанием.

(152) Нет, не достаточно. Я знаю кучу просто людей, которые хотели научиться и даже просили их научить, но все заканчивалось очень быстро, так как не было целей.

Есть талантливые гитаристы, не знающие нот.
Томми Эммануэль - рекомендую поискать в ютубе по имени, а особенно интересно - по тексту "Виртуозный стеб"
По его словам - играет по слуху, а не по нотам. Начинал на эстраде.. Да собственно, там и остаётся до сих пор.
Но это - не классика, естественно.. Однако, искусство игры - на огромном уровне.

(153) Обертона с трудом можно выбивать из фортепиано, для этого надо ее настроить специально (можно сказать расстроить), что бы при игре определенных аккордом возникали необходимые гармоники. Для этого требуется ооочень опытный настройщик, мастре своего дела. Именно поэтому ведущие пианисты стоят в очереди к лучшим настройщикам.

(153) Простите, а не объясните на пальцах что такое "туше"?
И какие "тысячи способов" есть на фоно для взятия интервалов?(кроме динамики)

"Смоук анде вотер" и "все идет по плану" можно и без репетитора научиться.

(154) Я имел в виду обертоны при нажатии одной клавиши - одной ноты. Их никак не изменить.. Будь это фортепиано 100 раз от СтейнВея..

(156) Томми - это вообще самородок один на миллиард. Его как пример, что мол тоже самоучка приводить считаю некорректно.

(155) для меня этого было достаточно.... научился играть на всем по немножку, по образованию виолончелист и пианист... А по факту губной гармонист и укулелист )

> на поэтов и композиторов они то же не учились
(146) Ну так и как композиторы они вполне средненькие.

(162) Что конкретно играли сложного?

(0) учитель желателен, но не обязателен.
Сам учился играть и голос ставил - по ютубу, и с небольшой помощью друзей, бренчать, так чтоб уши не отваливались начал через 3 месяца, сносно играть - через год, а голос поставил - еще через год. Так что - дерзай :)

(160) Именно...

(165)" голос поставил - еще через год"
Голос поставить без преподавателя - это фантастика. Вероятно у вас свое представление о постановке голоса.

(164) Какой инструмент интересует? )))

Основная специальность виолончель, соответственно по программе отыграл, что требовалось. А так не помню даже названий, кроме сарабанды.

Аш настальгия накрыла, хочется купить виолончель ))

(147) Нажимаете например до малой октавы, не извлекая звук, а затем резко ударяете по нотам до, соль первой октавы и до, ми второй октавы. Будут звучать обертоны ноты до малой октавы без основного тона.

(168) Гитара ессно.

Вот еще один мастер игры на гитаре, поищите на том-же ютубе по тексту "песня золотого дракона эстас тонне"
Очень впечатляет.
Правда, у него в гитару воткнута какая-то курящаяся палочка, наркотик, видимо.. Но мы уважаем его не только за это :)

(169)Эээ... и будет звучать как флажолет? Я дома приду - попробую. Но меня терзают смутные сомнения...

(170) ААаа, ну остальные инструменты это хобби.
гитара это в основном современный рок (дим пепл, пинк флойд)

(173) Понятно. Ну если автор хочет такого же, то да... можно из интереса научиться.

(174) ты думаешь автор хочет стать виртуозом? Сомневаюсь...

(173) да ну.. Гитара, прежде всего, лирический инструмент.

(176) Он имел в виду то, что сам играет.

(175) У него классическая гитара (судя по его же постам). На ней можно конечно играть "современный рок", но для этого есть более подходящие инструменты.

(158) Туше - это манера звукоизвлечения. Даже без педали одну ноту можно очень по разному сыграть, а с различной степенью нажатия педали окраску звука можно очень сильно варьировать плюс разное соотношение звучаний нот в аккордах, тут можно до бесконечности искать нужную окраску звука.

(178) У меня классика, электрогитара, укулеле, губные гармошки )))

(179) Для неискушенного слушателя все эти окраски будут заметны?

(156) Вот всегда интересовало, зачем себя ограничивать, в чем проблема выучить музыкальную грамоту чтобы хотя бы уметь записывать свои произведения если ты талантливы музыкант ?

(179) Как на фортепиано играя на одной ноте сделать флажолет?

Никто не наезжает на фортепиано, но фортепиано не универсальный инструмент, он имеет ограничения.
Универсальный это наверное синтезатор.

(182) Лень)))

(177) Ммм.. понятно..

