День добрый!

При отмене проведения документа восстанавливается вся цепочка движений?
Поясняю: если при проведении документа программно выполняется перемещение с одного склада на другой, а потом списание со второго склада (на который переместили), то при отмене проведения - отменится и перемещение.
Правильно?

Спасибо.

вроде как логично

Движения по списания делаются тем же документом? или проводится другой документ?

(2) Одним. Все в одном документе.

(1) Да, мне тут доказывают - что нет.
А у меня получается, что да...

откат документа ведет к откату всех его движений

+6 если иное не дописано прямыми запросами

Йес! Йес! Йес! Йес! Йес! Йес!
Я победила! :)))))

(8) все чисто теоретически? посмотреть в реале - не судьба было? ;)

(9)  ну это ж надо дкмать, выстраивать тактику проверки, увязывать сущности между собой

(0) пушной зверек...

Весь вопрос был "движения, сформированные документом, при отмене проведения - удаляются?"

(12) только звучал он: "При отмене проведения документа восстанавливается вся цепочка движений? "

где логика? ))))

Не, до эпичности утверждния "обьект периодический устроен как массив" этому вопросу далеко. Сдает...

(13) баба, сэр!©

(15) угум-с....))

А что будет если в "ОбработкаУдаленияПроведения" прописан некий код?

(17) ты не поверишь, но он выполнится )))

+18 или вальнется )) смотря кто и что писать будет )))

(17) он выполнится!©Ваш К.О.

(18) и может сделать "движения" заново которые при этой "отмене проведения" отменяются?

(20) не факт что выполнится...
                              Скромный Программист

(21) не может...

(22) выполнится... но если тот кто пишет ни черта ни понимает в 1С, то 1С может вальнуться, как впрочем и в любом другом месте.....

(21) он может сделать что угодно. Только движений у непроведеного документа штатно оказаться не может...

(25) да ну?

http://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2730/hdoc

(26) ну да... тебя не смущает, что ветка про 7.7?

(26) Тема про 7.7

(26) ну да.
В клюшках штатно - не может.

(27) (28) (29) думаете я смотрю какая там ветка :)

ЗЫ а где про галочку "Автоматическое удаление движений"?

(30) ты главное когда код писать будешь, смотри где пишешь... а то будешь потом из Ворда запускать и темы создавать, что 1С кривая из ворда не запускается...

(31) вот моя то как раз смотреть где писать...

еще скажите что в 1С 7.7 нет фонового проведения штатными средствами

(30) галочка к сабжу не относится...

(33) ну раз не относится то можно снимать? и ничего ну совсем для сабжа не поменяется?

(34) извини, но объяснять азы человеку не отличающему 7.7 от 8.Х нет никакого желания... все что можно было сказать по делу - уже сказано

(35) т.е. дважды обломалися, но не признаем ;)

(34) галочка на 25 никак не влияет, у непрведенного дока движений не будет

(37) ну раз сказали что не будет, значит не будет ;)

(37) не трать время.. юноша бредит на ночь...

(32)  а что, есть?!

(40) угу, через извраты

(37) зато у проведенного дважды (перепроведеного) дока может не быть движений

(41) херасе... америку открыл... )) давай пиши исчо ))

(41)  а как например через извраты?

(41)  чтобы не было движений. Достаточно и одного проведения

(43) ОбработкаОжидания()

(44) суть что первое проведение = есть движения, перепроведение = нет движений
отменили и снова провели - о снова есть движения

(46)+ без явной проверки на Проведен()=1

(45)  ээээ фоновое - это без прерывания текущей работы... Оо так не сделает

(15), (16) фууу, как некультурно.

(48) можно по http://www.mista.ru/articles1c/ole.htm же соединение к текущей базе поднять и Visible = 0

будет без прерывания текущей работы, ну проблема блокировок никуда не денется

(50)  а пример?

(0) Смотря каков порядок сего документа в цепочке документов.
Если последний, то все хорошо.
А если средний, то не очень.

,..
Цепь, цепи рознь :)
Если вы про Дебиторку и последовательность, то не взлетит цепочка, будет хаус.
Если вы используете в измерениях документы, какие либо, то тоже не влетит и будет хаос.
Все зависит от ситуации выполняемых движений.

...
Тему не вчитывался, каков вопрос таков ответ :)

Ба! Все те же лица и те же обсирания... Даже не интересно становится...

Значит, "не бабам" рассказываю: у меня все получилось - вся цепочка восстановилась, а вот "не баба", посмотрев код, сказал, что так быть не может. Так что "не бабам" привет от "не бабы" :)))))))

(49) Большая редкость, чтобы мужчина относился спокойно к женщине, которая не глупее его. Комплексы.

(53) для меня не понятно что есть "цепочка движений" ???

простой пример:
документ 1 - приход +5
сторно документа 1 - приход -5
итого - 0

если отменяю проведение документа 1 сторно как висело, так и будет висеть и в результате получим
итого - -5

(54) Пример не совсем простой: перемещение со склада1 на склад2, списание со склада2.

(55) ну и как восстановится цепочка если снять с проведения перемещение?

зы
у меня в снеговике есть автоматическое восстановление последовательности, но во первых это снеговик, во вторых в сабже про последовательности и прочие обработки ни слова...

(8) А потом окажется, что при проведении документа создавались другие документы(перемещение и списание). Иначе откуда вообще мог появится такой нелепый сабж?

(56) Один документ.
У меня при отмене проведения - товар вернулся на склад1.
(57) Нет. Никаких док-ов перемещения и списания не создается.
А в чем нелепость?

>>>Один документ.

а в чем тогда вопрос?

или у Вас был спор, что

"в 7.7 при отмене проведения удалятся все движения текущего документа или нет"?

если это так - подумай о смене профессии...

зы
хотя для восьмерки движения далеко не всегда удаляются...

(58) В том, что это азы понимания работы платформы, которые просто стыдно не знать.

(59) Ответ на спор - ...?
(60) И что не так с пониманием азов?

(61) "И что не так с пониманием азов?" - отсутствуют-с...

(61) какой тут может быть спор? у непроведенного документа - нет движений, это азы, как их можно не знать и спорить на этот счет?

а вот, отменяется что-либо еще из ЦЕПОЧКИ документов, при проведении одного из документов, полностью зависит от кода и никакого отношения к имеющимся движениям у проведенного документа не имеет.

посему научись правильно задавать вопросы, а не извергать поток сознания называя вещи не своими именами, тогда и не будет никаких "все те же"....

(63) ну мадемуазель и не говорила про цепочку документов, а говорила про цепочку движений

(62) Ну и расскажи про азы. А я с удовольствием послушаю/почитаю.
(64) Бесполезно :(

(65) обучение платное. а вообще, уже сказали достаточно...
Если до сих пор не поняла, то это хроническое состояние...

(64) что есть "цепочка движений" ????

все движения одного документа (в 7.7) имеют одинаковый момент времени, какая может быть цепочка???

есть набор движений, но цепочки у одного документа точно нет....

(67) Уже ближе :)
А что есть "момент времени"?
И как в этот "момент времени" впихивается (к примеру) списание 5 позиций номенклатуры?

момент времени = позиция документа.
что значит впихивается? а можно в одном ВЕДРЕ ОДНОВРЕМЕННО нести 5 стаканов воды?

(68) момент времени - это позиция документа. Ваш К.О.
"впихивается" списание любого (разумного) количества номенклатуры (или денег, или еще чего) совершенно замечательно - ДО движения (и, следовательно, ДО момента времени), сделанного документом - количество одно. ПОСЛЕ момента времени (после документа) - количество другое. разница количеств есть движение (движения) документа
с вас 10 баксов.

(67) Степень владения словесно-логическим мышлением у ТС такова, что ей не удалось изложить свою мысль способом, достаточным для однозначного понимания.

Вместо вопроса об отмене всех проводок документа и записей периодических реквизитов справочников, которые привязаны к документу, она вбросила неадекватную фразу о "восстановлении цепочки", непонятно из чего состоящей.

Далее навела туман таким же кривым "пояснением" про программное перемещение, не уточнив способ программной реализации- только проводками из модуля проведения, либо иными способами (например, созданием других документов кодом из модуля проведения, либо кодом из модуля формы).

Попутно ничего не сообщила о наличии и содержании процедур при отмене проведения.

Похоже, что такие возможности просто не охватывались ее сознанием. Например, не находились в памяти или в поле внимания из-за заторможенности отдельным участков головного мозга, либо по причине банального отсутствия знаний.

(69) Легко. Только в ведре будет не 5 стаканов, а 1250 мл воды если в стакане по 250 мл и стаканы полные). А когда будете вычерпывать из ведра - не факт, что получите 5 стаканов.
(70) То есть - если сначала сделать перемещение на склад, а потом списание с этого склада - списание не должно пройти? Подчеркиваю - все проведение в одном документе.
(71) Слушай, иди, читай лекции в другом месте. Сам ищи где.

(71) ух ты... последний абзац - еще одна цитата в сборник высказываний...

(68) что такое сложная проводка знаешь (если нет - почитай)???

так вот ВСЕ движения ОДНОГО документа это ОДНА сложная проводка.

Не обижайте Масю!
Тут просят помощи, а получают в ответ все, что о тебе думают. Нахрена оно это надо?

(67) Я вижу: в движениях  - несколько строк, также и в dbf.

(74) Это не проводка. Это движения регистров.

(75) А когда на мисте было по-другому?

(77) проводка <> движениям по регистрам
но
все движения по регистрам одного документа = одной СЛОЖНОЙ проводке...

даже баланс по ним должен быть нулевым....

(72) можешь сделать и списание, и оприходывание, и комплектацию с разукомплектацией - это все будет движения одного документа в один момент времени. "пройдет" оно или "не пройдет" (опять же, что ты понимаешь под выражением "не должно пройти" - неизвестно даже тебе) - зависит от пейсателя документа.

(72) Слушать письменную речь невозможно. Только читать!

(79) "баланс" нулевым быть совершенно не обязан.

(82) при нормальном учете будет именно нулевым... разумеется если считать только регистры остатков и оборотов

(83) совершенно не обязан. пример - хотя бы типовой док ЗаявкаПокупателя в ТиС.

(83) кстати при проектировании движений документа очень помогает делать в екселе примерную таблицу с циферками и проверять ее на баланс по регистрам, очень наглядно показывает пробелы архитектуры...

я этот финт придумал в 2012году, и с тех пор применяю... очень помогает!!!

(80) Чукча не читатель, чукча - писатель?
Повторю: позиция сначала перемещается на склад, затем списывается с этого склада. Спишется или нет?
Сразу уточню (для чистоты эксперимента) - позиции на складе нет (до проведения док-та).
Итак...?

(84) это не является отражением хоз операции, то есть это не совсем документ....

(86) в рамках одного документа такого не может быть....

будет так
одновременно идет и перемещение и списание

как это будет записано физически в dbf - 1с не регламентирует и это не имеет значения при НОРМПЛЬНОМ программировании...

проверка на минусы проводится или ДО или ПОСЛЕ записи всего документа целиком, проверка посередине - это хреновый код и ничего более...

(86) Что значит "спишется"?

(86) вот тут ты права. писатель - действительно чукча. ибо чукчу спрашивают - "что значит "пройдет"?", а чукча не читает, а сразу пишет "сначала... потом... Спишется или нет?"...

никто не мешает "списывать" в минус, кроме пейсателя модуля проведения. он может - в зависимости от доли чукотской крови - сначала контролировать, потом списывать, потом перемещать, а может и наеборот.

(67) у каждого движения есть ключ, в котором кроме ссылки на документ есть actno - номер движения (1,2,3,...)
Разве это нельзя назвать цепочкой движений в рамках одного документа / одной позиции во времени

(87) Это не совсем хозяйственная, но вполне вменяемая управленческая операция. Т..е. вполне себе документ, имеющий конкретный смысл.

(88) Почему?
(89) Уйдет со склада..
(90) Не надо считать других глупее себя. Отрицательные остатки и списание в минус - это новшество 1С. Я говорю о нормальном учете: пришло - ушло, без минусов.

(91) Тут доказывают, что это не цепочка. :(

(91) actno вообще используется только для контроля количества движений. больше его влияния на что либо я не помню.
более того, у меня пересчет последовательности себестоимости прямыми запрросами был сделан "кривовато", именно в части actno - работало больше года, пока не заметил. а заметил - т.к. начал писать новую версию...

(84) "хотя бы типовой док ЗаявкаПокупателя в ТиС." - он нулевой в том смысле что должен быть со временем закрыт в ноль.

(92) давай тогда по другому

заказ покупателя на 100 руб делает движение по
1. ПланПродаж +100

и вот тут мы видим, что нам не хватает регистра, куда красивее будет выглядет такие движения:

1. ПланПродаж +100
2. ПланОплат +100

если учитывать, что один регистр это будущие активы, а второй будущие пассивы - то баланс сходится в 0...

согласись, что именно мой подход показывает кривость типовой ТИС в плане архитектуры....

(95) да, actno почти никем не используются в практических целях, кроме того некоторые умудряются обходится с ним "кривовато" ))
Тем не менее он (actno) живет себе, обеспечивает первичный ключ, и образует "цепочки" движений документа

(93) "Отрицательные остатки и списание в минус - это новшество 1С."
Многие знания - многие печали, да? Вот ковыряю я чудную систему QuickBooks от Intuit (это, на минуточку, фактически монополист учетных систем в США для малого и среднего бизнеса), так у них опциональный контроль остатков появился только в версии 2015(!) года. А до этого всегда можно было писать в минус. Так что 1С это далеко не новатор.

Сотка

(98) я б это цепочкой не назвал. ибо опять же 1) нет такого штатного понятия, а что может прийти в орган каждой масяньки - только орган и знает. 2)нет штатных методов работы с этой цепочкой (количества движений по всем регистрам, движений вперед-назад по цепочке, контроля целостности цепочки)

(94) ну ты тоже слишком возмутительный вопрос задала.
Возмутительный для всезнающих одинесников.
Вопрос говорит о неуверенном знании работы платформы.
Но, с другой стороны, было бы знание - не было бы вопроса.

(93) Масяня, тебе уже написали: что ты в алгоритме формирования движений напишешь - так и будет работать. хочешь чтобы что-то не проводилось - пищи чтобы не проводилось, хочешь чтобы проводилось (хоть с минусами) - пиши чтобы проводилось. Модуль проведения в части движка делает только одно: тупо пишет движения в регистр. Движок более ничего В ЛОГИКЕ не проверяет. Напишешь движения в порядке

а)Списание Со Склада2
б)Перемещение Склад1 на Склад2

- будет работать или не будет работать от движка не зависит, движения запишутся, невзирая на то, что в момент записи движения а) на склад2 колво=0.

И кончайте уже базар.
Азазель правильно написал - народ у нас добрый, на хреново сформулированные вопросы - начинает телепатировать все возможные ситуации...

(97) твой подход показывает только кривость твоего подхода.
заказ покупателя совсем не говорит о том, что я сделал какие-то продажи, и уж тем более - что планируются какие-то платежи. Заказ покупателя говорит лишь о том, что покупатель высказал пожелание купить определенное количество товара по определенной цене, а я некоторое количество товара (не обязательно равное заказанному) на некоторых условиях зафиксипровал в резерве за покупателем.
И не надо сюда приплетать левые сущности.

(94) для 1с это НЕ ЦЕПОЧКА, для прямых запросов (например через АДО) это цепочка...

вопрос задан в рамках штатного проведения документа в 1с 7.7, значит это не цепочка...

это неделимый объект, который называется "Движения"

(101) ты что друг?! как же нет?
а как же ОбратныйПорядок / ВыбратьДвижения / ПолучитьДвижение
при переборе движений, движения одного дока с одинаковым lineno как раз ходят по actno туды/сюды

(105) "для 1с это НЕ ЦЕПОЧКА"
поясни с учетом методов указанных в (106)

(106) Нет Количества, нет проверки целостности "цепочки".

(106) И все это применяется к движениям одного регистра.

(104) все операции в будущем оперируют с вероятностями, и совершенно очевидно, что вероятность возникновения платежа такая-же как вероятность совершения сделки, по этому вполне корректно строить не только воронку продаж, но и план товарно денежного оборота (с определенной вероятностью)

точно так-же можно рассчитывать плановые рентабельности и плановые прибыли, все это имеет право на жизнь, и даже скажу сейчас реально востребованная тема для торгашей...

(103) Кстати, еще в первых постах. :)
А кто и о чем начал "телепатировать" - почему ко мне вопрос?

(106) штатно ты не можешь получить остатки на середину движений...

(111) потому что вопросы надо задавать внятно.

(113) А что невнятного в сабже?

(114) как в том анекдоте...
"был бы конкурс - ты б второе место заняла"

(115) После тебя?

(116) мы в женских конкурсах не участвуем! ;-)

(116) я в таких конкурсах не участвую. Не прохожу вступительное тестирование...

(117)
- Дура ты.
-- Зато красивая.
- Кто тебе сказал?
-- Ты!
- И ты поверила?
-- Конечно!
- Ну и дура.
-- Зато красивая!
©

(114) vde69 9вроде) все уже изложил. с точки зрения проведения или отмены проведения - нет никакой цепочки движений. Или есть движения документа или их нет.

(119) СУКА - Смелая, Умная, Красивая - А не твоя!

(115) после LivingStar ?:)

-ты цепочку видишь
-нет
-и я нет, а она есть

так и не понял - Пятница чтоль такая? ))

(120) В (6) ответил mikecool.

А насчет "мужских конкурсов"... Как же мне повезло :)

(125) ясен пень!
"Жизнь надо прожить так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать"...

(123) хм, можно ли элементы массива назвать цепочкой? А списка значений? А таблицы значений?

(123)
- ты цепочку видишь?
-- да.
- а это не цепочка, это ювелирное изделие!

:)

(127) ну она на полном серьезе считает периодику массивом (только с другими скобочками), а дату, соответсвенно, индексом массива.
на вопрос о функциях она уклонилась...

(129) Шо, опять? (С)
Ты так и не доказал, что это класс. Наверное, из-за этого теперь постоянно комплексуешь... Да, ладно.

за исчерпанием вопроса сабжа - финишь. Сьсками меряться в другом отделе! ;-)