Доброго времени суток всем форумчанам! Прошу помощи у тех кто работает с программным продуктом 1с 8.3 "Зарплата и кадры бюджетного учреждения". Я работаю бухгалтером расчетного стола в одной из 3-х крупных организаций в которые внедрили эту программу. В нашем городе к сожалению мы не можем найти грамотных специалистов для тех.поддержки программы. У нас проблемы с распределением суммы НДФЛ по источникам финансирования.Если кто то работал и сталкивался с проблемой, Отзовитесь пожалуйста!

(288)  считаю что так правильнее....

Программа считает:
Всего: (15000 - 1400) * 1300 = 1768.
Делит пропорционально:
1 179 - бюджет
589 - внебюджет.

(289) тогда, извините, не знаю, чем помочь. В остальном всё считается отлично.

Внезапно оказалось что некоторые считают что вообщем практически все отлично
А некоторые что считает все плохо
Интрига завязывается

Думаю что

Всего: (15000 - 1400) * 1300 = 1768.
Делит пропорционально:
1 179 - бюджет
589 - внебюджет

так правильнее и понятнее

(275)  упустил одно слово
Необоснованные требования контролирующих

Тогда давайте определимся сразу
Не один разработчик не будет автоматизировать хрень
Для этого есть эксель
Там можно как угодно и что угодно вплоть до два плюс два равно пять
А автоматизировать в полном согласии с талмудами разными и при этом удовлетворять чтобы выполнялись любые хотелки проверяющих - мы же все понимаем что жто утопия

Чтото я все больше и больше склоняюсь к мнению что все там более менее нормально считается а отсутствие специалистов объясняется просто - нечего там сильно править, а послать нафиг внедренцам себе дороже

Продолжаю наблюдать с интересом

(288) соглашусь с SeraFim - постоянно сталкиваюсь с этим (клиенты просят) - чтобы вычет ложился на 211 КОСГУ по бюджетной статье.
Связано это например с тем что дали премию за счет других средств или рассчитали б.л. - умножили на 0.13 и перечислили с этого источника НДФЛ и доход - этот источник (косгу) закрылся.
В конце месяца появляются вычеты и сальдо плывет.

(294)  а что делать если вычет больше бюджетной статьи - ну вот так вот получилось - и при этом есть еще коммерческая составляющая вполне себе нормального размера?

(294)  а чем клиент мотивирует такую просилку? На основании чего он просит?

Цель просилки ясна - снизить расход по бюджетным деньгам

Представим себе специалиста реализующего хотелку (294)
В один прекаоасный момент по бюджетной статье получается нулевой ндфл, ндфл по коммерции рассчитывается тупо как 13процентов без оглядки на бюджетный ндфл... В следующем месяце прога видит недобор ндфла по общей налогооблагаемой базе и опочки! Добирает недобранный ндфл по бюджетной статье и внезапно оказывается что вместо типа ожидаемых ндфл по бюджету 1300 получается 3000 - ровно в согласии с (23)
А если сюда приплетены еще потуги специалистов реализовать чтобы было умножением на 13 - получится в итоге веселая галиматья, ибо я в спецов, которые готовы полностью переписть весь блок исчисления налогов с зп да еще за смехотворные суммы оплаты услуг (с вполне возможным наездом типа вы нам внедрили, все не так как мы хотим левой пяткой сделать и исправьте в е ларом) то я начинаю понимать почему тамошние спецы в немелком городе-миллионннике разводят пуками....

(297).
конечно это надо учитывать. но это из области фантастики.
такой ситуации не бывает - коммерческая статья очень маленькая, бюджет есть всегда - на сумму вычета хватит.
и описанных ситуаций не возникает никогда - бухи каждый месяц это отслеживают.

(298) понимаешь, мой опыт показывает что фраза "этого не будет никогда, потому что этого не бывает никогда" - и есть источник ошибок. В один прекрасный момент (а с учетом мало того что бюджет, но еще и с учетом того что квалифицированных РАСЧЕТЧИКОВ мало) случается абандон - просто потому что случается (по разным причинам, по вполне себе объективным, так и субъективным). в этот момент как правило спеца под рукой не оказывается - а ведь этого/проблемы не должно было случиться никогда - что-то встает колом - начинаются судорожнеые ручные неквалифицированные движения - ну а дальше понеслось снежным комом. И все что потом могут сказать - это похлопать глазками и что-то невнятное пробэмэкать. А теперь представим что такая хрень случается в такой непростой проге как зарплатная. в такой непростой сфере как бюджетка. Мы оба понимаем что получается (_._) И что-то мне типа такая подобная картинка в данном случае видится/представляется все больше. Хорошо, если это не так и причиной трабла является какая-то "тривиальная" ошибка в проге...