Кстати, гитара может быть и весьма ударным инструментом.. Это применение было продемонстрировано в фильме "Римские каникулы", в исполнении Одри Хёпберн :)
Хорошо она её надела на голову незадачливого шпика :)

(181) Во многих случаях и для неискушенного слушателя заметно, только они это воспринимают на уровне "красиво играет" или "какое-то грубое исполнение".

(185) Если вы слушали Томми, то он вполне успешно себе применяет гитару в качестве ударного инструмента. И без надеваний на голову)))
На концерте вживую звучит это все потрясно)

(186) Согласен в принципе. Но согласитесь же, что не все можно изобразить на фоно, то что на гитаре можно? Есть же вибрато, "подтяжки", тремоло в конце концов. Это нереально сделать на фоно.

(187) Угу, я знаю, только слушал не "вживую", лишь в записях. Но .. снимаю шляпу! :)

(74) Хе-хе, только на слух, по соседней струне

Вот пример виртуозного владения гитарой http://www.youtube.com/watch?v=e8eB2LGKyFk

(189) Томми даже на записях великолепен. А вживую - просто ураган) Если еще не были на концерте, то очень рекомендую.
Кстати и билеты на него недорогие обычно)

(167) ошибаешься, не фантастика

(193) Кто-то оценивал вашу постановку голоса?

(188) Согласен у этих инструментов разные технические особенности, но обращу также внимание, что технические приемы игры не являются самоцелью, а служат цели воплощения художественного замысла и в этом плане на мой взгляд у фортепиано наиболее широкие возможности, конкуренцию ему может составить разве только орган.

(195) Нет боле широких возможностей у фортепиано.
Я уже приводил примеры тех "возможностей", которые не умеет делать фортепиано.

Фортепиано сильна в полифонии, но многообразием звука она похвастаться не может.

+(195) Также, например, ни на гитаре, ни на скрипке нельзя полноценно сыграть то, что можно сыграть на ф-но.

> Фортепиано сильна в полифонии, но многообразием звука она похвастаться не может.
(196) Я мог бы согласится если бы речь шла скажем о клавесине, но касательно ф-но не соглашусь. Достаточно вживую послушать хороших исполнителей произведений Шопена, Листа, Дебюсси, Скрябина, Рахманинова.
Если же речь идет о том чтобы слабать рок-н-ролл, то здесь конечно никакой особой окраски звука не будет, но в этом стиле главное всё-таки зажигательный ритм, а не окраска звука.

(197) это понятно, просто речь то шла про способы звукоизвлечения, которых у гитары гораздо больше

(199) Способы звукоизвлечения и выразительные возможности это несколько разные вещи.

ну объясни поподробней

(195) "на мой взгляд у фортепиано наиболее широкие возможности"
Я не очень понимаю что вы имеете в виду под широкими возможностями. Диапазон у фоно больше чем у гитары. Но приемов, то для "воплощения художественного замысла" существенно меньше чем у гитары. Нет?

+(200) На ф-но можно сыграть без значительной потери в выразительности практически любое произведение даже изначально написанное для другого инструмента, а вот обратное не верно.

(194) профессионально два человека - преподаватель (ходил на определение), и режисёр (при постановке муз.спектакля в нашей фирме, для корпоратива).
Любительски - почти каждые выходные знакомые и друзья :)

похоже, что Argon путает диапазон с "выразительными возможностями"

(202) Нет. Как вы будете играть на гитаре ну например вот это произведение.

+(206)
https://www.youtube.com/watch?v=FhcidIUkCbk

(204) Понятно, что лучше один раз увидеть, но поверю вам на слово. Значит вам повезло с природными данными. За год среднестатистическому человеку и без преподавателя поставить голос нельзя. В среднем года три-четыре и с преподавателем - тогда есть какая-то надежда.

(207) К сожалению, на работе не могу послушать. Дома вечером обязательно посмотрю.
Но, забегая вперед, скажу, что могу накидать произведений, которых на фоно не сыграть, а на гитаре очень даже.

(207) это как раз диапазон и возможность играть такие пассажи только на пианино чисто технически... речь то шла о другом ))))  не о том, что какое-либо произведение можно сыграть на том или и ином инструменте, а о звукоизвлечении и его способах... у пианино он один - молоточек бьет по струне, у гитары возможностей больше

(210) Еще педали есть)

куда ж без них )))

> это как раз диапазон и возможность играть такие пассажи
(210) Музыка к счастью это не соревнование в беглости пальцев, пассажи имеют лишь прикладное значение.
Знаешь сколько в 19 веке было пианистов-гимнастов, соревновавшихся друг с другом в пальцевой акробатике, но что-то в памяти народной остались не они ;-)

+(213) Не в пассажах и способах звукоизвлечения дело, а в возможности воплощать широкий спектр художественных замыслов - этим определяются возможности того или иного инструмента.

