Основным поводом разделение учета на упр./регл. в лихие 90-е - это ведение взаиморасчетов в "у.е.", фактически в долларах, т.е. валютного. Позднее, когда рубль немного стабилизировался, и у кого большинство торговых операций на внутреннем рынке, стали в качестве упр. валюты использовать тоже рубль. При этом упр. учет стал полностью дублировать регламентный. Особо это не напрягало, в документах поступления есть курс взаиморасчетов, которым можно регулировать пересчет валютных сумм в рублевые. Но в ERP (УТ11) такой возможности не стало. Чтобы оплатить поставку валютой, ее сначала надо купить, т.е. конвертировать с рублевого счета на валютный. За конвертацию банк берет комиссионные, т.е. конвертирует не официальному курсу. А упр./регл. суммы взаиморасчетов, а затем себестоимость товара по оф. курсу, в основном заниженные. Что сильно напрягает пользователей, боятся продать товар ниже себестоимости. Просят исправить ситуацию, воссоздать упр. учет.
Более подробно ситуация изложена в Курсовые разницы в УТ11, но из-за неудачного ее названия, не отражающей сути проблемы, многие путаются.
Кто что думает по этому поводу, может есть у кого опыт по исправлению данной ситуации? Работа вроде объемная, не хотелось "бежать впереди поезда", в той теме промелькнуло о ERP 2.2.1 на подходе...

А ты поставь цену продажи = себестоимость*100 - перестанут бояться...

(0) Ваши выводы несостоятельные.

1. Основным поводом был черный нал, а не УЕ.

2. Упр. учет не стал дублировать регламентированный. Это разные виды учета. Отличные по оперативности, степени детализации и методикам отражения.

3. Пользователи пусть напрягаются не всякой хренью, а собственной бестолковостью. А также пусть напрягаются студентами, которые им спаривают всякую хрень.

4. По поводу исправления я применяю старое правило инженера - если техника не сломалась, то не фиг ее чинить.

5. Никакие ERP 1230.01 не будут автоматизировать всякую хрень. 1С применяет общепринятые методики и стандарты и старается в меру сил не изобретать велосипеды с квадратными колесами. Чаще успешно.

(0) мы думаем , что пользователи катастрофически ошиблись, доверив тебе автоматизация

Кстати цена продажи к себестоимости имеет мало отношения. Если на рынке аналогичный товар стоит, к примеру, 100 рублей, то за тысячу Вы его хрен продадите. И неважно какая у Вас при этом себестоимость.

Кроме того принцип "не ниже себестоимости" ущербный сам по себе. Кроме себестоимости у Вас есть коммерческие и общехозяйственные затраты. Не считая внереализационных. И их тоже нужно отбивать. Ориентируясь только на себестоимость Вы пролетите в трубу.

Есть и еще один нюанс - если Вы купили товар по 100 баксов и по курсу это было 7000 рублей, то такая себестоимость и будет по факту. Но продав его полностью ориентируясь на себестоимость, Вам нужно восполнить запасы и снова купить этот же товар. Но теперь Вам придется потратить на это 8000 рублей. Предприятия с такими управленцами умирают быстро.

(4) да у нас сейчас проблема что постоянно приходится делать переоценки ориентируясь на нынешние закупочные цены у поставщиков

а потом приходят клиенты/покупатели и говорят а мы вот такое вот в том другом магазине за стока купили, а вас типа в 2 раза оно дороже...
... но за скоко они купили мы сча у поставщиков закупаем, что сделать если у этих "конкурентов" маркетинг мышей не ловит?

"Кто что думает по этому поводу, может есть у кого опыт по исправлению данной ситуации?" // Какой ситуации? В трех словах...

(4) > Кроме себестоимости у Вас есть коммерческие и общехозяйственные затраты. Не считая внереализационных. И их тоже нужно отбивать. Ориентируясь только на себестоимость Вы пролетите в трубу.
Золотые слова - в этом и суть проблемы, наконец то до нее добрались!
В конце каждого месяца менеджеры крутят по себе "Анализ продаж и торговой наценки" (в Альфа-Авто), торговая наценка там считается как сумма продажи минус себестоимость. Потирают руки, ждут премию как % от сделанной ими наценки. А бухгалтерия свои отчеты выкрутила, и говорит: ребята, чего же вы ждете, вы же убытков наделали, внереализационные расходы не учли!?
Поэтому заказчику надо, чтобы упр. себестоимость включала в себя эти внереализационные расходы (а не "в космос уходят").
В теме Курсовые разницы в УТ11 только части внереализационных расходов касался.
(6) Теперь ясна ситуация?

