Имя: Пароль:
LIFE
IT-новости
OFF: наступает эра роботов
0 vde69
 
24.02.16
13:54
Очень зачетное видео показывающее на сколько далеко ушла техника, думаю еще чуток и будет фантастика...

вот уйду на пенсию - заведу себе робота, что бы копал картошку и подстригал траву :)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rVlhMGQgDkY
212 Господин ПЖ
 
25.02.16
13:31
прежде чем агитировать за водород немного почитайте мат. часть...
213 Мэс33
 
25.02.16
13:32
(203) сам владелец гибрида. Не нарадуюсь.
214 Jump
 
25.02.16
13:32
(211) Ну я не думаю что есть разница, чем на куски разорвет - водородом или парами бензина.
А класс опасности подразумевает более сложные методы обеспечения безопасности, и поэтому более дорогие.
Водород много где используется, и вполне безопасно.
Просто это деньги.
215 Garykom
 
гуру
25.02.16
13:32
216 Garykom
 
гуру
25.02.16
13:32
(213) приус?
217 Господин ПЖ
 
25.02.16
13:34
>Ну я не думаю что есть разница, чем на куски разорвет - водородом или парами бензина.

иногда полезно и "думать"...

почитать что такое пары бензина, при какой температуре они формируются, при каком давлении/насыщенности становятся опасны
218 Мэс33
 
25.02.16
13:34
(216) он самый.
219 Господин ПЖ
 
25.02.16
13:34
или у вас любая машина на воздух взлетает при столкновении?

кина смотреть надо меньше...
220 Маратыч
 
25.02.16
13:45
Водород не обязательно в сжиженном или газообразном состоянии хранить. Статейка про металлогидриды, например: http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/40/089/40089442.pdf
221 Mikeware
 
25.02.16
13:48
(220) все равно, уж больно он диффундирует хорошо....
222 Маратыч
 
25.02.16
13:49
+(220) Вот еще: http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/8670

(221) А как он диффундирует из связанного состояния в гидриде О_о?
223 Mikeware
 
25.02.16
13:51
(222) после освобождения, на пути к камере сгорания...
224 Маратыч
 
25.02.16
13:53
(223) А, ну если так. Но это все-таки уже не вариант "сидеть на взрывоопасной бочке", диффузию водорода в топливопроводе вполне можно вентиляцией сделать безопасным побочным эффектом.
225 Jump
 
25.02.16
14:37
(219) Ну не любая, но видел лично как сварщик варил цистерну из под бензина. В офисе стекла вышибло, а сварщик не выжил.
226 MaxS
 
25.02.16
14:41
(201) Белазы так и устроены - в колесах электродвигатели, в "кабине" генератор.
На первое время можно и бытовой генератор на 220 воткнуть. Если будет спрос на такой прицеп, сделают совместимые параметры для уменьшения потерь.
Не кардан же с прицепа тянуть в автомобиль? Самый простой способ передать дополнительную энергию для электромобиля - электричество.
227 vde69
 
25.02.16
15:03
электрифицируем

http://manualbase.ru/uploads/download/uaz/thumbs/1303413268_uaz_pickup.jpg

в кузов ставим СЪЕМНЫЙ дизельный генератор на 220 вольт, генератор зимой закрываем кожухом, теплый воздух идет на отопление машины...

думаю будет вполне реальная вещь для меня, во первых можно снять генератор и записать дом (когда света нет), можно использовать для сварки (что бы не просаживать фазу), зимой можно ездить на саляре, летом снимать и ездить на акумуляторах...
228 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:05
(227) хм... технически проблем почти нет, только цена вопроса будет интересная
229 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:06
(228)+ к примеру стоимость только дизельного генератора на 30-50 кВт сколько?
230 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:07
Кста реально рассматривал вариант взять уаз пикап, но дилер сказал - "это унреал, не даютс"
231 Oftan_Idy
 
25.02.16
15:08
(227) геморой какой-то
232 MaxS
 
25.02.16
15:14
(229) Зачем такая мощность? Нужно ставить на максимальный ток зарядки аккумулятора, а не на ток электропривода.

Мысль появилась. Доп. оборудование внедорожника - ноги на электротяге. От одной до 4-х. Помогает когда уже не проехать.
Самый продвинутый вариант - пассажир терминатор. Просто выходит, толкает, приподнимает кузов и садится обратно.
233 vde69
 
25.02.16
15:17
(229) сейчас поиском выдало примерно 400тр...

