Добрый день! Собственно сабж.
Начали начислять пени.

(271) Года за 2 или 3 до введения взносов делался кап. ремонт по федеральной программе по схеме 5% от жителей, 95% государство. Делали так же криво, кстати. Часть домов до сих пор не сданы.

(272) "новые лифты в подъезде все исцарапали уже"
:) УК исцарапала? ;)

(274) имею ввиду, можно ли придти в УК и потребовать какой-то ремонт, тех же лифтов, в счет этой строки в платежке

(275) "придти" - можно, "потребовать" - можно
Но не факт, что на ваши требования отреагируют ;)

(274) Путин, ептыть!

(271) "обещание" - это начало 90-х, начало приватизации жилья. Точно СЮ ссылки давала.
Насчет ремонта я согласен - он должен делаться за счет собственников. Но если уж делался за счет бюджета - наверное, на это были основания? ИТ если переносят оплату с бюджета (читай - налогов) на собственников -нужно либо уменьшать налог, либо публично признать увеличение налогов

(271)
> И никаких других источников финансирования.
угу, и курсовые разницы - это миф, не?)

(279) Поясните что Вы имеете в виду.

(274) (272) (277) http://www.google.ru/search?q=объявление+в+лифте+квартира+в+нашем+доме&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwino_2p8-LKAhVK1XIKHRwHA8QQ7AkIGg#imgrc=WjjIFhEpJqqkrM%3A

+(281)  пардон, не то вставилось. Всьавьте картинку с обьявлением про мольберт...

(278) Не факт, что налог нужно снижать. Если у государства по какой-то причине падают доходы и растут расходы, то на капремонт денег может банально не хватать. Отсюда варианты - забить на капремонт или повысить налоговую нагрузку на граждан. Вариант "забить" мы уже проходили - капремонт за счет государства был скорее фикцией. Остался вариант повышения нагрузки. И никто не спорит, что платить мы стали больше в итоге. Речь о том, что эти расходы необходимы. Более того, они стали носить целевой характер - эти деньги нельзя потратить на финансирование дефицита ПФР или на строительство дорог. Только на капремонт. И меня в данной ситуации волнует только прозрачность в управлении фондом и в расходовании им средств. Вплоть до публикации отчетности (включая проектно-сметную документацию, расшифровку кредиторки по контрагентам-договорам, расшифровку управленческих расходов и т.п.). Если это неизбежные расходы, если я готов их нести, то мне хочется контролировать их. Более того, если это НКО, то хотелось бы иметь возможность избирать руководство этого фонда.

(283) ну так и надо сказать: "уважаемые граждане. В связи с тем, что на социальные расходы у госудавства не хватает денег - принято решение спихнуть эти расходы с бюджета наа плечи (карманы) граждан, что фактически эквивалентно повышению налогов".

(284) А это не очевидно?

(283)  если у государства по акой-то причине падают доходы и растут расходы - надо спросить у того, кто этим государством рукоаодит 16 лет - "почему так? Почему у государства падают, а у тимченко и роттенбергов  растут? И нет ли тут  тайной взаимосвязи?"
Прикола ради, можно понадеогать цитаты про , "борьбу обещалкина с тарифами жкх" из ежегодных посланий...

(285) очевидно очень многое... Только не обо всем говорят. Например, очевидно, что платон - по сути третий налог на автотранспорт. Но утверждают, чт он сбор, а не налог. Аа акциз - тоже не налог. И поэтому налог только один...

(286) По какой причине падают доходы в Китае, Исландии, Греции, Италии, Испании? Путин с Ротенбергами виноваты?

(287) Какая разница как его назвать, если платеж обязательный? До 1992 года деления не было. Грубо - налог для обеспечения деятельности государства в целом, акциз - это тот же налог, но со специфической базой в виде отдельных товаров, сбор та же хрень, но ограниченная территорией или видом деятельности. Понятия чисто экономические, а с точки зрения налогоплательщика особой разницы нет.

(287) Кстати на капремонт взнос - это еще один термин. Связан с платежами, связанные с участием в какой-либо организации и носит целевой характер.

(288) китай успешно анализирует причины, и делает шаги к их исранению как непосредственно, так и перспективно. И при этом не повышает налогов. Ну и кроме того, у них все-таки рост ввп, а не снижение. В греции сменили руководство. За прфнепригодность.
Зато у нас все успехи от пуина, а все беды отгосдепа.

(291) Это все бла-бла-бла... Пачканье интернетов бессодержательными буквами..

(289)  лень искать, но некоторое воеся назад ты доказывал, что либерасьы тупые, поьому что не различают акцизов налогов и сборов, а всю их совокупность трактуют как налоговую нагрузку...