(7) Доп. расходы (транспортные) каким раком размазываете на товары?

(7) Для начала нужно понимать, что входит в себестоимость, у кого то прямые затраты это 80% себестоимости, у кого то  20. Поэтому сама себестоимость у этих компаний будет считаться по разному, и принятие решений будет по разному

(8) Не "раком", а согласно учету.
(7) Пусть бухи сядут, сведут среднемесячные расходы и выведут процент наценки. Хотя бы с этого начните.

(10) Не понял

(7) Начало правильное. А вывод бредовый.

(11) Что ты не понял? При чем тут рак? Это у тебя нужно спросить.

(9) Не применяйте термин "прямые затраты". Тут о них речь не идет. Но в предыдущих сабжах неокрепшие умы путали их с себестоимостью. Это только все запутает.

(10) Бухи тут ни при чем. Это задача экономистов. То, что пытается запихать в незапихуемое автор, не учетная, а расчетная задача. Экономисты должны посчитать плановые объемы продаж, прогнозируемые затраты, определить долю коммерческих, общехозяйственных и прочих затрат. Можно по-правильному - на основании этого установить цены. Можно по-простому - дать менеджерам процент расходов, которые они должны накидывать. Я не беру тут еще стратегические цели - возможно боссы хотят оттяпать долю рынка и готовы по неким направлениям и в минус сработать. Или маркетологи готовы прогнуть цены под какую-то акцию.

Но диагноз автора совершенно очевиден - ларек.

(15) Ой, давайте не будем про "ларьки" тут пальцы гнуть.

(10) 60% - традиционная цифирь.
Хватит и на ауди, и на съездить раз в год к пальмам, аборигенам, морю, обезьянам..

(16) Вы не правы. Ларек или транснациональная компания - это не пальцы или не пальцы. Это уровень менеджмента и организация бизнеса. Знаю несколько очень крупных компаний, которые тоже "ларьки".

(17) Директор одной из контор управлял по принципу:"Если продавать много и с большой наценкой, то денег должно хватить..." :) Пока рынок позволял. А потом жпо...

(18) ты обещался в субботней ветке по трезвости разнести всех в пух и прах :)

(17)
— У меня воз сена стоит десять рублей.
— Стоить-то оно стоит, да никто ж его не покупает. (С)

(20) Да я там уже по пьяни первую часть пояснил. А вторую уже поленился. Да и этот сабж логическое продолжение того - там коммерческие расходы запихивали в себестоимость, а тут внереализационные... Та же хрень.

(12) В плане регламентного (БУ) согласен, а в плане упр. учета почему бредовая?

(7) Go Goldratta читать! Там ваша проблема решена, что входит в себестоимость, а что нет.

(13) Не понял назначение частицы "не" в (10)

(24) +1

хождения вокруг "Цели" Гордратта

(23) Потому что Вы валите методические ошибки клиента (и свои) на "управленческий учет". Считая что там "что хочу, то и ворочу". Чаще всего это изобретение велосипеда с квадратными колесами взамен имеющегося велосипеда с треугольными колесами. Оглянитесь вокруг - мир давно на круглых колесах.

Управленческий учет тоже должен следовать неким принципам и некой методологии. И желательно, чтобы различия с бухгалтерским были в оперативности, степени детализации, порядке отражения операций... Но не в базовых принципах, которые разрабатывались и шлифовались столетиями.

В сотый раз пишу - бухучет придумали не для отмазки перед налоговой, а для того, чтобы считать свои деньги.

(23) ИМХО, ты вместе с клиентом запутался...
Себестоимость - это себестоимость. А расходы (прямые, косвенные, управленческие и пр.) - это расходы. Расходы не всегда (!!!) ложатся на себестоимость. Но расходы нужно иметь ввиду при реализации. А поскольку расходы это не себестоимость, то учитывать расходы при реализации можно только наценкой.
Поэтому - бухи садятся (если нет экономистов) и считают расходы (которые не ложатся на с/с). И выводят процент наценки. И расходы учитываются отдельно (которые не попадают в с/с).

(28) Во-во - бухгалтерия выдает де-факто, когда убытки уже сделаны, а "желательно, чтобы различия с бухгалтерским были в оперативности, степени детализации, порядке отражения операций..." (27)!

(29) Бухгалтерия занимается учетом уже свершившихся операций. Факт купли-продажи валюты у Вас тоже свершился. Какая религия запрещает отразить его в учете?