(208) я к тому - что сейчас очень много видеоуроков, тренировок, от тех же преподавателей, и по большей части - бесплатно. Не надо куда-то записываться, ходить, если не занимаешься пением профессионально. Как хобби - чтоб не завяли уши у аудитории - все равно придется тренироваться и тренироваться долго. Если времени нет - то и вполне видеоуроки подходят. Думаю (0) тоже вряд ли собирается строить карьеру на сцене с гитарой :)
У меня есть знакомые, которые не учились в музыкальных школах (кстати Васильев, он же Сплин - не имеет музыкального образования), и которые поют и играют так, что мне прям плакать хочется - т.к. я никогда так же не смогу :(

(0) Кстати https://www.youtube.com/playlist?list=PLU-31PmwNG0wh1hmuNqJ5aLDBGBQ3SIjQ - вот например хороший учитель, особенно для начинающего. Она доходчиво объясняет и показывает, очень много полезного получил с этого канала.

+(214) Вот еще для примера.
https://www.youtube.com/watch?v=PhJ6odCdp0M

(0) Х..ня это все. Сам легко обучишься, главное желание. Я не учился нигде. Играл во многих рок-группах, опыт 10 лет. Сыграл первую песню боем через неделю, как взял гитару. Nothing else matters через два месяца полностью. Если не нужен серьезный уровень, а так, спеть что-нибудь в компании, месяца хватит вполне

(213)"Знаешь сколько в 19 веке было пианистов-гимнастов"
А знаешь сколько сейчас таких гитаристов-гимнастов?))) Полный ютуб)

(215)"кстати Васильев, он же Сплин - не имеет музыкального образования"
У Васильева нет голоса, в классическом понимании постановки, как и у любого другого нашего рокера 80-х. Кипелов, разве что не в счет.
Если для вас Сплин - это пример, то да. На таком уровне можно и самостоятельно петь. Но это не поставленный голос от слова "совсем".

(218) Так и я про то же :-)
Если человек циклится только на пассажах и способах звукоизвлечения, то он уподобляется смотрящему, который за деревьями не видит леса.

(120) Ничего ты не понимаешь в игре на флейте.
Прикинь, жена играет, а ты поешь. Угарно!

(220) а способ звукоизвлечения разве не один из способов воплощения художественного замысла?

(220) Я предлагаю остановиться на том, что все инструменты по-своему хороши. И нужны для своего круга задач. Как фоно умеет то, что на гитаре не сыграть, так и наоборот. :)

(221) Два музыканта в доме - это зло. :)

например, на гитаре можно слегка приглушить звук, слегка касаясь ребром играющей ладони, это довольно часто используется у классиков. И в контексте произведения это воплощение художественного замысла. На пианино такого не сделаешь. Это не спорт и не соревнование, просто доп. возможность для выражения.

(222) Не совсем. Один и тот же художественный замысел можно воплотить разными техническими приемами, адаптировав его к нужному инструменту.
Так вот у фортепиано возможности такой адаптации наиболее широки, гораздо больше чем у гитары или саксофона например.

(225) А зачем на пианино придумали модераторы?
И вообще - громкость звука зависит от силы и скорости нажатия на клавишу...

(223) Поддержу. Напоследок хочу заметить, что косвенно возможности того или иного инструмента можно определить по количеству качественной проверенной временем музыкальной литературы, написанной для этого инструмента.

> И вообще - громкость звука зависит от силы и скорости нажатия на клавишу...
(227) Не только громкость, но в значительной степени и окраска звука.

(197) Вопрос о полноценности дискуссионный. Но сыграть так как играет пианино не может, а надо ли?

(198) Я уже приводил примеры с флажолетами. Ответа пока не было....

(203) То что вы сказали как раз неверно. На фортепиано сыграть произведение писанные для блюз гармоники нереально, точнее не возможно.

(210) +100500

При этом гитара проигрывает духовым, так как горло может изменять звук до неузнаваемости.

(214) Нет не этим.

(223) Я ему это толдычу уже вторую сотню, он сопротивляется.

(227) Но совсем заглушить звук нельзя, так как фортепиано это фактически ударный инструмент .

