Имя: Пароль:
1C
1С v8
Пропатчить тонкий клиент
0 romix
 
18.02.16
18:16
Хочется пропатчить тонкий клиент 1С 8.3:

- новый поиск оказался несовместим по горячим клавишам, путаница Ctrl-F и Alt-F. http://v8.1c.ru/o7/201401ls/index.htm

- при щелчке на заголовки списка выполняется внезапная сортировка. Хочется, чтобы там был отбор и поиск, как в Excel. Сортировка же не нужна 100 лет в обед, пусть она будет в контекстном меню.

- «приключения попугая Кеша» требуют постоянной очистки кеша. Пусть бы он очищался при закрытии клиента 1С.
1 Волшебник
 
модератор
18.02.16
18:17
Кеш можно чистить при старте
2 zak555
 
18.02.16
18:19
свой поиск сделай
3 H A D G E H O G s
 
18.02.16
18:20
(0) Ничего не трогай.
Поиск в 8.3.5 - милейшее дело.
4 romix
 
18.02.16
18:21
(1) Ну да, или при открытии. Или уже штатно можно это сделать?
5 Garykom
 
гуру
18.02.16
18:25
(0) п.1 может через hook-и? внешним чем то подменять

п.2 это придется смириться, но возможно 1С дадут возможность управлять что делать при клике по заголовку
6 romix
 
18.02.16
18:33
+(0)

п.4 При закрытии клиента чтобы срубало ассоциированные с клиентом фоновые задания.

п.5 Закрыватель 1С у меня в 7.7 был удобнее и лучше.
7 Fragster
 
гуру
18.02.16
18:34
положение строки поиска = нет. и так во всех ДС
8 romix
 
18.02.16
18:38
(3) Тогда почему пользователи жалуются и лично меня он бесит? Повесили бы на Alt-F - не было бы вопросов.
(7) Так и сделали.
9 Провинциальный 1сник
 
18.02.16
18:43
Пропатч лучше на предмет "отломать sse2", чтобы запускался на старых атлонах и третьих пеньках. А то абсурд какой - тонкий клиент с толстыми требованиями)
10 b_ru
 
18.02.16
19:33
(9) Может до кучи и mmx отломать, чтобы на 486dx запускался?
11 Провинциальный 1сник
 
18.02.16
19:51
(10) Нафига козе баян, а тонкому клиенту sse2? Просто скомпилировали проект с опцией компилятора "использовать sse2". Может для сервера 1с и толстого клиента это и оправдано, но тонкий клиент на то и тонкий, чтобы запускаться даже на 486dx. Объективно, для комфортной работы в тонком клиенте третьего пенька вполне достаточно - это подтверждает нормально работающая 8.2. А в 8.3 - облом.
12 Garykom
 
гуру
18.02.16
20:22
(11) еще бы разрабам броузеров об этом сказать не забыть

а то для 3-го пенька еще найди современный чтобы работал с последними обновлениями
13 romix
 
18.02.16
22:08
(11) Может там какие решения для Линуксов подойдут?
14 H A D G E H O G s
 
18.02.16
22:23
(11) Объективно, 3 пеньки человеки должны видеть в музеях.
15 Drac0
 
18.02.16
23:21
(11) вы там либо штаны наденьте, либо крестик снимите. Т.е. или сидите на конфах для 7.7 или железо обновите под актуальные системы. А требовать от вендора ориентироваться на железо без малого 20-летней давности - это уже жесть.
16 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
04:39
(15) Это ТОНКИЙ клиент, блин! ТОНКИЙ! А если минорное обновление прикладного решения внезапно требует замены компьютера - куда это годится? Представьте, что завтра миста перестанет открываться, если у вас нет видеокарты с поддержкой DX11 - это примерно то же самое.
17 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
04:41
(13) При чем тут линукс, не понял?
18 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
04:51
(14) Знаю организацию, где когда-то закупились вполне приличными компами на процессорах Athlon XP. Всё в них устраивало, памяти было достаточно - и офис работал, и 1с 8.2, и всякие прочие программы. И теперь надо выкинуть единовременно кучу денег на замену компьютеров, потому что системный архитектор в 1с решил "не будем поддерживать старье". Решение было внезапным настолько, насколько вообще возможно - не было никакой публичной информации, что через какое-то время 1с перестанет запускаться на компах без sse2.
19 Drac0
 
19.02.16
06:35
(16) Ну, тонкий, и что? Тебе уже даже на браузеры намекнули. Они вообще тупо просматривают странички в инете, да?
20 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
06:57
(19) Для браузеров есть альтернатива, хром не поддерживает старые процессоры - но файрфокс поддерживает. Кроме того, есть хромиум, который можно собрать под любую архитектуру, ибо он распространяется как открытый код. В случае же 1с ничего сделать нельзя.
21 Outlander
 
19.02.16
07:02
(11) тока седня видел торгового с планшетом...
хз - G3 или G2, но 8.3 бегала шустро...
сам интересуюсь - што за магия ?
22 Outlander
 
19.02.16
07:04
типа торговый с чужой, конкурирующей фирмы...
23 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
07:17
Кстати, 1с даже сейчас в системных требованиях скрывает обязательность процессора с sse2. Конкретизируется только ОС - от XP SP3 до W10. Но та же XP прекрасно работает без sse2.
http://v8.1c.ru/requirements/
24 Drac0
 
19.02.16
07:18
(20) Как нет альтернативы? 1С 7.7, БЭСТ всякие.
25 Outlander
 
19.02.16
07:21
(23) так е...
почетайте требования W10 - ЛЮБОЙ проц от 1 Ггц..
то же с W8.1 ...
26 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
07:23
(24) Имеется в виду не альтернатива при выборе системы учета, а когда система учета уже построена на "устаревшей" технике. И внезапно оказывается, что для того чтобы обновить БПшку - придется менять весь парк.

(25) Ну так, P3 свыше гигагерца не редкость, а атлоны - тем более.
27 Outlander
 
19.02.16
07:27
(26) БПэшку - это ИБП типа ? менять весь парк ?
смешно...
ну а куле мы говорим о каких-то sse2 и тп... ?
если любой проц от 1 GHz ?
28 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
07:30
(27) БП3.0 имеется в виду.
Она с какого-то обновления начала требовать платформу 8.3, а платформа 8.3 вероломно без объявления войны перестала запускаться на процах без sse2.
29 Outlander
 
19.02.16
07:31
о как...
30 Outlander
 
19.02.16
07:33
пичально...
а мы и не ф курсе...
куярят се клиенты н Ubuntu с Remmina,
и горя не знают...
31 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
07:34
(30) Терминал? Для него лицензии недешевые нужны.
32 Outlander
 
19.02.16
07:35
причем на платформе 8.2...
33 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
07:36
(32) Типовые на управляемых формах сейчас все требуют 8.3.
34 Outlander
 
19.02.16
07:36
ну шо ж...
раз купил - зато нащет w8-w10 не паримся...
35 Outlander
 
19.02.16
07:37
(33) упр формы - та ну нах...
36 Drac0
 
19.02.16
08:03
(34) Windows, начиная с 8, требует SSE2.
37 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
08:14
(36) "Windows, начиная с 8" - нафиг не нужен со своими извращениями в интерфейсах.
38 Outlander
 
19.02.16
08:20
(37) круто, да!
+10 в репу... (если б она была)
39 Drac0
 
19.02.16
08:38
(37) Все уже поняли, что развитие ИТ должно было полностью остановиться 10 лет назад (лучше 20, вдруг кто по ДОС скучает).
Ну, а вы просто ошиблись в оценках рисков перехода на 8ку. Бывает.
40 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
08:46
(39) Это не развитие. Развитие - это движение вперед. А это танцы.
41 ДенисЧ
 
19.02.16
08:55
А напомните, в PIV есть эти самые SSE2?
42 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
08:58
(41) Как раз с него начиная есть, ну и в селеронах тех же серий. А у AMD - с Athlon64.
43 ДенисЧ
 
19.02.16
08:58
(42) Ну тогда ладно...
44 Drac0
 
19.02.16
10:08
(40) Как возможно развитие вперед без новых технологий (новых инструкций в данном случае)?
45 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
10:15
(44) Эти инструкции тонкому клиенту вообще никакой пользы не приносят. Это векторные и матричные команды, в основном предназначены для ускорения мультимедийных операций.
46 Drac0
 
19.02.16
10:38
(45) Ты уверен, что движок отрисовки форм в 1С 8.3 их не использует?

Кстати, по требованиям к железу есть еще тут: http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/compat/hard/demand.htm

Хотя за наглядность в требованиях небольшой минус, да.
47 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
10:39
(46) Ну в 8.2 не использовал, и никто от этого не страдал. Может и использует в 8.3, но с таким же успехом мог бы и не использовать. Я же говорю - дело в одной опции компилятора при сборке проекта.
48 Drac0
 
19.02.16
10:42
(47) Дело в изменении и развитии движка layout. Его надо развивать и если для этого потребовались более актуальные инструкции, то это решение 1С. Если тебя развитие и применение новых технологий не у,тривает, возвращайтесь на 7.7. Там нет таких рисков.
49 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
10:46
(48) В общем, закончили традиционным императивом "жрите что дают", как обычно.
50 Drac0
 
19.02.16
10:49
(49) Это ты так воспринимаешь. А выбрать для 15-ти летнего железа актуальную платформу, которая стремительно развивается - это был риск, который реализовался.
51 Drac0
 
19.02.16
10:54
Даже Манки с их ресурсами полностью прекратили поддержку ХР. А 1С до сих гарантирует соответсвие семерочных типовых текущему законодательству. Так что выбор есть у всех.
52 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
10:57
(50) В клиенториентированной компании таких рисков стараются не допускать. В своё время 1с как раз и пропагандировала тонкий клиент как решение для слабых компьютеров. Что не потребуется апгрейда клиентских машин для повышения производительности, что система масштабируется на уровне сервера. Так говорилось на официальных семинарах на Софтуле в своё время.
Тем более, что собственно затрат на поддержку "легаси" версии тонкого клиента никаких - просто собрать компилятором без sse2 и выложить на users.
53 H A D G E H O G s
 
19.02.16
10:58
(18) "Решение было внезапным настолько, насколько вообще возможно - не было никакой публичной информации, что через какое-то время 1с перестанет запускаться на компах без sse2."

Сколько ЛЕТ уже 8.3 живет параллельно с 8.2?
54 Лефмихалыч
 
19.02.16
10:58
(0) стало лучше, чем было. Сортировка на самом деле удобная и поиск - тоже. Ты просто старовер, паникующий от всего нового.
55 H A D G E H O G s
 
19.02.16
11:01
Провинциальный 1сник уперся рогом в видимый только ему "недостаток" и трава не расти.
56 Лефмихалыч
 
19.02.16
11:02
(18) >И теперь надо выкинуть единовременно кучу денег на замену компьютеров

это на самом деле проблема тех, кто забил кол на своевременную модернизацию инфраструктуры и считал, что может вечно работать на процессорах VIA C3
57 Господин ПЖ
 
19.02.16
11:02
развели зоопарк - 4 клиента и ни один до конца толком не работает
58 Garykom
 
гуру
19.02.16
11:02
Ничего страшного, скоро и на старых авто (старее 5-8 лет к примеру) запретят ездить
59 H A D G E H O G s
 
19.02.16
11:03
(57) Обана. И че там не работает?
60 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
11:03
(54) Для этого не требовалось ломать совместимость
61 Лефмихалыч
 
19.02.16
11:04
(59) приходишь на работу, громко и четко говоришь во флоповёрт фамилию, а оно само ни чего не делает.
62 Drac0
 
19.02.16
11:05
(52) "Тем более, что собственно затрат на поддержку "легаси" версии тонкого клиента никаких - просто собрать компилятором без sse2 и выложить на users."
Чего? Никаких затрат? Это придется поддержмвать и развивать два движка отрисовки форм, плюс в нескольких вариантах: тонкий и веб клиенты. Думать, как прикрутить фичи к обоим и как обходить ошианичения старой версии при этом.
63 Лефмихалыч
 
19.02.16
11:05
(60) какую в ЖПО совместимость? Фичу переработали и выпустили в рамках новой ВЕРСИИ. С чем совмещать?
64 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
11:06
(62) Ну вот например возьмем тот же хромиум. Чтобы его собрать без sse2, нужно только небольшое изменение make-файла. Никаких особых "движков" там нет - всё решает оптимизирующий компилятор в зависимости от параметров.
65 Drac0
 
19.02.16
11:06
Еще раз: для староверов есть семерка, чьи конфигурации 1С до сих пор поддерживает. У чему плач Ярославны разводить?
66 Лефмихалыч
 
19.02.16
11:07
(64) сдай бух баланс на хроме
67 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
11:07
+(62) Кстати, веб-клиенту пофиг на sse2, ибо он работает на джаваскрипте в браузере.
68 Garykom
 
гуру
19.02.16
11:09
(67) не совсем, броузеру для ускорения отрисовки sse2 желательно, иначе js подтормаживать будет
69 Лефмихалыч
 
19.02.16
11:09
(67) тем более не понятны твои стенания
70 Garykom
 
гуру
19.02.16
11:10
но что смысл "ТонкогоКлиента" как замены терминала пропал это да
71 H A D G E H O G s
 
19.02.16
11:13
(70) Почему?
72 Drac0
 
19.02.16
11:13
(64) Хромиум - это в первую очередь движок. А есть, например, Chrome в двух вариантах:с SSE2 и без?
73 Garykom
 
гуру
19.02.16
11:14
(71) потому что не работает
74 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
11:14
(69) В браузере с горячими клавишами сложнее работать, поведение менее предсказуемо, с выводом на печать проблемы бывают.
(72) Хром - это бинарная сборка хромиума с завязкой на гугла в настройках, и ничего больше.
75 Drac0
 
19.02.16
11:14
(67) Это логично, т.к. веб-клиент работает в браузере, а, значит, актуальны тпебования самоно браузера. И что мешает юзать веб-клиент на мозилле?
76 Drac0
 
19.02.16
11:15
(74) "и ничего больше"
Интересное заявление :)
77 H A D G E H O G s
 
19.02.16
11:15
(73) Что не работает?
78 Drac0
 
19.02.16
11:18
(74) "В браузере с горячими клавишами сложнее работать, поведение менее предсказуемо, с выводом на печать проблемы бывают."

Итак, ты хочешь иметь актуальную и развивающуюся платформу, которая полностью совместима с технологиями 20-летней давности, чтобы удобно использовать ее в том сценарии, который ты хочешь, чтобы было все надёжно и дешево при этом? Я ничего не пропустил?
79 Провинциальный 1сник
 
19.02.16
11:18
(76) А что, не так? Устанавливал хромиум в линуксе из репозитория дистрибутива, устанавливал хром из репозитория гугла. Для близнеца-брата. Только настроены по умолчанию немного по разному.
80 Garykom
 
гуру
19.02.16
11:23
(79) они даже одно хранилище паролей и настроек сайтов юзают ))
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.