Есть одно юрлицо, куплена упп, ключи. Собираемся регистрировать еще одно юрлицо, связанное с нами лишь формально. Нужно ли покупать еще программу и ключи? или можно спокойно создать еще одну конфу и вести учет в ней. заводить в текущей базе еще одну организацию не будем.

Если базы в одной локальной сети, то не надо покупать "программу" - достаточно ключа

В рамках одной сети - заводите сколько угодно баз.

И тут внезапно встает вопрос... если за ВТОРОЙ базой будут работать СОТРУДНИКИ ВТОРОГО юрлица - то это уже сдача ПО в аренду, а лицензией это запрещено.
вроде так..?

(1) (2) да, учет вести будет наш главбух, база будет на сервере нашем. Но второе юрлицо зарегистрировано по другому адресу. Учредители и генеральный будут так же другие. Это не изменяет ничего?

(2) не верно: в рамках сети можно создать сколько угодно баз


а вот доступ может быть хоть по интернету

(5) Что неверно?

(3) если деньги будет брать будет первый юрик со второго -- то да
а так -- можно

(6) не так прочитал ))

(4) ничего

(9) благодарю

всем спасибо.

(11) а erp купить?

(12) смысла нет, на второй организации не планируется ахти какой учет

(13) тогда ка20

(7)  а так - тоже нельзя
Ибо без оплаты от второго лица аренда не перестает быть арендой
То есть передачей в пользование другому лицу

(15) лицензионное соглашение не запрещает

(15) Ошибаешься: кол-во основных поставок не зависит от кол-ва инфобаз и кол-ва юр. лиц

(17) он говорит, что сотры второго юрика не правомерно используют софт

(18)  скорее так - первое лицо неправомерно использует софт, передавая его в аренду

(19) Ну хз... раз база будет в одной локальной сети, то нарушения чьих-то прав нет. По крайней мере согласно лицензионной политике 1С. А у тебя есть какие-то соображения на это счет?

(19) аренда подразумевают оплату
а это безвозмездное пользование

(20) смотрим
http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm#ovl

Ближе всего пункты 5 и 19
Обратим внимание что в пункте 5 "в одной организации деятельность ведется" - а не двумя организациями. Пожалста, если первая организация ведет учет двух юрлиц - никаких проблем

(21)  получение выгоды также подразумевает оплату
Очевидно, что вторая организацмя использует программу в своих коммерческих интересах с целью получения выгоды, а это всегда и везде подразумевает оплату

А не дай бог сотрудники второй организации еще и за компами первой организации работают просто так - то ситуация с точки зрения налоговой весьми пикантная будет и в первую организацию высока вероятность попасть на бабки

Такой вопрос с нашими аудиторами жевали долго, и такие мутные схемы не рекомендованы к применению

Весьма грубо - ты как коммерческая фирма можешь хоть весь свой товар безвозмездно передать другой коммерческой фирме. Совсем. То есть даром. Но счф по рыночным цена и ндс от этого - отстегни государству. Ибо - суть есть коммерческая...

Конечно
Вме зависит от смелости и грамотности юристов
Каждый выбирает самостоятельно

Здесь еще всякое обсуждение
http://catalog.mista.ru/public/63332/

Каждая организация (сотрудники этой организации), использующая продукт, должна купить лицензию на этот продукт. Примерно такого содержания был ответ из 1С на наш подобный вопрос. И никакие сети здесь не причем.

(25) значит франч должен сколько продуктов себе закупить? Чтобы его сотрудники могли работать на компах клиентов?

(26) Одну - для лицензионной чистоты разработки, сотрудник франча не осуществляет учёт в БД клиента, он её ремонтирует (запускает, обновляет....), но не использует в коммерческих целях

Напишите на [email protected] и уточните про использование лицензий юр. лицами в рамках одного предприятия.

(22) Я читал. В пункте "5" явно указано, что кол-во лицензий не зависит от кол-ва юр. лиц, что Я ранее и сказал
Ну а в пункте "19" речь о передаче инфобазы, а в случае ТС никто не будет передавать инфобазу - второе юр. лицо создаст себе базу самостоятельно.
Поэтому по-прежнему неясно, что именно тебя смущает, ведь  как Я уже сказал ранее "нарушения чьих-то прав нет. По крайней мере согласно лицензионной политике 1С"...

