|
Начинающему программисту идти на франч или к частнику? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Olden2610
21.02.16
✎
23:28
|
Ситуация следующая: есть вариант, пойти в фирму-франчайзи, на зарплату около 150$, с перспективой роста. Кроме этого - есть вариант перевода по месту текущей работы (завод, УПП, обновлялась 5 лет назад), но на з/п 300$.
Ситуация из разряда "и хочется и колется". С одной стороны - маленькая зарплата, но хорошая база для дальнейшего роста, либо хорошая зарплата с туманными перспективами. Прошу, пожалуйста, совета, ибо голову ломаю уже более недели. О себе: учился по курсам Гилёва, Чистова, сертификатов нет, как, собственно и знания типовых решений. |
|||||||
1
Zamestas
21.02.16
✎
23:31
|
(0) >>(завод, УПП, обновлялась 5 лет назад), но на з/п 300$.
Зачем??? |
|||||||
2
supremum
21.02.16
✎
23:32
|
(0) Ты веришь, что получишь хорошую базу?
|
|||||||
3
Olden2610
21.02.16
✎
23:33
|
(1) устраивает в финансовом плане. В плане развития - продолжить самообразование и проходить сертифицирование.
Чем не аргумент? |
|||||||
4
Sstim
21.02.16
✎
23:33
|
когда-то 150$ не хватало за обед в ресторане
|
|||||||
5
Olden2610
21.02.16
✎
23:34
|
(2) Я надеюсь. В том-то и дело, что это не однозначно (хотя франчайзи является ЦС)
|
|||||||
6
Olden2610
21.02.16
✎
23:34
|
(3) *Сертификацию
|
|||||||
7
bolder
21.02.16
✎
23:34
|
(0) Иди на завод.Через еще 5 лет обновишься и будет им счастье).
|
|||||||
8
Zamestas
21.02.16
✎
23:35
|
(4) Сейчас что то изменилось?
|
|||||||
9
vde69
21.02.16
✎
23:35
|
(0) сколько тебе лет? кем работал в жизни?
если это первая работа - иди во франч, в остальном - зависит от ответов... |
|||||||
10
Olden2610
21.02.16
✎
23:36
|
(9) 23 года. Бухгалтерский стаж 2,5 года (на одном участке).
|
|||||||
11
Zamestas
21.02.16
✎
23:37
|
(10) Стесняюсь спросить - какая сейчас ЗП?
|
|||||||
12
vde69
21.02.16
✎
23:37
|
(10) не видел ни одного хорошего прога вышедшего из бухгалтеров, но большенство хороших консультантов бывшие бухи....
ты точно хочешь пойти в проги? консультанты куда круче и по заработку и по вакансиям... |
|||||||
13
Olden2610
21.02.16
✎
23:38
|
(11) 200
|
|||||||
14
bolder
21.02.16
✎
23:42
|
(13) а что тебе зп на 50% больше каждый день предлагают?Если тебя берут - чего же еще надо?
Частник |
|||||||
15
Zamestas
21.02.16
✎
23:44
|
(13) Сорри - не сразу увидел страну. См. (12) - лучший вариант.
|
|||||||
16
Olden2610
21.02.16
✎
23:46
|
(12) В случае с консультантом, если я верно понял, необходимо более глубокое знание типовых конфигураций, нежели специфик платформы? Обратное - если стремиться быть программистом.
Верно? |
|||||||
17
Olden2610
21.02.16
✎
23:46
|
(15) Jic: Украина. Если в гривнах 3 500 франч. 7 000 частник.
|
|||||||
18
Olden2610
21.02.16
✎
23:48
|
(14) Опыт работы с другими типовыми, например. Не вечно-же сидеть на одном месте.
|
|||||||
19
supremum
21.02.16
✎
23:48
|
(16) Разбираться в предметной области и знать хорошо бухг. учет. Для программиста г-нокодить в срок работу по ТЗ.
|
|||||||
20
Злопчинский
21.02.16
✎
23:51
|
(16) угу
|
|||||||
21
vde69
21.02.16
✎
23:54
|
(16)консультант не занимается программированием вообще...
консультант говорит как правильно вести учет в программе, нужно хорошо понимать и программу и специфику учета и еще кучу чего.... а для программирования нужно алгоритмическое мышление, знание синтаксиса, умение видеть последствия внедрения того или иного решения. Бухгалтер - это человек который работает строго по бумажке, никакого творчества или отклонения от установок, никакой фантазии... именно это все не дает ему стать хорошим прогом... |
|||||||
22
Garykom
гуру
21.02.16
✎
23:55
|
(0) Э, а 150$ и 300$ в смысле "на прожить" это вообще сколько?
|
|||||||
23
Garykom
гуру
21.02.16
✎
23:56
|
(22)+ может лучше место жительства (страну) поменять?
|
|||||||
24
vde69
21.02.16
✎
23:57
|
(22) это Украина, но я представил себе зп 150$ (10тр) у нас такого нет даже у самой дальней деревне
|
|||||||
25
supremum
21.02.16
✎
23:59
|
(23) Тогда уж яву и за бугор.
|
|||||||
26
Olden2610
22.02.16
✎
00:00
|
(21) по факту - более интересно описывать код, через отладку наблюдать за его работой, искать пути упрощения, нежели заучивать принципы ведения бухучета и уже существующие наработки.