Не скатывайтесь на сферическое бла-бла-бла...

(0) что реально нет в erp параллельного учета в уе? Ну кабзец

Что-то все накинулись на топик-стартера за термин себестоимость. Он же не производством занимается, а продает купившее.

(32) У товара нет себестоимости?!

(33) ну может им бесплатно отдают, или даже приплачивают тогда эта "себестоимость" еще и прочие расходы покроет ))

(29) может вам финансового директора завести?

(35) Финик есть, это его ТЗ - сделать в УТ11 нормальный оперативный учет (хотя бы как в 7-ке), а не повторение бухгалтерии (регламентного). Изменений в конфигурацию пришлось вносить, но их немного: их описание опубликовал на http://catalog.mista.ru/public/461389/ вместе с "Обработка документов по конвертации валюты".

(36) "Финик есть, это его ТЗ".

Собственно, в этом всё: на форуме одинэсников кодер выведывает у публики чудеса средневекового негоцианства.

Ключевой вопрос к (0): тебе за исполнение работы финдиректора достойно приплатят?

(0) Что мешает относить конвертацию как допрасходы на поставку?

(38) Изначально так и задумывалось, но курсовые разницы относятся к внереализационным расходам, поэтому по правилам БУ этого нельзя делать.

(37) > за исполнение работы финдиректора
У нее своя работа, а моя работа - автоматизировать этот процесс

Возникла проблема с предоплатой поставщикам, когда они есть, то надо, чтобы упр. сумма взаиморасчетов, рассчитывалась по курсу на день оплаты. В отчете движений по Регистр накопления "Расчеты с поставщиками по документам" эти суммы выводятся: Предоплата поставщику в валюте, Предоплата поставщику (упр.), Предоплата поставщику (регл.) причем по каждой оплате отдельно. Как бы мне их вытащить перед проведением Закупки по импорту?

Похоже эти суммы формируются из движений самого документа "Поступление товаров и услуг" (не нашел?), а мне они нужны из документов оплаты. Написал свою функцию с учетом того, что предоплаты могут частичные, в несколько этапов, и с пере платой. Точнее, это предоплата уже за следующую поставку, но частично покрывает остаток не доплаты за 1-ю поставку. И еще, оплаты ведут по договорам, а документы забывают договор указывать!?

// По управленческому учету расчет взаиморасчетов с поставщиком по себестоимости предоплаты
//
Функция СебестоимостьПредоплаты(Документ) Экспорт
    
    КурсКонвертации = 0;
    Если Не Константы.УчитыватьКурсовыеРазницыСебестоимостьТоваровПоУправленческомуУчету.Получить()
     Или ТипЗнч(Документ) <> Тип("ДокументСсылка.ПоступлениеТоваровУслуг")
     Или Документ.Валюта = Константы.ВалютаУправленческогоУчета.Получить() Тогда
        Возврат КурсКонвертации;
    КонецЕсли;
    
    Запрос = Новый Запрос;
    Запрос.Текст = "
    |ВЫБРАТЬ РАЗРЕШЕННЫЕ
    |    РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаОстаток,
    |    РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаУпрОстаток,
    |    ВЫБОР
    |        КОГДА РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаОстаток = 0
    |            ТОГДА 0
    |        ИНАЧЕ РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаУпрОстаток / РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаОстаток
    |    КОНЕЦ КАК КурсКонвертации
    |ИЗ
    |    РегистрНакопления.РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.Остатки(
    |            &Дата,
    |            ЗаказПоставщику = &ЗаказПоставщику
    |                ИЛИ ЗаказПоставщику = &Договор) КАК РасчетыСПоставщикамиПоДокументам
    |";
    
    Запрос.УстановитьПараметр("Дата",             Новый Граница(Документ.МоментВремени(), ВидГраницы.Исключая));
    Запрос.УстановитьПараметр("ЗаказПоставщику", ?(ЗначениеЗаполнено(Документ.ЗаказПоставщику), Документ.ЗаказПоставщику, Документ));
    Если ЗначениеЗаполнено(Документ.Договор) Тогда
        Запрос.УстановитьПараметр("Договор",    Документ.Договор);
    Иначе
        Запрос.Текст = СтрЗаменить(Запрос.Текст, "ЗаказПоставщику = &Договор", "АналитикаУчетаПоПартнерам.Контрагент = &Контрагент");
        Запрос.УстановитьПараметр("Контрагент", Документ.Контрагент);
    КонецЕсли;
        
    Выборка = Запрос.Выполнить().Выбрать();
    Если Выборка.Следующий() Тогда
        Если Выборка.ПредоплатаОстаток = Документ.СуммаДокумента Тогда
            КурсКонвертации = Выборка.КурсКонвертации;
        ИначеЕсли Выборка.ПредоплатаОстаток > 0 И Выборка.ПредоплатаОстаток < Документ.СуммаДокумента Тогда
            Коэффициенты = РаботаСКурсамивалютУТ.ПолучитьКоэффициентыПересчетаВалюты(Документ.Валюта, Документ.ВалютаВзаиморасчетов, Документ.Дата);
            КурсКонвертации = (Выборка.ПредоплатаУпрОстаток + (Документ.СуммаДокумента - Выборка.ПредоплатаОстаток) * Коэффициенты.КоэффициентПересчетаВВалютуУпр)/Документ.СуммаДокумента;
        ИначеЕсли Выборка.ПредоплатаОстаток > Документ.СуммаДокумента Тогда
            КурсКонвертации = СебестоимостьПредоплатыПревышающей(Документ, Выборка.ПредоплатаОстаток);
        КонецЕсли;
    КонецЕсли;
    Возврат КурсКонвертации;
    
КонецФункции

// Если остаток предоплаты превыщает сумму документа, то для расчета себестоимости предоплаты
// необходимо учитывать только предоплату по документу, без суммы ее превышающей
Функция СебестоимостьПредоплатыПревышающей(Документ, ПредоплатаПревышающая)
    
    Запрос = Новый Запрос;
    Запрос.Текст = "
    |ВЫБРАТЬ РАЗРЕШЕННЫЕ
    |    РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаПриход,
    |    РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.ПредоплатаУпрПриход
    |ИЗ
    |    РегистрНакопления.РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.Обороты(
    |            ,
    |            &Дата,
    |            ,
    |            ЗаказПоставщику = &ЗаказПоставщику
    |                ИЛИ ЗаказПоставщику = &Договор) КАК РасчетыСПоставщикамиПоДокументам
    |
    |УПОРЯДОЧИТЬ ПО
    |    РасчетыСПоставщикамиПоДокументам.РасчетныйДокумент.Дата УБЫВ
    |";
    
    Запрос.УстановитьПараметр("Дата",             Новый Граница(Документ.МоментВремени(), ВидГраницы.Исключая));
    Запрос.УстановитьПараметр("ЗаказПоставщику", ?(ЗначениеЗаполнено(Документ.ЗаказПоставщику), Документ.ЗаказПоставщику, Документ));
    Если ЗначениеЗаполнено(Документ.Договор) Тогда
        Запрос.УстановитьПараметр("Договор",    Документ.Договор);
    Иначе
        Запрос.Текст = СтрЗаменить(Запрос.Текст, "ЗаказПоставщику = &Договор", "АналитикаУчетаПоПартнерам.Контрагент = &Контрагент");
        Запрос.УстановитьПараметр("Контрагент", Документ.Контрагент);
    КонецЕсли;
    
    Выборка = Запрос.Выполнить().Выбрать();
    Превышение = ПредоплатаПревышающая - Документ.СуммаДокумента; Сумма = 0; СуммаУпр = 0;
    Пока Выборка.Следующий() Цикл
        Если Превышение > 0 И Выборка.ПредоплатаПриход >= Превышение Тогда
            Сумма =       Сумма    + Выборка.ПредоплатаПриход - Превышение;
            СуммаУпр = СуммаУпр + Выборка.ПредоплатаУпрПриход - Превышение * Выборка.ПредоплатаУпрПриход/Выборка.ПредоплатаПриход;
            Превышение = 0;
        Иначе
            Сумма =       Сумма    + Выборка.ПредоплатаПриход;
            СуммаУпр = СуммаУпр + Выборка.ПредоплатаУпрПриход;
        КонецЕсли;
        Если Сумма >= Документ.СуммаДокумента Тогда
            Прервать;
        КонецЕсли;
    КонецЦикла;
    Возврат ?(Сумма > 0, СуммаУпр/Сумма, 0);
    
КонецФункции

Можно их было объединить в один запрос по остаткам и оборотам, но сложно...

"Переоценка валютных средств" (Расчет курсовых разниц) какой мутный документ!? Ничего толком про него не написано, везде это воспринимается как некая игра на курсе валют!?
Если вести управленческий с учетом курсовых разниц, то он на фиг не нужен... если бы не ошибки округления при пересчете валют.

Как формируются суммы поступления и списания этого документа?

(43) тяжёлый клинический бред