В ночь на 9 февраля в Москве начался масштабный снос торговых павильонов, которые в декабре 2015 года столичные власти признали самостроем. Как сносили незаконные постройки и как сейчас выглядит территория рядом с несколькими станциями московского метро

https://news.mail.ru/society/24782383/?frommail=1

В ночь на 9 февраля в Москве начался демонтаж объектов самовольного строительства. Мероприятие прозвали в СМИ «ночью длинных ковшей». В списке 97 объектов.


лично мне нравится, Москва потихоньку приобретает очертания той Москвы которую я помню с детства и которую я любил, с засилием авто практически справились, пробок в центре практически нет, рекламы на порядок меньше....

лично я - за!

Кто разрешил строить? Где посадки?

(1) Поддерживаю.
Разрешающие док-ты есть. Люди вложили деньги. И вот...

И ночные работы чем-то напоминают 37-ой год, не правда ли?

(2) Не правда.

(1) ты будешь удивлен, но в Москве (разумеется не центре) и Подмосковье, самотроя который вообще ни с кем не согласовывали просто дофига, банально в фотошопе документы подделывают и все....

ну а про то, что надо посадить тех кто разрешал и крышевал - разумеется ДА

(2) а ты хочешь чтобы пробок стало больше днем?

http://varlamov.ru/1588168.html
"Пока вы спали, в Москве снесли 97 объектов"

вон в Ромашково вообще целый КВАРТАЛ 5 этажек построили и продали без единого документа, даже без землеотведения....

Ага, сегодня на таганской площади кучи мусора взамен магазинов.

Я за! Этот ужас давно пора ликвидировать!

на окт. поле снесли что поверх метро стояло... остались только козырьки входов... интересно что построят взамен

(10) пишут, что ничего не будет, будут скверы и парки

(10) Воткнут небоскрёб Газпрома.

Тут у меня смешанные чувства. с одной стороны почти с каждой этой точкой связаны какие-то воспоминания, там были рестораны, пивные, ночные магазины, бесплатные туалеты и прочие приятные заведения. Но с другой стороны все эти самострои реально страшные. в 90-е они были к месту, сейчас - нет.

Подозреваю что кто-то нагреется на этом, получат компенсацию за убыточные площади.

(3) Что?

Я сын дальнобоя, валютный ипотечник, имеющий киоск..
Здесь всё не так однозначно.. Все хотят бабла..
Просто поверьте..

>> , там были рестораны, пивные, ночные магазины

забегаловки из детства?

а вообще в центре Москвы жителей на порядки меньше чем было в 80х, а значит и магазинов нужно меньше :)

кто мешает делать крутые клубы, рестораны и бутики не напротив Кремля а в Районе 3 кольца? а понял, тогда они будут уже не крутые :)

>будут скверы и парки

ну какие там парки на пяточке этом... пара лавок - может быть

кстати те люди которые там работали - теперь не будут мотаться в центр, будут жить в своем замкадье и сажать репу :)

(12) Его же в Питере должны были строить.

(2)ночь это после 9-ти? или когда стемнело? просто зима темнеет рано. я вот домой иду уже темно, это не значит что я до ночи работаю. Правда?

(19) Вот какие парки бывают
https://maps.yandex.ru/-/CVDpISJx

(18) Шта? Да по трешке, в спальниках и вокруг МКАДа их столько, што непонятно откуда они столько потребителей находить собираются. В производство мозгов нет инвестировать, лучше тц построить.

(17) В этих забегаловках кста до сегодняшней ночи можно было спокойно ночью бухла купить

(23) там диаметр почти 400 метров, каждый день катаюсь там

(2) никаких доков нет
там не люди, там бандюки

Кто в 1С на Новослободской был?

Первый же кадр в новостях - мой любимый Макдональдс за кучей мусора.

(22) именно ночью. Да это понятно. народ не ходит

(2) ты и доки видела эти?

(2) Ну, давай, расскажи про 37-й год.

(31) Ночью приехали чорные экскаваторы, начали забирать тц с ларьками и увозить в застенки НКВД.

(31) Давайте без "давайте". Историю читай.
(27) (30) Не видела. Привыкла верить людям.
Почему так говорю - уже писала (по-моему): мы так же гаражи "аренду земли продлевали", а оказалось, что все разрешения, которые были выданы на постройку и аренду тот, кто выдал не имел права (как оказалось, спустя 20 лет) выдавать.
Поэтому - не исключаю, что и в данном случае может быть так.
Это первое.
Второе, когда строили - где власти были? Когда построили - сколько лет власти где были?

>Привыкла верить людям.

"люди" тебе наговорят...

(33) т.е. очередной вброс гогна на вентилятор, без пруфов и отсылкам к какой-то непонятной истории.

>когда строили - где власти были?

Собянина точно не было - какие претензии?

почему ночью снос ?

даже не знаю, теперь получится возле метро только большие пустые пространства. Оно с одной стороны конечно красиво, но с другой жевачку или воды теперь хрен где купишь, поле

(38) зачем тебе вода?

>жевачку или воды теперь хрен где купишь

в магазине

>поле

пусть застраивают

(33) Где власти были, кто разрешал, за какие взятки и прочее мы теперь не узнаем. Но снести это все убожество когда-нибудь надо было. Снесли и хорошо.

(33) а ларьки там должны быть вечно? раз построили когда-то?

особо забавно от не жителей Москвы, судить о том, какие ларьки должны быть в Москве

(35) Вчера в новостях какой-то тип не русской наружности потрясал перед камерой пачкой ксерокопий и кричал что-то вроде: "все документы и подписи есть, мамой клянусь!" :))

(41) В таком случае - борьба с ветряными мельницами.
Завтра сегодняшний чиновник разрешит, построят, а через дцать лет новый чиновник...
(43) Мне фиолетово. Забавно от не местных (у меня) слышать "Как у вас дорого!"

(39) честно говоря фаст-фуд и туалеты тоже пригодились бы
про пиво и сигареты уже помолчим, ладно

(40) по-моему ничем застраивать не планируют, скамейки только что поставят

Я в Москве с середины 90х. Так вот. реальную настоящую Москву я видел в детстве до 90х годов когда приезжал к бабке и.. последний год. Счас в центр редко езжу, но как только на метро куда выберемся, с удивлением обнаруживаем настоящую Москву

(45)
2. так что же плачешь за торгашей

>честно говоря фаст-фуд и туалеты тоже пригодились бы

там где он имеет смысл - он есть. если его нет - значит метро относительно жилья далеко. бывает

(39) воду обычно покупают курильщики после накуривания на бегу. сушняк у них.

(48) С чего ты взял, что я плачу за торгашей?
Я просто закона не вижу.

>Завтра сегодняшний чиновник разрешит, построят, а через дцать лет новый чиновник...

господи, ну построят также, потом так де снесут... это не кремль, это сараи из дерьма, веток и гипсокартона. было бы что жалеть

(50) Сушняк обычно от другого бывает :)

незаконные постройки вообще-то окончательно не признаны незаконными, аппеляции поданы и находятся в арбитраже.
Впрочем, поскольку всем известно будущее решение суда, решили не тянуть.
Пруф, раз тут просят: http://chistieprudi.info
http://kad.arbitr.ru/Card/b1887502-adf8-43ca-ab0c-bfd128639777

>Я просто закона не вижу.

потому что ты не вникаешь в суть... и веришь всем "на слово".

(51) Метро, является стратегическим объектом. и никакие постройки и пристройки там быть не должны.
Это для начала.

(54) Да уж.

(37) Ночью там нет посетителей.

масянькак как всегда на розжиге? ))

Вот тут http://regforum.ru/posts/1890_samovolnaya_postroyka_novye_priklyucheniya_stati_222_gk_rf/ можно прочитать на основании каких попроавок к статье 222 статье ГК власть почувствовала себя уверенней и начала снос.

>незаконные постройки вообще-то окончательно не признаны незаконными, аппеляции поданы и находятся в арбитраже.

дада, пропустили срок исковой давности - это не делает постройку "законной"

(61)А с какого момента исковая давность считается? Постановление о сносе совсем свежее.

Снесли и замечательно. Меньше всех этих пережитков 90-х.
Все эти ларьки, шашлычные, жуткие биотуалеты, рекламные растяжки через всю улицу

В Питере несколько лет назад снесли все это. Стало лучше) А главное - безопаснее у метро стало)
Так что все к лучшему в этом лучшем из миров)

(64) вот вот. Возле этих ларьков возле метро всегда трутся мутные личности. Предлагают телефоны краденые и прочие ништяки

(56) город должен быть такой чтобы людям в нем было комфортно и приятно жить
военные пусть себе свои города стоят, с колючей проволкой и казармами

Я утром около баррикадной шел, видел как экскаваторы крушат му-му. Гадал, чем оно им не понравилось...

На кропоткинской все снесли у метро. Вместе с туалетами :)

(66)стратегический != военный.

и когда тебя будут бомбить спасибо скажешь

(69) думаешь к этому готовят?

(66) Ну если тебе комфортно жить среди вони шавермочных, гор мусора от ларьков с гниющими овощами/фруктами и непонятных личностей, трущихся у ларьков с пивом, то лучше жить в азии - там это в порядке вещей.

(66) комфорт это на каждом шаге ларек, шаверма и сортир?

(65) и крадут там же)
У друга пытались чуть ли не каждый день телефон отжать у метро, пока ларьки стояли. Как снесли - там все проглядывается, никто не рискует уже)

(71) особенно весело вечером, когда эти торгаши сворачиваются. тут же на земле мусор, ящики, упаковка.

Вот кста список сносимых зданий с обоснованием за что http://moslenta.ru/gallery/2016/02/08/spisok104/#1

(74) В Питере на мой взгляд намного лучше стало. Хотя сейчас появились "перелётные" ларьки. Открываются на неделю-две, потом переезжают на новое место. Но их не много, слава богу. :)

Есть постройки имеющие культурную ценность, типа пельменной на ВДХН. остальные нафиг не нужны)

(71) вонь и мусор не хочу, а ларьки и шаурма пусть будет
сделать их чистыми и приятными на вид вполне реально

(78) "вонь и мусор не хочу, а ларьки и шаурма пусть будет" - а одного без другого не бывает, к сожалению.
Хотя у нас теперь шавермы переместились либо в большие павильоны, либо вообще в помещения по типу столовых. А маленьких ларьков, где надо жрать на улице (а особенно бесит, когда любители шавермы с ней в транспорт лезут и там поглощают), уже мало осталось (хотя есть кое-где).

шаурму пусть едят там же где готовят - "в столовых". или как это назвать

(80) кебабные :)

(0) Еще бы снести все незаконные элитные дома чиновников.

(82)а дайте список

(82) А есть прям специальные такие гетто для чиновников? Где только чиновники?

(80) у меня еще лучше идея есть - пусть еще все строем ходят, в ногу.
порядок же и красиво. Когда бомбить станут спасибо скажете

(84)это чтобы потом удобней расстреливать. проволкой оптянул и Гулаг готов

(85) ты вообще адекватен?
Вот странные люди. Вы же хотите жить по закону, как в цивилизованном обществе? Тогда должен соблюдаться закон.
Если постройка не законная, то её надо снести и точка.
Вы же хотите жить как вэтих ваших европах? Что чистенько красивенько акуратененько? Ну так вот для вас же стараются. Москва хоть потихоньку стала похоже на нормальный европейский город.
Вы еще потребуйте вернуть черкизон,где можно было купить все от несовершеннолетних девочек в рабство до ПЗРК и взрывчатки, я уж не говорю про наркоту.

(87)вот такая вот загогулина понимаешь...

(85) А давайте я у Вас в квартире поставлю свой диван. И периодически пивасик там попивать буду. Но выгнать меня ни-ни! Это же диктатура!

(78) "сделать их чистыми и приятными на вид вполне реально"

Так вот твое желание и исполняют. Плохие ларьки сносят, а потом на их месте (где это допустимо) поставят новые красивые магазинчики, кафешечки, цветочники и т.д

(90) (87) а баба яга всегда против.

(4) За подделку документов вообще-то нихелый срок дают

(87) я не против закона, но мне не нравятся огромные пустые пространства в сталинском стиле, которые походу теперь вокруг метро будут

(90) ты слышал о таких планах? Я нет

(90) Хорошо, я кожаный диван поставлю в его квартире.

(87)
Так проблема в том, что постройки законные. Все разрешения и документы на руках у собственников есть.
Нужно сначала найти и наказать всех тех, кто выдавал разрешения - вот это было бы по-европейски.
А то в 90-х понавыдавали разрешений на все подряд а теперь сами же незаконно сносят самими же разрешенные постройки.

" мне не нравятся огромные пустые пространства в сталинском стиле" А мне нравится. люблю широту и простор.

хотите узенько и тесненько живите в лондоне у них это норма.

(95) так вроде не законные же. или чё?

(97)
Ну те, что без документов - их да, сносить можно.
А те, у которых все документы есть - с какого? Этого нельзя делать, хоть это здание и уродует пространство. Нужно договариваться, компенсировать. А то купил человек официально себе какую-то площадь в здании у метро, все документы проверил, потратил миллионы рублей. А на след. день приходят какие-то чиновники и его миллионы рублей сносят.

>Нужно договариваться, компенсировать.

ну так и будут компенсировать. в чем проблема то?

(96) вот сами и живите где-нибудь в полях и в горах, а мегаполис это немного другое

какие поля и горы в центре - вы упоролись?

(98)так мы про незаконные же говорим. а не про те что уродуют. не?

>А на след. день

какой следующий день??? эти "палаты" по 10-20 лет стоят

(98) Вчера говорили, что тем, кто выполнит предписание о сносе за свой счёт (как положено по закону) - тем будут компенсировать. А остальным с какого перепуга?

(98) документы это ксерокопия какая-то мутная?
Постройки не законы. Если они хотят могут идти в суд, потом получат компенсацию.
А то купили себе за взятку бумажку, тот чиновник уже или в земле или сидит, а теперь что нельзя трогать что ли?

(100)таких как а я наверно побольше будет.

(105) документы это документы. у меня вот документы блистят всякими чипами знаками спец символами. а ксерокопию я вам нарисую какую хотите

(95) "Нужно сначала найти и наказать всех тех, кто выдавал разрешения"

А это как то уберет ларек? Как это относится к ларькам? То что нарушения законы при выдаче были это отдельная песня,

Короче правильно все Собякин делает, правильно.
У нас всегда приходится силой и кнутом прогресс двигать, сами люди сидели и не дергались. Прогресс это хорошо

(98) эка куда вы хватили.. вы еще скажите. что все эти постройки в ГУЮ зарегистрированы и на них есть зеленки.

Есть некие разрешения на торговлю в том месте, на ларек, аренда земли. Кои выдали местные префекты в 90х,

и если что-то тогда было законно или нет, если чейчас незаконно, то ждать пока кого то найдут и накажут нет смысла.. Это не пвод исправлять ошибку.

Да и еще. в те времена получить "законно" такую бумагу - это 100% взятка.

Я почему-то подозреваю, что в этой ветке стонут по поводу сноса в основном те, кто связан с ларёчниками :)

(109) Странное у Вас понятие прогресса
(111) :)))

Никто не спорит, что эти здания - уродство. Главное все же - при сносе - соблюдать закон и права собственников. Если соблюдают эти права - значит, пусть сносят на здоровье эти ларьки.

(111) или курильщики

(113)если права не соблюдаются можно смело идти в суд. так что не переживайте предприниматели люди грамотные живучие..

(114) Ну я курю, но меня снос ларьков ни капли не трогает почему-то. И да, сигареты там покупать дороже :)

(113) я уверен на 100%, что этот бизнес ларечников начинался не с законности. А ошибки надо исправлять

(116) Наркоман

(113) " Главное все же - при сносе - соблюдать закон и права собственников." - А я правильно понимаю, что у них в собственности только здание, а земля в аренде? Так где незаконность? Арендодатель емнип имеет право расторгнуть договор аренды. Ну путь и убирают свою собственность с земли, которая им не принадлежит, и получают компенсацию. А сносят тех, кто сопротивляется законному постановлению.

Честно говоря спасибо Собянину что в некоторых переходах метро наконец-то стало можно ходить не сбивая встречных пешеходов, нафиг все это посносить.

этот же процесс идет уже давно (несколько лет).
как начали сносить киоски и прочие магазинчики, а также рынки и постройки рядом.

лично меня больше интересовал бы вопрос - наладили ли систему выдачи разрешений.
а то складывается впечатление (имхо конечно), что придет глава района новый - старое посносит, новое навыдает.

(120) да, переходы сейчас по всей Мск на ремонте, посмотрим что из этого выйдет.

то есть теперь найти аутентичную шаурму стало проблемой?

(95) Да нет проблем! Я покажу документы на право разместить диван, выданное мне его соседом, действующим по доверенности.

Доверенность левая, с левой подписью нотариауса? Да мне то пофиг! У меня на руках законный документ - разрешение.

(0) Правильно что снесли. Особенно на чистых теперь не будет этого рассадника гомна и чурок.

ну для москвы тренд сносить и жечь это обычное явление ..

Поддержу Масяньку.
Ну совсем не серьезно, со стороны государства, сначала выдать разрешающие документы, а потом ломать все.
Ссылка на то, что выдающий был не уполномочен, это детский сад. Получающий бумагу не мог проверить что выдающий не уполномочен. Почти как в "Автостопом по галактике" - "Сейчас бесполезно прикидываться дурачками. Проекты трассы и планы взрывных работ были выставлены для всеобщего ознакомления в местном Отделе планирования на Альфе Центавра еще пятьдесят земных лет назад – достаточный срок, чтобы подать жалобу по надлежащим каналам".
Так вот получил паспорт, отслужил, работал всю жизнь, платил налоги, а по наступлению пенсии окажется что тот кто давал вам паспорт не имел на это права. И вообще вы теперь не являетесь гражданином РФ. Значит и пенсию можно не платить. Или пошел вклад в банк сделал. Документы все подписал. Чеки получил. А потом - бац и подписанты со стороны банка не имели права ставить такие подписи. Все - деньги остаются у банка.

ИМХО. Придумали бы что ни будь законное.
Сейчас же сломают. Потом дела в судах проиграют. А новое разрешение на стройку не дадут. Схема как в 90 годы. Только тогда не ломали, а сжигали.

Хорошо высказался Сатановский на эту тему
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/37977

(123)
Думаю в ближайшем Подмосковье у первого же перехода, где-то в Балашихе, найдешь.

>Получающий бумагу не мог проверить что выдающий не уполномочен.

вот это реально детский сад

зашёл чисто поржать на сайт навального(ну я на 100% был уверен что у него эта тема разжована когда спит человек не понятно)


и вот что пишет:"Это всё не «самовольные постройки коммерсантов», это «постройки правительства Москвы». " ржака

(130) Не видел чтобы кто-то проверял документы при выдаче любого документа

>Так вот получил паспорт, отслужил, работал всю жизнь, платил налоги, а по наступлению пенсии окажется что тот кто давал вам паспорт не имел на это права.

господи, что за бредни

(133) ипотеку возми. там всё проверяют

(123) никогда не понимал этого. Я сколько живу в Мск еще ни разу не ел ничего на улице. Я тупо брезгую.
Если хочется есть, ну зайди ты в какое-нибудь заведение.
У вас хоть мысль была - а как они там в этом ларьке готовят, да еще и с мясом? Там же нет ни канализации, ни питьевой воды. Какая там может быть санитарная ситуация? Одной рукой мясо рубит, другой деньги принимает. Пошел в биосортир отлить и тут же этими руками опять в мясо... брр

(133) ну приходи ко мне тогда, я тебе тоже документ выдам

(135) что там проверяют? имел ли человек выдающий паспорт выдать тебе паспорт?

>что там проверяют?

тупой вопрос... все проверяют... и документы и права собственности и долги и прочее

(139) Да ладно? Чек в магазине кассир выдает. Проверяешь имеет ли кассир право выдавать чеки?

(138) >имел ли человек выдающий паспорт выдать тебе паспорт?

эм... он не у метро сидит на лавке, а в паспортном столе

(141) В паспортный стол забежала дочка к маме. Мама ушла в туалет. Девочка выдала паспорт.

(136) в том же маке можно есть на улице - там и столики есть, все оборудовано.

(140) ты упорот что ли?

>Проверяешь имеет ли кассир право выдавать чеки?

это его обязанность

(144) Человек находящийся за кассой имеет трудовой договор чтобы была его обязанность?

+(145) И вышел ли он в свою смену, чтобы была это его обязанность?

(144) Как ты узнаешь что это кассир?

(142) у дочки заодно ключи от сейфа, форма и полный допуск к делопроизводству

(147) "- Вы пришли с улицы и сели, а кассира убили! Труп - в сейф!
- Что ты плетешь? Вот сейф пустой, ты что?
- Убрали, успели и сели вместо него. Вы не Сидоров - кассир!
- Да ты что? Вот паспорт на десять лет, дурака валяешь!
- А паспорт отняли!
- А карточка?
- Наклеили!
- А печать?
- Выкрали из милиции. Зарезали паспортистку, достали бланк, заполнили ее рукой, кровь смыли. Вы же смыли всю кровь! Зачем вы смыли кровь?"
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/u_kassy/

начали с выдачи документов, а съехали на чеки из макдональдса...


(149) +1

(140) А бесполезно...
Док-ты оформляются не на улице (у метро, кстати), а в муниципалитете в комитет по градостроительству. И сегодня говорить, что тогда в кабинете сидел НеПонятноКто и выдавал НеПонятноЧто - не просто смешно, а просто не законно.

(148) Сейф обычно открыт. Делопроизводства нафиг не нужно. Фотка вклеена. Подпись получила у получателя и выдала. Записей никуда не сделала. Все.

(151) Могли выдать разрешение на землю без капитальных построек, а собственники устроили капитальное строительство.

Я сама москвичка, брала ипотечный кредит в валюте. Дочь дальнобойщика. У нас не всё так однозначно…Никто не хочет сноса ларьков!!!
https://twitter.com/SERG_ROTENBERG/status/697054345997770753

Госдеп США озабочен сносом ларьков с шаурмой в Москве.

>Дочь дальнобойщика

примелькалось...

внучка - это менее затерто

Свежий ахеджак

>И сегодня говорить, что тогда в кабинете сидел НеПонятноКто и выдавал НеПонятноЧто - не просто смешно, а просто не законно.

выдали временное разрешение на "ларек". который потом самовольно расширялся и перестраивался в капитальное.

в чем проблема?

(151) Схема обкатана на дачниках.
(153) Ну такая схема более подходящая.

Вот слабые юристы в органах. Всегда же можно придумать что ни будь. Зачем опускаться до рекета 90-х?. Можно же все сделать красиво. Сказали бы что там опасная краска и радиационный фон превышает допустимые нормы. Дополнительно обнаружили бы нелегальных мигрантов. Склад запрещенных продуктов из ЕС и Турции. Все же можно сделать.
А так... детский сад. ИМХО.

(159) какие то фантазии бешенные...

так кто против сноса ?

(126) лучший камент!

Не хватает ещё криков и воплей от ЛГБТшников для полноты картины :)))

теперь осталось снести лишние аптеки

(163) есть крики и по забористей...

ролики на ютубе про "кровавый снос" причем в момент сноса "честные собственники" сидят внутри своих строений

(164) и детские садеки с поликлиниками!

(166) это необходимо

>теперь осталось снести лишние аптеки

они внутри зданий в большинстве своем, карл

(168) значит закрыть, они ж вредят

Киев сегодня

"    Кипит наш разум возмущённый
    И смертный бой вести готов.
    Весь мир насилья мы разрушим
    До основанья, а затем
    Мы наш, мы новый мир построим, —
    Кто был ничем, тот станет всем."
...
...
    Лишь мы, работники всемирной
    Великой армии труда
    Владеть землёй имеем право,
    Но паразиты — никогда!" (с) Интернационал.

(171)
И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.
И меркнет свет, в углах паук плетёт узор,
По тёмным улицам Москвы летит «ночной дозор»
И сносит ларьки дневного дозора...

Там новая Болотная ещё не намечается? :)

(173) так все утопнут в болоте, боятся

(155) нарушают права меньшинств

(170) Ого, кролег баночку с веществами уже при всех достал?

(173) сразу революция

проблема же вроде как в том, что сносят все это чуть ли не те же чиновники, что и разрешения выдавали. При этом никто из них не призван к ответственности

(178) уже было это известно заранее, что снесут
какие проблемы было сразу подать иск о возмещение ущерба и упущенной выгоды ?

(178) т.е. пока к ответственности не призвали, сносить нельзя?

(180) это можно делать параллельно

Интересно, снос это страховой случай?

(182) случаи оговорены в страховом договоре/правилах

(183) ну вот в типовом договоре страхования недвиги снос властями предусмотрен?

(184) так у разных страховых -- разные правила
думаю, что это уже исключили

(181) ну а какое отношение факт сноса имеет ко второму?
так нельзя сносить?

Почему никто не обвиняет Путина?

(187) так собянина должны

(187) Он виноват всегда по дефолту.

(178) истерия не об этом - что должны сидеть оба - и ларечник и тот кто фальшивое разрешение давал. и надо все утрясать и приводить в порядок

а что кровавыйрежим сегодня дает, а завтра отбирает

(186) можно, но не так же
https://www.youtube.com/watch?v=G3FoybLuETA&feature=youtu.be

На входе есть незаконная (?) постройка, на выходе ее снос и наказание того, кто выдал разрешение (коррупция?). Первое есть, второе никогда не будет. Вот это проблема. Завтра те же самые люди выдадут разрешение в другом месте, и будет там новый ларек до тех пор пока туда не повернется око Собянина

Гифка дня "А где шаурма, где сигареты?"
https://twitter.com/dimsmirnov175/status/697067796426047488

я вот только одного не пойму, от чего шум то такой вдруг?
в Москве более 10 округов, в каждом почти по 10 районов.
Получается только по одному объекту на район.
Причем список объектов признан более месяца назад.

(187) "царь хороший, бояре плохие" http://www.varlamov.me/2016/vse_snesli/sokol.jpg

(193) народу надо канализировать энергию

(194) Портрет Путина отгоняет экскаваторы...

(196) куда отгоняет?

(197) Отводит порчу, как амулет

вообще, конечно, слишком много внимания этому малозначимому событию.

(199) сейчас любой повод хорош для "внедрения демократии"

(200) только как под это деньги получить
вопрос

нихерасе малозначительное, на чистых помойка, на щелчке какой-то страшный бункер
Я уже думал, навсегда они вросли, как памятник малиновым пиджакам..

(199) Зато теперь никто не говорит про миллиарды Роснано и Чубайса. Никто не обсуждает приватизацию ВТБ. Всем пофиг на евро по 89 и отзыв лицензии у топ-банков. Даже про Украину все забыли.

(196) а вот и не отогнал! А вот если бы портрет Кадырова повесили бы, еще не известно чем бы все закончилось

а что снесли на чистых? эти хреновины которые "по бокам" от выхода стояли?

>нихерасе малозначительное, на чистых помойка, на щелчке какой-то страшный бункер

это все мелочи... теперь на окт. поле выходы из метро сделают. давно стояли закрытые

(127) Кстати, в тему про "подписанты со стороны банка не имели права ставить такие подписи" - решение КС по делу вкладчиков Мастер-банка - http://www.rg.ru/2015/11/05/ksrf-dok.html

(203) "Даже про Украину все забыли."

Про Украину давно уже все забыли. Надоела она

(204) Портрет Кадырова — это плюс пять к армору, ты прав.

(207) Цитата - "<...> необходимо учитывать, что для гражданина, проявляющего при заключении договора необходимые разумность и добросовестность, соответствующее полномочие представителя может явствовать из обстановки, в которой он действует"

Доренко сегодня отлично прошелся по несогласным.
https://youtu.be/OvEazfKtwdw?t=40m28s

да уж (210)
"Весной 2013 года указанные граждане обратились в банк с заявлениями о досрочном возврате денежных средств, в чем им было отказано на том основании, что договоры между ними и банком заключены не были, поскольку подписавшее их лицо (директор дополнительного офиса "Геленджикский") не имело полномочий на совершение этих сделок от имени банка, а денежные средства, на принятие которых этим лицом для зачисления во вклады указано в выданных им документах, в кассу банка не поступали."

(54) Нет процедуры признания незаконности построек. Есть процедура признания законности их. Они незаконные по-определению, если нет регистрационных документов, оформленных должным образом. Проблема владельцев доказать их законность.

Если поданы исковые заявления в суд, то должно быть явно выражено процессуальное требование до решения суда не проводить никаких действий с ними. Если по этому поводу решения суда нет, московские власти могут сносить все, на что нет документов.

ЗЫ Очередная либерастия на марше....

(212) но всее таки насколько я понимаю суд вынес  решение потом в пользу вкладчиков
конститйционный суд
"Конституционный суд, рассмотрев жалобы вкладчиков, пояснил норму Гражданского кодекса, постановив, что "внесение средств на счет банка вкладчиками может доказываться любыми выданными ему банком документами". Конституционные судьи также отметили, что договор банковского вклада с гражданином не может быть признан недействительным на том лишь основании, что он заключен неуполномоченным работником банка и в банке отсутствуют сведения о вкладе. "В этом случае бремя негативных последствий должен нести сам банк", - подчеркивается в постановлении Конституционного суда."

"Добросовестные вкладчики не должны нести ответственность в случае, если банк некорректно оформил тот или иной договор. К такому выводу пришел Конституционный суд (КС) Российской Федерации, рассмотрев жалобы группы граждан, которые не могли вернуть свои деньги, размещенные на банковских депозитах. Постановление суда публикует "Российская газета"."

http://www.rg.ru/2015/11/05/ksrf.html

(98) Я уже писал выше - я со соглашению с соседом, имеющим левую доверенность от Вашего имени, поставил свой диван в Вашей квартире. Давайте будем договариваться о компенсациях мне.... Будете? Или все же выкинете и меня, и мой диван?

(215) за уши притягиваешь. Представь что у тебя есть договор на аренду жилья. Подписала его хозяйка жилья. Теперь она уехала на отдых, пришел хозяин и гонит тебя в шею.
Вот это ближе к теме. Поэтому вопрос в том что имела ли хозяйка подписывать договор, имеет ли право хозяин досрочно аннулировать договор и т.д.

(216) ты уж определись кто хозяин в квартире... и есть ли у тебя реальный договор. и в каком объеме он заключен - что ты тут ночуешь или ты начинаешь блядей со всей округи таскать и оргии устраивать

(217) Надо же какой ты "хваткий". Уже и повод для выселения нашел. А суть про некорректное сравнение как-то плавно задвинул так. Ты хорошо вписался бы в команду чиновников.

(205) вот эти халабуды снесли: на чистых http://www.chistieprudi.info/img/zoom/main.png

на щелчке http://img-fotki.yandex.ru/get/6707/1293228.0/0_cac6e_29fd07c3_L

(218) все банальнее... твой "пример" - г.вно

(219) да, да... я про них... наконец то

(219) Это все тлен по сравнению со сносом Черкизона.

(220) +

не вдаваясь в реальность и детали вы начинаете заранее себя прибивать яйцами к красной площади. по высосанному из пальца поводу

(222) черкизон вообще отдельная песня, как им за 8 лет удалось забороть Измаила с Лужком - до сих пор не понимаю..

страшное было место

личинки "скакунов"...

(216) Аналогия полная - договор с лицом, подписавшим документ, не имевшим на то должных полномочий.

А с учетом российских реалий скорее всего проплатили за то, чтобы не замечали этих незаконных построек. Не думая о том, что бюрократы не вечные и кто-то придет им на смену... Но это только предположение.

Вчера приснился сон прекрасный - Москва сгорела целиком

(228) А потом, конечно, сгореть должен питер. Дальше нижний, потом ёбург и т.д..

(229) Зачем, достаточно и этой бездонной глотки сосущей соки все страны

(230) у вас методичка старая. Сейчас про Грозный так пишут.

(230) Отключи себе мозг, он у тебя жрет в несколько раз больше энергии,  а ведь очевидно что зря.

*чем задница

(232) Какой ты умный

(231) Грозный фигня по сравнению с Москвой

Люди самостоятельно не могли привезти и поставить ларек, кому то платили, найти кому заплатить сложно, не все так однозначно

>Люди самостоятельно не могли привезти и поставить ларек,

да ладно. "мск 24" через день сюжеты про самопальные стройки - то гаражи, то стоянки, то магазины на первых этажах

(230) ничего что Москва дотирует регионы России ?

(235) Не нужно отсебятины. Генеральная линия на сегодня - Грозный. Не читаете руководящие документы...

(238) Кагбэ Москва - это тоже регион России. Удивительно, да?

(240) ничего удивительного

(0) А Кремль задокументирован?

(242) Поверьте, с федеральной собственностью все хорошо.

"Только что стали рушить здание ресторана "Закарпатские узоры" на площади Абельмановская застава.. Здание разрослось несколько лет назад из маленького цветочного магазина в двухэтажный ресторан."

к вопросу о том на что давали разрешение и что из этого вышло

(243) а он к федеральной относиться? а я думал, что его кто-то приватизировал.. :)

(244) вообще хочется заметить, что некоторые рестораны в сносимых заведениях были очень неплохи.

(246) Увы :( Но правильные вещи нужно делать правильно.

(246) лес рубят - щепки летят...

давайте ради "исторической целостности" и нужд ямщиков (извоз - это рабочие места) восстановим Москву времен Гиляровского (тогда тоже были места едой славные) и будем по тверской по колено в лошадином дерьме ходить

кому будет плохо что снесли эти сараи на чистых? кто туда заходил когда и зачем?

(248) там отоваривались все, кто тусил на ЧП. Причем круглосуточно.

(249) т.е. будет меньше грязи, свинства и пьяных морд

На Бауманской ул уже давно по сносили.
Работают там приезжие. По сути сами себя и обслуживают. Особых потерь рабочих мест нет. Ну не приедут люди в ларьки работать. Не думаю, что это уничтожение малого бизнеса.

https://twitter.com/KatasonovaMaria/status/697110986856251396
не все так однозначно

(219) интересно в сокольниках снесут две подобные байды?

(250) Прежде всего они люди, творческие личности, а потом уже пьяные морды!

(250) меня вот рекламные захламления на фото в (219) больше выбешивает... А торговые центры все равно появятся скоро. И думаю обосновпния под фото в (75) всем будут опять фиолетовы

Интересно кто больше всех пострадал? Вроде евросеть мелькала много, две шоколадницы

Первые последствия

При демонтаже наземных построек напротив входа в метро по адресу: улица Новослободская, дом 3 частичное обрушение в подземном переходе, предварительно пострадавших нет» — заявил РИА Новости источник в экстренных службах столицы.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147437

(257) Режим шатается...

(258) Сергей Семеныч карандаш со стола уронил, на Новослободской в переходе разрушения

на МКАДЕ в районе Сколково есть авто магазин который сейчас выпирает на 1 полосу МКАДА, МКАД расширили и он теперь упирается прямо в магазин который перекрывает полностью обочину и разгонную полосу :)

интересно когда этот магазин снесут?

(260) зачем его сносить? Он ждет своей фуры.

http://i.imgur.com/j6qt0vu.gif

(247) это про что?
Про то,  что сначала надо решения суда получать, а потом сносить?
Так нельзя на суде вылезет много бумажек, кто давал разрешения , а часть уважаемых людей продолжают работать , а другая слишком много знает

(263) сносить в любом случае обязаны, если это сейчас не по закону стоит. суды по разрешениям и проч - это не основание не сносить постройки. А вот фат выдачи разрешений - предмет спора по поводу компенсаций затрат.

Да не волнуйтесь вы так , просто дождитесь когда ваше время придет, и когда вашу бетонную халупу будут сковыривать спасая вас от обвала и улучшая город, тогда вы может и поймете о чем идет речь когда сносят то на что явно было разрешение от властей.

(265) Бгыгы, со вчерашнего дня истерички активизировались на всех интернет-площадках с одними и теми же мантрами %)

... а дома ждали россияне, пока остынут кир-пи-чииии! (с) :)

(266)  тебе же не жгли гаражи, или ты не зазывал с мыслью что тебе сожгут хату , ты просто защищаешь это  порядок , но у него есть отвратное свойство , в какой то момент получается так что не спасает ни дорогая машина ни высокий забор.

(267) А тебе гараж сожгли или хату?

(265) а сейчас что-то не так в этом плане? если надо - сносят и никого не спрашивают.

(268)  гараж мы перенесли, более упертые потеряли свои машины, и да дом у меня горел , рядом за стеной у меня аварийный подъезд.

Клованы такие клованы.

У нас тут тоже на остановочных комплексах посносили всяческие шаурмячные, хоть вонять меньше стало и меньше опасений, что е#анет газ, коим наши чОрные друзья пользовались без соблюдения каких-либо мер безопасности (и прецеденты были, кстати).

Но на какое-то время вонь поднялась в интернетах среди граждан белоленточного толка об ущемлении прав и все такое. Практически слово в слово.

(270) Т.е. у тебя горел дом и упертые потеряли машины в связи с сабжем?

(269)  да я именно так и говорю, что пока это не касается лично все это воспринимается благосклонно, но до тех пор пока этот каток не переедет вас или ваших близких. Так что можете упражняться в остроумии дальше.

(273) ларек пострадал личный? или так. переживаешь за всех

(273) Господи, какие же вы упоротые. При чем тут близкие? Если ты строишь дом в природоохранной зоне, давая на лапу чинушам для получения разрешения - будь добр не 3.14здеть потом, когда приедут злые дяди на экскаваторе и совершенно законно снесут нахрен твою избушку.

Если построился за взятки - не кукарекай потом о нарушении закона.

(272)  дорогой , я на тебя время тратить не буду, я все написал выше.

У нас вот по соседству квартал послевоенных халуп снесли. все перекрестились и получили взамен новые квартиры.
какой-то % упоротых и самых умных считавших, что всех нае..ли был. Думали прописав всю родню получат пропорционально метражу..

Разрешения им дали, угу... а то застройщик такой дебил, что не понимал незаконность получения таких резрешений, да? И теперь виноват не взяткодатель, а взяткополучатель?

(278) + 100 их стройки в таких зонах с беззакония и начинались

(276) Ути-пути, какие мы сурьезные.

(274)  нет не пострадал, только вот я в 13 году летом прыгал и дом защищал когда вот так же решили сносить, пока хайснулин не приехал и не понял что не прокатит от нас не отставали.

(279) Да у нас тут такой же вой поднялся, когда в прошлом году после довольно солидного селя в предгорьях выяснилось, что часть застройщиков свои коттеджи отгрохали ровненько в водоохранной зоне, где в свое время приватизировали за мзду участки. Власти приняли решение их выпилить оттуда (ибо не только для них самих опасно, но и нарушает СНИПы, которые завязаны на систему водосброса). Кукареканье началось - маманегорюй.

+(282) Там суть в том, что из-за этих застройщиков сброс грязевых масс пошел не по руслу, а в обход. Два поселка были на полметра залиты грязью. Пострадавших, к счастью, не было, но ситуация была очень напряженная.

Кто знает об аналогичных случаях в странах Еврозоны?

(284) Полагаю, там не было такого периода, когда за определенный бакшиш можно было хоть на центральной площади столицы участок заиметь.

+(285) Хотя вон цыган регулярно гоняют с их "самостроем" в том же Париже, например :)

Изданный в 1953 году закон, по которому расходы за снос старых домов оплачиваются государством, негативно сказывается на внешнем виде города: сносится неоправданно большое количество старых домов и кварталов, а полученные территории застраиваются высотными домами. Некоторые архитекторы считают, что Брюссель более пострадал от модернизации в 60-х годах, чем от войн. Подобная модернизация, сопровождающаяся массовым сносом исторических кварталов, получила название «брюсселизация». Кроме того, характерной для нового Брюсселя чертой стало образование гетто и заселение бедных семей иммигрантов в центральные кварталы, отличающиеся ранее богатыми культурными традициями.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюссель

Таки было дело.

(284) там такого быть не могло в принципе. ибо такая постройка сносилав\чь моментально, за счет владельца. В итоге вледелец такого платил больше. чем теоретическая прибыль от такого за 100 лет

Осталось только официально закрепить монархию и тогда можно будет как в брюсселе, замок на холме и гетто вокруг.

(289) Такие расклады и при капитализме легко реализуются.

Конечно возможны , берем парк Покровское Стрешнево и смотрим что там построили на территории воинской части.

ночь хрустальных ларьков

(291) Ну и нафига тогда тебе сдалась монархия, при чём тут она?

Это не просто хорошо, это отлично.
Проблема только в том что это все в Москве.

В регионы надо такую программу.

(294)  у местных муниципалитетов есть такие же права

(293) Это любители НЛП или белоленточности. Это ж очевидно. оправдывание одного - через училение очевидного

(293) мне ?? а зачем автор выше про Брюссель вспомнил ? И что-то начал писать про запад и потом капитализм.

(0)Это печально. Законно или не законно абсолютно не известно (тут нет никого из пострадавших чтоб рассказать). Но народу теперь придется менять привычные места питания и отоваривания на непонятно что и где. Хотели лучше, а как всегда пострадал народ.
В РБ была такая же ерунда, власти норм нажились, но взамен народу ничего не дали.

(297) Есичо, я отвечал на вопрос, было ли такое в Европе. И про капитализм уже Loyt писал. М-дэ, ну и каша в голове.

Европа то откуда всплыла в теме про снос ларьков ? Ларьки в Европе или в Брюсселе ?

(298) А народ-то каким образом пострадал?

(301)Ну а где теперь банан купить или шаурму поесть?

так, что кашу эту вы тут разводите когда вместо одной темы начинаете соскакивать на Европу, какие-то сели и прочее.
Вот простой вопрос ? На Войковской сетку между станциями метро видели ? Она там уже 15 лет ? Можете объяснить почему она там ?

(302) Банан - в магазине, где есть санитарный контроль, а шаурму - в кафе, оборудованном опять же по требованиям санитарии.

Т.е. если там незаконное что-то , то почему пространство не освободили, а если законное, то почему не благоустроили. Или момент еще не настал или никто не видел этом место.
У меня сейчас на стадионе рядом построили парковку закатав под асфальт поле. Это законно сделано ? Или это тоже должно быть снесено ?

+(302)Уже вчера на "Нашем радио" сказали, вот иду я на работу и заходил поесть отличнейшей шаурмы, а теперь что делать? Есть ли в Москве вообще такая вкусная шаурма под вопросом, так сколько теперь надо всего оббегать чтоб найти подходящую забегаловку и это какой крюк от работы делать.

(304)Смешно) Сам то понимаешь что говоришь?)

Шаурма никуда не исчезнет - будут с автоприцепов продавать

(306) Я прекрасно понимаю, что говорю, в отличие от любителей грязи, мусора и антисанитарии.

(304) а лучше - съездить в африку, где можно самому выбрать понравившийся банан прямо на ветке.
а за шаурмой - на ближний восток.. в сирию, например....

(309) Почему обязательно на ближний восток? Вот в том же берлине шаурма есть практически на каждой улице, но что примечательно - ни одного ларька, только кафе, оборудованных туалетами и прочим.

да, да ..по бангладешцу в каждый подъезд.

(309) Неужели, кроме ларьков, у вас там шаурму не продают нигде? Сеть закусочных какая-нибудь, не?

Ну и опять же, для тех, кто в танке: сносят только НЕЗАКОННЫЕ постройки. Если ваша любимая шаурма стоит законно - то никто её и не снесёт.

+(312) У нас ларьки шаурмячные посносили, остались сети закусочных, где тот же донер/шаурму можно купить, не опасаясь того, что она гавкала недавно или вопросы лишние задавала. Ну и по-человечески присесть за столик в тепле, если хочется.

(304) на арбате было такое "еврокафе", много лет стояло, прикольную шаурму делали - снесли год назад еще, точнее укоротили

Положительно отношусь к сносу зданий. Сейчас плохая экономическая ситуация в стране и многие киоски решили воспользоваться и решили не платить благодарность чиновникам. Чтобы другим было не повадно вот и снесли постройки.

Надо платить откат серьезно и регулярно, тогда все будет ок.

(314) у нас классическая шаурма из курятины, при чем здесь собаки?

(315) Ну так наверное укоротили потому, что арендовали официально одну площадь, а по факту застроили бОльшую.

Вот на Речном снесли возле метро все. Честно хрен его знает куда теперь идти закупаться. Ну в Ашан наверное ехать. Час туда-час назад. Зачет.

(317) Не суть важно. Курятина тоже может не проходить контроль СЭС и приобретаться хз где.

(314) А чем вам собаки не нравятся? Из них нормальная и вкусная шаурма
http://cdn01.ru/files/users/images/43/3b/433b87ff5f20099e82867d6d4bcf5867.jpg

(313) "незаконность" в нашей стране - штука относительная.
например, у нас была водоохранная зона. затем ее законно уменьшили, а землю отдали конторе, аффилированой с бывшим мэром. после чего та на совершенно законных основаниях развернула стройку. после смены губернатора и мэра точно так же землю "разузаконили".  
Завтра у нас аналогичные "общественные слушанья" по строительству на земле в водоохранной зоне напротив моего дома...

(310) Это неправда.
http://quirky-travel.info/places_activities/europe/germany/best_currywurst_in_berlin.html

(321) Собачка собачке рознь. В корейском ресторане, заказывая собачатину, я знаю, что это была не дворняга помойная. Т.к. их контролируют.

(316) естественно... с одной стороны ручеек денег иссякает, а с другой сторны деньги тратятся. поэтому галера может перевернуться... а гребцу обидно будет...

(320) Курятина приобретенная хз где. ВСЕГДА будет дороже, чем с птицефабрики.
Потому что растить бройлера на подсобном хозяйстве это бред.

(323) это неправильный Берлин.

(319) скоро там из окон пятиэтажак будут продавать шурму .. и это станет проблемой тех кто в них живет.

(314)Смешно. Разберитесь сначала кто поставляет продукты в закусочную и в соседний ларек.

Захожу на форум и каждый раз в шоке: ничего не понимают ни о поставках, ни о том как что готовиться, ни о бизнесе, ни в экономике, ни в политике и только дай пруф - т.е. ссылку на другого такого же балбеса но с другой странички)))

(326) А то, что эта курятина может быть хоть и фабричной, но подпорченной и негодной в пищу, в голову не приходило? :) Так-то чо, специями тухлячок приправил, вот и не чувствуется.

(323) И причём здесь шаурма? :))

(319) это забота о твоем здоровье. а то совсем двигаться перестал...
И да, в рамках заюботы о здоровье вводятся налоги на еду. постепенно.

(324) Так даже иногда хозяин заведения думает, а повара и швейцар тоже подлопатить хотят...так что дворняжки в округе долго не живут.

(325) Ну это же нормально.
У многих дети заграницей учатся. Платят родители далеко не со своей гос зарплаты. Вот им обидно что на учебы дочки денег не хватает, со злости и снесли.

(329) А ты весь такой в белом пальто, ага. И никто, кроме тебя, никогда ни в общепите не работал и с поставками продуктов не сталкивался. Эксперд.

(331) что примечательно - ни одного ларька, только кафе, оборудованных туалетами и прочим.
Т.е. только для шаурмы нужен туалет? Ну-ну.

(330) Птицефабрики принимают курицу на возврат. если она слишком долго не использовалась.
Вообще не понимаю подобной проблемы.

(337) Оптовые поставщики тоже принимают просроченный товар. Только вот не все супермаркеты его возвращают, предпочитая втихаря толкать просрочку. Что, первый раз такое слышишь?

(334) вы не правильно рассуждаете . В мэрии давно сотрудникам премии платят , причем такие , что вызывают зависть у видавших виды коррупционеров.

+(338) Банальная экономия на логистике, есичо. Как с луны свалились, ей-богу.

(330) не почувствуешь если перчить будут или острыми соусами глушить. Кароч для шаурмы перец не используется, а острую делают по запросу.. Набор специй стандартный. Покупать шаурму нужно там где большой спрос, тогда на тухляк не нарвешься

(341) Ну т.е. в задницу СЭС, пожарную безопасность и т.д. - пусть ларьки стоят, там шаурма вкусная и, раз народу много ходит, то, наверное, не тухлая :)

(338) Редкий идиотизм супермаркета. После определенного срока курицу еще можно пустить в переработку на колбасы. А с продажи лучше убрать. Это нормальный бизнес-процесс.

Не все о народе, надо и о его слугах подумать. Понастроили вот в Москве дворцов под названием ТЦ, многие чиновники вложили не совсем трудовые доходы. А они полупустые стоят. А у них дети, внуки, любовницы, да и часто не по одной. А сейчас бывшие арендаторы ларьков кинутся в эти торговые центры. Да и нам лучше станет. Ведь почему многие чиновники злые? Потому, что у них велосипе.., тьфу, бабок было мало. А теперь подобреют.

Пятницкая улица .. вот собственно пример того что они хотят сделать в Москве. Причем они не учли один момент , что даже в Лондоне Регент стрит выглядит хуже на конце, а там денег на порядок больше чем у москвичей.

(335) Ну в среднем, у них продукты не хуже и не лучше (знаю потому, что закупались они у "родственной конторы"), чем у торговых сетей, кафешек и сети кулинарий нашего города .
Опять же, "ашоту" за "обосратушки" ты морду набить можешь, а от столовых хрен добъешься...
Хотя я даже в макдак не хожу, не то, чтоб до шаурмячных.

(344) бабок всегда мало...

(344) они туда не ломанутся, так как люди туда не идут - это не точки шаговой доступности - все будет открываться в жилом фонде на первых этажах. Только бабла на это не хватит.

(346) "В среднем" - да. И Ашот после обосратушек с потравушками тупо исчезнет с горизонта, в отличие от столовой/закусочной.

Вы ТЦ Облака представляете на домодедовской. Вокруг живет с десяток тысяч человек .. там остался только Мак и Бургер кинг .. у остальных тоска зеленая, т.е. точки открываются и закрываются.

(342) вообще, в этих "сносимых ларьках" вода, каналья, газ... Т.е. вполне на уровне стационарных построек.
где-то фотография, что сносили даже общественный туалет...

Я конечно не москвич, но мне как то со стороны странно, стояли стояли около метро киоски все было законно. Причем стояли не год и не два и даже не три. Потом раз и незаконно и в одну ночь все снесли. Может я конечно и не прав, но очень похоже на то что зачищают хлебные места для своих. И через некоторое время вырастут новые постройки только уже с другими хозяивами.

(349) пока наблюдал другую ситуацию - меняют контору, и отмазываются - "так это потравила  ООО ААА, а мы - ООО БББ". А ашоту бьют не по юрлицу, а пофизморде...

(352) не, и стояли законно, и снесли законно. Законы такие...
я не удивлюсь, что вполне законно выплатят бывшим собственникам снесенных построек компенсации, и что при этом вполне законно никто из принявших решение о законном сносе не пострадает...

(352) не тот масштаб. У них там есть тема с парковками, строительством и т.п. А это так .. пыль в глаза - типа благоустройство города.

(351) Там всякие ларьки, один даже стоит полтора миллиарда рублей ...

(356) ну стоимость можно придумать любую, если готов ее оплачивать. Мы вот например сумели свои здания вывести из под налога на офисы.

(355) так ТЦ пустовать начинают. а тут такая тема. вон, евросеть и связной десятка полтора своих "точек" перенесли из сносимых "ларьков" в торговые центры...

(357) Увы, там не придуманная...

(354) Не законы, а закон. В России реально работает только один закон.

(360) И имя ему - дышло!

(358) ты давно был на горбушке ? Знаешь какой там сейчас уныние по сравнению с 2005-2007 годом. Куда не переноси если спроса нет, то он там не появится. Сейчас потрепыхаются немного и вообще закроются. Железный ангары, которые у нас именуют ТЦ тоже сносить будут. Вон уже на каширке один снесли .. причем начали с того что сказали что построят 200 тысяч квадратов , а сейчас вот уже опустились до 100.

Смешно читать рассуждения либерастов о том, что сносимые ларьки стояли "законно". Я правильно понимаю, что для них любая бумажка, полученная за взятку - это значит "законно"? :)

ЧСХ, все стенания и заламывания рук исходят от лиц, не имеющих к снесенным ларькам ни малейшего отношения.

(350) был в облаках в прошлую субботу - народу тьма

+(364) Совершенно аналогичная ситуация у нас была :)

А ларчик просто открывался - хозяева получили хорошую компенсацию и переехали на нормальные арендные площади.

(365) зайди туда в любой будний день .

(363) Если за взятку, то законность 100%. Ведь взятка, эта передача вознаграждения не кому попадя, а государственному человеку, уполномоченному государством на решение подобных вопросов.

(363) да, любая бумажка выданная властью априори законная без решения суда о отмене; снос без судебного решения априори беспредел

(363) так выдают бумажки чекисты-государственники. Неужели они взятки берут?

> для тех, кто в танке: сносят только НЕЗАКОННЫЕ постройки.

а на это что скажете

http://sev-izm.livejournal.com/131926.html

(358) Да наверное так и есть. В Воронеже лет десять назад, тоже в центре вокруг торговых центров "Россия", "Электроника" куча ларьков стояли, потом все снесли, ларьки в торговые центры переехали. И в принципе это правильно. И внешний вид города улучшился, и проблем особых не было. Все что в ларьках продавалось, тоже самое в торговом центре продается. Правда ходили слухи что эти торговый центры какому то депутату принадлежат, который и был инциатором сноса ларьков. Но в любом случае город только выиграл.

(370) А можно пруф, что все чиновники - это чекисты?

(368) Взоржал. А если бумажка противоречит другим бумажкам, гораздо раньше созданным?

(362) давно:-) в 1996 :-)

(350) Облака, по сравнению с подобными сооружениями, вызывают более благоприятные впечатления. Есть реально пустые.

(369) если на моём дачном участке кто-то построит дом/сарай -- я же могу это разобрать и сжечь без всяких там судов ?

http://www.rbc.ru/business/09/02/2016/56ba2e1a9a7947c0881b638d
Постройки были законные.

(367) захожу иногда  детей прокатить на паровозике, когда к бабушке наезжаем потусить- конечно поменьше, но это такой формат ТЦ - практически везде в рабочие дни в рабочее время народу нет , в том числе и в успешной Меге , исключений раз два и обчелся - ТЦ в центре у метро типа Европейского, Атриума и т д

(373) ну так назначают-то чиновников "по вертикали"

(378) А где тэг "осторожно, РБК!"? :)

(378) рбк -- это желтая пресса

(379) так я и говорю это о том ,что замена шаговой доступности только в том фонде который есть, а это в основном жилье.

(381) т.е. Бочаров врет?

Метро работает по такой схеме давно : сносят палатки в переходах как мешающие и заново отстраивают и так несколько раз, теперь решили на своей территории сверху поиграться
Европейский и тому подобные т.ц. прямо на / у метро зассали нагнуть

(384) "Все врут" (с). Вопрос лишь в том, насколько часто. В геополитической ветке РБК на передергивании и явной лжи уже не раз был уличен, для чего ему и прилепили тэг, аналогичный УкроСМИ.

(386) Ну, пока я наблюдаю ложь не у РБК.

вчера слушал радио, говорил Борщевский (он все-же уважаемый юрист), про законность сабжа:
- с его слов он лично разбирался в двух делах, там есть правовой казус, есть разрешение на строительство "временных" сооружений (без фундамента) но нету свидетельства на право собственности.

то есть разрешение есть, здание есть, право собственности есть но оно не оформлено в законном порядке по причине наличия фундаментов (то есть здание не является "временным").

суд признал претензии Московского правительства об аннулировании разрешения "просроченными", но московские власти воспользовались прошлогодним законом разрешающим забирать земли входящие в зону коммуникаций и т.д. А по сколько свидетельства на собственность нет, и кстати не платились налоги на собственность (напомню они платятся по кадастровой стоимости), то компенсация не является обязательной.

(378) затрясется ли табуретка под Сергей Семенычем? Сомневаюсь, снимут кого-нибудь помельче

есть у меня фотка Лондона где в 10 метрах от классического английского дома строят стеклянный небоскреб высотой в 40 этажей. По каким то причинам владелец не захотел оттуда уезжать .. и что самое интересное не нашлось тех, кто бы стал смотреть как он этот дом в 19 веке строил. заносил ли кому то денег или нет. И никто не стал там доказывать, что он стиль нарушает и т.п. А у нас все ищут казусы и объяснение почему должно перестать существовать то что еще вчера прекрасно существовало.
С 12 года отсюда уходит капитал .. т.е. люди с деньгами не хотят тут держать ничего капитального, т.е. максимум на время и максимум что бы не жалко было потерять если в очередной раз власть что то надумает.

(389) к (371)

(390) а в 08 году капитал не уходил?

почему никто не говорит, что ОНИ НЕ ПЛАТИЛИ НАЛОГИ НА СОБСТВЕНОСТЬ ???? причем десятилетия...

(392) самый сообразительный уходил, те кто пожаднее был ждали до 12 года.

(385) детский Мир тоже на метро и выход из метро прямо в него. Однако, здания строились с этим учетом

(394) а капитал это кто? биржевые деятели? или убежали и постройки прихватили?

кому стало плохо от того, что сбежали эти мифические капиталы?

(393) Потому что либерасты считают, что раз есть бумажка (неважно, как полученная), то платить уже ничего не нужно. Они же уже взятку заплатили, какие ещё налоги? :))

(396) какие постройки - железные ангары - да они никому не нужны. Они уже отбились по несколько раз, все эти метро и ашаны.

(393) Мы то откуда об этом знаем?

вот пример https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&text=Россия%2C%20Москва&l=map%2Csat%2Cskl&sll=37.646961%2C55.725045&sspn=1.189270%2C0.640189&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.620%252C55.754%26spn%3D0.641%252C0.466%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B2%25D0%25B0&ll=37.414526%2C55.688886&z=19

видите здание в которое упирается полоса МКАД ???? это халупа авто магазина, почему его нельзя перенести ???

(399) а они пустые стоят?

(378) Кстати, из вашей же ссылки:
"— Право собственности никто не оспаривает. Мы оспариваем размещение объекта. Четвертый пункт статьи 222 Гражданского кодекса разрешает субъектам Федерации сносить объекты во внесудебном порядке. Никто не запрещает собственникам оспаривать свое имущество в суде. Уже суд решит, будет ли выплачена компенсация собственникам или нет."

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/09/02/2016/56ba2e1a9a7947c0881b638d

Так что всё по закону сделано, даже так любимая либерастами РБК это признаёт :)

(393) ну, вряд ли все не платили...
впрочем, даже неуплата налогов не делает постройки незаконными. Это всего лишь хороший повод собрать налоги, штрафы и пени....
Другое дело, если собственнось не узаконена. Тогда налогов вроде как платиь не с чего. но тогда другой вопрос: у тебя на участке есть чья-то собственность, с которой ты не получаешь "десятилетия" налоги, и никак не реагируешь.... вопрос- а может быть, ты "не бесплатно" не реагируешь?

(403) ну так власти и выдали _разрешения_ потому, что "не знали"

(402) пока нет , но и нового ничего не будет. Т.е. с бедных взять нечего и деньгам тут делать тоже нечего. А заносить свои на интервале в пару десятилетий стремно.

(405) И? А теперь узнали и снесли. Что не так?

(407) "не так" то, что должны аннулировать разрешенния.
когда законы "гибко изменяют", а еще более гибко трактуют - это наводит на мысли, что делается это в интересах конкретных людей.

хм погуглил по альбатросу, действительно на законном основании, бумаги есть, суды выигрывал... у единорожков с радугой какие нибудь объяснения есть?

(408) Давай ссылку на закон, что должны были аннулировать.

(407) в том что это проблема властей, не?

+(411) мы не знали дали разрешения, человек вложил бабки, теперь мы узнали и снесли его нах, хоть и все законно..

(411) Ну так власти её и решили, причём по закону. Что не так?

(413) не ничего... расслабься, посмотри на радугу, единорожков, бабочек.... усссааа...

(412) Если всё было законно, то он получит компенсацию. Что не нравится?

(409) обьяснение в (403)
(411) ну почему же. власти говорят:да, ларек твой. и разрешение было выдано правильно. но мы тут внезапнро узнали, что ларек тут стоять не должен. поэтому забирай свой ларек и уходи...

(416) Так имеют право. Земля-то не принадлежит ларёчнику.

(415) не нравится, например, то, что за счет бюджета кто-то получит компенацию (и, кстати, кто-то не получит), а разрешения, запрещения и прочее выдавали "не за бесплатно" совершенно другие люди.

(417) ну так у него было разрешение. от владельца земли. с печатью....

Поскорей бы уже и у нас в НСКе посносили вокруг метро все киоски и разную шаурму. Рекламу бы тоже не мешало бы убрать.

(416) Совсем не внезапно. уже несколько лет потихоньку сносят. И их предупреждали задолго до сноса, они обращались в суды и выигрывали, но "Четвертый пункт статьи 222 Гражданского кодекса разрешает субъектам Федерации сносить объекты во внесудебном порядке"

(419) Это разрешение выдаётся навечно и без возможности аннулирования?

(419) ну да какие проблемы. ты арендуешь квартиру. тебя попросили. ищи другую.

(418) +100, имхо тот кто выдавал разрешения должен быть наказан. за чей счет банкет.. Т.е. косяк чиновника должен оплачивать бюджет. Офигительно

(422) нет, конечно. но и "внезапное" аннулирование по весьма скользким основаниям выглядит подозрительно.

(423) неа, ты получаешь разрешение строишь дом, живешь в нем, а тут его сносят, не смотря на то что суды ты выиграл

(425) Т.е. ларьки нельзя сносить только потому, что это кому-то показалось "подозрительным"? :))

(426) только разрешение на дом без фундамента
и на время

(426) Пропустил одну итерацию: тебя сначала просят перенести дом в другое место, т.к. это место тебе не принадлежит.

(423) не, не так. ты купил квартиру в доме, а потом разрешение на строительство и на аренду земли аннулировали - вспомнили что-то. И тебе говорят: на ваш дом не претендуем. но земля наша. так что собирайте свой дом, и мотайте вместе со своей многоэтажкой куда угодно. а зеленкой, выданной регпалатой, можете подтереться - государственные бумаги годятся только для этого....

(423) Это да. Но если я арендую квартиру и у меня в договоре прописан минимальный срок аренды, то я, как бы, не рассчитываю, что меня выставят из нее раньше срока. А если вдруг такое происходит, то хотелось бы знать, почему это я, а не арендодатель, должен нести убытки, связанные с внезапным переездом.

(430) И так тоже бывает. Не покупай квартиры у сомнительных застройщиков. В чём проблема?

проблема только в том, что они все сомнительные. Только срок разный. Для ларьков он наступил раньше, а у каких нибудь домов наступит позже. Например вот башни на щукинской .. может вдруг выяснится ,что там какой нибудь пробы воды не хватает или разрешения мчс.

(432) на момент покупки застройщик был не сомнительный, а вполне нормальный. Ну, в меру нормальности тех времен и того рынка, когда покупалось.

(430) Кстати, напомню. В МСК вроде уже все пятиэтажки снесли. А ведь люди в них квартиры покупали. Что же вы молчали, когда их сносили? :))

(432) о епа, чиновник белый и пушистый, а я сам себе злобный буратино, не смотря на то что выиграл суды....Я же говорю расслабься выгляни в окно...)

(435) "В МСК вроде уже все пятиэтажки снесли."
далеко не все, еще много осталось

(435) тебе фотки пятиэтажек скинуть? измайлово, например, на процентов 80 из пятиэтажек

(435) все пятиэтажке - да бросьте вы это - в Москве еще есть трех, четырех этажки и даже пятиэтажки, которые как принято считать все снесли.

просто они стоят так, что их сносить не выгодно.

(438) (439) Вопрос не в том, все или не все (я же написал "вроде). Вопрос в том, что же вы не бурлите про те, которые уже снесли?

(432) почему "сомнительный застройщик"? тут уже "сомнительное государство".

+(441) Ведь они строились законно, люди в них квартиры купили, а ту кровавая гэбня взяла и снесла :))

Я вообще не понимаю из-за чего срач подняли.
Город в любом случаем по закону может снести абсолютно любое здание (ну кроме памятников культуры), ни смотря ни на что. Может принять градостроительный план, в котором на этом месте будет деревце, и все, этого достаточно. Ларечники получат компенсации и вопрос на этом закрыт.
А учитываю что вся земля сдается только в аренду, то может тупо разорвать договор аренды в одностороннем порядке, выплатить компенсации и давай гуляй. Это все по закону.

(436) предлагаешь ему полюбоваться на радугу и единорогов?

(444) за чей счет банкет?

(442) Да потому что сносят только те дома (насколько я знаю), когда застройщик купил участок под дачное строительство, и построил на нём многоквартирный дом.

(445) )))

(443) ага. Только вот жители этих пятиэтажек судорожно прописывали у себя всех родственников до пятого колена, что получить побольше метров в новом доме

(441) а чего бурлить то , ты что в эту тему въезжать будешь .. когда сносят очередной дом проходит митинг, который или показывают или не показывают по телевизору. Я вот Хуснули видел и слышал что он лепетал, когда собирались наш сносить.

(446) сказали же что будут компенсации тем у кого с документами более менее порядок

(444) Это "несмотря ни на что" должно быть обосновано. Хотя бы градостроительным планом.
а то сегодня расхолтели ларьки возле метро, завтра захотят, послезавтра опять расхотят.

(452) У тебя всегда есть выбор.

то есть завтра примут план, в котором нет моего дома на плане и все - баста?

(454) В либерастических фантазиях - именно так. Можешь бояться :)

(453) выбрать время, когда тебя государство кинет, и на какую сумму?

(435)  >> В МСК вроде уже все пятиэтажки снесли. А ведь люди в них квартиры покупали

взамен дают квартиры в новостройках.

(454) да, запросто. Это по закону

(456) Можешь выбрать государство, если это не устраивает.

(455) ты считаешь офтана либерастом?  :-))

(459) прямо с языка снял

(459) к сожалению, попытки осуществить вполне конституционный выбор государства считаются антигосударственными призывами...

(457) А здесь дают компенсацию. Неожиданно, не правда ли?

(462) Давай пруф, что выборы у нас кто-то считает "антигосударственными".

Блин, снесли каких 100 несчастных лачуг на всю Москву, а срач подняли подняли до небес. Пару лет назад ведь тоже сносили ларьки, и как то срач не поднимали

(465) Тогда инструкции были по другим поводам бурлить. Сейчас видимо, лучшего не нашлось :)

(464) не выбборы, а попытки выдвинуть на них призывы к смене верховного правителя. сразу начинается истошный вой "а кто кроме..."

(467) Пока что истошный вой исходит только от либерастов.

(466) ну, не все живут как вы - "по инструкциям от руководителя"

ну если бы такого бурления не было бы, то вдруг могло бы оказаться, что вместо вашего дома нужно построить например церковь, а вам дать другое жилье .. полей вокруг москвы много.

(468) Либераст, который воет: Если не Путин, кто?

(471) Не, у либерастов другой вой: "кто угодно, но только не Путин". А когда спокойно спросишь у них "Если не Путин, то кто?", тут же сливаются. :)

(469) Ну судя по тому, как вы на разных форумах в одинаковых словах и одновременно поднимаете вой по различным вопросам, есть подозрение, что командуют явно не нами.

(469) "не раб"?

Какие могут быть инвестиции в страну, в которой не слышали про неприкосновенность частной собственности. Не занес кому надо вовремя - разбомбили/отобрали.

(475) Так везде! Не надо иллюзий.

(475) Это ты про США? Да не очень у них там

(475) Да да. Инвестиций у нас нет, частной собственности нет. А ещё у нас нет свободы слова, кругом кровавая тирания, и за тобой уже выехали. Хоть бы что-то новое придумали. :)))

(459) (461) Укры так крым потеряли, так же рассуждали как и вы

(476) Что значит везде. Много вы знаете в России семейных предприятий? Которые передавались из поколения в поколение? А в США их куча (Это те например которые называются по фамилии владельцев)

Снос ларьков еще не окрестили "ночь быстрых ковшов" ?

>Какие могут быть инвестиции в страну, в которой не слышали про неприкосновенность частной собственности.

к вопросу "нигде кроме нас"...

обратимся... к музыке!

"Chavez Ravine", альбом Ry Cooder... создан в память об местечке Chavez Ravine. Был населен мексиканской беднотой, в один прекрасный день был сметен накуй и закатан в асфальт. На его месте теперь стоит бейсбольный стадион. Местных которые протестовали лупили только в путь, записав для комплекта даже в коммунисты - время подходящее угар "охоты на комми"

така куйня, малята...

и было сие не "в нигерии в снегу", а в LA. который в США. 40-е годы. 20-го века

так что там про "права собственности" которые столетиями соблюдают?

обложка "кагбэ символизирует": http://cdn.wmgecom.com/production/media/catalog/product/cache/342/image/460x/62defc7f46f3fbfc8afcd112227d1181/i/m/image_2347_2.jpg

(475) в такую страну - никаких.

Но как это относится к теме? Вроде ж о Москве, а не об инвестициях разговор.

(480) напомни сколько поколений прошло с 1991 года?

(479) Ты ошибаешься. Укры потеряли Крым как раз потому, что он был присоединён к ним незаконно. А сейчас эту ошибку исправили :))

(483) Москва как бы символизирует)

(479) Ага. А то что они обещали местных жителей вырезать, а выжившим запретить говорить на своем языка, это не считается наверно, да?

(486) Символизирует что? Инвестиции?
В Москву инвестировать дорого, ибо слишком выгодно.

Можно еще обсудить вопрос сноса мусорных бачков или неправильных фонарей. Более глобальных вопрос значит не осталось

(474) Ну так про "инструкции" и "методички" я регулярно слышу от одних и тех же людей... Даже если они вдруг начинают менять ники

Я уверен что сейчас все эти ларечник который кричат о произволе, уже побежали в мерию подавать заявки на эти места, на постройки магазинчиков и кафешек но уже на законных основаниях. Причем в очередь выстроились и вчерашние владельцы этих же ларьков.
Все эти стоны чисто на камеру, у них прибыль покрывает любые сносы

(491) кстати они вряд ли побегут, там сплошь криминал

(475) частная собственность бывает разная.
если человек, скажем, при власти - у него непоколебимое право частной собственности. а если не при власти, то право частной собственности может быть внимательно рассмотрено на предмет правильности получения...

(492) так новые объекты будут строить по закону

(492) и не говори. настолько криминал, что даже суды под давлением криминала штампуют решения о правомерности....

(494) а потом законы опять поменяются...
из бюджета будут выплачены очередные компенсации...
и далее по кругу

(491) да по сути на ларечников всем покласть... тут мысль задвигается что почему-то временный цветочный киоск переросший в 2-х этажный ресторан должен стоять вечно...

и снос ВРЕМЕННЫХ строений = снос вашего дома с квартирой

(493) непоколебимой частной собственности не существует нигде в мире. Даже в этих ваших Лондонах, хватает и беспредела и политизированных изяъятий  и прочего

(497) Во-во. Передергивание чистейшей воды.

(496) Предлагаешь никогда не менять законы и начать жить по законам РИ, изданным ещё при царе?

(497) т.е за бизнюков обидно?
Мне как то пофиг на них

(493) Комплексы? Путин виноват?

(495) шта? здания возводились за взятки и крышевались ОПГ

(493) селяви...

расскажите про частную собственность барону Осману... он просто пол Парижа снес

(501) Как видишь, рукопожатная общественность готова горой встать на защиту любого гражданина :)

+(504) ... когда это в ее интересах и позволяет раздуть информационный повод... %)

(498) естественно, везде. (даже где за преступления расстреливают) Но не везде столь наплевательски.
причем не везде - столь ангажированно. и практически везде - учитывают экономические реальности.

(501) Бизнюки - они как-тоработу людям дают. налоги государству. продукцию. В отличие от росонано, олимпстроя и прочих

(502) Арбитражный суд Московского округа - ОПГ?

Воот, и бизнюки-барыги внезапно оказались честными работодателями %)

(507) Неужели в шавермочных и прочих ларьках работают исключительно за белую ЗП? Самому не смешно?

(510) Пруфы будут?

(510) а неужели в ТЦ, куда перенесли некоторые рабочие места, работают за белую зарплату? и неужели налоги - это только НДФЛ?

(509) ну да, а арбитражный суд - ОПГ

(512) Так, значит налоги вычёркиваем. А какую продукцию дают стране ларьки, которые сами ничего не производят (за исключением шавермы, конечно - видимо это очень важная продукция для страны)?

(507) олимпстрой - давал сотни тысяч рабочих мест. А ты про шаверму

(514) А какую продукцию производят вообще все магазины?

(506) Беги на Украину, там закон и порядок

(514) услуги. такую же, как твой трансгазпрём.
Не производили бы они нужные услуги - их бы просто не было. Не производили бы они услуги по конкурентной цене (в отличие от опять же монополиста-газпрёма) - они бы давно разорились.
а раз они были, платили какие-то налоги, и т.д. - значит, они вполне востребованы.
С другой стороны, если они не платили "десятилетия" налоги -- наверное, есть вопросы к администрациям, к территориальным органам ФНС?

(516) Я не знаю, вот у товарища, который про неё говорил, интересуюсь.

(515) ну и закопал в землю кучу бабла. в том числе и полученного от торговцев шаверой

(520) То, что олимпстрой принёс прибыль скромно забываем?

(518) т.е. надо вообще ничего не делать?

к чему загонять самих себя в тупик?

сделал "собяша" что-то - плохо
не сделал - опять плохо

это уже клиника... почему в шапке/почему без шапки

любить у нас умеют только мертвых (с) Пушкин

(521) прибыль- операционная.
Это примерно как ты купил автомобиль, свозил меня в москву за 2000 рублей, истратив на бензин 1000, и отчитался за прибыль в 1000...

(522) мне пофиг, что он "сделал". важнее то, что законодательство позволяет делать любые действия.
и отвечать за телодвижения конкретного _чиновника_ будет _бюджет_, но не чиновник.

(521) <То, что олимпстрой принёс прибыль скромно забываем?>
Чья-то прибыль - это всегда чьи-то затраты. Нужно бы  уточнить, кто получил прибыль конкретно, а кто оплатил весь этот "праздник"?

(520) олимпстрой построил спортивные объекты и инфраструктуру. Это вложения в будущее нации. А вот про шаверму возле которой ворованными мобилками торгуют такого не скажешь

(508) суд строил палатки? причем тут суд?

(525) Да обсуждали уже не раз. Поэтому вопли либерастов про "убыточный" олимпстрой - даже не смешно.

>мне пофиг, что он "сделал"

оно и видно

>важнее то, что законодательство позволяет делать любые действия.

любые - это какие? ВРЕМЕННЫЕ объекты оттого и временные - что их выпилят в ближнесрочной перспективе. И с практикой выдачи разрешений на разнообразные сараи у метро в городе необходимо заканчивать. Почему бы не сейчас, раз руки дошли?

давайте еще нефтяную иглу вспомним)

я смотрю без пармезана, совсем способность мыслить у либерастов пропадает

(526) ну да. Если "нацией" считать всяких дерипасок и прочих ротенбергов...
схема примерно такова: создается "частно-государственное партнерство", под объект берется кредит в 70% стоимости, через свои строительные фирмы и завышение объемов и стоимостей эти 30-50% выводятся, + законная прибыль.
А потом госбанк, давший креедит под госгарантии шантажируется тем, что "забирайте этот комплекс, либо продляйте кредит на 15 лет"

(530) а что ее вспоимнать? Если бюджет страны зависит от того, сколько будет стоить один-единственный продукт на ненаших биржах в ненаших деньгах - это иначе и не называется...

(531) а строил то в итоге кто?

(532) да ну? прямо таки и зависит?

В общем я понял. Не надо было строить олимпийские объекты, улучшать инфраструктуру и прочее. Надо было настроить на все эти деньги ларьков с шавермой для блага народа :))

(533) а строили в итоге строительные фирмы "олигархов", с привлечением изрядной доли гастур-бвтыров...

(533) Турки

(534) прямо так и зависит. Об этом известно, пожалуй всем - начиная от произносившего это публично президдента, премьера, министра финансов, руководятела роснефти - и до грузчиков в нормальной конторе. кроме тебя, естественно

главное чтобы если захочется было бы где купить водичку у метро - это ключевой показатель

(539) "у метро" - понятие относительное...

(535) олимпийские объекты  -это прямой _расход_ денег. дающий потребление (и, соответсвенно, генерацию доходов в масштабах экономики) только на период строительства.
как инвестиции - они будут отбивааться деесятилетия. В отличие от производств

(537) бесплатно видимо...

(538) спросил пару человек вокруг, им тоже не известно

но раз ты такой умный, то наверно знаешь что бюджет у нас в рублях, и налоги на нефть и газ в рублях, и в рублях волатильность цены на нефть не такая как на "ненаших биржах", и реальные контракты они не на бирже заключаются

не знаю, было или нет уже https://goo.gl/UN7FqF
"Сейчас тему со сносом палаток власти Москвы пиарят под видом необходимости обеспечения безопасности объектов метрополитена. На самом же деле, на этих же самых местах после сноса планируется новое строительство, курировать которое будет Дептранс Москвы. Дорогую землю в центре Москвы с идеальной транспортной доступностью под сквер да велопарковки отдавать никто не будет. На снесенной земле планируется строительство новых торговых площадей, но уже с другими владельцами"

интересы большинства имеют приоритет выше чем интересы меньшинства. Так вот большинство - жители города, меньшинство - палаточники. Тут как бы все понятно. По поводу легальности построек - да просто администрации нужна процедура по переселению их в другие места.

(541) "В отличие от производств" - ты про производство шавермы?

(543) Инсайдеры такие инсайдеры, ага.

(540) почему "относительное"? тащить ж.пу в магазин почему-то нельзя - следовательно в столице государства должен стоять сарай из гофры и вонять шаурмой... как на Дмитровской в туннеле под электричкой - там шаурмячных стояло штуки 4 подряд "разных" - такая запашина стояла - хоть топор вешай... а какие крысы по вечерам там туда-сюда сигали...

(545) да, а это исключительно рабочие места для русских

(528) У меня по-прежнему большие сомнения об эффективности вложений в инфраструктуру "по-олимпийски".
"Сотни пустых квартир, предназначенных для волонтеров стоят бесхозными
Прошло 2 года, в общегородской очереди на жилье стоят около 27 тысяч горожан с начала 60-х гг прошлого века, а «олимпийское» жилье приходи в негодность и пустует. В сотнях пустых квартир с разбитыми стеклами живут птицы, мыши и бомжи.
Квартиры числились на балансе у ГК «Олимпстрой», а когда организация была расформирована 20 марта 2015 года без правопреемников, дома остались бесхозными, хотя может на бумаге они и кому-то принадлежат."
http://yug.svpressa.ru/realty/article/131861/

(549) давно было ... там чинуши закосячили
без косяков в России не бывает

(543) тогда вообще проблем не вижу... :)))

(551) Наверное, у некоторых местных форумчан уже были подготовлены бизнес-проекты и привлечены инвесторы под торговые площади в Мск, но ВНЕЗАПНО самоуправство чиновников заставило пересмотреть планы и остаться простыми адинэсниками. Патамушта в любой момент экскаватор может нагрянуть, ага.

Подробности немного узнал. Предписания снести самострой владельцам точек были выписаны месяц назад. Ровно через месяц в 0-00 начался снос. Т.е. владельцы в очередной раз положили болт на решение и даже не предупредили арендаторов, многие из которых даже не собирались вывозить имущество. Наверно опять решили что у них связи в мэрии и как-нибудь уладят. Не уладили. Очень полезный и показательный урок вышел. Кстати палатки и раньше сносили, но не так массово.

О чем речь вообще, когда куча 1Сников не умеет делать примитивные задачи, а вы говорите об эффективности на крупных проектах!

Если экстраполировать 1С на другие сферы, то кошмар получается! Половина криворуких.

+(552) Кстати, IRL у нас был схожий случай, товарисч уже практически договорился с инвестором открыть на нескольких остановочных комплексах точки по оказанию всяческих услуг, а тут эти комплексы решением градоначальства нафиг снесли :)

(542) Силуанов: При цене на нефть в 30 долларов придется тратить резервы

6 февраля 2016, 14:12

Министр финансов России Антон Силуанов сообщил, что снижение среднегодовой цены нефти до 30 долларов в 2016 году потребует дополнительного использования средств из резервов.

«Если цена сохранится на уровне 30 долларов за баррель, возможно, нам придется обратиться за резервами, но мы ставим себе задачу минимизировать такие решения», - передает его слова РИА «Новости».

«Если цена сохранится на уровне 30 долларов за баррель, возможно, нам придется обратиться за резервами, но мы ставим себе задачу минимизировать такие решения»
Он отметил, что объем выпадающих доходов при цене нефти 30 долларов за баррель составляет 2-2,5 трлн рублей. «Поэтому если сегодняшние цены, там, около 30, то у нас объем выпадающих (доходов) будет от 2 до 2,5 трлн рублей», - сказал он.

В свою очередь, удержание дефицита бюджета в пределах 3% ВВП при цене нефти 40 долларов за баррель потребует дополнительной балансировки бюджет
----------
и ты, наверно, знаешь, что в длярасчета НДПИ, который включен во внутреннюю цену нефтепродуктов, есть коэффициент, получаемый умножением "средней цены на нефть в долларах на бирже" на "средний курс доллара"?

>Предписания снести самострой владельцам точек были выписаны месяц назад.

на окт. поле платат с "ваш сарай будет сносится" висел давно... и ремонт в метро не делали еще с лета прошлого года ожидая вчерашнего дня...

п.э. "нам не говорили" - это фуфел для маленьких детей

(531) какая нахрен разница кто там что строил и сколько наварил при этом.
До этого спортивных объектов не было, а теперь в Сочи тренируются наши спортсмены, на построенные стадионы ходят заниматься дети. Вот это вложения в будущее. Да, конечно это вложения на десятилетия, а не с целью отбить за полгода накинув 500% прибыли

(545) ну хотя бы...

(546) спите спокойно, все выдумки

>Патамушта в любой момент экскаватор может нагрянуть, ага.

про "любой момент" - это сказки для хипстеров

А сергей семеныч тем еще троллем оказался "Прежним владельцам при их желании предоставим возможность построить торговые объекты в других местах и уже на законных основаниях". Т.е. если хотите стройте за свои деньги заново в другом месте.

Кстати, напомните, о каком количестве рабочих мест, которые делают чуть ли не весь бюджет страны (судя по воплям) идёт речь? О миллионе? Сотне тысяч? Сколько ларьков снесли?

(563) 100 ларьков снесли, теперь экономика Москвы рухнет, орды безработных ларечников выйдут на большую дорогу добывать себе еду. Апокалипсис короче

(563) да там москвичей-то смешной процент работал

(563) важно не количество в данном конкретном случае.
важна тенденция произвольного применения закона...

(556) Я думал что мы уже 2 года резервы едим, а оказывается только приступаем?

(556) а ты сам то понимаешь, о чем он говорит?))
у нас бюджет кстати 15 трлн

и что нужно чтобы среднегодовая была 30долл?

> О миллионе? Сотне тысяч? Сколько ларьков снесли?

по одному на район примерно... потери просто колоссальные...

как все будут жить без сараев на чистых которые зажимали собой площадь - я не знаю

Кстате да, кто-нить из местных одинесников снесенные ларьки обслуживал? Потерял клиентов?

(565) хм. а немосквичи - не  люди?

(570) а зачем в таких ларьках автоматизированный учет?

(566) "важна тенденция произвольного применения закона..."

знаешь еще незаконные постройки? пиши в мэрию - снесут.

>важна тенденция произвольного применения закона...

и что из этого следует?

что ВРЕМЕННЫЙ сарай могут когда-нибудь снести?

ВОТ УЖАС!

(568) я понимаю. ты - нет.

(574) следует то, что документ от государства не означает практически ничего.

(575) Я вот чего не могу понять. Почему Mikeware так волнует местные городские заморочки в Москве, если он из Челябинска.

В Челябинске не сносят ничего? У меня есть подозрения что если капнуть, то наберется столько "не соблюдения буквы закона" что труба

(575) все с точностью наоборот, хочется тебе этого или нет

(562) вообще то если будет судебное решение то владельцы оплатят и стоимость сноса... и это правильно!

>что документ от государства не означает практически ничего

конкретная "разрешалка" в рамках конкретного района конкретного города? в рамках которого пытаются что-то привести в соответствие и устаканить?

причем тут "государство" и натягивание совы на глобус?

(577) Его все волнует. Его даже волновало строительство храма в маленьком селе которое на карте не найдешь. Храм уже построили, а майк все завидует всем и вся.

(577) что, больше отмазаться нечем? :-)
Ты еще в желтфый цвет покрась...
вон, казахов некоторых интересуют "местные московские заморочки в москве". питерский вон "на страже интересов московской мэрии"

(581) ну, я ж не звоню, как ты, и не угрожаю, что "братва на разборку приедент"

как это бывает в америке я пример приводил. или текущий конфликт с фермерами - для освежения картины мира

что-то не вижу глубоких выводов о государстве в целом

(577) насчет соблюдения буквы закон - пытаемся судиться. завтра вот слушанья очередные. как раз по теме стройки.

(582) У казахов эти процессы проходят обычно несколько ранее (полигон, мля), так что интересно, как у вас будут события протекать :)

(586) не всегда.
впрочем, у нас "от москвы" временной лаг примерно года полтора. Так что и до нас доберется. правда, в связи с отсутсвием метро у нас нет таких лакомых кусков...

Вначале схитрят, обманут, получат печеньку

А потом когда печеньку приходят отбирать, начинают права качать, и в законы тыкать.

Что ж сами по закону сразу не сделали? Совсем ни стыда ни совести у барыг.

(582) "ы еще в желтфый цвет покрась..."
Нет не буду. Чтобы дурь каждого вида была

Вот я все эти ларьки вообще бы запретил! Но еще до их появления!
Если они все-таки незаконно появились, то сначала я хотел бы увидеть список чиновников, которые выдали (если выдали) незаконно разрешения с указанием мест отбывания наказания и суммами компенсаций ущерба городскому бюджету со стороны этих чиновников.
А потом уже снос этих ужасных ларьков - за счет тех, кто допустил незаконное строительство, а не за счет налогоплательщика (т.е. за мой).

(588) виноваты две стороны, отвечает только одна, вторая потирает руки, предвкушая будущие барыши

(590) часто таких чиновников и не было, т.е. просто строили

У меня гараж был (типа ракушки), потом, как оказалось, все доки на строительство выдал фотошоп.

(583) Я тебе угрожал? Братвой? Валерьич ты чтото путаешь оставь свои влажные мечты при себе.

(592) а на самом деле как было?

>то сначала я хотел бы увидеть список чиновников, которые выдали (если выдали) незаконно разрешения с указанием мест отбывания наказания и суммами компенсаций ущерба городскому бюджету со стороны этих чиновников.

это вряд ли... часть их продолжает сидеть по своим местам - это 100%

(594) в смысле на самом деле? вначале застройщик показал, что у него все по закону.

А когда пришли сносить, оказалось что он тупо мошенник. Строили в начале нулевых. Сносили пару лет назад.

(596) и ты ведь тоже думал что у тебя настоящая бумажка, железная, броня!

(594) Фотошоп и выдавал.

В начале двухтыщных довелось поработать в т.н. "Центре по недвижимости", ранее БТИ, куда приходили регистрировать операции с недвижимостью, в т.ч. бумажки, по которым проводилась приватизация земли и строений.

Коллеги, там каждая десятая бумажка, выданная в 90-х, была фейком (город небольшой, оттуда и такой процент). Откуда они брались? Да "через своих", собственно.

(595) вот именно об этой проблеме и говорит в том числе Навальный, а не о том, что сносить вообще ничего не надо было

+(598) Т.е. человек "по блату" получал кусок туалетной бумаги, а потом устраивал лютые скандалы из-за того, что мы ему не регистрировали эту бумагу. Знакомо?

(599) Ты еще Ходорковского упомяни. Не надо пачкать форум этими гадкими фамилиями

+(600) Разумеется, бОльшая часть тех чинушей, что эти бумаги подписывала, давно в бизнес или на пенсию свалила, но часть как сидела, так и сидит на ж.пе. Ибо хрен докажешь теперь, что это его рук дело.

> нет таких лакомых кусков

Когда весь рекламный трэш убрали с улиц - какие такие лакомые куски "распределяют чиновники"?
Когда из бомжатника сделали музеон -- крутейший современный парк для людей, какие такие лакомые куски делили?

по-моему просто после девяностых и криминала город начали приводить в порядок, процесс начался после отставки Лужка.
С этими хач-центрами уже лет пять бодались, и только сейчас снесли.

при этом, операция выполнена просто блестяще: единовременно, слаженно, безальтернативно, с предварительной юридической поддержкой.

(601) то есть он в данном случае не прав?

(597) ну как бы сам гараж был не капитальным, его просто увезли на дачу.

прикинули цену и срок использования - дешевле платной стоянки + гараж

так что мы без претензий.

Но эта сделка была много лет назад, и цены были не такие конские, чтоб все перепроверять по 100 раз.

Лично мне вполне понятно, что вопрос надо было решать кардинаьлно, иначе мелкие тяжбы с каждой палаткой затянули бы всё начинание на десятилетия, и результат был бы нулевой. "честные собственники" нашли бы куда занести, где устроить волокиту, как импульс "сверху" пустить в песок.

(604) Да по барабану, я даже читать не будут что там вещает эта личность. Если эти мерзавцы учавствуют в какой-то теме, я сразу обнуляю для себя эту тему

(607) ясно, "не читал, но осуждаю"

(599) Навальный уже столько всякого наговорил, что его слушать уже нет никакого желания.

(606) именно так. Можно было только политическим ответсвенным решением это сделать, единовременно. Сразу отрубить хвост, а не рубить его мелкими кусочками

На мой взгляд, Собянин и его команда показывают пример идеального менеджмента. Привлечение экспертов, стратегия развития, отличная команда тактиков, слаженная работа исполнителей. И главное - умение принимать непопулярные решения, без которых это все бесполезно.

(608) именно. Не читал и не будут читать если там фигурирует эта личность

(543) вполне реалистично. Сейчас законы не позволяют в этих местах иметь какие-либо "незаконные" сооружения. Потом можно провести исследования, инспекции или скорректировать закон..

(611) через неделю все уже забудут про этих ларечников, а город будет дальше развиваться

(608) навальный только говорит.
А как до дела доходит - так голову в песок.

Тявкать на слона каждая моська может

Лужков все-таки был хороший или плохой? Когда он был мэр, на него не нарадовались. Кандидат в преемники Ельцина номер 1. Когда его убрали, выяснилось, что после Лужкова только разгребать и разгребать.

Вот сейчас все переходы в метро на ремонт закрыты, а после ремонта все эти ларьки оттуда вышвырнули.
Почему никто не возмущается? Это хорошо или плохо?

(614) не забудут, т.к. обьектов под снос еще стоит довольно много. Но теперь верещать будут четко понимая, что истериками на публику ничего не добьешься, экскаватор приедет все равно.

(609) (612) (615) зато как удобно рассуждать на тему какой "истошный вой исходит только от либерастов", не понимая вообще о чем собственно речь