Думаю ответ - программистом более охотно, чем консультантом. |
|||||||
27
Olden2610
22.02.16
✎
00:01
|
(24) (22) Потому и сомнениями задаюсь. Стоит-ли оно того?
|
|||||||
28
Garykom
гуру
22.02.16
✎
00:01
|
(24) так в этом и вопрос, нужно знать "потребительской корзины" стоимость
у нас тут "в деревне" от 300$ сча з/п начинаются, если меньше то там синекура полнейшая |
|||||||
29
Olden2610
22.02.16
✎
00:02
|
(25) (23) По другим местам у нас (Киев) есть вакансии на 500-600$ (как сами понимаете - из тырнета, по факту - не ведаю).
|
|||||||
30
Zamestas
22.02.16
✎
00:03
|
(27) За 300$ точно не стоит. "За такую зарплату сотрудник не только не должен ничего делать, но и немножко вредить" (C)
|
|||||||
31
Olden2610
22.02.16
✎
00:03
|
(25) а стоит-ли метаться так, меж языками? Знаю я мизер, понимаю, но тем не менее...
|
|||||||
32
Olden2610
22.02.16
✎
00:04
|
(30) Вы, видимо, не так меня поняли :)
Стоит-ли идти на 150$, если есть вариант на 300$ |
|||||||
33
supremum
22.02.16
✎
00:06
|
(26) Нет там такого (почти). У программиста крайне рутинная работа по кодированию по техническому заданию.
(32) Нет, не стоит. Тем более франч не стабилен. |
|||||||
34
Сильф
22.02.16
✎
00:07
|
(0) > идти на франч или к частнику?
Не понял, это что, взаимоисключающие параграфы разве? >завод, УПП, обновлялась 5 лет назад > учился по курсам Гилёва, Чистова Они тебе там не пригодятся. Иди во франч, набьёшь опыта - выйдешь за пределы и 150, и 300. А на застойном заводе тебе это не грозит. Франчайзи |
|||||||
35
Сильф
22.02.16
✎
00:08
|
А вообще, в (25) правильно советуют. Пока мозги не зас*аны 1Сой...
|
|||||||
36
supremum
22.02.16
✎
00:08
|
+(33) Ну и во франче ты рабочая лошадь из которой будут выжимать все по полной.
|
|||||||
37
Zamestas
22.02.16
✎
00:09
|
+(36) 1С в вроде как под санкциями.
|
|||||||
38
Сильф
22.02.16
✎
00:11
|
(33) > У программиста крайне рутинная работа по кодированию по техническому заданию.
Не надо сгущать краски. По большому счету, это зависит лишь от самого программиста. Просто нужно уметь брать на себя чуть больше ответственности. |
|||||||
39
Сильф
22.02.16
✎
00:12
|
+ (38) Тем более, ТС хорошо знаком с бухучётом - до аналитика и руководящей должности рукой подать.
|
|||||||
40
Сильф
22.02.16
✎
00:15
|
(19) вот мне интересно, кто я такой, если разбираюсь в типовых, в бухучете и г-нокодирую в срок по ТЗ?
|
|||||||
41
Olden2610
22.02.16
✎
00:16
|
(39) в (10) специально уточнил, что опыт - по одному участку. По факту - я с продажами/закупкой, планированием, и бог знает чем ещё - знаком по наслышке.
|
|||||||
42
vde69
22.02.16
✎
00:26
|
(39) дело не в знаниях а в особенностях психики и мозга.
|
|||||||
43
hhhh
22.02.16
✎
00:49
|
что-то судя по последним темам и вопросам, все нормальные 1с-ники с Украины уже свалили.
|
|||||||
45
youalex
22.02.16
✎
01:01
|
Завод, УПП - к частнику. Если будет не хватать (а поначалу - хватать будет) - можно леваком промышлять, но уже в свободное время, и не обязатльно 1С. В общем - частник = стабильность, душевное спокойствие (при отсутствии косяков), личная ответственность (имхо, это скорее плюс), УПП - широкий спектр необходимых практических знаний.