(26) Под использованием все такие подразумевается ведение учета. Причем необязательно своей организации.

+(30) Подозреваю, что у франчей есть лицензия (право) на использование поддерживаемых ими продуктов.

Наш пример. Есть мы, есть наш филиал (отдельное юр лицо), есть аутсорсеры (бух компания). Все трое должны иметь лицензию на БП 3.0 для работы с базой БП 3.0 нашего филиала.

(29) ты не хочешь слышать что я говорю?
- вести неограниченное количество баз, и разных юридических лиц - нет запрета (это и говорит пункт 5). Если это делаешь лично ты. Как только за прогу, право на использование которой принадледит твоей организации, садится посторонний сотрудник другого юрлица (которое не получало права на использование продукта) - нарушение. Ибо де факто ты сдаешь по в аренду. Пусть даже и безвозмездно.

пункте 5: "в одной организации деятельность ведется" - деятельность по учету неограниченного колва юрлиц ведется В ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.

(32) но вот если не аутсорсеры, а аудитор, например, работает по ГПД с организацией (на компе организации) - то аудитору не нужно иметь доплицензию. - имхо

(33) Как ты трактуешь фразу "в одной организации"? Имеешь в виду, что пользователи должны являться сотрудниками одного юр. лица? Или как?

(35) да.

(36) Ясно. Да, пункт 19 из ссылки выше ближе всего в этом случае: "Передача базы допускается при наличии у получателя базы лицензионного соглашения на основную поставку, включающую конфигурацию, на которой создана база"
Получается, не прав zak555 в этой ветке (говоря о допустимости пользования базой сотрудниками другого юр. лица, у которого нет основной поставки)?

Очень сложный вопрос. Есть есть возможность не покупать лицензию, то и не нужно (в рамках холдинга). Как-то работал в конторе, в которой было свыше 300 юр. лиц, каждый день открывались/закрывались ооошечки, а БП 2 как была так и оставалась одной поставкой, правда, ключей было 500 пользовательских и несколько серверных.

(37)  прав или не прав - зависит от того как трактовать и кто трактует
Все равно все изложенное это наши измышления
И даже если вылезет здесь вдруг грамотный юрист - это все равно будет всего лишь мнение
А как правильно - решить суд
А так как право не прецендентное у нас то один суд может пешить так
А другой иначе
Я думаю что приналичии реальныз затруднений/ вопросов дело до суда не дойдет

Опять же
Во. Пришел чужой сторудник
И начал под нашими ключами вбивать данные в свою базу
Кто в жтом виноват?
Сотрудник ит отдела? Вряд ли
Он же не следит кто за какой комп садится
Обязан ли ит сотрудник следить чтобы нужный софт раздавался нужным людям то есть за соблюдением лицензионной политики?
Вряд ли
Ит сотрудник явно не обладает необходимыми юридическими знаниями чтобы выносить суждения по такому сложному вопросу как оицензирование

Поэтому вообщем - все фигня.,.

Не могу найти письмо от 1С, но они сказали могут использовать разные юр.лица, если все в рамках одной сети и ключей на пользователей хватает. Единственное ограничение - нельзя за это брать денег.

(41)  ну как найдешь - пиши сюда, порадуемся

(42) ну давным давно мне 1С тоже самое в телефонном разговоре говорила

Скажем там в рамках локальной сети пофиг кто использует программу, т.е. 1С не будет иметь претензий.
Но ты прав, отсутствие претензий со стороны 1С не означает отсутствие таков у полиции. И они в полне могут трактовать это как незаконное использование ПП. (документов у организации на покупку/аренду софта нет, а значит софт используется нелегеально)

(40) это как с обязательной аутентификации для доступа к интернету, типа ты должен запросить копию паспорта у физлица который подключается к интернету через твой вайфай

И кстати почему запрещено сдавать в аренду за деньги, где можно почитать об этом

чтобы совсем прикрыть попу в этом вопросе пишется письмо в 1С

Наша организация ИмяРек приобрела ПП 1С:Бухгалтерия ПРОФ + ИТС локальная регистрационный номер ХХХХ у ООО КАМИН, накладная ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХ. ПП установлен на одном компьютере.
Будут ли нарушены ли авторские права ЗАО "1С", если на этом компьютере с помощью приобретенного ПП будет вестись учет для нескольких ЮЛ, в частности ООО ХХХХ и ООО ХХХХ в разных информационных базах?

