Добрый день!
Когда-то давно, лет шесть назад купили 1С-ку (ключи физические, может быть usb), поставили, работаем.
И тут, недавно, задумали поменять сервер, оказалось что мы уже давно работаем без этих ключей, где они - непонятно. Вопрос: когда мы становимся нарушителями закона и становимся ли, если используем 1С без ключей?

уже стали. к вам уже едут.

(0)почитай лицензионное соглашение

Т.е. кто-то стырил ключ и поставил патч? А кто неизвестно?

(1) пожалуйста, не надо...
может как нибудь так... договоримся?

(1) Да ну.. Неправда.
В сабже ясно сказано: "куплена"
Вот только удивительно, что пашет без ключей :)

(0) Когда - не знаю.

>> становимся ли, если используем 1С без ключей?
Формально - да. Для использования 1С без ключей кто-то явно внёс изменения в программу для ЭВМ без наличия на то прав (в соответствии с лицензионным соглашением).

(4) Ищите ключи. Должны быть в хозяйстве.. или уж в хламе

(0) в соседнем компе смотрели?

(2) я тоже склоняюсь к этой версии, ведь 1С не может работать без ключа, то есть он либо физический, либо программный. Но не программный точно был. Значит патченная.

Поставь алладина и посмотри адрес компа с ключами

(9) Документы на покупку еще должны быть.

в 1С можно написать письмо по поводу утери ключей

(6) эмулятор вносит изменения?

(5) >> В сабже ясно сказано: "куплена"

И что?
1С чётко трактует такую ситуацию. Если вы утратили ключи (их у вас украли, сгорел офис, потеряли и пр.), то вам придется приобрести новые. Исключение предполагается только для случаев, когда вы можете предоставить испорченный (сломанный, сгоревший) ключ защиты - вам заменят такие ключи по их себестоимости.

(12) >> в 1С можно написать письмо по поводу утери ключей

Зачем?
Утраченные ключи не восстанавливают. Потребуют купить новые для правомерного использования программы.

(7) (8) (10) везде искал, нет нигде, я подозреваю админа.

(14) Понятно.
Значит, надо покупать ключ

(11) документы на покупку есть

(18) Вот, с ними - во франч.

(11) >> Документы на покупку еще должны быть.

Документы не дают никакого права на использование программы.

В противном случае я могу купить программу, отдать ключ, потребовать от 1С новый, новый отдать кому-нибудь, потребовать от 1С следующий, следующий отдать кому-нибудь, снова потребовать от 1С очередной ключ, .....

Можно еще на официальном сайте спросить, с указанием организации)

(20) Нет, нет! документы - заявка на покупку ключа.. Либо тогда уж покупать 1с-программу вновь

(18) > документы на покупку есть

В рамочку и на стену. Больше от них никакого толку.

(23) Понятно :)

покупать дорого будет, там больше 50 рабочих мест

(20) а что именно тогда даёт право пользоваться программой?

(25) если нет ключа, то по сути контору обокрали
так это и воспринимайте, это примерно как если бы ключи от 50 авто украли, а новые ключи стоят как новое авто ))

(0)"когда мы становимся нарушителями закона и становимся ли, если используем 1С без ключей?"

"Когда" - это сложный вопрос, суд решит.
А вот насчет нарушения - в вашем случае в принципе нарушения нет.
Нет никаких законов запрещающих использовать купленный продукт без ключей.

Так что в этом плане все хорошо, но ключик лучше поставьте, а то мало ли как оно выйдет. Могут подумать что нарушаете и попытаться наказать.

(20) Документы как раз дают право на пользование программой, и только они.
Ну разве что еще устное разрешение правообладателя.

(28) проблема что по закону невозможно пользоваться купленной без ключей
не используя эмулятор и не ломая

и вообще гляньте что в наименовании товара написано в документах на покупку ))

(29) нет при наличии документов не привлекут к ответственности за нелегальное использование, но могут за способ использования (взлом программы или поддельные ключи)

(20) Можете отдать ключ.
Только что это даст? Ключ не дает права использовать программу.
Это просто механизм защиты.