думаю если такой авто будет стоить 990 тр - то спрос пойдет точно
234 vde69
 
25.02.16
15:19
(232) кстати да, думаю 10 квт будет выше крыши....
235 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:21
(234) 10 квт будет заряжать батарейки 10 часов чтобы потом 1 час ехать от них ))
236 vde69
 
25.02.16
15:27
(235) асинхронный двигатель на 10 квт видел ???? он весит 54 кг... ты думаешь этого будет мало для крейсерской скорости 90 км ??? я думаю этого вполне хватит...
237 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:30
(236) эээ а сколько весит движок у патрика?
по трассе оно может и поедет на 50 км/ч

но в горку уже нет )) для электро простейший расчет это берется паспортное в кВт ДВС и пополам его - будет нормальное авто
238 vde69
 
25.02.16
15:33
(237) да, но гибриды тем и хороши, что они выравнивают нагрузку за счет подключения акумулятора....

примерно так
поехали - акуммулятор дает ток
едем ровно - идет от генератора
идем накатом - генератор заряжает аккумулятор
тормозим - заряжаем акумулятор
239 Garykom
 
гуру
25.02.16
15:42
(238) правильно, генератор должен заряжать аккумы за вменяемое время между поездками
выходит прямая взаимосвязь между мощностью электродвижка и мощностью электрогенератора, как и между временем поездки/простоя
240 Мэс33
 
25.02.16
15:44
В любом случае эра бензина приходит к концу. Гибриды - это сегодня компромис.
241 Господин ПЖ
 
25.02.16
15:46
>В любом случае эра бензина приходит к концу.

бензин то в курсе?
242 Мэс33
 
25.02.16
15:47
В курсе. Крупные производители авто уже взяли курс на э/машины.
243 Господин ПЖ
 
25.02.16
15:48
электрокары для хипстеров - это капля в море потребителей
244 Мэс33
 
25.02.16
15:49
Китай с э/скутерами не впечатляет?
Выйдет авто в 20-30к баксов - заговорим по другому?
Ну в СНГ это придет позже.
245 Oftan_Idy
 
25.02.16
15:52
(244) пендосы как ездили на огромных бензиновых джипах жрущие бензин ведрами, так и продолжают ездить. И пофиг им на все эти айфоны на колесах
246 Сержант 1С
 
25.02.16
15:52
(244) Электрокары будут значительно дешевле ДВС, это заставит "море" пересесть. Там элементарно механика проще, еще наработают простые решения, законопатят в стандарты и всё.
247 Мэс33
 
25.02.16
15:53
Одинэники скептики)
248 Сержант 1С
 
25.02.16
15:54
(245) в кино?
249 Мэс33
 
25.02.16
15:56
Вчера смотрел канал Портнова, он ездил смотреть дом за 2 ляма. К слову дом так себе. Но речь не о том.
Рядом с домом стояли приус 30 и хонда инсайт. Джипы - не помню,  был у самого Портного )
250 Oftan_Idy
 
25.02.16
16:36
(248) какое нафиг кино. Залезь в гугл-стрит-вьюв и полазь по американским пригородам.
А еще посмотри список самых продаваемых машин в США. Там в верху списка будет пикап с огромным двигателем
251 Garykom
 
гуру
25.02.16
16:42
(250) они просто обычно в более мелкие авто не вмещаются...
252 Garykom
 
гуру
25.02.16
16:43
(251)+ и даже если и могут влезть, то на заднем сиденье уже не ))
253 Oftan_Idy
 
25.02.16
17:04
(251) хмм, я как то об этом не подумал :)
254 ЕщеОдин Программист
 
25.02.16
17:50
(0) впечатлило не очень. Алгоритмы выбора действий под предопределенные задачи существуют уже лет двадцать. Здесь новое только механика. Самый важный вопрос, каким образом будут программировать возможность задач поставляемые на естественном языке. А в этой сфере прогресс качества можно наблюдать на переводчиках на между языками (суть перевода на язык или на множество команд механизму примерно одинаков).
255 Сержант 1С
 
25.02.16
17:56
(254) даже если механика -- мало тебе будет, если эта скотина будет боекомплект таскать за "дельтой" по лесам, разворачивать связь и наблюдение?
256 Сержант 1С
 
