Сегодня юбилей 85 лет у английского агента Михаила Горбачёва, который получил медаль Госдепа США и Нобелевскую премию за развал СССР. Поздравим мразь.

Борис Ельцин уже стол накрыл, ждёт Горбачёва в гости.

(692) <В условиях развитого социализма хорошая идея давала премию в несколько десяток к зарплате.>

А так же квартиру-сталинку, авто, госдачу и уважение. Либо расстрел.

(689) <Ельцин, Горбачев и Гайдар, были сделаны из лучших побуждений>

И каковы эти побуждения? Чтобы на Руси лучше народцу жилось? Не смешите мои тапки.

(693)В любом случает, такие суммы, как несколько десяток к зарплате, меня не интересовали тогда и не интересуют сегодня.

(694)В случае, если эту идею оценят.

(695)Сегодня в это верится с трудом, но первоначальные намерения были именно такие.

Да уж во время СССР за хорошую идею в тюрьму сажали) (были плохие моменты)

(696) а зачем тогда добавлять в список чего не смог и не хочешь?

(699) ляпни сейчас на западе что-нибудь и быстро сядешь:)

(692)"Если мне завтра придет по-настоящему хорошая идея, то эта идея может сделать меня миллионером."

нужно чтобы эта идея сильно не мешала уже действующим миллионерам, да и чтобы по пути ее не отобрали, украли и дальше по списку. то есть идею мало родить, ее еще нужно продвинуть и отстоять. а то идею родишь ты, а плоды будут пожинать другие.

(699)
Примерно так будет выглядеть ваша нога, если вы усомнитесь в американской демократии

Я думал мы не про ляпни, а про гениальные идеи) Что-то вроде изобрел автомат - в СССР на губу, за бугром деньги инвестиции спонсоры патенты дивиденды и т.д. :)

(704) а можно пример в СССР изобретателей севших на губу.

(705)Эмм по биографиям изобретателей пройдитесь)
Калашников)

(706) Что с Калашниковым?

как  горбачевская пиндосня ликвидировали военное руководство Варшавского Договора
http://www.rusnation.org/sfk/1205/1205-25.shtml

(704),(705)
"
ГАУПТВАХТА
(нем., от haupt - главный, и Wacht - стража). Главная караульня для солдат и место заключения временно арестованных воинских чинов.
"

https://ru.wikisource.org/wiki/Устав_гарнизонной_и_караульной_службы_ВС_РФ/Приложение_14

это явно не для неугодных изобретателей

Как-же надо быть зомбированным, что-бы ядерная бомба сделанная политзаключенными, стала достоянием диктатора. "Принял с сохой" - ДБЪ, лучше так "как-то дебила приняли в семинарию, но он всем отомстил" :(

(710)Иван, родства не помнящий?

(711) А ты найди причину почему в Шаранском РБ районе жили немцы и жители Малоросии. За Шараном есть одно интересное место, можете приехать, посмотреть на "землянки", а в Татарии есть дороги выложенные булыжником, пока ещё не все заасфальтировали.

+(712) А вас я как-то и не помню как звать-то. У меня одежда противомоскитная, пропитки надолго хватает.

(711) А ещё в городе Находка было "новое здание" парткома КПСС, почитай на месте чего оно построено, ну и добро пожаловать в это "здание" :)

(700)Я благодарен Горбачеву за возможность пожить в конкурентом мире. За возможность узнать себе и другим цену. Посмотреть на то, кто что смог или не смог.

(692) Может, ты этого не знаешь, но к моменту прихода Горбачева во власть советская экономическая наука наработала уже массу рекомендаций по реформированию народного хозяйства, предполагающих и мотивацию, и конкуренцию, и даже многоукладность социалистической экономики. Надо было только не языком трепать, а работать. Как Путин, например. А Горбачев - баклан, хвастун и пустобрех. Он сам не знал, что делать, а потому только любовался собой и Раисой Максимовной и пробуждал инициативу масс. Пробудил мерзавцев.
Китай объявил о своей новой экономической политике в конце 70-х, когда он пребывал в жуткой нищете с забитым культурной революцией населением. Однако все получилось и без политических потрясений.

(699) Если хорошая идея сводилась к тому, чтобы украсть у государства, то не только в тюрьму сажали, но могли и расстрелять.

за три ваучера от предков - 36 акций по 10 руб
и за то горбатому спасибо

(716)Новая экономическая политика Китая есть постепенный переход от социализма к капитализму. В годы реформ "советская экономическая наука" вообще и экономисты в частности оказались на удивление беспомощными.

помню ажиотаж в казармах в августе 1991 ,все ждали, когда дадут команду "фас",но москвачная пиндосня выкрутилась
(не в обиду трудовой Москве)
"все хорошо,и можно не смотреть
на то что  пишут гады на заборах
ах если можно было бы стереть
колонной танков всю вот эту свору"



почему у наших дедов получилось,а руководятлы в 1991 все проsрали ?
https://www.youtube.com/watch?v=8Nt93oPUQyg

(720)Команда "фас" привела бы к катастрофе.

(716)>Надо было только не языком трепать, а работать

"не фиг думать, трясти надо" (с)

(721)
почему же у китайцев на площади Тяньанмэнь получилось?
и у нас бы прошло

(723)У нас бы не прошло. Настроения в народе на тот момент были таковы, что народ бы этого не схавал. Все это формировалось на протяжении предшествующих 5-6 лет.

Еще добавлю, что в руководстве страны на тот момент не было людей, способных эффективно провести реформы. Эти люди из руководства должны были уйти. А к примеру ждать пока Горбачев уйдет из жизни, было просто нереально.

(724) неужели механизатор из глубинки или работяга посочувствовали бы раскатанному траками уроду ?

(719) Советские экономисты были на редкость наивными. Читал старые экономические журналы времен перестройки. Так там доктора наук по экономике всерьез утверждали "Зачем нам производить то, что у нас не получается? Вот японцы делают лучшие в мире машины - давайте покупать у них. Бош делает бытовую технику - зачем нам переводить сырье на металлолом?". Уже тогда "экономисты" мечтали сделать СССР сырьевой экономикой.

(726)В какой-то момент времени Ельцина поддерживало большинство населения страны. Включая рабочих и колхозников.

(728) Угу, и включая партийных коммунистов. Было такое движение "коммунисты за демократию".

(727)Сегодня стало уже общим местом, что надо искать свою нишу в мировой экономике. У нашей страны были шансы в некоторых отраслях. Например, авиапром. Вместо того, чтобы поддержать авиапром, его в начале 90-х разгромили.

а когда ЕБН-а приперло,он не задумываясь применил войска для спасения своей шкуры

(719) беспомощным оказалось политическое руководство в лице Горбачева, Лигачева, Яковлева и иже с ними, а экономическая наука - невостребованной

(730) не смешите мои тапочки. какой авиапром. да у нас были отличные планеры, но авионика и самое главное двигатели были не фонтан.
двигатели ил 86 плевались керосином.

(732) экономика не наука а профонация. Есть только интересы государства - все остальное словоблудие

все в истории идет по кругу. горбачев и ельцин времена смуты и осознания реальных ценностей. Они нужны были как прививка. Без этого никак.

А по факту горбачеву делать было все уже поздно. Реформировать страну надо было с середины 70х. А послебрежневские времена - уже агония.

(727) это ты читал не экономические статьи, а пропаганду. еще много говорилось о том, что нам не нужен космос, потому что нет колбасы и цветных телекоов

(728) Ельцина поддержали в пику Горбачеву. Потому что он был смел, решителен и не боялся ответственности. К тому же пропаганда сделала свое дело: мы были уверены, что запад хочет нас, а не наше имущество.

президенты Чон Ду Хван и и Ро Дэ У были осуждены в Южной Корее к смертной казни
ЕБН умер в своей постели, горбатый до сих пор благоденствует

почему так ?

(730) Все, что было в СССР конкурентоспособным, было разгромлено целенаправлено. Включая Буран.

(733) Авиапром это не только старые двигатели, но и перспективные технологические разработки. А этого у нас было в каждой отрасли не занимать.

(741) какой толк в наработках, если нет двигателей и авионики хорошей. Да и даже планеры производить было довольно сложно, из-за не сильно точного оборудования. для планеров конечно это не сильно критично, там +-10 см подгоняется на стапеле. А вот в двигателях точность оборудования и качество материалов самое важное.

в 90х даже президенту не смогли борт сделать качественно ( салон) борт гоняли куда-то в европу на оборудование. Потом когда на васо пригнали- все ходили и восхищались тем, что сделали. да мол мы так не сможем.

Экономическая наука - это руководство к действию. согласованное и выверенное. Ту же приватизацию можно было провести во благо экономического развития страны. А на деле это стало одним из механизмов разгрома народного хозяйства. Конечно это стало, потому что все теоретические разработки уже не соответствовали политическим целям Ельцина и компании. А вот Горбачев в начале своего правления мог эти наработки использовать с пользой для страны. Но тогда бы он не был Горбачевым.

(737) Самые что ни на есть экономические статьи, в журнале ЭКО за 89 год. С подписями докторов и академиков.

(739) вроде как, лет 10 назад еще ВВ утвердил указ по которому запрещено преследовать по уголовным делам предыдущих презиков

(740) Даже бытовая техника была вполне конкурентоспособной. Челноки в Польшу наши утюги везли в обмен на тряпье.

(747) да, гладильные катки костромского производства шли в польше нарасхват

(725) Потому и поддержали Ельцина, что у него был конфликт с Горбачевым, вернее, с его женой. Это уже потом Ельцин стал главным демократом.

(724) ну сдачу всего и вся же схавал

(715) Какой ценой задумываться не хочется таки

(734) гос-во - искусственная выдумка, по сути миф,
зацикленный на себя

(749)у горбатого есть бложик или что-то типа?
как эта редиска сношается с общественностью?

(707)На губу посадили за изобретение автомата.

(754) а можно пруф

(755)Я знал))))) (только думал Волшебник напишет) В вики не написали?))) Гугли и не позорься.

(756) Ждём пруф 1 час, потом бан

(756)Как обычно слегка приврал ты.И кстати почитай за что википедист

(734) Только интересов государства тоже нет, есть интересы людей у руля.

(749) <поддержали Ельцина, что у него был конфликт с Горбачевым>

Мишку Меченного народ сразу не принял: считали его болтуном.
Борьку поначалу признали за своего - близок к народу, наш человек. Присмотрелись - а это оказывается сосед из соседнего дома, который бухает каждый день, мебель и вещи из дома тащит на продажу, чтоб еще бухла купить, да еще мутные личности какие-то вокруг него крутятся..

(758)Я не знаю что пишут в инете, я просто знаю такой известный факт и все, потому что балду в школе не гонял.

Позорище. И они еще рассуждают о тонкостях ведения экономики и вытаскивания страны из опы.

(759) Интересы государства есть и совпадают с интересами народа.

(761) У тебя осталось меньше часа, до 10.37.

(761) да нет дорогой это ты позорище сплошное.На губу залетел потому что пошел к должностному лицу с оружием,а не за изобретение оного.При этом,что мешало связаться с военными не понятно

(762) Есть интересы правящего класса. И при капитализме - это абсолютное меньшинство от народа.

(765) Интересы правящего класса могут расходиться с интересами государства (народа).

(764)Покажи обложку книги из которой вычитал? Или интервью Калашкникова?

(767) http://www.3.b-u-b-lic.com/rossijskij-oruzhejnik/

(767) За тебя нашли ссылку. Живи пока.

(768)Ну вот там почти все написано. Еще добавили "Занимаешься фигней на службе?". А когда до начальства довели данную ситуевину (вроде через 2 дня) отпустили Калашникова.

(769)Покраснел хоть?)

(770) Претензия к тебе:изобрел автомат - в СССР на губу,на самом деле поступок мягко говоря не очень умный был.Идти с оружием к высокому чину с оружием во время войны и всего лишь губа.Да уж,а еще "кровавая гебня"

Как это говорится? "Вот и выросло поколение вики")))

(773) Да ты этому пример

(774)Эмм мне казалось это я знал про Калашникова, при чем из книг. И заметьте я пруф не просил - собственные знания!
Немцы хоть на СССР нападали?) А то тоже пруф надо?)))

(775) Знания твои оказались куцыми, кривыми. По сути ты выдал дезинформацию.

(775) Если кажется так и пиши,что вроде.И говоря креститься помогает:)
не юли,мне твоей крови не надо

День бана вполне заслужен.

президенты Чон Ду Хван и и Ро Дэ У были осуждены в Южной Корее к смертной казни
------------
и через полтора года помилованы, примерно как ГКЧП

(766) Государство - это инструмент принуждения в руках правящего класса. У инструмента нет интересов. Это чисто словесное абстрагирование, уместное в одних случаях, и жёстко искажающее реальность в других.

(753) общественность сама периодическки достает его из шкафа. пыль стряхнуть, с юбилеем поздравить

(780) Государство это не инструмент.

(782) Инструмент, просто большой и сложный.

(783) Государство — это надорганизменная форма жизни.

(784) Есть чудаки, которые и галактики формой жизни называют.

(783) Государство это развитый бандитизм.... Но где тут инструмент?

(786) Тогда уж банда. А банда - это вполне себе инструмент для более эффективного отбора чужой собственности.

ЛДПР предлагает признать преступной политическую деятельность Горбачева и Ельцина
http://tass.ru/politika/2739671
"Развал СССР, межнациональные распри, многочисленные вооруженные конфликты, рост показателей заболеваемости, смертности, количества алко- и наркозависимых людей, катастрофического падения уровня жизни миллионов граждан в 90-ые годы прошлого века - все это произошло не случайно", - утверждают либерал-демократы.

(788) интересно, а что даст это признание? как оно поможет в текущем дне?

(788) Контрреволюционеры....

(789) Можно успеть одного расстрелять.

(789) <что даст это признание? >

Памятники и фонды этим @удакам перестанут возводить и создавать.

(791)
как Имре Надя(Венгрия) повесить

в СССР изменников Родины вешали (Краснов,Шкуро,Власов и пр)