Если я вам дам ключ от  квартиры вашего соседа, это даст вам право заходить в его квартиру?

(26) В одной из организаций раньше проеб-и ключ на 50 пользователей, и ниче купили новый:) (28)Законов то может и нету, но в лицензионном соглашении нельзя вносить изменения в платформу написано:)

(26) обращайтесь в милицию, пишите заявление о пропаже. И потом уже с этим заявлением в 1с.

(0)
был один клиент(покупали не у нас). на него наехал отдел К.
ни ключей, ни документов(бух, админ - все новые).
хорошо, что в в самой 1С была зарегистрирована.
так, все нормально.
но вот ключи покупали они или нет потом - не знаю.

(33) эмулятор не вносит никаких изменений в платформу.

(30) Ну закон не обязывает использовать ключи. Такого нет.

В законе явно запрещено обходить, ломать защиту, использовать эмуляторы, "кряки".
Поэтому просто факт работы без ключей ничем не грозит.
Проблемы могут быть только если всплывет факт использования этих самых эмуляторов, кряков, или взлома.

(36) Чего то он там патчит вроде(но я особо не разбирался в этом).
(0) А может они где т не на сервере воткнуты были? а на каком клиентском компе?

(33) эмулятор вносит изменения в платформу?

(36) Неважно.
Вносить изменения в платформу никто не запрещает.
Этого не может запретить даже лиц. соглашение. Таков закон.

Зато закон запрещает "ломать защиту", - модифицировать программное обеспечения в целях обхода защиты, а так же запрещает использовать для этого специализированные программы = "кряки" эмуляторы...

(37) >Проблемы могут быть только если всплывет факт использования этих самых эмуляторов, кряков, или взлома.

про это и речь, что не посадют, но ключики придется "приобретать"

(41) Ну я о том же и сказал.
Нарушения нет.
Но по факту отсутствия ключей могут возникнуть проблемы, и во избежании этих проблем, лучше заранее озаботиться приобретением ключей.

(38) патчит это патчер называется, а эмулятор эмулирует ключ. Как будто вставлен ключ в комп.

(34) >> обращайтесь в милицию, пишите заявление о пропаже. И потом уже с этим заявлением в 1с.

Зачем? Перечитайте лицензионное соглашение. Там нет упоминания милиции.

В милицию имеет смысл обращаться, если есть хотя бы призрачные шансы найти с их помощью ключи. В противном случае - это тупая трата времени.

Если есть документы по законы вы чисты.
Но могут возникнуть проблемы, а так же  придется тратиться на хорошего юриста, дабы доказать свою правоту.

Поэтому приобретение ключа нужно для того, чтобы избежать этих проблем и затрат. Ключ дешевле обойдется.

(0) Ищи LPT ключи, может у кого торчать, 50 машин, тяжело найти.

(44) Ну в милицию действительно обращаться незачем, если нет явного подозрения на кражу ключей.

Только при чем тут лицензионное соглашение? Разве им нужно руководствоваться при принятии решения о походе в милицию?

Кстати милиция сейчас полицией называется.

(47) Медведев придет опять и переименуют.

(46) нету, уже всё перерыли

я не уверен, а на 8-ку разве шли LPT ключи?

(44) а если пожар, то и пожарников не вызывать, чтобы спасли ключ, потому что об этом нет ничего в лицензионном соглашении?

(50) Нет.. У кого-нть в компе торчит ключ, все думаю, что это флешка :)
Последовательность проверки наличия ключа:
1. ГБ,
2. Сисадмин
3. 1С-ник
4. пусть вспомнят, кому первому на комп установили 1с-прогу

Если это 8-ка - искать легко: он светится :)

(50) Про 8-ку где-то написано?:)

(53) Кстати, можно на каком нить клиентском компе, который сейчас 1с запускают, отрубить доступ к лвс и попробовать какую-нибуть файлово расположено базу открыть, откроет или нет? если откроет то точно нигде нет ключа, если нет тогда искать:)

(54) Подразумевали.. и ванговали :)

ЗЫ. Неуж есть патч на 8-ку? даже в голову не приходило..