Франчи же бывают разные, Во франч, при наличии опыта и, вообще, навыков, есть смысл идти под конкретные проекты/задачи. То есть изначально договориться о том, чем собственно ты будешь зарабатывать бабосы франчу. Частник |
|||||||
46
Zamestas
22.02.16
✎
01:05
|
Что то ТС путает показания по поводу возраста:
http://my.mail.ru/mail/olden2610/ |
|||||||
47
Pavlov_vu
22.02.16
✎
01:24
|
Если это 404, то франч. Завод скоро загнется
Франчайзи |
|||||||
48
ice777
22.02.16
✎
08:17
|
Чтобы приобрести взгляд не придурковатый, но лихой.)
Франчайзи |
|||||||
49
detec
22.02.16
✎
10:11
|
(0) Учитывая, что это Киев, то однозначно нужно идти на завод. Главное, чтобы там не пришлось вкалывать по 8 часов. Работая на заводе, выучишь более серьёзный язык программирования и будешь работать в аутсорсе через пару лет, а то и раньше.
|
|||||||
50
hhhh
22.02.16
✎
10:17
|
(46) ничего он там не выучит. Будет носиться круглосуточно, выполняя нелепые пожелания пользователей.
|
|||||||
51
vde69
22.02.16
✎
10:18
|
(46) тогда точно нужно смотреть на опыт работы, для 32х летнего бухгалтера стать нормальным программистом вообще не реально если до этого не было реального опыта программирования (например в институте)
|
|||||||
52
tenikov
22.02.16
✎
10:21
|
(0) иди на завод и параллельно качай скиллы как фри - франч даже с "перспективами роста" (лолшто?) никогда не компенсирует тебе разницу в зарплате на более менее длительном промежутке времени.
Частник |
|||||||
53
detec
22.02.16
✎
10:23
|
Если возраст на самом деле 32, то это очень печально.
Частник |
|||||||
54
MishaD
22.02.16
✎
11:39
|
это мне в 36 с аналогичной ситуацией веревку что-ли идти намыливать, по ваше логике.
|
|||||||
55
detec
22.02.16
✎
16:37
|
В Украине сейчас на вакансию джуниора в аутсорс приходят несколько сотен резюме. Мне самомоу летом 34 года будет, теплеется надежда, что я всё-таки 10 лет в ИТ проработал и 7 лет 1С-ником.
|
|||||||
56
aka AMIGO
22.02.16
✎
19:02
|
Во франчайзи научат быстрее. Если, конечно, у частника нет второго прогера.
Если есть второй прогер - тогда у частника, это спокойнее. Франчайзи |
|||||||
57
Olden2610
22.02.16
✎
20:16
|
Для (51) (53) перечитайте (10)
23 <> 32 |
|||||||
58
Olden2610
22.02.16
✎
20:17
|
(51) (53) чуть выше, да
|
|||||||
59
breezee
22.02.16
✎
20:38
|
Раз уже зашел такой разговор - пошел во франч. Работаю на проекте. Все время работаю, нужно много что делать. Я не всегда все знаю, так что часто спрашиваю у начальника(мне повезло, он всегда хорошо отвечает). Вопрос: если я научусь достаточно, чтобы самостоятельно решать вообще все проблемы - на много спокойней у частников(тут же имеется в виду предприятие)? Или там тоже нужно все время быть в работе?
|
|||||||
60
Olden2610
22.02.16
✎
20:48
|
(56) у частника сейчас есть 2 прога, 1 консультант и 4 вакансии на программиста.
|
|||||||
61
Olden2610
22.02.16
✎
20:51
|
(46) Таки интересная ошибка. Данные абсолютно не соответствуют тем, которые вносил.
Поправил, спасибо :) |
|||||||
62
EugeniaK
22.02.16
✎
21:09
|
(60) В таком случае
Частник |
|||||||
63
Кедр
24.02.16
✎
07:18
|
чужой франч - последнее место для поиска работы.
Частник |
|||||||
64
HeKrendel
24.02.16
✎
08:28
|
(0) На завод иди, там будет весь типичный спектр задач, зп тоже больше что является фактором+ есть возможность будет левачить на заводе, можешь хоть юухгалтерию вести мелких контор, хоть дорабатывать их системы, и всегда есть возможность на заводе отлынивать на работе, а вот во фране отлынивать никто не даст
Частник |
|||||||
65
quit
24.02.16
✎
08:31
|
К частнику
|
|||||||
66
rs_trade
24.02.16
✎
09:13
|
Там из тебя за год человека сделают и вали на фикси. Завод не единственный работодатель.
Франчайзи |
|||||||
67
ptiz
24.02.16
✎
09:15
|
(0) Только франч - это школа жизни 1Сника.
Не думай о деньгах. Первые 3-4 года надо набираться опыта. Деньги потом придут сами. Франчайзи |
|||||||
68
laeg
24.02.16
✎
09:17
|
В 23 года - однозначно франч. Если первый франч не устроит в плане развития, всегда можно пойти в другой.