(293) Можете не искать, т.к. такого не было. Хотя мне по возрасту и положен склероз, но пока я еще помню что говорил и в каком контексте.

Речь шла о взносах в ПФР. И это действительно не налог, а взнос в фонд на формирование пенсии. Носит целевой характер и не может использоваться на другие цели. По своей сути это отложенные пенсионером деньги, на которые он будет потом жить. Если абстрагироваться от солидарного характера нынешней пенсионной системы и опосредованной зависимости между размерами отчислений и выплатами.

Ответил так, поточу что если не платить, не дают субсидию на оплату коммуналки, отказ полный на все. А жена субсидию оформляет и возвращают за коммуналку до 50%.

(295) а всем субсу дают?

(294) в том и дело - "если абстрагироваться".
А пл факту -все это суть налоговая нагрузка. Которая либо снижает активностб бизнеса, либо заставляет его мухлевать.
Полкчается прикольная ситуация -если у бизнеса дело идет плохо, то руковадитель бизнеса м.дак, и его надо гнать сцаными тряпками за неспособность организовать работу.(с чем, собственно, я согласен). Ноесли дело идет о том, что с руководством государством не справляется руководящий им 16 лет - почему предложение примениьь сцаные тряпки к нему вызывает обвинения в госизмене?

(297) Вы предпочитаете не платить пенсии в качестве альтернативы? Или просто потрендеть хотите?

а есть варианты?...

(297) Да, и с чего Вы решили, что не справляется? За время его руководства мои доходы выросли в 16 раз. Мне наконец дали квартиру, которую я 20 лет ждал. Мне пересчитали пенсию и хоть она далека от ранее декларируемой, но тем не менее в три раз выше, чем до него. И т.д. и т.д.

Но Вы можете ныть и дальше.

всякое мудачье уже забыло, как они жили 16 лет назад. очень короткая память у мудачья...

особо нравится, когда некоторые знакомые, имеющие виллы в курортном районе СПб, там же яхты и все прочее, жалуются, как их Путин прижал, кровавый режим и все такое. когда им задаешь простейший вопрос "а когда у вас всё это счастье появилось?", молчат, суки...

(289) Разница в ответственности. За неуплату налогов есть уголовная, за взносы на кап. ремонт - нет.

(294) Только вот ПФР - по организационно-правовой форме не фонд, а государственное учреждение.

(296) Нет, только у тех, у кого серая ЗП с МРОТом в белой части.

(298) Надо сначала сделать кап. ремонт - потом брать деньги.

(305) За чес счет его сначала сделать? Источник финансирования?

(303) По организационно-правовой форме он является именно фондом, образованным в  целях  государственного  управления  финансами  пенсионного обеспечения в Российской Федерации. Согласно Положению о ПФР РФ и независимо от Ваших бредней.

(280) источники финансирования в иностранной валюте

(308) - Штурман, приборы?
- Пять!
- Что пять?
- А что "приборы"?

(307) 1. Даже сейчас некоторая часть денег выделяется из бюджета. До этого 3-4 года дома ремонтировались по гос. программе. Плюс есть кредиты и облигации.

2. Бредят и в ПФР, значит:

http://www.pfrf.ru/info/order/pfr_status/~1269

"Федеральный закон от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ установил, что Пенсионный фонд Российской Федерации является страховщиком по обязательному пенсионному страхованию, и определил организационно-правовую форму Пенсионного фонда Российской Федерации как юридического лица – «государственное учреждение»."

(0) Нет, у меня часный дом и еще раз

частный, поправлюсь.

(309)
Определись, что имелось ввиду под "деньги государства" в (271).
Если бюджет, то
БК РФ
Статья 20
4. Едиными для бюджетов бюджетной системы Российской Федерации группами и подгруппами доходов бюджетов являются:
1) налоговые и неналоговые доходы:
...
прочие неналоговые доходы;

(313) Еще лучше! Летели два крокодила. Один зеленый, другой в Африку...

(314) ну жги еще, чё

(230) я по научной братии сужу. вроде каждый сам по себе мозг имеет, но в целом, коллективно на всю голову "несогласные".
там для грамотных докторов поле непаханое

плачу

В Подмосковье еще кроме капремонта еще есть плата: Текущий ремонт и обслуживание и она больше капремонта.

(300) с того и решил, что все эти успхи были вызваны в основном доходами бюджета от нефти. Не взлетела бы нефть на ньюйоркской бирже до 100 долларов - этих бы успехов не было.
Возможно, был бы акцент на развитие ппроизводства (в таком случае  сейчас, через 12 лет после того как "импульс данный нашей эканомике девальвацией в основнос исчерппан" - мы бы как раз имели первые достижения), но по факту - те, кто пришел к власти вместе с ним умели только отнимать и делить...ибо вояки и менты. Ну и непотопляемый сйабуч...

