Коллеги, подскажите плз, что лучше выбрать, ДДУ или вторичку? Квартира совершенно не горит по срокам, хоть через год-два, так что вроде бы сойдет и ДДУ, тем более что от расценок риеэлторов я охреневаю - 3-5% стоимости квартиры. Тем более что никакой ответственности за правдивость собранных документов они не несут - если впоследствии обнаружится например невыписанный ребенок, то с них все взятки гладки. Но насколько безопасно будет связываться с долевкой?
Денег в наличии около 5 млн. руб.

(0) в Москве 5 млн будет маловато, только замкадье.
...Тем более что никакой ответственности за правдивость собранных документов они не несут... - а какую ответственность несет застройщик по ДДУ ?

(1) по ДДУ сейчас много ответственности. Они даже страхуют квартиры от недостроя. Исключаются двойные продажи и т.д.

(0) бери ипотеку с господдержкой, через месяц она закроется, введут плавающую процентную ставку и рынок ипотеки накроется медным тазом. Вторичку всегда успеешь, с деньгами

имхо сейчас цены (в руб.) очень даже приемлимые для покупки квадратных метров, (0) вкладывайся в долевое

долевое - гуд, но сейчас риски недостроя высоки как никогда.
хочешь рискнуть и получить хороший профит - ДДУ,
с гарантией, но чуть менее выгодно - вторичка

Если не горит мож неспешно начать с поиска адекватного дружественного риэлтора среди друзей или родственников?

Не, конечно можно за эти пару лет самому освоить профессию и начать разбираться в рынке...

2015 году количество обманутых дольщиков увеличилось на 18 тыс. человек

На сегодняшний день в стране насчитывается более 800 замороженных строек в 66 субъектах РФ.

(2)
вторичка за 6 млн: - 180 тыр агентские, - 120 тыр проценты по кредиту, + 720 тыр аренда за 2 года, итого 5,58 млн
новострой за 5 млн: - 500 тыр ремонт, итого 5,50 млн

относительно морального спокойствия выводы сам делай

(1) > в Москве 5 млн будет маловато, только замкадье.

Разве? Вон в соседней теме человек как раз за 5 лямов выбирает Царицино или что у него там еще: OFF: Квартира "Двушка" в Котельниках в районе 5 млн (ПИК). Стоит ввязываться?

(3) с ипотекой связываться очень не хочется: доход у меня пока весьма провинциальный, ни разу не московский, любые проценты будут сильно напрягать. я сам сейчас в тольятти.

(6) в принципе одного риелтора уже рекомендовали. так ывходит оный нужен и для долевки? я когда тольяттинскую хату брал по ДДУ, сделка была напрямую с застройщиком.

(1) Много предложений однушек около этой суммы. Нормальные квартиры в фенольных 5 этажках с видом на МКАД)

(9) Риэлтор дружественный нужен чтоб носом поводил и на основе опыта оценил адекватность выбора. Что-то типа, "условия конечно хорошие, но по слухам ...., короче в этот вариант лучше не лезть. А вот тут более-менее всё адекватно".
Оформить то все можно и самому.

голосовалку давай

(0) можно заказать параллельную независимую проверку - не у риэлторской конторы. Плюс в риэлторской контроре вообще-то есть юристы, которые таки должны квартиры проверять. другое дело как они это делают))

(9) для меня Москва это внутримкадье, ну еще Солнцево, Митино и Бутово
(10) пятиэтажки обычно не рассматриваются как объект инвестирования

(9) если покупаешь у застройщика, то риэлтор нафиг не нужен...

(12) прикрепил голосовалку
(10) сначала и думал об однушке, но потом задумался. острой необходимости переехать прямо сейчас нет. с работой в Мск не так радужно, как в 2011-12 гг. а раз так, куда торопиться? а вот средства пристроить стоит, пока цены на недвигу не улетели в небеса.

(16) средства надо пристроить в баксы. :)
В 1998 году, после обвала приятель купил двушку за 12к$ хотя до обвала рассчитывал только на комнату. :)

(16) тоже риск - запретят хождение и гудбай

лучше новая кв. чем та, где умирали люди, старое все

(19) + 100500

(17) я их и пристроил, только частично. благодаря этому и есть сейчас 5 лямов, а не 3.5

плюс качество строительства. сам не видел, но по слухам застройщики сейчас кроят на всем, дабы цена метра не улетела в космос. материалы подешевле, где можно - поменьше, в смеси больше песка, а не цемента итп

(16) вот ипотечники занедорого продают квартиры
http://forum-romashkovo.ru/viewforum.php?id=7
http://forum-zapadnoe-kuntsevo.ru/viewforum.php?f=67

(0)>> не хочется платить риелтеру

ищи на циане, можно найти квартиры без посредников

Вариант 3. купить дом подальше от Москвы :) или построить

(25) а работать где? в колхозе трактористом?

(26) интернет же есть. удаленки-шмаленки там всякие

(27) Тогда надо уходить из 1С, в веб или еще куда...

Если ипотеку берешь, то можно вообще без риэлтора

(8) " - 500 тыр ремонт"

Ха ха, 500 тыр... На три умножай смело, или хотя бы на два если прямо по нищебродски

Вот только сейчас вспомнил. А как сейчас обстоят дела в ДДУ с будущими, якобы непредусмотренными платежами. 10 лет назад в договора обожали пихать пункт, что все будущие непредвиденные расходы подлежат оплате дополнительно. Иными словами, сумма в ДДУ была не окончательной, предстояло доплатить еще энную сумму в зависимости от жадности застройщика. Как сейчас с этим делом? Ведь с таким пунктом иметь дело с долевкой вообще не стоит.

(0) >>безопасно будет связываться с долевкой?
нет. недострой = недострой. лотерея.

>> Денег в наличии около 5 млн. руб.
новострой в мск за такие деньги не светит

>> пока цены на недвигу не улетели в небеса.
цены падают не первый год.

>> я сам сейчас в тольятти.
что собираешься делать с кв. в Мск?

(32) >> новострой в мск за такие деньги не светит
почему это? судя по сайтам, цены во всяческих жилых кварталах от 4 мол на однушку, в пределах 1 км от метро. или Вы имели в виду двушки? да, там 7 лямов надо иметь.

>> что собираешься делать с кв. в Мск?
подождать пару лет, пока квартиру построят и дочь подрастет. а там либо переезд либо сдача внаем. скорее таки переезд.

>> Иными словами, сумма в ДДУ была не окончательной, предстояло доплатить еще энную сумму в зависимости от жадности застройщика. Как сейчас с этим делом?

я по дду в кирове покупаю у ксм. сразу предупредили, что за остекленение балкона надо будет доплатить, потому что делать будет подрядчик.
а вообще, в договоре написано что тебе должны предоставить.

>> цены во всяческих жилых кварталах от 4 мол на однушку
хотелось бы пример, конечно.

P.S. Сам купил вторичку прошедшей осенью.

>> либо сдача внаем
это убыточно и мегагеморно даже если сам в мск находишься, а без присмотра и подавно.

(35) вот, пример:
http://mskguru.ru/novostroyki/772-berezovaja-alleja
думаете, тут подвох?

(35) сдаю, гемора не замечаю
Убыточно по сравнению с чем ?

(34) угу. у меня в договоре был пункт, что "стоимость квартиры окончательна и пересмотру не подлежит" и одновременно пункт об оплате всех допрасходов. перед сдачей дома застройщик попытался выставить оплату инженерных сооружений в подвале (тепло-, электросети и прочее) как допрасходы, было аж 3 суда.

(36) риск долго строя/ недостроя
Самая большая однушка )) 32 м 3.9 млн однушка

(36) это апартаменты, ЭТО НЕ КВАРТИРЫ

(0) застройщики банкротятся
сроки срываются

(40) но почему? кухня 9.7 кв., общая площадь 32.7. моя нынешняя провинциальная однушка 34.1 кв, вполне неплоха для жилья. или в Мск другие мерки к жилью, куда более требовательные, чем мои?

больше всего конечно раздражает совместный санузел, но есть шансы, что при заключении договора перестроят. у меня так и было: слегка изменил изначальную планировку, увеличив коридор за счет санузлов.

(9) <с ипотекой связываться очень не хочется: доход у меня пока весьма провинциальный, ни разу не московский>

Не каждый "московский доход" способен сколотить 5 лямов :)
А с ипотекой действительно сейчас лучше не связываться, кризис однако.
Вторичка - это таки отстой, лучше в долевку, зато новое, имхо.

без 214 фз даже не думаю рассматривать

не думай*

(44) мне далеко не 20 лет. и даже не 40. поболее. привык жить, откладывая всё что можно. и и в этих 5 лямах не только мои сбережения, но и отца.

(40) юридически это апартаменты, а не квартиры. в них нельзя прописаться, за них надо платить отдельные налоги, ну типа как за коммерческую недвижимость. погугли отличие апартаментов от квартир.

я как непосредственный дольщик банкротящегося застройщика - не советую покупать первичку

(49) <дольщик банкротящегося застройщика >

Не Моргана часом, а то чет они задолбали уже своей рекламой

(50) Мортона

Я бы выбрал долёвку, но не факт, что это лучший вариант. Возможно, вторичка была бы лучше, особено сейчас, вроде покупателей, говорят, мало. В общем, надо самому смотреть, что предлагают на вторичке сейчас.

Свой вариант: не время покупать, сиди в валюте , ещё чуток цены упадут

(36) а, я понял в чем подвох :)  стройка на стадии котлована. да, это крест.

(51) нет, у мортона все хорошо
у мортона и лидера

(55) но нет гарантий что через месяц все не станет плохо

(42) аппартаменты стоятся на земле НЕ для жилищного строительства, поэтому прописки НЕТ, УК со своими злобными тарифами без льгот
прочитай по своей-же ссылке "Наше мнение"

(57) вообще ничего не понимаю. у них на сайте жилые дома, с указанной планировкой - кухни, санузлы... а теперь оказывается что это не для жилья и прописки нет. как так? 8-О

(57) пипец, у них в описании нигде не указано, что это апартаменты. как в будущем сразу понять, жилой это фонд строится или нет?

(59) смотреть проектную декларацию

(36) это гостиница друг ) только долговременная

(60) большое спасибо. век живи, век учись... чего только не придумают - то студии, то апартаменты... конуры б еще продавали.

ну и что решил то?

(59) проще всего смотреть по кадастровой карте
http://maps.rosreestr.ru/portalonline/
ЖК Березовая аллея это участок 77:02:0014003:1318
смотреть на закладке Характеристики

(9) моя это тема. Сейчас мало-мало поездив пока расматриваю 2 объекта:
1) вышеупомянутый ПИК в г.Котельники. МО. 100м до метро Котельники. Стадия котлована, уже перевели на ДДУ, чуть подорожало - 2ка в районе 5,5 - 6 лямов
2) Мортон в Мск, http://www.morton.ru/novostroyki/vlublino/ob-obekte/  1.2 км от метро Люблино, чуть подороже, ок 6 лямов. Сейчас не ДДУ, а договор продажи с послед переводом на ДДУ. Менеджер по тел не назвала даже примерный срок перехода. По карте сейчас там склад стоит.

По теме советовать ничего не буду, т.к. риски высоки. Сам в раздумьях

Зы: на неделе шел на работу, ок памятника кучковались дольщики Царицыно

(31) дык ты почитай законы то, прежде чем вкладываться. Походи по конторам с целью не купить, а позадавать вопросы, проверяя потом обязательно в интернете (сам видел как в том же ПИКе говорили, что ЖСК регулируется 214ым ФЗ, в инете почитал - ложь).

ДДУ фиксируются цены на жилье. Это те не ЖСК -где кучка людей собралась "авось построим". + в ДДУ обязательно регистрируется договор в рег.палате, что по идее защищает от двойных продаж. + с июля 2015г застройщик обязан страховаться от недостроя, на, емнип, 1 лярд рублей. Однако, стоимость объектов превышает лярд рублей (я смотрел проектную декларацию Мортона в Люберцах - фигурировала сумма ок 1,5 лярдов (нужно будет еще раз посмотреть, вроде это за весь ЖК, а не 1 дом). + объектом у застройщика м.б. несколько + если банкротится неск. застройщиков выдержит ли страховая контора "Рога и копыта"??? Обещают банкротства.

(65) земельный участок ЖК «ВЛюблино"
77:04:0004015:70
назначение земли мутное - тоже могут получиться аппартаменты :)
и вообще - если есть квартира-студия в 20 кв.м, то это не жилой дом

(67) без ДДУ и проектной декларации никому не верю :) По картинке там муравейник, ну и че. Ни о чем сильно это не говорит

(0) в общем, я бы советовал за +- эти деньги однушку в кирпичной (!) пятиэтажке на севере малиновой, зеленой, оранжевой или красной ветки:

http://www.cian.ru/cat.php?multioffer_version=1&utm_expid=57940811-35.TtLzqtysSXetoMiJ4499HA.1&deal_type=sale&engine_version=2&foot_min=15&house_type[0]=2&maxfloorn=5&metro[0]=10&metro[1]=29&metro[2]=69&metro[3]=94&metro[4]=106&metro[5]=111&metro[6]=122&metro[7]=137&minfloorn=5&offer_type=flat&only_foot=2&room1=1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.cian.ru%2Fnd%2Fsearch%2F%3Fdeal_type%3Dsale%26engine_version%3D2%26offer_type%3Dflat%26region%3D1%26room1%3D1%26multioffer_version%3D1

(69) у ТС квартира больше инвестиционная чем жить, а надолгосрок современная однушка в новом доме будет стоить прилично дороже и сейчас уже старого жилого фонда.
да и однушки в выборке без лифта, в основном 1ый или 5ый этаж и т д

с другой стороны ожидание достроя (а свою уже сдавали бы), риски и необходимость ремонта )))

С учетом "и в этих 5 лямах не только мои сбережения, но и отца." с новостроем связываться очень аккуратно, лучше с домами на этапе внутренней отделки, при этом заранее провентилировать вопрос с состоянием коммуникаций. А лучше вторичку по финансами поискать, пусть и не в Москве. Потом поменять, если что. Это я как оформивший пол года назад ДДУ говорю)

ТС от мук выбора еще в нервный срыв не получил? :)

(0) если "совершенно не горит по срокам, хоть через год-два" зачем оно вообще надо? сдавать? через сколько она окупит вложенное ?

открой вклад и пусть они лежат эти год,два. Потратить всегда успеешь.

(65) Это, не смотрели ?
http://www.gorod-gorod.ru/

(73) Есть мнение, что инфляция обгоняет проценты по вкладам.

(75)пусть так. квартира то для чего ?

(75) сдается что ТС просто 5 лямами потрясти хочет перед аудиторией...
в  трейдеры надо ему..там место вакантное есть.

Можно попасть с недостроем, как народ с СУ-155.
Зато дома новые. Плюс на минус.

(76) меньше обесценивается, приносит доход, + есть надежда что на долгосрок подорожает

(79) >> меньше обесценивается

http://www.irn.ru/gd/?¤cy=0&type=1&period=1

(80) читайте слово долгосрок до полного понимания
потом можете глянуть на ваш же график с периодом 5 или побольше лет

(81) у вас глаз нет? ну давайте глянем с периодом на 5 лет, там даже кнопочка есть на 5 лет
на ИРН
14.02.2011 = 135 000
08.02.2016 = 175 000

в банке под 10%
14.02.2011 = 135 000
08.02.2015 = 217 418

Одни и те же рубли, только в недвижке на долгосроке в 5 лет превратились в 175, а в банке в 217.

В ней можно жить! Или сдавать! А долевка это можно и поделить или судиться потом.

Все таки хотелось бы услышать ТС :)

у меня на след неделе первый платеж по ипотеке)))

(85) только на днях вспоминал тебя, как там думаю наше быдло поживает. Как он там - когда почти 60 каждый месяц будет платить - как его душевное состояние? Все ли хорошо, у него сейчас? Ээээ...кошечки душу не теребят? :)))

(86) я бы тоже взял, если бы мог взять, на то, что мне надо; имхо впереди, через несколько лет, существенная инфляция и рост рублёвых ЗП

(87) это противоречит цели ЦБ и правительства

(88) тем более , они всегда лажают )))

(89) что-то в этом есть :)

(86)
Закладывайте риски потери работы и низкой цены на нефть. А то вон валютные ипотечники явно не все варианты просчитывали развития событий.

(0) Решил в Москву перебираться?

https://www.dropbox.com/s/emqguueh8maisz7/File%2008.02.16%2C%2016%2050%2023.jpeg?dl=0
Боровицкая в час-пик

(86) все отлично, даже деньги лишние есть, экономить стал что ли))

ТС с таким баблом еще жив? :) //на правах утреннего апа ветки.

Льготную ипотеку продлили до конца года!

(96) без этого отрасль вообще загнулась бы, про продление тут без вариантов было, имхо

(96) кто сказал? Ссылку в студию.

(98) самому надо, а погулить лень ?
Михаил Мень, министр строительства и ЖКХ РФ: «Решено продлить программу пока до конца 2016 года. Ориентировочно лимит составляет 16,5 млрд рублей, включая обслуживание того субсидирования, которое было проведено в 2015 году».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1604457/?fb#ixzz3zmRK2i44

(74) О! Спасибо :)

(100) если че, тут более понятнее, какие это корпуса
http://novostroyki.ndv.ru/baza/27814-about/

К долёвке отношусь с опасением.
Товарища кинули на квартирку, застройщик ушел в банкротство. Ни денег, ни квартиры...

(74) вроде хороший вариант, но смущает то, что "в иных проектах строительства недвижимости застройщик участия не принимал". тут уже немало народу отписалось, как обожглись на долевке... :(
в общем, пока решения (долевка/вторичка) не принял.

(73) сейчас рост цен на квартиры в Мск затормозился, но после кризиса цены улетят в космос. уверен, что проценты в банке не покроют эту разницу, поэтому и решил пристроить средства.