Франчайзи |
|||||||
69
Vladal
24.02.16
✎
09:19
|
(17) 3500 грн это очень мало.
Посмотри вакансии на том же work.ua у себя в городе - наприер в Киеве от 14 000 грн. |
|||||||
70
Vladal
24.02.16
✎
09:22
|
(37) Нет такого. Живём, работаем, и госпредприятия тоже на 1С работают.
Это была волна эмоций, пытались пропихнуть "БЭСТ-Звит" (БЭСТ-отчёт" а реальной альтернативы для учета не предложили, потому что тот же БЭСТ унылое поделие, глючное, и в нем хорошо только работает проприетарный модуль криптографии для госорганов. |
|||||||
71
Vladal
24.02.16
✎
09:23
|
(43) Я думаю, не с Украины свалили, а с Мисты.
|
|||||||
72
ks_83
24.02.16
✎
09:33
|
Если хочешь развиваться как разработчик, то иди на завод. Если хочешь стать разводилой, торгашом и быдлокодером, впаривающим решения из заплаток, лишь бы поскорее срубить бабос, то во франч.
|
|||||||
73
Vladal
24.02.16
✎
09:42
|
Иди на завод. На фикси научишься.
Частник |
|||||||
74
Vladal
24.02.16
✎
09:43
|
(64) Офигеть мотивация. Еще один лодырь и вор рабочего времени и ресурсов своего работодателя.
|
|||||||
75
Pasha
24.02.16
✎
09:52
|
(0) Франч - это как война для начинающих хирургов. Много материала, мало ответственности.
Завод требует опыта. Иначе иметь тебя будут все: от начальства до юзеров. Риск расшатать нервную систему :) Франчайзи |
|||||||
76
tenikov
24.02.16
✎
10:30
|
(74) если работодатель не может грамотно мотивировать и контролировать работу своих сотрудников, то это проблемы работодателя.
|
|||||||
77
detec
24.02.16
✎
10:37
|
(74) На з/п $300 в Киеве, да ещё и на завод - это воровать ресурсы? В этой з/п уже учтены левые заработки разработчика и его неопытность.
|
|||||||
78
vde69
24.02.16
✎
10:47
|
(75) если на заводе толковый начальник отдела - то опыта будет куда больше чем во франче, причем опыта совмещенного с ответственностью...
|
|||||||
79
Alekzander Wolf
24.02.16
✎
10:58
|
Без опыта, лучше франч
Франчайзи |
|||||||
80
Vladal
25.02.16
✎
08:53
|
(77) Вот из-за таких и случаются майданы и страна в нищете. А еще им кто-то виноват в этом, но только не они.
|
|||||||
81
John83
25.02.16
✎
10:25
|
я у на фикси гораздо большему научился, т.к. был единственным и некому было что-то делать за меня, да и в резюме строчка с УПП будет неплохо выглядеть
Частник |
|||||||
82
John83
25.02.16
✎
10:26
|
с другой стороны, если во фране будет личная нянька, которая будет все разжевывать, то
Франчайзи |
|||||||
83
Prince
01.03.16
✎
13:30
|
К частнику, но не на завод... они сейчас все разваливаются.
Частник |
|||||||
84
laby1
01.03.16
✎
13:52
|
Завод это частник?
|
|||||||
85
wowik
01.03.16
✎
16:02
|
+1
Частник |
|||||||
86
HeKrendel
01.03.16
✎
16:16
|
(74) Задачи на локальном предприятии конечны, поэтому всегда будет высвобождаться время под другие задачи.
Фишка в том, что на заводе самые разнообразный перечень задач, что даст неплохой старт вначале и расширит кругозор. |
|||||||
87
laby1
01.03.16
✎
16:32
|
Завод под каким пунктом голосовать?
|
|||||||
88
Быдло замкадное
01.03.16
✎
16:34
|
300>150
Частник |
|||||||
89
laby1
01.03.16
✎
16:39
|
Завод это 1 или 2 ?
|
|||||||
90
1Cancer
01.03.16
✎
17:13
|
а где java/c#/c++ => senior => Florida?
|
|||||||
91
odines
01.03.16
✎
18:17
|
иначе не так сладко будет потом)
Франчайзи |
|||||||
92
Yaroslavl76
01.03.16
✎
18:19
|
Приезжай в Ярославль - сделаем тебе 300 баксов во франче :)
Франчайзи |
|||||||
93
pavig
01.03.16
✎
18:20
|
(0) Франч
Франчайзи |
|||||||
94
Emilio
01.03.16
✎
19:44
|
Если уже знаешь азы программирования 1С и имеешь представление, то на фиг не нужен франч.
Частник |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |