|
v7: Доп. расходы При реализации. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
gib-lis
13.02.16
✎
12:21
|
Есть ТиС. 7.7
Можно ли в станд. конфе учесть доп. расходы на конкретную расходную накладную? Обращаю внимание, что речь идет не про доп. расходы при покупке. а при продаже. Например , сложная доставка за свой счет или упаковка дорогостоящая. Надо увеличить себестоимость только тех товаров, которые присутствуют в конкретной расходной и тем саым более правильно отражать прибыль при продаже. |
|||
239
Злопчинский
16.02.16
✎
17:43
|
(229) Никуда, поставили к возмещению.
|
|||
240
Джинн
16.02.16
✎
17:49
|
(230) Ептыть, чукчи не читатели...
Выше было про то, что на выручку, себестоимость, операционные , управленческие затраты и т.п. можно вешать аналитику. Хоть по подразделениям, хоть по статьям, хоть но НГ, хоть по номенклатуре. Хоть по каждой накладной отдельно затраты собирайте. |
|||
241
Джинн
16.02.16
✎
18:01
|
(240) + к этому - выгода от инвестиций не считается по данным учета. Учет - одни их кирпичиков. И не основной.
Если Вы продаете на рынок 10 Бентли с наценкой в 100%, то это не значит, что Вы вложитесь и заработаете на продаже 100 Бентли кучу бабла. Потому что эти 100 Бентли на рынке на хрен никому не нужны. А нужны только 10 - такой платежеспособный спрос. Или Вы продавали 10 Бентли с наценкой 100% и таки исхитрились впарить 100. Газпромышам премии дали внезапно, для примера. И тут поставщик Вам такой "Вау! За объем даю скидку 50%!". И наценка Ваша уже 150. Или Вы продавали Бентли с наценкой 100%, вложили бабла в 100... И тут курс валюты рухнул. И Вы в жпо оказались. Поэтому все эти бредни про цену, зависящую от себестоимости, в пользу нищих... При планировании все "исторические" данные нужно корректировать и осмысливать. И оценивать вероятность того, что бизнес-среда будет такой же, какой она была в момент их формирования. Т.е. думать головой и считать на калькуляторе. |
|||
242
Карупян
16.02.16
✎
18:04
|
(241) на низкомаржинальных рынках цена еще как зависит от себестоимости
|
|||
243
Джинн
16.02.16
✎
18:16
|
(242) Это просто примитивный пример. Параметров может быть пачка. Разных.
Например продаете больше - ниже производственная себестоимость, т.к. постоянные затраты размазываются на больший объем выпуска. И т.д. Или больше продаете и зарплата руководителя коммерческого подразделения с бонусами и премиями размазывается на больший объем продаж. Я о том, что одноэсники идут на поводу своих ларечных боссов и считают их примитивизм вершиной экономической мысли. |
|||
244
Пикчер
16.02.16
✎
18:26
|
(239) он намекает, что если мы продаем без НДС, то не можем принять входящий НДС к вычету, а должны включить его в расходы - в стоимость тмц дт41 кт19. Но это тоже не всегда верно. Так как тем самым мы уменьшим налог на прибыль. А есть ситуации, когда это прямо запрещено. Например организация не ведет раздельный НДС или в периоде нет начисленного НДС.
|
|||
245
bolder
16.02.16
✎
18:30
|
(0) Развели тут более 240 постов про элементарщину,понятную даже ларечникам.В типовой этого нет,но мало ли чего не было в 7.7 а потом стало обыденным в 8...К примеру доходы в разрезе менеджеров по продажам.Сам делал (очень давно),другие( крупный франч) увидев это, в 1с отчитались о внедрении)))
Давно бы уже все сделал, и глядишь в XX релизе 1с и выкатят это новщество))) |
|||
246
Пикчер
16.02.16
✎
18:31
|
(242) очень часто при реализации еще нет себестоимости полной. Есть некая плановая мифическая и нерасчитанная. У торгашей кстаьи тоже так может быть из за например допрасходов. Поэтому ценовая политика от себестоимости довольно опасна
|
|||
247
Карупян
16.02.16
✎
18:35
|
(246) какие могут быть доп расходы ПОСЛЕ продажи?
