У собственника несколько юрлиц,
учет ведется по всем юрлицам в одной базе,
учет остатков - "по компании в целом",
конфигурация "Торговля и склад 7.7" (релиз не самый свежий).

Применяется такая схема работы:
поступления оформляются на центральный склад, принадлежащий юрлицу-1.
Потом товар перемещается в розничные магазины,
и розничные продажи осуществляются из этих розничных магазинов, которые являются другими юрлицами.

По мнению бухгалтерии, себестоимость по возвратам от покупателей, сейчас считается не правильно.
Сейчас работает так:
При возврате от покупателя в магазине,
если в колонке "партия" стоит "автоматически", то документ не находит партию поступления,
так как поступление было на другое юрлицо, и в себестоимость пишет розничную сумму.
Например:
Если поступление было по цене 11р., а продажа по 20р., то после возврата в отчете "
Если в колонке "партия" попробовать выбрать нужное поступление, то программы выдает сообщение
"Можно выбирать партии только юридического лица ...".

Бухгалтерия считает, что раз у нас учет "по компании в целом", то это должно учитываться не только при контроле остатков,
но и при расчете себестоимости.
То есть, чтобы при возврате (даже если указано другое юрлицо), программа автоматически находила поступление независимо от того юрлица, на которое оно оформлено, и брала себестоимость из этого поступления.

У меня два вопроса:
1) права ли бухгалтерия
2) как проще сделать так, как хочет бухгалтерия?

1. права
2. нанять кого-нибудь

Пример не дописал. Сейчас работает так:
Если поступление (на юрлицо1) было по цене 11р., а продажа (от юрлица2) по 20р.,
то после возврата в отчете "Отчет по продажам ТМЦ" в колонку "Поступление" попадает -20р.
Потому что возврат не видит партию поступления.

Бухгалтерия хочет, чтобы в отчет в колонку "Поступление" попадало -11р.,
то есть чтобы этот возврат автоматически нашел поступление.

(1) если бухгалтерия права, тогда почему типовая ТиС не так работает?

(2) допили в чем проблема, партионный учет в ТИС весьма прозрачен.

(3) Потому, что типовую ТиС так настроили.
Поставь - По компании, попробуй.

(4) для начала хочу понять,
какие причины почему 1С так не сделала,
если так как хотят бухи - правильно

(5) я же писал выше, что стоит "по компании",
база уже несколько лет работает с такой настройкой,
однако в возвратах это не учитывается

(7) Пардон - не увидела.

Допиливали (как вариант).
Сравни с типовым релизом.
Посмотри проведение возвратов.

(0) Я бы лучше застрелился, чем работал в такой помойке.

(3) Типовая ТиС не перемещает ТМЦ между юридическими лицами.

(10) Да нету там помойки :) Купля продажа у них между юрлицами может и задним числом формироваться, ни не факт что в тисе :)

(7) Только у себя попробовала: завела еще одно фирму, сделала реализацию по новой фирме (без перемещения) вчера, сегодня сделала возврат - дало и партию выбрать и не ругалось :)

(11) Если задним числом и не в ТиС, то на хрена им ТиС? Печатные формы рисовать? И при этом Вы говорите, что нет бардака?

(13) Есть 1000 и 1 вариант почему надо в тис , и притом не будет бардака.

Может быть разницу между структурой формирования бухгалтерской и управленческой себестоимостью, наличие нефискальных  затрат и т.д. и т.п.

(12) не может быть!
я сейчас еще раз попробую

(15) Пробуй. У меня - стандартное проведение док-ов - не тронуто. Только добавлено (нестандартное).

а кто напомнит и не припозорит - разве в типовой ТИС множество организаций в одной базе можно было вести?

(17) ес-сно

(17) Можно. Там два справочника для этого фирмы и своиюридическиелица.

(15) смысл то пробовать... возврат по мнению налоговой должен быть на то юр.лицо с которого продали, поэтом все эти пробы ни к чему не приведут...

(19) (18) сэнкс. После напоминание про справочники вспомнил, что да было. Уже лет десять в ТИС не заглядывал.

+20 я с налоговой кстати согласен ))

(0)
1) права
2) поставить контроль остатков "По фирме"

(23) "По фирме" - не проводит реализацию по второй фирме - нет остатков.
(20) Реализация со второй фирмы, возврат на неё же. Поступление - на первую фирму.

(12),(20)
Попробовал на свежайшем релизе ТИС 7.70.985, на чистой базе, контроль остатков "по компании".
Не работает!

Документы следующие:
1) поступление на фирму1 (юрлицо1), основной склад, 10 шт. по цене 10 руб. - ОК
2) перемещение с основного склада на розничный склад 5 шт. по цене 25 руб. - ОК
3) отчет ККМ с фирмы2 (юрлицо2), розничный склад, 3 шт. по цене 25 руб.   -  ОК
4) возврат от покупателя на фирму2, розничный склад, 1 шт.:
выбрать поступление в качестве партии не дает, пишет "можно выбирать партии только юридического лица Юрлицо2".
Если оставить в партии "автоматически" в себестоимость пишет -25 руб.

(12) а какую партию у тебя дало выбрать?

(25) Все верно. Что Вас тут смущает? Перепродажу между юрлицами Вы оформлять не хотите, но при этом должна нарисоваться себестоимость возврата того, что Вы не имели на балансе в момент продажи?

(26) Ту, которая списывалась при продаже. И себестоимость - один в один - и в реализации, и в возврате = 60,59

(24) и (25) один умный кот сказал: "для того, чтобы продать что-то не нужное, надо купить что-то не нужное.... "

как фирма 2 может продать то, чего у нее нет...

остатки должны быть По фирме, во всех остальных случаях речь идет не про белую бухгалтерию.

(27),(28)
да, все правильно - так работает типовая.
но наши бухгалтера хотят видеть себестоимость -10 руб.,
которая была в поступлении

(29) для чего же тогда есть вариант учета остатков "по компании"?

(0) Учет на розничном складе как ведется? Как в опте или по розничным? Судя по (25) по розничным. У тебя же возврат ОТ конечного покупателя.

(27),(28) сформируйте теперь отчеты "Отчет по продажам ТМЦ" и "Анализ продаж".
Разве правильно что -25 руб. попадает в колонки "Поступление" (в отчете по продажам ТМЦ) и "Себестоимость" (в анализе продаж)

(32) по розничным.

возврат правильно работает наполовину:
по розничным из реализации и из продаж правильно минусуется - 25руб.,

а вот из поступления и себестоимости должно минусоваться -10 руб., а возврат минусует тоже -25 руб., это неправильно

У меня 932 релиз.
Повторю: завела новую фирму (юр. лицо - автоматом село).
С новой фирмы продала (реализация (розница), отчет ККМ) чего-то - с/с = 60.59. Это чего-то оприходовано на старую фирму.
Потом делаю возврат чего-то на новую фирму. С/с = 60,59.
(33) http://s019.radikal.ru/i625/1602/a9/232796bd2853.jpg - меня все устраивает. Продажа сторнировалась.

+ (35) В отчете - с/с с НДС, поэтому 71,50.

(35) В параметрах учета, учет в рознице что указано?

(37) Закупочные, переоценивать - галки нет.

(35) у меня задача немного шире,
мне нужно чтобы возврат был связан с начальным поступлением,
учет ведь "по компании"!

вот моя картинка:
http://s017.radikal.ru/i437/1602/db/3c50c04af519.png

Сейчас, как видно на картинке, получается что программа работает так:
1 шт. поступила в розничный магазин, 1 шт. продали и потом эту же 1 шт. вернули.
Итог естественно должен быть 0.
А по программе в отчете итог получается -15 руб.!

А вот картинка себестоимости:
http://s018.radikal.ru/i520/1602/0a/16345c089aef.png

(37)
Розничный тип цен - "Розничные"
Переоценивать остатки при поступлении на розничный склад - Галка выключена

(39) Покажи док-т возврата.

(40) Розничная цена по этому товару какая?

(40) И это в док-те "Возврат" есть кнопка "Основание"?

(41)
Шапка: http://s020.radikal.ru/i719/1602/9a/bd52b60956e1.png
Закладка "ТМЦ": http://s018.radikal.ru/i528/1602/2c/a028061ac9b2.png
Закладка "Себестоимость": http://s010.radikal.ru/i312/1602/8e/29aff13d8adb.png

На закладке себестоимость цены он сам подставил.

(42) Розничная цена 25 руб.

(43) кнопки "ДокОснование" нету

(44) Вот он тебе и подставляет розничную цену - 25 рэ.
Как это нету? На первой картинке "Основание" - это что?!
Ты сейчас у меня полы мыть будешь! Во всем доме! :)

(45) да, кнопку "Основание" просмотрел,
а как она мне поможет?

что в ней надо выбрать?

(45) только вчера дома жена мыть заставила!

(46) (47) Выбери реализацию, по которой продавал.
И почему в Отчете цена не 25 рэ?

(48) Видно, плохо помыл :)

(49) + По поводу отчет - не права. Уже увидела.

(49) а если нет возможности каждый раз указывать основание? как быть?
у нас отчеты ККМ и возвраты загружаются из магазинов из Фронтола

(51) А возвраты как делают? Нет продажи - но есть возврат?

(52) ну в магазине в "Фронтоле" есть и продажи, и возвраты, но они между собой не связаны,
у них ведь там нету расчета себестоимости,
а потом это все в конце дня загружается к нам в центральную базу,
и бухгалтерия хочет увидеть себестоимость и прибыль

мы рассчитывали что в варианте "по компании" это должно быть предусмотрено: что возврат должен автоматически найти то что ему нужно

Переписать код 2 минуты, разговоров - на пол дня.
Если нет дока-основания, то себестоимость, хоть по средней брать для возврата.Кода 3 строки

(54) Он и находит (автоматически) то, что ему нужно. По средние (вангую).
А вы хотите видеть с/с по конкретной партии.

(55) Блин, и не говори.

(56) нет, он не по средней находит,
если бы по средней - он бы тоже 10 руб. нашел, так как продана всего 1 шт.

(57)+ а он в себестоимость просто цену продажи добавляет

(55) не все такие крутые,
я например с себестоимостью никогда не сталкивался

(58) Из кода (у меня, док-т "Возврат"):

            // Т.К. основания нет, если не выбрана конкретная партия, надо создать новую по возврату
            Если ПустоеЗначение(Партия) = 1 Тогда
                
                Если ПустоеЗначение(Номенклатура) = 1 Тогда
                    СтатусВозврата(0);
                    Сообщить("В строке "  + НомерСтроки + " не выбрана номеклатура");
                    Возврат;
                КонецЕсли;
                
                СпрПартии.ИспользоватьВладельца(Номенклатура);
                СпрПартии.Новый();
                СпрПартии.Записать();          
                Партия = СпрПартии.ТекущийЭлемент();    
            КонецЕсли;

(59) Возвращают конкретную позицию (есть конкретная продажа).
А если конкретной продажи нет - то и возврат непонятно чего.

Пардон, за мой французский.

(60) а где код который в эту партию себестоимость возврата подставляет?

(62) Выше, в этой же процедуре.

Почитал с удовольствием...

(64) Ты меня пугаешь....

(59) ну воткни в ПриЗаписи или в обработке проведения че нить типа такого:
    
        Если ПустоеЗначение(ДокОснование.Выбран())=1 Тогда                        
            //берем себестоимость по последней реализации, если такая была, долго, но верно
            РегПартии = СоздатьОбъект("Регистр.ПартииНаличие");
            ВыбратьСтроки();
            Пока ПолучитьСтроку() = 1 Цикл
                РегПартии.УстановитьФильтр(,,Номенклатура);//смотри порядок измерений, можешь туда и юрлицо воткнуть, хз, какие там в типовой измерения
                РегПартии.ОбратныйПорядок(1);
                РегПартии.ВыбратьДвижения(,ДатаДок);
                Пока РегПартии.ПолучитьДвижение()=1 Цикл
                    Если РегПартии.ТекущийДокумент()<>ТекущийДокумент() Тогда
                        Если (РегПартии.ТекущийДокумент().Вид() = "Реализация") Тогда
                            СебестоимостьЦена = Окр(РегПартии.СуммаБезНДС/РегПартии.Количество, 2);
                            Себестоимость    = СебестоимостьЦена*Количество;
                            СебестоимостьНДС  = Себестоимость * глНачисляемыйНДС(СтавкаНДС);
                            Прервать;
                        КонецЕсли;
                    КонецЕсли;
                КонецЦикла;
            КонецЦикла;
        КонецЕсли;

На "розничном" складе товар хранится в розничных ценах. Купили за 25, вернули за 25. Вроде все норм.

(67) Неверно.
Хранится В РАЗРЕЗЕ УЧЕТА розничных цен. Это не отменяет наличие себестоимости, отличной от розничной цены.

(0) Нормально в ТиСе значение константы "Контроль отрицательных остатков" работает только при значениях "Не контролировать" и "По фирме".

Для корректной работы значения "По компании" пришлось править ядро - фирму везде пустую втыкать.

(69) нормально там все работает "по компании" и штатно (вроде)

(70) Не совсем - поставь в типовом ТиСе "По компании"
Проведи пару доков - поступление с одного юрлица, отгрузка с другого.
Запусти EXTREPS\UNIREPS\regprint - подывicь.

На то как партии будут раскладываться.

(66) спасибо

(72) ага, посмотрю... заинтриговал ты меня.
еще бы где типовую тис найти... ;-)

(72) наскольок я помню/себе представляю - плюсы будут лежать по партиям ФирмаПоступления, минусы по этим же партиям будут лежать на ФирмаОтгрузки. Регистры будут незакрыты.

В точку.

Открываться период будет - час. Пересчет итогов - два.
Проще фирму обнулить - (0) Могу дать МДшник

(76) И че? всегда так бы(д)ло... Как раз и подходит для серой торговли. Купили на А, Продали по Б. Но это не отменяет необходимость закрыть все правильно (например, в конце периода).

В противном случае достаточно использовать "не контролировать" или завести всего ОДНУ фирму с контролем - какая разница всерую по двум или всерую по одной?

работать по одной фирме, а ПЕЧАТАТЬ доки - хоть от тыщи...

(78) Незакрытие регистров - это косяк; пусть даже и реализованный мутодологами 1С в типовой конфе - косяком от этого он быть не перестает

Учет по комании - торгуем не оглядываесь чьи остатки, но с контролем неухода в минус ПО КОМПАНИИ. По концу периода (час, день, неделя итд) - ЗАКРЫВАЕМ ВНУТРИКОМПАНЕЙСКИЕ ПРОДАЖИ.
Учет - серый, потом белый.
для черногопречерного - без контроля остатков

(80) Сразу после выхода ТиС, когда я был молодой, зеленый и энергичный, с картинками и тестовыми примерами доказывал их мутодологам, что они нетрадиционной ориентации и с точки зрения банальной математики регистры у них не закрываются. Они пять раз отправляли меня читать их дебильную статью на сайте, хотя я с цифрами и движениями регистров показывал, что не работает это. После их рекомендации "а вы смените учетную политику, перепроведите все документы, постройте отчетность и потом перепроведите все обратно" я выпал в осадок. А после "Хорошо, мы передадим это в отдел разработчикам" у меня пропало любое желание общаться в одноэсовцами. С тех пор больше с ними ни разу не общался.

давайте, все-так не отрицать, что худо-бедно, но тис сделана для ведения УЧЕТА. __Учет__ не подразумевает торговли не своим товаром. И в минус. Такие режимы есть, но их следует рассматривать как временные для НЕОСТАНОВКИ оперативного процесса выписки документиов и товародвижения. Впоследствии все косяки д.б. "закрыты" легитимно и красиво. Я всегда придерживался такой позиции.

Несколько лет назад допиливал типовую ТиС для ликвидации подобного безобразия. Завел константу "Фирма для учета ТМЦ" и все движения партий проводил только по ней, а печатные формы менеджеры лепили как хотели. Хотя в (83) прописная истина - рано или поздно отсутствие первичных документов на передачу права собственности на ТМЦ может привести на встречу с прокурором...

Именно поэтому (81-84) просче обнулить фирму в регистре и подправить процедуры получения остатков; чем бодадться, усирацо, доказывать что-то

(85)  тоже верно

(86) Вот честно; клиент, на 7.7 - от ТиС, осталось только название; возжелал переход на v8 с сохранением "всей функциональности - ты там посмотри как в УТ реализовано и в УПП (ERP) и сделай нам красиво... "; и даже денег в предоплату загнали.
Посмотрел; оxyел...

ЧО ОНИ ТАМ КУРЯТ (НЮХАЮТ) ?????? там половина не подходит в принципе; половину дернуть только в качестве идей

(87)  издержеи универсальности.
Чтобы доехать до метро от дома - тебе пригоняют сапсан
А чтобы привезти 120 тонн в фуре - оказывается через каждый час надо колесо подкачивать
;-)

видимо есть какоето свое мнение у работавших семерочников, не хотят они вместо мандаринок жрать колючие каштаны..?

(1) Нифига бухгалтерия не права......
Учет себистоимости ведется в пределах одного юр лица.
И баланс (да и всю отчетность) юр. лица ведут отдельно. И только в консалидированной отчестности все это суммруется в кучу.

(88) И в клюшках не все ровно; но до такого деьилизма откровенного не доходило ж никогда

Не ну в БП:
Юзер: - а покажи-ка мне ... жмакает на ОСВ
Клиент 1С: Ес сер!
Клиент 1С: Сервер! Есть работа!
Сервер 1С: - *как же вы меня заиппали* давай, чо там у тебя ?
Клиент 1С: ОСВ!
Сервер 1С: Я работаю!
Клиент 1С: ОСВ! Готово?
Сервер 1С: Я работаю!
Клиент 1С: ОСВ! Готово?
Сервер 1С: Я работаю!
Клиент 1С: ОСВ! Готово?
Сервер 1С: Я работаю!
Клиент 1С: ОСВ! Готово?
Сервер 1С: Я работаю!
Клиент 1С: ОСВ! Готово?
Сервер 1С: Готово!
Клиент 1С: Отчет построен, mon kolonel!

И вот тк при любом чихе (((

Бухня любит все "проверять". На советы если делать правильно то и результат будет правильный - упорно не слышат. ведь крыжить и проверять - это так привычно и важно!

(93) Попытка убрать, по взрослому "крыжить и проверять" наталкивается "А что ты нас лишаешь работы?"

(94) да вообщем нет. просто к чему привыкли - меняться позывов/причин нет. другое дело, что крыжить конечно приходится в тяжелых случаях. но весь вопрос чтобы отсеять кучу несущественного, и крыжить только необходимое

(94) (95) Чёт вы меня напугали...
Завела вторую фирму, поставила "По компании".
Сделала реализацию по новой фирме, потом возврат на новую фирму, потом весь остаток реализовала по старой фирме (приход был только по старой).
В отчетах - вроде все норм (продажи и партии).

Вопрос: как понять - закрылся регистр по этой партии или нет?

(96) посмотреть регистр по этому набору измерений.

(97) Встречный вопрос: а как определить пользователю - закрыты регистры или нет?

(98) спросить у программиста :-)

(98) методика фейнмана - определения высоты здания с помощью барометра: "найти владельца здания, и сказать - этот классный барометр я подарю вам, если вы мне скажете точную высоту здания"©

(100) И что - никто еще не сделал?

(101) что именно?

(102) Барометр для семерки.

(103) для сиквела - сделан.

(87) кстати, "ЧО ОНИ ТАМ КУРЯТ (НЮХАЮТ) ??????" - это про кого?