(318) текущий - это текущий. Он постоянен. Обслуживание тоже постоянно.

(319) Не только. Нефть может стоить хоть 500, но при этом при отсутствии собираемости налогов бюджет получит пшик.

(321) естественно. только при цене нефти 20 долларов и 120 долларов - налогвая база будет сильно разной. и собираемый с нефти в этом случае объем налогов будет больше не в 6 раз..
а собираемость налогов возрастала начиная с 1998 года.

(322) а с чего разной? у нас бюджет в рублях. в рублях как-то цена на нефть изменилась? объемы то нефти не снижаются.

(323) у тебя правда есть сложности умножить 26 на 30 и сравнить с 30  *120 ?

+(324) причем это только валовая выручка. А в связи со специфичным обложением нефти - при цене нефти 20 долларов бюджет получает 3 доллара, а при цене 100 -порядка 78. При 120 -около 96.
Ну а то, что бюджет не зависит отцен на нефть - расскажи силуанову. Может, заменишь его - а то он как дурак все на цену нефти в долларах ориентируется при планировании бюджета...

Кто, когда и как будет делать кап. ремонт, какого качества он будет, сколько на него уйдет средств в действительности, откуда взялась сумма в счёте, кто это будет контролировать, распределять средства - всё это не понятно. Отношусь к этому, как к поборам со стороны государства. Может быть, когда-то меня переубедят, хотя сомневаюсь. А платить приходится...

(326) какая проблема организовать тсж и самим рулить?а коли лень то да ваши вопросы актуальны

(327) когда в доме есть часть пенсионеров - очень трудно это тсж организовать. Одни пенсы считают, что "государство должно", другие вроде бы и согласны, но боятся доверять таким же соседям. типа "моральной отмазки" и "перекладывания ответственности" -  если обманут управляющие компании - это далеко, и "их назначили". т.е. "я не виноват". А если "вы ж сами выбрали" - это ж получается, что сами и виноваты...
Да еще отношение к тем, кто "готов взяться" как к тем, кто "рвется к кормушке"...
поэтому имеем то, что имеем. и такое еще лет на 10-15

(328) Вот опять у тебя спрошу: а какой работающий (!) механизм ты предлагаешь?

Пока не мешает, главное людям помочь :)

(328) у нас как раз пенсионеры более активны оказались.

(327) у нас есть УК. Мы ее работой довольны. Расскажите, нахрена нам ТСЖ?

(331) у нас часть пенсионеров активна, а часть (к сожалению, бОльшая) - тормоза и паникеры. Поэтому у нас все "по умолчанию".

(332) Это замечательно. Тогда вам ТСЖ действительно не нужно.
Мы работой УК были недовольны, поэтому сформировали ТСЖ и ушли от УК.
Единственное - можно уточнить - знакомый рассказывал, что когда они сделали ТСЖ и стали работать со своей УК от имени ТСЖ, то получили скидку и платили УК немного меньше

(332) вообще, если деньги копятся не на счете регоператора, а на спецсчете-то тсж может часть доходов от общего имущества пускать на доплату в фонд капремонта. И (вроде, на 100% не скажу) на эту сумму уменьшать взносы с собственников. Как-то так.

нет

(329) имхо, лучшим выходом был бы госкредит. Во-первых, было бы понятно, за что платят. Во-вторых - было бы нормальное основание дрючить за неплатежи.
Ну и за счет возврата кредита первых финансировать следующих. Тогда бы отношение к "взносам" было бы как к "платежам", " оплате" - а не кск к очередным поборам.

нет и не буду

(337) Я тебе уже по пунктам объяснял, что это не взлетит. Нет ни правовой, ни финансовой базы под это.

"Генпрокуратура назвала неконституционными взносы на капремонт"

http://www.rbc.ru/society/20/02/2016/56c7cc969a79470ea376db2f?from=main

Приходится

(335) Правда есть нюансы. У нас дом - памятник архитектуры. И даже при наличии ТСЖ нельзя организовывать спецсчет.

(342)Сколько же ему лет?

(339) И под текущий лохотрон не было - однако же сделали. Так что кто не хочет - ищет причины.

(343) Памятник архитектуры может быть и довольно молодым - 30-40 лет вполне достаточно.

(340) это хорошая новость

(345) Вы бы хоть дальше заголовков читали:
"Отзывы министерств и ведомств были направлены в Конституционный суд в связи с жалобой группы депутатов Государственной думы"
"Другие министерства с точкой зрения депутатов Госдумы не согласны."

Т.е. из всех ведомств только прокуратура против, остальные за :)

+(346) Ну и как обычно заголовок РэБэКа некорректный: по ссылке на их же источник в ведомостях читаем:
"Генпрокуратура считает взносы на капремонт частично неконституционными"
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/02/20/630867-vznosi-kapremont-nekonstitutsionnimi

Не собираюсь платить за то, что никогда не получу, да и все эти взносы уж больно сомнительные, они не перед кем не отчитываются...очередная "кормушка"

Чем частный одноквартирный дом отличается от частного многоквартирного? За что их так обидели? Надо срочно исправлять эту несправедливость.

(349) Общедомовым имуществом :)

Приходят отдельные платежки. У нас выделенный счет на капремонт. Т.е. деньги пойдут, я надеюсь, на ремонт нашего дома.

(332) менял несколько УК,а потом опять нет гарантии,что не охамеет текущая

(350)Водоснабжение, канализация. Подойдут?

353+ Площади там приличные. Это же какие деньжищи! Люди там не бедные, помогут капремонт домов сделать. Вот это будет патриотизм, а то одно словоблудие.

(346) я прочитал всю статью, и после этого запостил в ветку.
Суда по смайлику в конце твоего поста, ты имеешь отношение к этой кормушке?

Иначе почему тебя это обрадовало...

(355) Конечно имею, как и любой нормальный гражданин государства, в котором я живу: я плачу все налоги, оплачиваю услуги ЖКХ, все прописанные в законах РФ платежи. И меня веселят те, кто не платит, и наивно полагает, что ему удастся так жить и дальше. А когда им насчитают пени, я буду ещё больше радоваться, т.к. не собираюсь оплачивать за других капремонт.

«Ведомости»: сборы на капремонт могут нарушать Конституцию
В Генпрокуратуре отметили, что данная норма не оговаривает объемов и сроков распоряжения финансовыми поступлениями, а также не устанавливает порядка их возврата, тем самым создавая условия для невозможности распоряжения собственниками своими деньгами, что является нарушением Конституции.

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/02/20/n_8274875.shtml

(357) Совсем не факт, что капремонт вообще сделают. Ведь деньги уже не твои, и фонд можно ликвидировать в любой момент. И не факт что после этого капремонта дому станет лучше.

(359) Совсем не факт, что завтра твой дом не развалится от землетрясения/цунами/ЯО и т.п. Давайте вообще ни за что не платить и ничего не делать. Ведь неизвестно, что будет завтра :))

(360) Именно так: сначала услуга, потом деньги.

Тем временем свежачок:

http://tltreporter.ru/prelesti-kapremonta-iz-rozetok-tekla-voda/

Ремонт на Ленина, 116, который должен был завершиться еще в 2015 году, идет черепашьими темпами. Зима почти кончилась, а здесь до сих пор не отремонтированы стояки отопления. После замены стояков водоснабжения в них исчезла горячая вода, криво установленные пластиковые трубы начали протекать в местах соединений. Из полотенцесушителей сочится кипяток, в стенах пробиты громадные дыры, из розеток текла вода!

Нет и не буду

(357)
> А когда им насчитают пени
пени за неперекладывание денег из левого кармана в правый?
> не устанавливает порядка их возврата, тем самым создавая
> условия для невозможности распоряжения собственниками
> своими деньгами

Нет . У меня нет договора , на основании чего платить.

(365) У Вас есть договор на уплату НДФЛ?

(362) Судя по тексту, очередная бредятина какого-то особо обиженного "борца за свободу". Все в куче сразу быть не может.

(366) Налог как бы немного отличается от взноса в частную компанию.

(367) Это уже не первый дом такой, они каждый год так косячат. За 2014 год, например, из 862 домов из плана капремонта только в 127 домах были подписаны акты приемки работ. И проблемы были ровно те же. Тетя, например, до декабря без отопления жила. В этом году на нескольких домах крышу сняли в октябре. Про термокомпенсаторы джамшуты просто не знают.

В нашей Ивановской области, ни один муниципалитет за свое жилье денег в этот фонд за прошлый год не внес ни копейки, чем я хуже чем они?

(366) У Вас есть договор на уплату НДФЛ?
Теплое с мягким не путайте.

В самой первой, присланной мне квитанции за капремонт, было указано, что самим фактом первого платежа я подписываю с ними договор.

Нет платежа - нет и договора! Обратное - тоже верно!
:)

А собирают денежку на капремонт у нас вот эти честные парни: http://crimerussia.ru/corruption/v-voronezhe-avtomatchiki-v-maskakh-otsepili-zdanie-oblastnogo-fonda-kapremonta-i-arestovali-direktor/

(233) У некоторых как например у нас в Ивановской области это ОТДЕЛЬНАЯ платежка

Нет