(229) На фортепиано нельзя влиять на окраску отдельно звучащей ноты, разве что педали... но это скудно.

(237) После нажатия нельзя, а до сколько угодно :-)

(237) Теоретически можно руками залезть внутрь фортепьяно и зажимать струны, дергать и т.п.. Но такой техники исполнения я не видел. ;)
Гитаристы иногда стучат по гитаре как по барабану. По фортепьяно тоже можно стучать, даже крышку с грохотом закрыть в финале,  но это кощунство.

И ещё бывают электронные пианино, на которых больше возможностей, чем у электрогитары.

(237) "На фортепиано нельзя влиять на окраску отдельно звучащей ноты"

Ты просто не умеешь этого делать.

Лучше самому. Но надо изучать техники чтоб велосипед не изобретать. И играть ту музыку, которая тебе интересна.

(231) См. (169).

(239) Ну, если хочешь инвалидом стать - дергай :)

(239) Электронные инструменты более функциональны, это естественно.

(240) Ну расскажи как сделать флажолет.

(242) Я еще раз повторю вопрос )))) отдельной ноты.

(246) Еще раз повторяю ответ, данный в (169) для особо внимательных :-)
Нажимаете, например, ноту до малой октавы, не извлекая звука, и удерживаете клавишу нажатой. Затем резко ударяете ноту до первой октавы и отпускаете ее. На струнах ноты до малой октавы вследствие резонанса будет звучать первый обертон (вторая гармоника) ноты до малой октавы.
Аналогично для до малой октавы:
- соль первой октавы - второй обертон;
- до второй октавы - третий обертон;
- ми второй октавы - четвертый обертон.
Все вышесказанное естественно действительно только для акустического фортепиано, в этом кстати и одно из его преимущество в звучании перед цифровым.

(0) без репетитора вполне реально.
Результат прямопропорционален вложенному времени.

(248) Не совсем, окромя времени движения очень важно еще и направление, а вот здесь преподаватель может оказать неоценимую услугу.

(247) Разговор не об интервалах.... вот мелодия состоит из одной ноты причем флажолета. Как сделать этот флажолет?

(0) Уроки от Ангелины посмотрите в ютубе.

(250) Если в чистом виде так же как на гитаре то никак, но как я уже говорил ранее такой прием игры как флажолет ценен не сам по себе, а как инструмент выражения определенной художественной идеи.
Поэтому правильнее было бы рассматривать вопрос так: вот есть музыкальная композиция для гитары, в которой использование флажолета художественно оправданно, а не просто флажолет ради флажолета, и как сделать фортепианную транскрипцию этой композиции, чтобы максимально точно сохранить выразительную сущность этой композиции.
Во многих случаях может оказаться, что то что на гитаре достигается флажолетом, на фортепиано будет достигнуто другими выразительными средствами, но художественное содержание композиции останется тем же.
Подтверждение этому огромное количество фортепианных транскрипций различных произведений для различных инструментов.
Могу привести и обратный пример очень неудачной гитарной транскрипции Виктора Зинчука на хоральную прелюдию фа минор И. С. Баха, ноты вроде бы теже, а вся суть произведения полностью утрачена, хотя фортепианная транскрипция Ф. Бузони очень удачна и близка к органному оригиналу.

Исполнение мелодии на любом отдельно взятом муз/инструменте - однообразно. Не скажу, что бедно, но около того.
Не просто так организуются оркестры. Вт тогда каждый инструмент вносит в общую картину свою лепту.. Строчку.. Становится украшением.

Пытаться воспроизвести флажолет на фортепиано - неинтересная трата времени и сил. Есть у каждого инструмента определенная манера, голос, способ, его и надо использовать.

А флажолетф на фоно, или педали на гитаре - это гвозди микроскопом заколачивать, извините за грубое сравнение в этой высокоинтеллектуальной теме :)

(252) Изображать оригинал? Зачем. Я понимаю что частенько музыкант это является роботом, который просто умеет дергать/нажимать/ двигать инструментом так, что бы это было "правильным".

Но это не музыкант, это пианист, гитарист, но не музыкант.

Технических возможностей по обработке звука у гитары больше чем у фортепиано. Тогда как у синтезатора еще больше, причем на порядок.

Это не плохо и не хорошо, всему свое место.

(254) А вот подтверждение от одного из сильнейших музыкантов (гармониста)

"Дима, если ты не понял, моя основная мысль, что в режиме одноголосья фортепиано проигрывает практически всем инструментам. В том числе губной гармонике. Я много общался с пианистами. Они тоже вовсю рубятся за обертоны и за звукоизвлечение, "туше". Тем не менее, ни один пианист не будет отрицать, что на фортепиано нельзя делать филировку ноты. Лично меня это бесит в фортепиано. Даже на гитаре можно делать филировку, на аккордеоне тем более, а на смычковых и особенно духовых запредельные возможности филировки! На фортепиано зато можно очень много чего, это единственный инструмент на котором можно взять 10 нот одновременно (а то и больше, если одним пальцем нажимать несколько клавиш или играть не только пальцами), а при хорошей технике еще и с разной громкостью. Широченная динамика у фортепиано, гораздо больше чем у многих других нотных инструментов (у ударных динамики все равно больше). И выразительности в фортепиано дофига, но она другая." Плотников Б.

(253) Именно!!!

(255) + Вот еще более характерное мнение:

Из той же дисскусии

"У каждого инструмента есть свои ограничения и преимущества. На фортепиано можно играть одновременно аккомпанемент и соло, при этом варьировать голосоведение в аккомпанементе, однако нельзя играть очень длинных нот (звук затухает) и нельзя никак изменить звучание звучащей ноты. На баяне и аккордеоне тоже можно играть аккомпанемент и соло, но уже невозможно варьировать голосоведение в аккомпанементе, зато можно играть очень длинные ноты и изменять их громкость в процессе звукоизвлечения. Но при этом очень тяжело внятно артикулировать. На трубе можно очень хорошо артикулировать, одна нота может быть исполнена десятком тембров на разных громкостях, чего невозможно сделать ни на пианино, ни на аккордеоне. Но можно взять только одну ноту. На губной гармонике возможности артикуляции сравнимы с трубой, можно извлекать двузвучия и некоторые аккорды. Но есть сложности с выбором нот (некоторые ноты играть неудобно, т.е. только кривыми бендами и овербендами). На мой взгляд губная гармоника - запредельно выразительный инструмент с большим разнообразием тембров. Попробуйте сыграть "Сюзанну" на фортепиано одноголосно, так чтобы было не скучно. А на гармонике - запросто.
Если вы любите аккорды - ваш выбор фортепиано. Лично я люблю тембра и на фортепиано мне играть запредельно скучно. Не мой инструмент." Плотников Б.

(255) (257) С Плотниковым Б. я согласен, от себя добавлю, что только на ф-но возможно исполнение практически любых, в том числе и оркестровых произведений.
А по поводу синтезаторов и электрогитар могу сказать, что возможности по обработке звука у них огромные, но странная вещь, почему то всеми этими новыми звуками быстро пресыщаешься, а звучанием симфонического оркестра, фортепиано, органа можно наслаждаться бесконечно.
Как то смотрел интервью с Алексеем Рыбниковым и он там высказывал такую же мысль.

нафиг репетитор
посмотреть "Случай в армии" от камеди-клаб))

(259) :-)

(258) оркестр имеет очень богатую палитру обертонов - фактически она состоит из суммы обертонов входящих в него инструментов, а их количество за сотню может быть а поп арранжировки очень скупы на богатое звучание из-за очень малого количества тембров, поэтому быстро приедаются, а оркестр нет

(225) вообще-то у пианино (на рояле) три педальки, одна из них предназначена для глушения
PS правда сам ни разу не сидел за настоящим

Концерт для гитары и симфонического оркестра
https://youtu.be/okBrxJJF9CM
https://youtu.be/XXb0CevjRWM
Как-то не воспринимается на слух. Как пятая нога...

(262) Левая и средняя педаль у пианино и рояля работают по разному.

(263) У меня при прослушивании тоже ощущение чего то инородного.

преподаватель однозначно нужен, т.к. только он сможет нормально поставить руки. если этим пренебречь, то в лучшем случае можно упереться в потолок, который без исправления техники никак не преодолеть (а переучиваться ой как сложно), а в худшем случае можно заработать себе неприятные болячки.

(266) Полностью согласен. Особенно про трудности переучивания и возможность заработать болячки при игре зажатыми руками, это называется "переиграть руки".
Но почему-то многие это просто отказываются понимать.

(267) всё конечно ситуативно... для некоторых и "барре" - предел мечтаний, соответственно о какой артикуляции, звукоизвлечении и прочем тут можно вести речь? им бы по струнам хотя б попасть, да ам-дм побряцать на пьянках. ну. каждому свое.