ну вот неверю я что в подмножесьтве одинаковых клиентов - часть считается правильно. а часть неправильно. да, вполне возможна ошибка, но мне с большей вероятностью кажется что это не следствие ошибки. чем-то эти подподмножества различаются.

хорошо бы взять сотрудника недавно принятого на работу, с короткой историей. который считается "неправильно" - и выкатил бы сюда автор историю роста налогооблагаемой базы, исчисленных налогов, вычетов и пр с разделением по источникам финансирования... посмотрели бы...

вангую только, что автор в очредной раз грудью амбразуру на фронте закрывает, ибо "некогда"... и вряд ли мы дождемся такой выкладки...

(299) Ну что ж вы какой злой то!!!!!!!!!!!!!!

(300) я не злой, я справедливый... ;-)

...обычно основным объяснением, пояснением к проблемной ситуации звучит влобешная фраза "...мы думали, что..."

.. проблема не в том, что налажали. лажаем все. и я лажаю, и по крупняку. Проблема в том, чтобы увидеть лажу, понять лажу и исправить лажу.

(303) согласна полностью!!!! Поэтому и хочу знать причину!!!!!!!!!!

(301) Злой! и бухгалтеров не любите всеми фибрами своей души!!!!!!!!

(304) Восклицательные знаки у вас лишние что ли?

(306) Это эмоции!!!!!!)))))))))

(305) буХГалтеров - люблю, буЛГахтеров - ну да, правильно подметили...

(304) угу, мне тоже интересно...

(299) "этого не будет никогда, потому что этого не бывает никогда" - и есть источник ошибок. "
+100500
Когда заказчик на мой вопрос "Как в этой логике мы должны учесть эту и эту ситуацию?" отвечает: "Ой, да эта ситуация маловероятна, она вряд ли/никогда не произойдет!", то всегда отвечаю "Это значит лишь, что когда она произойдёт мы потратим туеву хучу времени на поиск причины, так как про нее никто и не вспомнит".

(299) согласна)) только подумаешь, что маловероятно, забьешь, обязательно вылезет, причем в очень скором времени)))

(300) Инна, ну это опыт на самом деле)

(301) Вам пора агенство открывать по телепатированию проблем на расстоянии;)

(311) ну так регулярнор телепатирую/вангую, уже и удивляться перестиал...
.
подождем результатов расследования...

(284) на основании здравого смысла.
почему в Парусе было реализовано возможность вариативности?
(а ведь многие в бюджете до сих пор говорят, что Парус-Зарплата намного (НАМНОГО) удобнее 1С ЗиК.)

Почему для ЗиК 7.7 партнеры (Портал-Юг) вынуждены были выпустить соответствующую настройку сами?
Почему в 1С не реализована возможность настраивать распределение вычетов?
Зашили наглухо свой алгоритм и жрите кактусы, как хотите.
Что, это так сложно? не верю.
Вопрсо не в том, как правильнее, а в наличии/отстутствии функционала, позволяющего настраивать такие моменты в условиях отсутствия четкой нормативной базы и в наличии подобного фунционала у конкурентов.

(297) А вот представь себе такого специалиста. Тебе про него уже говорили. Ты его знаешь под ником Пудель.
Реализовал возможность фиксировать (распределять) вычеты как удобно буху еще в ЗиК 7.7.
Понимаешь, настраивать, как удобно буху, а не как заставляет жрать кактусы разработчик.
Возможно, что некоторые и не будут пользоваться такими настройками, их (как в 289) устроит типовой.
А некоторым эта возможность жизненно необходима.
И не надо говорить про сложность и невозможность. Пудель реализовал и продавал. Вот, полюбуйся : http://www.portal-yug.ru/services/dev/detail.php?ID=1084

Обслуживаю отдел образования, которые рассчитывают зарплату на 4000 человек в ЗиКБУ 1.0. Финансирование с нескольких источников. На распределение НДФЛ не жалуются, работают 4-й год, перешли с Паруса.

(314) ты неправильно рассчитываешь, однозначно! и проверяющие у вас неправильные!

(313) знаю я Пуделя
И проблем не вижу.

Смысл маме разрабатывать записную книжку и потом огрбсти  кучу претензий от пользователей и всех остальных?

Не нравится 1c - юзай xls или что тебе нравится и считай как левая пятка захочет

А устраивает в целом 1с, то пользуй 1с
Если надо - купи доработку
Например как пудель сделал

А хочешь бесплатно чтобы все было - здесь можно только в пешее эротическое послать

Так что меня например в данном сабже не наличие самой проблемы напрягает а неспособность ее решить автором и его конторой в течении как миниум уже полугода (ибо автор заявилда что страдает уже 4 месяца, и до нее явно было тоже "проблемно")

Решение проблемы всегда есть продукт согласия двух сторон заказчика и исполнителя

Кому нужно решить проблему - он ее решит и бюджеты найдет
А кому ненужно - кучу отмазок найдет и про отсутствие специалистов и про дорогие расценки и про прочую фигню
Более чем уверен что читающих здесь есть спецы по сабжу
Только не торопятся они решать
Ибо мутность проблемы вместе с мутностью заказчика вполне очевидна
А решать проблемы которой нет - себе дороже. сегодня решил так по заказу заказчика, завтра оказывается надо по другому - ну и нафейхоа франчу нужно это?

Так что бум ждать энтузазистов и бессребреников
Да будет так
Аминь

(316) кое-как осилил ветку. сразу видно, что вы из Москвы и не в теме. я этими "13% по источникам" много лет занимался, тогда у меня было порядка 30 клиентов на бюджете, и много собак на этом съел. потом все просто надоело и я ушел в хозрасчет. там все не так однозначно, как вам кажется. я тут тоже ничего не объясню, но у вас получается разговор глухого со слепым. никогда спорить с проверяющими не надо, надо делать так, как они говорят, пусть это бессмысленно, неправильно и так далее. или просто ищешь другую работу.

(317) "никогда спорить с проверяющими не надо, надо делать так, как они говорят, пусть это бессмысленно, неправильно и так далее. или просто ищешь другую работу."
- согласен, каждый выбирает сам.
просто непонятны "претензии" топикстартера к неналичию спецов... - фиг ли бы автору не взять эксель и рисовать в нем те цифры КОТОРЫЕ НУЖНЫ ПРОВЕРЯЮЩИМ и при этом не опираться вообще ни на что, кроме мнения проверяющих?

.. автор же в курсе что и как проверяют проверяющие - где ставят галочки, как умножают... ну пусть ведет "учет", который называется "удовлетворение проверяющих". мне вот никак понятно "отсутствие спецов", желающих работать в таком "болоте" ;-)

аминь*2

..единственное что можно отметить по итогам данной ветки длинной в субботу/воскресение - выходные удались!

*впечатлён количество постов* Я даже больше скажу - для ЗКБУ ред. 1 тоже понадобилась похожая доработка с возможностями фиксации удержаний и взносов, иначе у медиков не срастались целевые программы.

Первую страницу осилила, дальше - не шмогла :)))

(320) Любой бухгалтер с бюджетного учета может работать в хозрасчете. Но не любой бухгалтер с хозрасчета потянет бюджетный. (С)

Косяк нашли?

(322)
>Любой бухгалтер с бюджетного учета может работать в хозрасчете. Но не любой бухгалтер с хозрасчета потянет бюджетный. (С)
очень спорно. недавно познакомилась с бухгалтером, которая сидит в бюджете на ОС не один год, так она не знала до сих пор как выбрать сумму амортизации, начисленной за период.

(323) Спорить не буду.
Когда мои бюджетники брали шабашку по хозрасчету - пищали от удовольствия :)
А вот когда они же искали бухов - бухи только услышав "бюджет", крестились и отказывались :(

(324) у меня знакомые бухи отказываются от бюджета, потому что: (а) требуется профильное образование, (б) на сравнимых должностях зарплата меньше (а если зарплата хорошая, то никогда бухгалтеров со стороны не берут, всегда кого-то знакомого ведут)

(325) В любом варианте: долбёжки до фига... :(

Доброго времени суток!!!!

Кокфигурация Зарплата и кадры государственного учреждения, редакция 3.0 (3.0.24.148)

(324) Да мне тоже хозрасчет понравился!

(320) А что вам не нравятся я уже с октября месяца в таком режиме живу с этой программой!!!

Коллеги, а эта ветка о чем?

(327)
сначала нужно обновиться до 3.0.25.65.
возможно проблема решиться.

(331) Спецы не ставят говорят недаработано обновление!

(332) может они не спецы ?

(333) ))))))) ну не знаю... Как выше было предположение может просто не хотят работать с тем за что мало платят...

(332) Но при этом дорабатывать то, что вам нужно, не хотят? Какие странные спецы

(334) как на счёт того, чтобы заплатить по-больше ?

(335)Согласна!!!

(336) Нет проблем, был бы результат...

(330) о НДФЛ в ЗГУ

(332) переносил с этого года организацию на версию 3.0.25 проблем с распределением замечено не было...

(340)Они пока еще не поняли наверное...

(341) Инна, так точное название конфигурации релиз вы скажете?

(342) См. (327)

(343) Сплю еще)

Присоеденюсь к (331) - там много чего по НДФЛу сделано

(341) По поводу (23) (правда, в бюджетной ЗУП): нужно копать с самого начала ведения учета - вполне возможно, что было неправильно распределение по КОСГУ и теперь (типа) перерасчет.
Я не утверждаю, но такие косяки в бюджете (!) были.

(327) после этого вышло уже 3 (ТРИ) релиза. И в каждом были изменения/исправления ошибок в части НДФЛ.

(346) я не знаю насчет ЗиК ГУ 3.0, а в этот год она (программа) тянет неверные распределения? По идее, налоговый период закончился и с Нового Года- новый НДФЛ.  
И никаких перерасчетов прошлых лет без явно выраженного указания/желания бухгалтера.
А старый год бы "обнулить сальдо"  на начало года - поправить регистры.. И забыть (забИть), как страшный сон.
И проверить, как работает распределение НДФЛ в январе.

(348) Вопрос сложный...
У меня ситуация была: начали с нового года, но прошлый год вводили постепенно.  Вводили с карточек.
В общем, на карточках оказалась куча глюков. А поскольку вводили постепенно, то в мае (например) у кого-то вылезло сальдо по НДФЛ. Причем, общая сумма НДФЛ - норм, а вот с распределением...
Короче, я поняла - бюджет это "этот вопль мы песней зовем" (С)

Не взлетит ;-)
Ибо франчи дорабатывают выходящие обновления под хотелки Заказчика.

(348) Как можно обнулить НДФЛ??? Тянет косяки с декабря...

(351) А что в декабре не так?

Я кратко пробежался по теме... Может, чего-то недопонял... Но, как я понял, то сложилось мнение, что 1С не распределяет НДФЛ по источникам, так как это вроде бы и не нужно ни по закону, ни для сотрудника.

Но, позвольте, ведь в ЗиКБУ 1.0 это распределение работает!

(352) Переносит в отчетах ндфл в строку справочно а потом к возврату ставит в январе. Хотя за год (2015г.)начислено и удержано по сотруднику все правильно.Почему в справочно ставит? Какая то непоследовательность в документах была?

(353) там как раз распределяет, а хотят чтобы по другому распределяло

(353) У НАС Конфигурация Зарплата и кадры государственного учреждения, редакция 3.0 (3.0.24.148)

(354) Вот и поройтесь - почему справочно? Расчет с комментарием есть?

(354) не взлетит... с такой постановкой вопросов у вас помощь только реально по удаленному доступу взлетит. приводите примеры уже что ли - с картинками

(356) Если Саша согласна (в (358)) - не думайте! Давайте ей доступ!

как картинки сюда загрузить????

(359) нет, пока не согласна. нет времени на подключение. картинки бы посмотрела

(360) На хостинг картинок, сюда ссылку. Но про удаленку - думайте быстрее...

(360) на любой хостинг картинок и ссылку сюда

Поробую чуток попозже обязательно.

(351) << Как можно обнулить НДФЛ??? Тянет косяки с декабря...>>

ну... "обнулить НДФЛ"- это просто выражение, недаром же я взял его в кавычки. А вот дальше сказал более точно - поправить регистры.
для ЗиКБУ 1.0 таких обработок и готовых есть,
к примеру:
http://catalog.mista.ru/public/117603/
http://catalog.mista.ru/public/96614/

вот для ЗиК ГУ3.0 тоже наверно можно сделать что-то подобное, но тут я пас, ничего не скажу, с ЗиК ГУ 3.0 не работал, каке там регистры - не скажу. Но наверно схожие с ЗиКБУ 1.0..
Думаю, что обслуживающие вас франчи написать могли бы по вашему требованию нечто похожее на вышеприведенные ссылки...

(352) а декабрь тянет косяки из ноября...
а в ноябрь - косяки из октября..
а в октябрь - из..
дальше продолжать? :)))

(355) В ЗиКБУ распределяет так же, как и ТС запросила в (28), за исключением случаев вычетов на детей и т.п.

(365) Мне - не надо. Ищите начало - правьте  косяки. :)

http://downloads.v8.1c.ru/content//StateHRM/3_0_25_65/news.htm
"Версия 3.0.25.56
Изменения законодательства
Изменения в порядке исчисления и удержания НДФЛ с 2016 года, в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2015 № 113-ФЗ."

Обновиться на копии и проверить...

(367) не выйдет, они не знают где у них косяки.

Вот чем миста хорошо - всегда узнаешь что-нить новое.
Продолжаю наблюдать с интересом...
Все больше склоняюсь на сторону франчей, сопровождающих (0) - (предварительно) я бы тоже "забил"...

(370)на месте франчей... хм.. а в чем проблема на месте франчей нарисовать обработку схожую с приведенной в (365)?
и не разбираться с косяками прошлых лет. А возможно, это косяки и вовсе после переноса еще из ЗиК 7.7 вылезли. Неужели нельзя просто выровнять (закрыть) регистры на начало года и в новый год с правильным подходом?

Читаю внимательно с первого поста. ИМХО, вся проблема у ТС из-за (69)

(371) "занулить"что-то проблемы не представляет. Но если внимательно почитать посты - имхо - то у франчей нет торопливости с установокой нового-последнего релиза ибо не все доработки накачаны на типовой релиз. а мне что-то не верится в то что запрограммировано все правильно.

и зануление - проблемы не решит. снова вылезут "кривости" - потому как они лезли и раньше... потому что "с правильным подходом" - разные мнения у разработчиков конфы и у топикстартера

вот уже суббота, вскр, пнд - прошли - а воз и ныне нтам...
бум наблюдать дальше...

(374) не звонят, не приглашают, примеры не дают, удаленку тоже, запасайтесь двойной дозой попкорна)

(375) ну дык.. я тут уже с субботы "развлекаюсь"

http://z2.d.sdska.ru/2-z2-b38e60fa-d256-43bc-b8cd-ebdf10c16381.jpg

(369) Нужно искать...
(373) Занулить не проблема... В следующем году - опять занулить? :)

сегодня тоже с поп-корном будут дебаты?)

Товарищи поп-корн отменяется, нашлись местные "Кулибины" которые обещали решить проблему.Говорят уже сталкивались, знаем. Буду держать в курсе!

(380) Обещать не значит жениться

(380) это вы так думаете) *поедает поп-корн*

(381)Согласна, по этому и говорю буду держать в курсе! Но хочется верить в хорошее!

..выглядит это примерно вот так:

- тут вот получается А+B=C, но нам так не подходит, нам надо X+Y=С
- не вопрос, сделаем!

..
проходит время
..

- а тут вот считает неправильно!
- где?
- вот: X+Y=С
- ну вы же так хотели
- нет, это неправильно
- почему?
- потому что неправильно! надо W+V=C...
- почему?
- потому что так надо!

..
Проходит некоторое время
..

- обычно здесь я посылаю клиента в вежливой форме, ибо профитов мне как разработчику от такого "гуана" - никакого...

ну что, сидите в обороне? или уже наступление по всему фронту?

(380) как успехи ?

(386) Покупай билет в Саратов, на поезд, главное на алмаатинский или махачкалинский, в плацкарт, у туалета

(387) зачем куда-то ехать в век интернета ?