|
|||
248
HawkEye
16.02.16
✎
18:37
|
хотел было написать... а что толку этим бестолочам сказали как делать еще на первой странице, а они все упорно продолжают менять с\с ))))
|
|||
249
bolder
16.02.16
✎
18:37
|
(247)Почему после то?Перечитай(0),они в момент продажи конкретному покупателю становятся известны.Что,по вашему выдуманая ситуация?
|
|||
250
bolder
16.02.16
✎
18:38
|
(248) Как думаешь,этот цирк до пятницы дотянет?))
|
|||
251
HawkEye
16.02.16
✎
18:40
|
(250) ну если поставить себе цель - то легко )))
там где-то на второй странице видел изречение что вроде как Минфин запрещает менять с\с.... тоже ведь бред, но реально ведь считает что так оно и есть.... |
|||
252
Aleksey
16.02.16
✎
18:45
|
(238) Можно пример чуши? И я в очередной раз прошу показать, где я предлагаю менять в регистрах партии себестоимость?
|
|||
253
Aleksey
16.02.16
✎
18:47
|
(239) Ну у вас москвичей то пойди ЕНВД нет в торговли, а у нас замкадышей это сплошь и рядом совмещения оптовой торговли на ОСН и ЕНВД, поэтому приходиться часть НДС включать в себестоимость при продажи, т.е. фактически данные на 41 счете не совпадают с данными на 90.02
|
|||
254
Джинн
16.02.16
✎
18:49
|
(252) Вы в отчете меняете себестоимость. Причем в отчете о валовой марже. Тем самим искажаете эту самую валовую маржу. А второй раз Вы искажаете коммерческие расходы. Но уже в другую сторону.
|
|||
255
Aleksey
16.02.16
✎
18:50
|
(254) Так задачи стоит какая? Посчитать маржу с УЧЕТОМ затрат и выдать маржу уже за минусом затрат, а не писать абстрактную цифру расходов в левом верхем углу отчета
|
|||
256
Aleksey
16.02.16
✎
18:51
|
Во вторых в каком месте и где я искажаю коммерческие затраты?
|
|||
257
Aleksey
16.02.16
✎
18:53
|
обяъсни почему я в управлечнском отчете (!) не могу сложить 2 цифры и выдать результат? При условии что в бухгалтерском учете и в движениях регистра я ничего не меняю
|
|||
258
bolder
16.02.16
✎
18:56
|
(257) Не кипятись)Просто у Джинна так принято - все считать котловым образом,коммерческими расходами)Ну максимум по номенклатурным группам, и не дай бог по покупателям).
|
|||
259
Джинн
16.02.16
✎
19:01
|
(255) В седьмой раз (специально для тех, у кого рация на бронепоезде) - валовая маржа является разницей между выручкой от реализации и себестоимостью.
|
|||
260
Джинн
16.02.16
✎
19:02
|
(258) Не выдавайте свои фантазии за мое мнение.
|
|||
261
Aleksey
16.02.16
✎
19:05
|
(259) И чё?
Где в отчете который просит заказчик написано что нужно именно выводить валовую маржу? Может не надо фантазировать? |
|||
262
Aleksey
16.02.16
✎
19:06
|
И заметь слова
"Бред. Ваш "отчет о продажах" показывает только валовую маржу. Откройте для себя еще операционную прибыль, чистую прибыль, EBIT и EBITDA (прости Господи)..." принадлежат вам. Т.е. вы придумали что отчет выводит валовую маржу и теперь доказываете что в этот отчет нельзя включать доп. расходы. |
|||
263
bolder
16.02.16
✎
19:07
|
(260) И где бизнес видит реальную маржу по товару и покупателю тогда?На отдельном листочке - тут читать,тут не читать?)
|
|||
264
Aleksey
16.02.16
✎
19:08
|
(263) Я так понимаю в конце года на 84 счете общей суммы. Все остальные промежуточные результаты бредовые и не отражают реального состояния вещей
|
|||
265
Джинн
16.02.16
✎
19:10
|
(261) Себестоимость присутствует только при расчете валовой маржи. См. выше - раз пять давалась упрощенная структура ОПУ.