Сервер терминальный? Вообще это получается на все 50 машин надо ставить эмулятор?

(51) Справка от пожарников тоже не дает права на использование программы.
Если после пожара остались какие-либо части ключа, позволяющие идентифицировать их как ключи защиты, то их можно восстановить (обменять на новые) в 1С по себестоимости.

Вызывать или не вызывать пожарников для борьбы с огнем - ваше личное дело. Я ведь написал, что обращаться в милицию имеет смысл если есть шанс, что она вам поможет в поиске ключа. В противном случае - ваше время - как хотите так его и тратьте.

(44) обратяться в полицию - на них же дело и заведут по ст. 273 УК РФ.
Вора искать надо, это никому не охота, а тут вон он - готовый преступник, только оформляй.

Да кому он нужен этот ключ? Нафига?

(54) шесть лет назад семерку не продавали уже ))

Единственный вариант когда вытащить могли-это подумали, что флешка, а потом назад не воткнули и выкинули. И то, сейчас народ не дурак.
(61) Её и сейчас продают, правда по заявлению.

(57) да, сервер терминальный

(62) по заявлению откуда? ))

(64) пишите заявление, жить не могу без семерки. 1с идет навстречу в таких случаях. Скрепя сердце.

[задумчиво] а вообще отключить лвс - это годный вариант ©

Кстати обратный вопрос, если есть ключи (несколько даже и lpt на 7-ку и usb на 8-ку) то можно как то лицензироваться?

Анкетки кстати незаполненные тоже есть, вот документов "о покупке" нету. Точнее они не на ту контору :)

(64) Бухгалтерия 7.7, ЗиК, УСН77, я не знаю  как Предприниматель и т.п., но это все ещё поддерживается 1С.

(67) вот, к вам тоже выехали :)

Ключ может уйти очень просто - пришел какой нибудь приходящий айтишник, воткнул эмуль, ключик в карман и пошел.
А ключик умеючи пристроить можно за денежку.

(70) угу другим таким у кого ранее уже "вынули ключик" ))

замечательный круговорот ключей в природе

(69) адрес сказать?

(67) Если анкетка незаполненная, то заполнить и 1с.
А документы о покупке, если надо недолго сделать умеючи, никто проверять их сильно не будет.

(66) смысл отключать если через терминалку работает?

(72) тут и пиши :)

(74) да, не прокатит

(68) так поддерживается или продается? это разные вещи

(74) К серверу есть доступ любому?

Я бы для начала выяснил каким образом программа запускается - платформа сломана, эмуль стоит, или ключик где-то торчит.
А уж потом по факту решал, что делать.

(67) кажется я нашел кто у нас ключики подрезал ))

(76) И то и то.

(74) отключи сервак от лвс, затем локально проверить "запуск 1С"

затем снести (бэкап не забыть папки C:\Program Files (x86)\1Cv77\BIN) 1С

поставить чистую... посмеяться

(79) ну lpt ключик и 3 коробки вынес только по 7.7 да?

(82)+ кста там дискетки!!! только думал где взять для перестановки win2003

Караул! Грабят! :)

(79) раскрывайте уже интригу!)

(80) сильно сомневаюсь я про продажу семерки,
какое должно быть обоснование для покупки семерки в заявлении?

(81) и потом долго смеяться когда пользователи не смогут работать, или ломать самому базу?

(79) читайте (67), он сам себя выдал

(87) так назад папочку "...BIN\" то скопировать с заменой :)

(88) ааа, вы про это)
я думала, реально вспомнили какого-то "приходимца"...

(74) ну и че что на терминале работает, ключ может быть воткнут где нить в другом месте. У меня на работе например пользователи подключаются к одному терминалу, а ключ и  сервер 1с на совсем другом размещен.
А отключить ЛВС, что б точно понять, не воткнут все таки ку да нибудь старый ключ, в системник про который все забыли:)

(91) Вместо отключения лвс можно (как стемнеет) отключить свет. Ключ имеет довольно яркое свечение красного цвета.

(91) нигде не воткнут, одна терминалка без сети без проблем запускает 1С

(93) А с руководством обсуждали? И вообще кто сервер настраивал?
Бывает как - криворукие админы повозятся с настройкой ключа, не получиться, плюнут, поставят кряк, а ключик отдадут начальству, дабы в сейф положили.

По крайней мере лично с таким сталкивался.

(93) Может ты чего путаешь и у тебя программные ключи?
Собственно "справка"/"о программе" расскажет какие лицензии получены программой

(94) руководство не в курсах, оно подозревает предыдущего админа

(95) Справка пишет: Локальный HASP4 ORIGL8 10, получило клиентское приложение
Локальный HASP4 ENSR8 1

(97) Судя по всему унипатч.

Ветка просто огонь. Даже нет слов.
Сразу вспомнил какую-то хрень по телеку типа Мухтара что ли, где баба в общении с ментом говорит что-то типа да, там везде мои отпечатки, но меня же подставили, что мне теперь делать, а мент в ответ говорит, что не беспокойтесь, конечно мы найдем этих выродков.

Если по сабжу, то пишите в 1С, что спионерили ключ, че делать.
Скорее всего предложат купить за ч% от первоначальной стоимости. И прекрасно, если так. Будет неплохой урок.

(99) сначала заяву в ментуру, потом копию её в 1с
и ключ за 50 баксов в кармане

(99) дык человек и спрашивает че делать
и судя по (97) либо ключ украли, либо он в сейфе

(100) Для ключа за 50 баксов нужно было его сначала купить за полную стоимость

(101) Что спрашивать-то? Нужно в 1С звонить.

(97) что было куплено по бумагам ?

(100) мне ещё не понятно, в ментуру нужно только заяву, как факт обращения или какой-то ответ от них должен быть (постановление) ?

(97) по бумагам куплена комплексная 8-ка и лицензий 50 штук

(105) Почему ты этот вопрос задаешь нам, а не 1С?

(106) ключа нужно два вообще-то... кроме 50 лицензий... если в клиент-серверном режиме используете

(105)

0. для начала проверь первичку -- реально ли покупали
1. пишешь на имя дира служебную записку -- мол нет ключа
2. инициирует поиск -- не находит
3. далее пишет заяву в ментуру
4. ментура решает возбуждать дело или нет
5. далее в 1с

(107) во-первых может у кого есть подобный опыт, во-вторых 1С в данном случае заинтересованное лицо и ей выгодно мне ещё раз продать уже проданное ))

хотя не сам в 1с, а через партнёра

(108) да режим клиент серверный, уже 2 ключа надо, вот попадалово!

(112) скрин покажи о программе

(107) А кому там задавать, они и сами не знают

Клиент потерял ключ от программы 1С.

Если клиент ключ потерял, то к сожалению, ключ восстановлению не подлежит и программу необходимо покупать заново.

Ключ защиты - это доступ к программе, поставляется строго вместе с программой. Законодательство России не предусматривает возможность продажи "доступа отдельно от самой программы", более того, это запрещено в Законе о правовой защите информации для ЭВМ и БД.

Клиент приобретает не программу, а доступ к копии программы, и технически он выражен ключом, стоимость ключа юридически равна стоимости программного продукта.

В организации должно быть материально ответственное лицо, которое обязано обеспечить сохранность программного продукта (всех компонент - документации, ключа, дистрибутива, анкеты). Таким образом, если ключ утерян вследствие халатности пользователя, то он восстановлению не подлежит.

При утрате ключ защиты можно восстановить только в двух случаях:

    если ключ был украден
    если ключ сгорел при пожаре


Если ключ был украден, то в этом случае необходимо предоставить следующие документы:

    справку из милиции о возбуждении уголовного дела по факту кражи (копия, скан)
    заявление от клиента на имя фирмы "1С" (в произвольной форме) с просьбой о восстановлении ключа, программный продукт ..., рег. номер продукта...

Если ключ был уничтожен в результате пожара, то необходимо предоставить:

    справку из пожарной инспекции по факту пожара (копия, скан)
    заявление от клиента на имя фирмы "1С" (в произвольной форме) с просьбой о восстановлении ключа, программный продукт ..., рег. номер продукта...

Эти документы необходимо отсканировать и отправить менеджеру Отдела по работе с партнерами Компании "АСП" на [email protected].

Для партнеров восстановление LPT-ключа стоит 1 200 руб., USB-ключа - 2 400 руб.

ВНИМАНИЕ: Ключ можно восстановить только в том случае, если с момента указанных событий (кража, пожар) прошло не более 6 месяцев.
(с) http://partners.asp-1c.ru/partners/faq.php#kluch_poteryan_zgorel_ukrali

(109) 0. Проверял - всё покупалось.
1. С директором говорил.
2. Искали - нет ключа.
3. С милицией лишний раз никто связываться не хочет, поэтому я сейчас собираю информацию о подобных случаях.
4. см.3
5. 1С говорит, что относительно бесплатное восстановление ключа это пожар со справкой от пожарных, либо кража с заявлением в ментовку.

(108) Три

(117) Это если отраслеая

(115) а если я не знаю сколько времени прошло с момента кражи, я вчера это обнаружил?

(118) Если отраслевая, то четыре и более

1. Ключ на основную поставку
2. Ключ на доплицензию на 50 мест
3. Ключ на сервер 1С

(119) значит момент кражи по факту =)

(117) (118) вам не кажется что как-то слишком быстро растет количество ключей, которые надо восстанавливать, походу лохотрон какой-то с этими ключами

(121) разрешаю не покупать ключ на основную поставку

Внутри сервера проверяли? Иногда бывают внутренние USB порты.

нет не проверяли, надо посмотреть

(123) По ходу не надо хлеборезкой щелкать, а то могут и не только ключ подрезать

(124) Не покупай, я не против

(127) а кто не должен хлеборезкой щелкать? и как это, не щелкать?

(15) Восстанавливают в случае пожара, либо кражи.

(121) Ключ на основную поставку не нужен

Ммм... а справка о пожаре - не выход для ТС ) ? Ну пускай закурит в серверной ) ну получит штраф от пожарников (вроде 5к) Заодно пожарные, наверное, и справку дадут, чё им жалко ?

Кстати, позвольте поинтересоваться по теме вопросом. Вот из чистого любопытства. Допустим, чисто теоретически ) Если я попал в ситуацию как ТС и купил у чувака в длинном пальто ключ "с рук" (т.е. который он скоммуниздил) Есть ли шанс, что при проверки спалится, что у меня используется чужой ключ ?
А если речь идёт о программной лицензии?

(133)  так незанное использование

(134) Так а ключ то возможно да идентифицировать - мой он или чужой ?

(135) + Сразу в догонку - по номеру на пластиковом корпусе ключа ? Что-то мне подсказывает, что мужики в цехе мне за 10 минут снимут слой и нанесут что угодно

(129) Тот, кто сейчас будет платить бабки за весь этот банкет

(131) Потому что что?

(132) Ну да, отсидит пару лет за поджог, подумаешь

(135) нет нельзя. 1С-ники будут проверять по своей базе. И если франч продавший тебе ключ не зарегистрировал тебя, и сам ты не отправлял желтую "бамажку" то ключ не твой.

(133) Рукалицо
Ты что, думаешь, что когда тебя будут проверять, то будут смотреть, что за ключ, тот ли и откуда он вообще появился?
Документы покажешь и все.

А с программными ключами такая же морока? Пусть вышлет 1с программные ключи.

(132) У нас был реальный случай, был пожар на фирме, всё сгорело. Но при разборе завалов в серверной на полу обнаружили 1с-овский ключ. Вставили в комп - он заработал. Так что пожар ему не страшен.

(142) получать новые пин коды можно получать безгранично

(134) Докажи, вот ключ вот документы на закупку от Васи Пупкина, или подарок от учредителя

(140) имхо
"И если франч продавший тебе ключ не зарегистрировал тебя, и сам ты не отправлял желтую "бамажку" то ключ не твой."
- официальные доки с франчем есть? - есть? сублицензионный договор есть? - есть. Ключ есть - есть? (в лицензии вроде не оговорено что регистрация желтой бумажки является обязательной). - Программа приобретена и используется на законных основаниях.

(145) главное
это ключ и отрывной корешок
+ что этот корешок зареган на организацию, где используется ПО

(146) если договор есть то да. А так если договор потерян, бумажка не заполнялась и не отправлялась а франч уже не существует то от ключа толку никакого. Серийника на нем нет и выяснить хотя бы по какому номеру основой поставки он проходит нереально.

(148) это да...

А что если терминальный сервер на Кубу отвезти, на "остров Свободы" так сказать, обязан ли я предъявлять лицензионный ключ проверяющим людям?

(150) ну с игровыми автоматами попытались... не прокатило, точнее профит отрицательный

(151) а что не прокатило с игровыми автоматами?

(150) Не обязан.

(152) http://www.newstube.ru/zakrytie-kazino

Как заплатил, так и нарцшитель закона, договора )

(15) проверяющий может на каком основании используешь 1с

(0) Да не парься, на каждую не лицензионную копию насчитают по самой максимально возможной стоимости, повесят на контору. Если не с первого раза, то со второго. Ну может юристы ГРАМОТНЫЕ спасут дело, только они дороже 1С.
Персонально сисадмина потаскают в ОБЭП, но обычно они отмазыватся. Не ставили ничего не знаем....
Вобещм все не так плохо. А может еще персонально директору штраф выпишут, он будет сильно недоволен и кого - нить уволит.
Но так в целом все хорошо.

(100) Господа милиционеры скажут что стоимость украденного не настолько велика что бы возбуждать дело.... и досвидос. Украли то ключ... а он и правда 50 баксов)

+(157) Кстати любая взломанная копия 1С независимо от наличия ключа см. (157)

(142) Программные ключи гораздо более оптимистично выглядят в этом плане их невозможно потерять. Почти всегда восстанавливаются.

Пару недель назад был случай. Позвонила главбухша клиентской фирмы, плачет в трубку: админ Сирожа уволился, ему все подписали, а теперь выясняется, что пропали все ключи на 1С. Сирожа на звонки не отвечает, номер не зарегистрирован, прописка, оказалось, тоже фиктивная, короче, жуть-кошмар.
Пришлось ехать.
В конце концов выяснилось, что админ, как раз-таки, молодца: вел журнал работ, и листая его, нашли запись: ключи 1С вставлены в сервер 1С (ну, кто бы догадался), причем внутри и еще и основательно припрятаны, чтобы видно не было, поскольку сервер - на самом виду в кабинете главбуха. Нашел, показал, все нормально. А так на парня уже собирались всех собак спускать.

(161) и за клевету поплатились

(157) Все будет с точностью до наоборот.
Менты пугнут дира, дир дернет трех сотров, сотры подпищут какие надо бумажки, "убыток" насчитают по максимуму - сисадмин сидит (или условка в лучшем случаем), ментам палка.
Ну и с конторы снумут под шумок бабла.

(0) тебе реально только заяву от кражи в мусарню накатать; иначе тебя могут взять за жмачное падпадунье