25.02.16
17:58
но тут другое, сейчас идет быстрая управляемая эволюция роботов. Наработки дарпа потом лягут в общие стандарты робототехники, как было с интернетом. Через 5-10 лет мегаполисы будут в каждом квадратном метре шуршать роботами, начнется все с транспорта, логистики, связи, с муниципальных инфраструктурных потребностей.
257 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:01
(256) ... и закончится в некоторых вариантах "аля терминатор"

ну в лучшем случая по Азимову частично
258 Сержант 1С
 
25.02.16
18:03
(257) скорее как в фильме "Her". Искусственная социальная сингулярность.
259 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:29
(258) эээ синдром хикки как будущее человечества?
с боязнью это с живыми людьми?
260 Jump
 
25.02.16
18:34
(242) Никто не взял курс на электромашины.
Все пробуют, эту тему, ибо перспективно, и наработки надо иметь.
А курс пока на нефть, а электрокары это капля в море и в ближайшие лет десять ничего не изменится.
261 Jump
 
25.02.16
18:42
(255) Так это не столько  робот, сколько спецтехника.
262 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:42
(260) батареек нету, сча если обсох канистру бензина не проблема привезти
а привезти аккум весом в 400 кг как?
вот будет аккум весить до 100 кг с такой же емкостью и на ура пойдет
263 Jump
 
25.02.16
18:45
(256) Да не будет роботов.
Будут узкоспециализированные автоматы действующие в рамках определенной инфраструктуры.

Например автомат вождения поездов метрополитена, автомат погрузки умеющий работать в одном конкретном специально размеченном складе, автомат уборки, подметающий заранее заданную территорию.
264 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:46
(262)+ и да в серии ценник обычно снижается и рост геометрический от этого

к примеру не так давно (лет 5-10 назад) купить бензогенератор было несбыточной мечтой из-за ценников и редкости
а сча их почти в каждом с инструментами продают

или вот электроскутеры и электровелосипеды взять - без проблем выбор офигительный, но пока ценник завышен
265 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:49
(264)+ да банальный электросамокат http://ecomotors.ru/shop/index.php?productID=2480

вот чему там стоит такие суммы? у меня цен детского самоката из моторчика от шуруповерта с редуктором, батарейки от упсы, проводков с кнопкой и колесика с немного крепежа вышла в 3 т.р. (2011 год)
плюс цена обычного самоката
266 abfm
 
25.02.16
18:50
(263)Депутатов роботов точно не будет.
(262)аккум весом в 400  где то ещё взять надо. У нас их нет.
267 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:50
(265)+ хотя там "взрослая модель" до 100 кг с офигительной мощностью и скоростью
268 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:51
(266) угу завод и тот накрылся, они думали на ЭльЛаду их будут втридорога
269 Jump
 
25.02.16
18:51
(262) Канистра бензина около 20кг - запас хода около 200км для легковушки.
Аккумулятор современный литиевый 20кг это примерно 6квт*ч, тесле хватит на 30км.
270 Jump
 
25.02.16
18:52
(268)Что за ЭльЛада? И про какой завод речь идет? Про лиотех?
271 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:54
(269) угу только ценник этого литиевого аккума в 20кг?

калина электро https://ru.wikipedia.org/wiki/EL_Lada и да лиотех
272 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:55
(270) "В разработке предполагалось использовать аккумуляторы российской компании «Лиотех», но в итоге, в серийной Ладе тяговая АКБ набрана из 79 компактных батарей китайской компании Thunder Sky."
273 Garykom
 
гуру
25.02.16
18:56
(272)+ ценник лям в итоге, сча думаю еще более
пробег "как на бензо" 45 км
в экономичном зимой 70-100 км
274 Jump
 
25.02.16
18:56
(265) А что там удивительного?
Там накрутки не меньше 50-70% На таких девайсах всегда так.
Т.е реальная цена его в районе 15-25тыс, из них 10тыс аккумулятор.
275 Jump
 
25.02.16
18:59
(272)Ну не знаю кто там предполагал, но продукция лиотеха никоим образом для легковушек не подходит.