И пользователь получает официальный ответ с точкой зрения правообладателя. Поскольку правообладатель в описанном случае не будет считать, что его авторские права нарушены, у проверяющих не должно быть перспектив предъявить обвинение в правонарушении.

(46) вопрос поставлен некорректно
Должно быть типа
.
На компьютере с помощью приобретенного ПП, права на использование которого принадлежат ЮЛ1,  будет вестись учет для нескольких строннних ЮЛ2,3,4... в частности ООО ХХХХ и ООО ХХ, причем учет, то есть непосредственную эксплуатацию программы с информационными базами с данными по ООО xxx и ООО хх будут выполнять сотрудники ООО ххх и ООО хх, которые не имеют никакого отношения к ЮЛ1, которому принадлежат права на использование ПП

(47) 99.9% ответ будет что ООО ххх и ООО хх должны приобрести право на использование продуктов.

(48)  ... В количестве скольки лицензий?

(48) Ты клиент или франч?

(42) заморочился, нашел :)
Ответ от контрольной группы 1С: http://savepic.ru/8572975.png

(45) про аренду - нужно получить отдельное разрешение от 1С, как они пишут.

(51) спасибо

(51) 2011 год, интересно, эта позиция актуальна ли?

Мутнее темы, чем лицензирование нет. Вот мы,партнеры, и то плаваем в этих вопросах. Потому, что вендор сам пока не разобрался. Хочется и сливку съесть и куда-то сесть.. как всегда

Ясно. Значит, пункт 19 из ссылки выше
"Передача базы допускается при наличии у получателя базы лицензионного соглашения на основную поставку, включающую конфигурацию, на которой создана база"
а именно "передача" следует трактовать как передачу за пределы локальной сети

(55) нет

передача это именно передать кому-то, а сам не будешь использовать

+ передачу надо зафиксировать в 1с

(49) хороший вопрос насчет платформы и многопользовательского доступа. не интересовался, потому что мне достаточно было только одного раб места.

(50) клиент

(56)  нифига, именно передача базы, а не права пользования
С другой стороны для передачи базы лезть проверять есть ли у получателя базы лицензия - мне то какое дело пусть он на пиратке делает если хочет - это его риски

А информация которая вбита в базе является моей собственостью.
Моя информация и метаданные являются неотделимыми друг от друга в базе. Запрет передачи моих собственных данных обуславливая это их связью с метаданными - имхо уже перегиб

Вброшу вопрос, смежный:
Есть 2 юр.лица, сидят рядом, объединены в сеть посредствам VPN, т.к. стенку трогать не дали-). Бух1ЮЛ1(по факту это ГБЮЛ1) ведет первичку, Бух2ЮЛ2, заходит в БД, проводит регламенты, формирует отчетность и т.д.. У обоих на данный момент подписка ИТС, ЮЛ1 - БП; ЮЛ2 - БП Корп+ЗиУП+УТ, достаточно ли оформить подписку только на ЮЛ2, ЮЛ1 будет легально получать обновления?

Как минимум подписка ЮЛ2 не дает право на обновления обычной БП

(61)

Во-первых VPN (если там отдельная база), то это не локальная сеть с точки зрения лицензирования 1С.
Во-вторых, как минимум нужно прописать рег.номер поставки ЮЛ1, в договоре итс ЮЛ2. Но это если я в первом пункте не прав или вместо vpn попробовать сделать локалку. Тогда будет норм

(63) база находится в этой же локальной сети. Не отдельная она.

Тут разжовано по ключам и VPN. v8: VPN является локальной сетью?

Я так понял, что 1С уже не парит локальная это сеть или еще какая. Главное для них это есть ли лицензия на продукт у организации, чьи сотрудники используют этот самый продукт.

(65) А ниче что 10 лет прошло?

(7) У всех холдингов ПО и Осы на отдельных юр лицах, не видел судов

(67)Да вроде ничего, пункт про VPN на сайте 1С в вопросах лицензирования не изменился.

(61) Достаточно, если переоформить все поставки на одно ЮЛ и объединить их в подписке. И недостаточно, если все оставить как есть. Это ИТС.
Про VPN см.(65)

(70) В таком случае второй бух не сможет легально пользоваться программой.