(262) Отчет о продажах, если Вы не заметили, был взят в кавычки. У Вас не возникла мысль с чего бы вдруг? Вы знаете в ТиС отчеты, которые показывают операционную прибыль? |
|||
266
bolder
16.02.16
✎
19:10
|
(264) Да за такое ... знаешь что сделают? )))
|
|||
267
Джинн
16.02.16
✎
19:12
|
(263) Вот Вам картинка прямо из базы. Догадаетесь что это, в каких разрезах ведется и где "бизнес видит"?
|
|||
268
Джинн
16.02.16
✎
19:13
|
||||
269
Aleksey
16.02.16
✎
19:13
|
(265) Т.е. при расчете чистой прибыли себестоимости уже нет? А что есть?
И что кроме типовых отчетов других нельзя использовать? |
|||
270
Aleksey
16.02.16
✎
19:15
|
(268) В ТиС такая же структура у анализа продаж, и что? Что сказать хотел.
Мы как бы не о выручки речь ведём |
|||
271
Джинн
16.02.16
✎
19:16
|
(269) Она в валовой марже. От которой уже отнимаются операционные затраты.
О "нетиповых" я примерно в 300 постах веду речь уже. И предлагаю не ломать отчет о валовой марже, а собирать коммерческие затраты отдельно и выводить их отчетом об операционной прибыли. Но видно Вы только себя любимого читаете. |
|||
272
Aleksey
16.02.16
✎
19:18
|
(271) т.е все претензия в том что я расходы прибавляю к себестоимости и получаю прибыль, а вы предлагаете их вычитать из наценки.
И в чем разница для конечного результата? |
|||
273
Джинн
16.02.16
✎
19:19
|
(272) Млять, я уже ЗАДОЛБАЛСЯ отвечать на этот вопрос! Раз семь точно уже написал. У Вас с русским языком плохо?
|
|||
274
Aleksey
16.02.16
✎
19:19
|
т.е. выручка 100 рублей, себестоимость 80 рублей, расходы 15 рублей.
Мой вариант Выручка Расход Прибыль 100 95 5 Ваш вариант Выручка Расход Прибыль 100 80 5 Я правильно понял? |
|||
275
bolder
16.02.16
✎
19:20
|
(268)Неплохо.Но это только оборот продаж.А маржа,Маржа тоже так подробненько?
|
|||
276
Джинн
16.02.16
✎
19:38
|
(275) Ессно. Но по номенклатуре только маржа.
Операционная интересна по ЦФО/контрагенту/договору/проекту. По номенклатуре она просто избыточна для данного бизнеса. Но при необходимости можно поставить галки, настроить процедуры трансляции и правила распределения. Аналитические разрезы затрат одинаковые с выручкой, чтобы в этих же разрезах увидеть прибыль. Но не всех. Есть статьи, которые напрямую можно отнести - те делятся. Есть те, которые делятся по базе распределения. Есть не значимые, которые котлом идут. Нет смыла описывать всю бюджетную модель, ибо она с небольшой том. Общий смысл я думаю понятен. Да и не является он каким-то ноу-хау. Классический учет и классическое бюджетирование. |
|||
277
Джинн
16.02.16
✎
19:43
|
(274) Нет.
Выручка - 100 Себестоимость - 80 Валовая маржа 100 - 80 = 20 Расходы - 15 Операционная прибыль 20 - 15 = 5 Для простоты не беру в расчет управленческие, внереализационные, чрезвычайные и т.п. для выхода на чистую прибыль. Остановимся на верхней части. У нас на ней уже драка :) |
|||
278
Злопчинский
16.02.16
✎
20:31
|
(277) Пипл всего-то хочет, увидеть какие (группы) товары дали эту операционную прибыль...
? |
|||
279
Aleksey
16.02.16
✎
22:16
|
(277) Ну и как это противоречит моему варианту решения проблемы?
Напомню его. Добавляем в регистр продажи ресурс расход, при проведении заполняем его. Далее в отчете выводит эти данные, т.е. если так хочешь Выручка | Себестоимость | Наценка | Расход | Прибыль 100 80 20 15 5 |
|||
280
Злопчинский
16.02.16
✎
23:07
|
(279) вопрос остался: как распределять эти расходы на состав реализации?
Хорошо, если ты везешь один предмет например холодильник А если ты везешь чтото достаточно разнородное? Распределять пропорционально весу? Покатит при похожем грузе типа везем картошку и морковку А если везем легкое и при этом дорогое и объемное - например алмазная вата на 10 кубов и тяжелое но дешевое и мелкое - получится что все затраты упадут на тяжелое и оно будет полностью нерентабельное, хотя вообщем машина в данном случае везет не вес а объем который ну никак не ужмешь ??? |
|||
281
bolder
17.02.16
✎
00:22
|
(280) Да хоть пропорционально стоимости например ,это не принципиально и в конкретном случае будет легко согласовано и реализовано.