В легковушке очень критично соотношение объема и веса на единицу мощности. С этим там все плохо.
Зато по цене за киловаттчас, там все гораздо веселей чем у китайцев.
В общем их продукция больше для стационарного применения подходит, когда на вес и объем пофиг.
276 Garykom
 
гуру
25.02.16
19:02
(274) да логично

Кста может кто наладить готовы выпуск электрокомплектов для детских самокатов?
277 Jump
 
25.02.16
19:07
(271) Посмотрел характеристики аккумулятора на калине.
Возник вопрос - а почему они лиотех не поставили.
Там стоит такая же батарея по параметрам как лиотеховская.
Странно.

По цене, если считать по розничным ценам лиотеха батарея будет стоить около 450тыс рублей и весить порядка 240кг.
278 Jump
 
25.02.16
19:08
(276) Да может уже и наладили, если комлекты для электровелов продаются на каждом углу.
279 Jump
 
25.02.16
19:09
280 Garykom
 
гуру
25.02.16
19:10
(278) не видел

(279) ценник конский

ЗЫ нужно типо https://www.dropbox.com/s/z4ca49kjm554o9e/VID_21-07-2012_195307.mp4?dl=0 - вот это племянница едет
281 Jump
 
25.02.16
19:10
Думаю если поискать на али, и ибее, то найдешь кучу подобного добра, со всеми обвесами.
282 Garykom
 
гуру
25.02.16
19:10
(280)+ с трудом видео нашел в бэкапах с телефона
283 Jump
 
25.02.16
19:11
(280) Дык это навскидку, чтобы ценник был надо искать специально.
Там же есть колесо за 14тыс.
284 Garykom
 
гуру
25.02.16
19:12
(283) сравни с 400 руб за мотрочик, 250 руб на редуктор, 700 руб (тогда) за аккум и чуток проводков с кнопкой и железки из меги на 300 вроде руб
285 Garykom
 
гуру
25.02.16
19:14
(284)+ моторчик с редуктором от шуруповерта кстати в запчастях с 220 вольт заказал тупо, цена "на али" была бы еще меньше
286 H A D G E H O G s
 
25.02.16
19:28
(256) Забьемся на то, что через 7 лет ничего такого не будет? Нуачо, 7 лет - не такой большой срок, я примерно столько же на мисте.
287 H A D G E H O G s
 
25.02.16
19:31
Электрокары, к которым семимильными шагами движутся производители - это дань имиджу "чтоб как у тех парней" и косточка "зеленым", не более.
288 Garykom
 
гуру
25.02.16
20:42
(287) не только, еще отработка технологий
к примеру изобретут супербатарейку или нормальный топливный элемент, а у нас уже все готово
289 Сержант 1С
 
25.02.16
23:42
(263) твое утверждение не противоречит моему, кроме того, твои роботы уже есть. Мы о других говорим, которые придут им на смену.
290 Сержант 1С
 
25.02.16
23:45
(287) и конечно же, экспоненциальный рост гибридов с уникальными свойствами, у всех производителей -- тоже "бантик" по-твоему?
291 Сержант 1С
 
25.02.16
23:49
(286) такое уже есть, Амазон уже строит сеть логистики на дронах. Тут дело в количестве которое перейдет в качество, когда дронов будет много, они будут дешевыми, они научатся быть социальными. Вот в этой "социальности" на мой взгляд будут самые интересные эффекты, которых сейчас и не предугадаешь.
292 Garykom
 
гуру
26.02.16
00:14
(291) да постепенно произойдет некое слияние "умных домов" и прочей электроники (банальные распашные двери к которым приближаешься) с кучей разнообразных дронов - роботов

к примеру заходишь в торговый центр а там по полу ездят роботы уборщики уворачивающиеся от посетителей
далее стоят роботы гиды (справочная с функцией проведения до нужного места), но возможно это только для бабушек такие ))
а прочие будут по мобильникам через которые видно стрелки на полу или еще что

а в отделах один скажем консультант человека, а касса роботизированная
и достает с верхних полок или приносит/пополняет товар некие дроны автоматизированные
293 ansh15
 
26.02.16
01:00
(275) Они больше на городской электротранспорт ориентированы, трамваи с автономным ходом, электробусы
http://www.liotech.ru/tram

(292) А пианисту на  концерте вместо тётеньки у рояля ноты переворачивать, анализируя звук.
294 MaxS
 
26.02.16
05:50
(293) Для нот кое где уже используют планшеты. Для оркестра экономится куча бумаги и времени.
295 Маратыч
 
26.02.16
05:56
(294) Угу, и реализовать "перелистывание" с абсолютно точно заданным интервалом вообще не проблема.
296 MaxS
 
26.02.16
06:43
(295) можно не перелистывание, а плавное перемещение строк вверх и указатель где сейчас находится ... дирижер.
Ноты всего оркестра и выделенные ноты текущей партии...
297 reggyman
 
26.02.16
06:48
У меня сегодня тройня родилась у козы, и клал я с прибором на роботов. Если что то повоюем с ними с машинами. За ними всегда кто-то будет стоять и тупо гнуть свою линию. Никакого прогресса без наживы не было и не будет никогда.
298 ifso
 
26.02.16
06:51
(292)
> к примеру заходишь в торговый центр
ктож при наличии роботов пяшком ходить будет да еще и в торговый центр?)
299 Сержант 1С
 
26.02.16
07:07
300 Маратыч
 
26.02.16
08:32
(296) Угу, или вроде того, тогда и функция дирижера, кстати, становится не особо важной. С технической точки зрения, конечно.
301 MaxS
 
26.02.16
08:59
(300) Это уже другая тема, но оркестр без дирижера будет без своей души, в конце концов произойдёт вырождение музыки до синтетической, замена музыкантов на роботов, итог - однообразное и неинтересное звучание.

https://youtu.be/r9LCwI5iErE
Включите субтитры.
302 Garykom
 
гуру
26.02.16
10:17
(298) точно, ТЦ будет виртуальный с доставкой товара дронами
причем на померять без проблем будут "прилетать"
303 antgrom
 
26.02.16
10:30
(297) у фраз  "У меня сегодня тройня родилась у козы"
и
"у моей козы сегодня тройня родилась"
-
разный смысл.

// при чём тут коза ??
304 Mikeware
 
26.02.16
10:32
(303)
зоофилия, конечно, порицаема - но вроде не наказуема?
305 antgrom
 
26.02.16
10:34
я вообще не думал порицать
я зашел в ветку про роботов  и хотел почитать про роботов...
306 reggyman
 
26.02.16
10:37
(303) Ты дебил? Раз на раз выйдешь?
307 ptiz
 
26.02.16
11:23
(265) Я до кризиса урвал за 28 тыс такой. Сейчас бы точно не купил. Цена действительно пока завышена на такие устройства.
308 ansh15
 
26.02.16
11:31
(295) Ну, типа, "на этим работают" http://cyberleninka.ru/article/n/opyt-analiza-ispolneniya-muzykalnogo-proizvedeniya-s-pomoschyu-tochnyh-metodov
Про планшеты, кстати, подумалось.
309 rphosts
 
01.03.16
02:16
Самоуправляемый автомобиль Google впервые стал виновником ДТП

По данным агентства, инцидент произошел 14 февраля в городе Маунтин-Вью. Самоуправляемый автомобиль модели Lexus RX450h врезался в муниципальный автобус при попытке объехать мешки с песком на проезжей части. В результате инцидента никто не пострадал. Автомобиль повредил левый борт автобуса, переднее колесо и передний датчик водителя.

http://tass.ru/proisshestviya/2706407
------------------------------------------------------------

Хотя нужно смотреть сколько часов наездил автомобиль и какая статистика по аварийности у людей.
310 MaxS
 
01.03.16
12:03
(309) >Передний датчик водителя
Если перевести на русский, это водитель нос разбил?

По идее ОТ тоже можно роботизировать и тогда бы роботы договорились лучше водителей как разъехаться.
311 Гобсек
 
02.03.16
00:30
"Как беспилотные автомобили изменят облик городов
...
В самом деле, если автомобили находятся в общей собственности и обслуживают всех жителей города, то они постоянно находятся в движении. Зачем им парковки возле каждого здания? Остановился — и поехал дальше. Парковку можно перенести подальше от глаз, а автомобиль приедет по вызову. По оценке д-ра Кары Кокельман (Kara Kockelman), при полном переходе на автоматический транспорт количество автомобилей уменьшится в 8 раз. Соответственно, парковок станет в 8 раз меньше, и их можно перенести в другое место."
https://geektimes.ru/post/271924/

В этом случае сократится и расход топлива и выбросы в атмосферу.