Главное,что ветку можно топить ). |
|||
282
Aleksey
17.02.16
✎
00:28
|
(280) В рамках задачи поставленный автору это непринципиально, так как в данном случае детализация будет на уровне накладной. Понятно что в рамках накладной что то может и в минус уйти, что то в плюс, но если средняя температура по больнице, т.е. средняя прибыль по реализации всех устраивает то все хорошо и можно отгружать. Т.е. никто не будет говорить, нет вот тут конкретно эта позиция ушла в минус, поэтому мы её продавать не будем.
Т.е. алгоритм распределения не важен, важно просто договориться о самом принципе, а уж пропорционально веса или наценки это вопрос десятый. |
|||
283
Sasha_1CK
17.02.16
✎
00:47
|
(278) увидеть можно. Любой каприз за ваши деньги.
Главный вопрос зачем? Второй главный вопрос зачем вместе с себестоимостью. В бытность мою на фикси - шеф захотел увидеть себестоимость каждой партии полуфабриката на каждом переделе от разделки обвали мяса до термички и упаковки. Ну клиент всегда прав - ему запилили в клюшках многопредельный партионный учет с распределением фактической себестоимости в конце месяца. Ну и че за прошедшие 10 лет - никто так ни разу и не поинтересовался фактической себестоимостью комплекта специй колбасы докторской за 3 понедельник сентября. Хотя в программе он есть и даже в теории его можно сравнить с нормативом. худо-бедно технологи анализировали количественные показатели. И то от обратного - если по концу месяца вылазил ощутимый излишек/недостача - тогда откручивали взад искали проблему. А акт всегда только месячные своды. экономисты и менеджеры ни разу на моей памяти в глубь переделов не лезли. Анализировали фактическую себестоимость ГП, маржу,запасы. ну и кончилось как всегда. Нынче используется нормативное списание от объема выпуска реализации за месяц. Управляемость бизнесом - ни разу не ухудшилась. По сабжу вопрос. Допустим товар стоит 100 рублей доставка упаковка 10 и продаем его за 112 рубля. Потому что рынок не позволяет иначе. Но доставка и упаковка - это ведь не все коммерческие расходы. Если мы в конце месяца распределим на товар - например еще и зарплату отдела продаж - то вполне может получится ситуация что себестоимость товара станет 120 рублей - но об этом мы узнаем уже потом - когда месяц отторгуем товаром. Мне одному кажется - что здесь что то не то в консерватории? Ну то есть желание собственника - оно конечно закон - но вовсе не гарантия того, что оно правильное и дружит со здравым смыслом. |
|||
284
Злопчинский
17.02.16
✎
01:08
|
в почтовом агенте автоматом в подвал генерятся подписи, всякие крылатые высказывания. афоризмы..
иногда напишешь перосналу письмо - а в подвале не не в бровь. а в глаз... ----------------------------------------- - У Вас есть конкретный вопрос или вы не знаете как вести бухгалтерию? - У меня конкретный вопрос - как вести бухгалтерию? ----------------------------------------- |
|||
285
Злопчинский
17.02.16
✎
01:13
|
(282) что (автоматом) приводит нас к ненужности даже на накладную выделять, а просто относим на операционные затраты и все. Понятно, что по какой-то накладной в целом будет плюс, по кактой-то накладной в целом будет минус. Но если средняя температура по больнице, т.е. средняя прибыль по организации всех устраивает то все хорошо и можно работать. Т.е. никто не будет говорить, нет вот тут конкретно эта накладная ушла в минус, поэтому мы откажемся от вот этих товаров или вот от этих транспортников. Поэтому все плавно приходит к минимизации операционных расходов вне зависимости от накладных/товаров.
???? |
|||
286
Aleksey
17.02.16
✎
02:22
|
(283) ЗП отдела продаж, как и прочие затраты вполне может быть как % от себестоимости проданной продукции. Ведь от того как мы продадим с доставкой или самовывозом у нас же не зависит ЗП менеджера, как и остальные затраты (на снабжения на кладовщика).
А вот затраты по доставки уменьшают прибыльность конкретной накладной. Т.е. условно говоря если клиент сам приехал и забрал, то мы понимаем минимум 7% нужно заложить - это наши затраты по концу месяца. А вот если мы везем клиенту, тут уже сложнее заложить процент, ибо одно дело на соседнюю улицу отвести, другое дело в соседнюю область - затраты то разные |
|||
287
Aleksey
17.02.16
✎
02:24
|
(285) Не знаю как у ТС, но у нас были случае когда тупо руководство отменяло рейс, если затраты были высокие. Грубо говоря наша прибыль 10 000, а мы только водителю должны заплатить 15 000.
И дальше уже менеджер включал голову, например обзванивал клиентов и принимал дозаявки, чтобы машину отправить, или увеличивал цену, или например объединяли 2 рейса в один |
|||
288
Aleksey
17.02.16
✎
02:26
|
или к примеру выгружали большой и тяжелый, но низконаценочный груз (таже незамерзайка), а добивали машину более высоконаценочным
|
|||
289
Злопчинский
17.02.16
✎
03:34
|
(287) Грубо говоря наша прибыль 10 000, а мы только водителю должны заплатить 15 000.
- а прчему не вовезти, если перед этим ушла машина, которая стоит 15000, а наша прибыль 123000 ???? |
|||
290
Aleksey
17.02.16
✎
04:06
|
(289) Потому что таких машин не бывает, если бы так было то никто бы и не заморачивался бы с анализом
|
|||
291
vip03
17.02.16
✎
04:18
|
(289) ты заработал 10000 - скинь мне на телефон 500. а почему нет?
|
|||
292
Злопчинский
17.02.16
✎
04:34
|
(291) ну как картошки на 600 рублей мне привезешь - сразу отбашляю оговоренные 500
|
|||
293
vip03
17.02.16
✎
04:51
|
(292) вот тогда в (289) уточни, что машина ушла к ЭТОМУ ЖЕ клиенту. Один раз с него хорошо наварились, другой раз можно с него и маленький убыток понести. что бы клиент не обиделся и не ушел.
а если с одного прибыль, а со второго убыток = нафиг второй вообще нужен? |
|||
294
Aleksey
17.02.16
✎
04:58
|
(293) Ну или получиться один менеджер рвет попу и торгуют с наценкой в 50%, а другой откровенно сливает товар и торгует в убыток. Средняя же по больнице то прибыль, только вот зачем второй такой красивый нужен?
Да бывает вхождения в региона и другие нюансы, когда везем в убыток, но опять таки давай не будем пытаться найти универсальное решения. В моем случае не стоит задача выйти в плюс по итогам года, в моем случае задача, не дать торговать в убыток. А то что по каким то сделкам прибыль чуть выше средней, к условиям задачи ну никак не относиться |
|||
295
Sasha_1CK
17.02.16
✎
06:05
|
(286) Прекрасно. Диспетчеризация маршрутов, загрузка автомобилей, управление затратами на доставку - это широкий простор для автоматизации БП.
Вот только отчет по валовой прибыли в котором к себестоимости будут плюсоваться затраты на доставку и упаковку здесь каким боком? Он же сформируется по факту появления Реализации. То есть либо как минимум заказ уже собран, либо как максимум и машина уехала. В каком месте здесь управление? Это просто наказание невиновных и награждение непричастных |
|||
296
Sasha_1CK
17.02.16
✎
06:17
|
(294) Не давать торговать в убыток нужно - но делать то это надо на этапе приемки заказа и передачи его на сборку с предварительным планированием маршрута и загрузки.
Какой управленческий смысл в отчете постфактум? тем более, что раз есть нюансы - то при желании любую убыточную сделку можно оправдать "охватом рынка", "лояльностью к клиенту", "паровозом" ,"акциями" и прочими нюансами. |
|||
297
Eiffil123
17.02.16
✎
09:04
|
Этот же отчет собирается по какому-нибудь оборотному регистру "Продажи"? Тогда надо сделать еще один ресурс "ДопРасходы", в него писать эти расходы (транспортные, может еще какие-то) и в отчет вывести еще одну колонку "Допрасходы". И не надо ломать бухучет. И себестоимость будет корректная.
|
|||
298
Масянька
17.02.16
✎
09:09
|
(297) Мы не ищем легких путей :)
|
|||
299
HawkEye
17.02.16
✎
09:14
|
врагу не сдается наш гордый Варяг..
пощады никто не желает... |
|||
300
Масянька
17.02.16
✎
09:16
|
Три по сто.
|
|||
301
Aleksey
17.02.16
✎
10:09
|
(296) Так мы же не знаем задачу автора. Может задача учесть доп.расходы при расчете з/п менеджеру, которая зависит от наценки. Или еще чего то в этом роде.
|
|||
302
Sasha_1CK
17.02.16
✎
12:18
|
(301) ну вообще то ТС озвучивал - что речь по маржинальность сделки и о возможном отказе от сделок с низкой/отрицательной доходностью.
Типичное желание "реального" бизнесмена видеть сколько он "реально" на карман бабла заработал. Оно в общем понятно. Но... Впрочем ТС ушел из темы - так что это так разминка для ума. Но основной вопрос - это количество сделок - если они отправляют 3 машины в день в каждой из которых по 2-3 накладных - то и ладно пусть развлекаются. - может и будет польза. А если хотя бы 10-20 машин и в каждой 5-10 накладных и в накладной 50-100 позиций - но никто и никогда не сможет достоверно проанализировать отчет с детализацией номенклатура/сделка/контрагент, а тем более принять на этом основании такое оперативное решение - как отказ от сделки. З.Ы. Это не считая того, что даже в условиях прямого убытка по сделке - отказ от сделки потенциально может привести к еще большим убыткам. |
|||
303
Джинн
17.02.16
✎
12:20
|
(301) Вы в своем репертуаре.... Наценка не зависит от расходов, связанных с продажей. Я Вам раз семь уже об этом написал.
|
|||
304
Aleksey
17.02.16
✎
12:26
|
(303) Так о том и речь, что хотят платить не с наценки, а с прибыли
|
|||
305
Джинн
17.02.16
✎
12:32
|
(302) Хорошее примечание. Тут казахам собрались несколько вагонов добра отправить. Шеф посчитал, что нет смысла, ибо убыток :) С учетом коммерческих затрат. Но при этом завод загружен на проектную мощность процентов на четверть только - и не сезон, и только запустили. Если не продавать, то все постоянные затраты никуда не денутся. И убыток будет гораздо больше, чем от этой сделки.
Вот такая вот математика. (304) Относительно прибыли принципиальных возражений нет. Но прибыль она разной бывает. На операционную прибыль влияют и коммерческие расходы, и управленческие затраты. Грубо говоря зарплата одноэсника уменьшает ее в том числе. Или амортизация Бугатти Виерон директора. И если хотите в разрезе сделок считать ее, то придется эту зарплату как-то делить по сделкам. И будет много мордобоев относительно базы распределения и относительно того, что менеджер по продажам не может влиять на управленческие расходы. |
|||
306
Aleksey
17.02.16
✎
13:19
|
(305) Главное объявить правила игры, а когда правила прозрачный и менеджер может проверить расчет, то никто не будет возмущаться
|
|||
307
Злопчинский
17.02.16
✎
14:06
|
(293) совершенно пофиг к одному клиенту или к разным. Клиент в общем случае не знает наварились мы с него или нет и сколько.
"а если с одного прибыль, а со второго убыток = нафиг второй вообще нужен?" - иногда стабильные отношения с клиентом важнее мелкого разового убытка. - запросто можно сидет на минимальной прибыли или даже в минус, но занимать долю рынка, чтобы туда не влезли конкуренты, здесь важнее не сиюминутный проигрыш/выигрыш, а на длительную перспективу. если в конторе надо постоянно оценивать операционную прибыль по каждой сделке - то это либо очень специфическая контора/торговля, либо в консерватории все не так. |
|||
308
Aleksey
17.02.16
✎
14:23
|
(307) Ты вот опять начинаешь из пустого в порожний. Ну хотят они видеть прибыль и бог с ним, вот что ты сейчас буквоедствуешь и пытаешься чтото доказать?. Типа показать что ты умный? Да бывает частные случаи и я об этом писал. И что? Зачем по 10-му кругу об одном и том же?
|
|||
309
Злопчинский
17.02.16
✎
14:29
|
(308) да, вот такое я гамно.
потому что потом, это все выльется "потому что так заведено" - а почему? и имеет ли это смысл? и можно ли это поменять? - никто них..я не знает. Потому что так заведено. я не против нарисовать нужный отчет. в частном случае (как у автора может быть). в общем случае - мне такая идея жутко не нравится. В частности и потому, что решение должно приниматься в момент формирования заказа - это как-то больше соответствует моему чувству прекрасного. |
|||
310
Feunoir
17.02.16
✎
17:42
|
(303) Блин. Есть договор франко-склад получателя или франко-потребитель. И всё - все ваши фантазии относительно "расходов связанных с продажами" можно забыть.
|
|||
311
Джинн
17.02.16
✎
17:48
|
(310) Конкретнее можно?
|
|||
312
Масянька
17.02.16
✎
17:51
|
||||
313
Джинн
17.02.16
✎
17:53
|
(312) Значение этих терминов я узнал примерно в 1998 году. Я не понял что автор сказать хотел.
|
|||
314
Масянька
17.02.16
✎
18:00
|
(313) Со всеми поставщиками (кроме 2-ух) работаем именно так. Не знала, что так "по-умному" называется...
Теперь буду умничать :)))))) |
|||
315
Feunoir
17.02.16
✎
18:36
|
(311) http://www.buhgalteria.ru/dict/933
что именно подробнее, если ты знаешь смысл этих терминов с 1998 года? |
|||
316
HawkEye
17.02.16
✎
18:39
|
(315) ты все перепутал, автор не спрашивает как называется схема его работы...
|
|||
317
Feunoir
17.02.16
✎
18:42
|
(311), (312) Ну или даже не так... Ты в теме по геополитике принимаешь активное участие. Газпром продаёт газ на границе Украина-ЕС. То есть, по факту, франко-потребитель. Как ты думаешь, они не закладывают в цену стоимость транзита по Украине - доставки до покупателя?
(316) Нет. Мне не нравится догмат из (303) что "Наценка не зависит от расходов, связанных с продажей." |
|||
318
Смотрящий
17.02.16
✎
18:45
|
(317) В наших реалиях - не зависит.
|
|||
319
Aleksey
17.02.16
✎
18:55
|
(309) Все правильно говоришь, но есть нюанс.
На момент формирования заказа менеджер еще не знает кто и сколько даст . Т.е. у тебя же не 1 клиент = 1 рейс, а 50 клиентов = 1 рейс. Т.е. сделали заявки провели реализации, смотрим результат и принимаем решения |
|||
320
Злопчинский
17.02.16
✎
18:56
|
(315) "он же оплачивает все тарифы, включая разгрузку на складе покупателя."
- тут где-то говорится о том, что все эти тарифы включаются в цену товара? |
|||
321
Злопчинский
17.02.16
✎
19:00
|
(319) именно поэтому в общем случае надо минимизировать операционные расходы в целом по организации. в т.ч. и транспортные (выбирать более дешевого перевозчика и прочее), а не заниматься срочным посиком туалетной бумаги когда какать приперло.. собрали реализации, манагер пахал, склад пахал, ВНЕЗАПОНо оказывается что транспорт дорогой...? клиента нафиг, заказ из 20 паллет расформировать и раскидать на склад, или вся жпс в мыле искать нового доставщика подешевле..? - мне это очень не нравится. очень.
|
|||
322
Джинн
17.02.16
✎
19:01
|
(315) - Штурман, приборы?
- Пять. - А что пять? - А что "приборы"? |
|||
323
Feunoir
17.02.16
✎
19:16
|
(320) ну вообще-то в (0) чётко написано "сложная доставка за свой счет". Хотя если доставку за свой счет вы не желаете включать в цену (и себестоимость) товара, то можете не включать. И считать маржу по конкретной продаже без этих затрат.
|
|||
324
Feunoir
17.02.16
✎
19:33
|
(321) я люблю здешних завсегдатаев, которые ругают 1С за то, что она из своих конфигураций сделала универсального тормозного монстра, но при этом дают универсальные советы не вдаваясь в тонкости конкретного вопрошающего.
Может ТС роялями эксклюзивными торгует и у него действительно есть смысл учитывать стоимость доставки в каждом конкретном случае. Мало того, он её определить может. |
|||
325
Джинн
17.02.16
✎
19:34
|
(324) Торговля роялями не является основанием для игнорирования структуры отчета о прибылях и убытках.
|
|||
326
Пикчер
17.02.16
✎
19:36
|
(325) он теперь ОФР
|
|||
327
Пикчер
17.02.16
✎
19:38
|
(325) профит перевели по другому)
|
|||
328
Пикчер
17.02.16
✎
19:41
|
(323) ценообразование и выручка не связаны с себестоимостью - затратами, поскольку калькулируютмя в разное время в разных условиях разными службами. 1с и 1с ники не могут оторваться от ларечной психологии наценок и скидок
|
|||
329
Feunoir
17.02.16
✎
19:49
|
(325) Да уж ладно. А вот библия наших бухгалтеров - журнал Главбух считает иначе: http://www.glavbukh.ru/art/22307-28-01-2016-otchet-o-finansovyh-rezultatah-2015-forma-2
==== Например, затраты на рекламу относятся к коммерческим расходам (Инструкция к плану счетов). Поэтому отражать такие расходы в отчете надо в зависимости от того, какой порядок учета коммерческих расходов предусмотрен в учетной политике организации для целей бухучета. В соответствии с учетной политикой коммерческие расходы могут: • полностью включаться в затраты текущего периода. В этом случае расходы на рекламу отразите по строке 2210 «Коммерческие расходы» отчета; • распределяться между стоимостью отдельных видов продукции, товаров (работ, услуг). Тогда расходы на рекламу отразите по строке 2120 «Себестоимость продаж». ==== (328) Конечно-конечно. Зачем нам считать себестоимость - выставим цену от фонаря, а потом в конце года зафиксируем убытки и закроемся. |
|||
330
Джинн
17.02.16
✎
19:54
|
(329) Этот журнал местами нормальный, а местами такую ересь выдает, что "толкователи законов" из ФНС и Минфина ищут веревку, чтобы удавиться от зависти. Так что я бы библией его не считал, а просто одним из мнений.
|
|||
331
Aleksey
17.02.16
✎
19:57
|
(321) Предлагаете возить в убыток. Ну фигли самовывоз же в плюсе, значит в среднем за месяц будет плюс.
У каждой организации свои бизнес процесса. Может быть мне дешевле найти расформировать товар обратно на склад, чем везти его клиенту. Как тебе такой вариант? |
|||
332
Aleksey
17.02.16
✎
19:59
|
(328) Ну может где нибудь на производстве это и так когда выручку генерирует магазин, а себестоимость (затраты) - сторонний завод, куда мы отдаем свой заказ
|
|||
333
Feunoir
17.02.16
✎
20:16
|
(330) В данном случае позиция журнала и позиция Минфина вполне себе совпадают: "Вместе с тем обращаем внимание, что в соответствии с Положением по бухгалтерскому учета "Расходы организации" (ПБУ 10/99), утвержденным Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 06.05.1999 N 33н, коммерческие и управленческие расходы могут признаваться в себестоимости проданных продукции, товаров, работ, услуг полностью в отчетном году их признания в качестве расходов по обычным видам деятельности."
Это из письма Минфина РФ от 2 сентября 2008 г. N 07-05-06/191 |
|||
334
Pasha
17.02.16
✎
20:20
|
(0) Переходи на РАУЗ и УТ 11
|
|||
335
bazvan
17.02.16
✎
20:30
|
(329) Кто автор этой статьи??? какой то мутак (не пойми кто ) пишет как формировать форму2. Пистес просто. Не когда, не когда не читайте Главбух,это полное амно. Я при упоминание при мне пользователем статей из журнала главбух сразу их (пользователе) посылаю накуй
|
|||
336
Feunoir
17.02.16
✎
20:45
|
(335) Минфин из (333) тоже накуй?
|
|||
337
Злопчинский
17.02.16
✎
21:42
|
(331) Вполне возможно. Но это скорее форс-мажор и не является типовым поведением. если же это так - что-то в консерватории надо поправить. Но так как дирижера нет, то все играют как играли. Вполне тоже себе вариант.
|
|||
338
Sasha_1CK
18.02.16
✎
01:43
|
(324) да не вопрос, хоть ядерными реакторами.
Но если в отчете за день по продажам детализированном в разрезе Контрагент/сделка/товар больше 50-100 строчек - то никто и никогда не сможет его проанализировать и чем то там начать управлять. Да и даже для случая с экслюзивными роялями - доходность сделки необходимо считать в момент принятия заказа/формирования маршрута |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |