В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: ОФФ: Геополитика. СА и атомные бомбы? (487)
=====================================================================

Сначала Юнкер своими 25 годами для Украины на вступление в ЕС и НАТО. Потом нормандская четверка, в которой немцы и французы уже готовы перейти на мат из-за того, что Киев торпедирует выборы в Донбассе.
А затем еще и Госдеп со своим «правительство в Киеве знает, каковы его обязательства (в соответствии с минскими договоренностями), и мы ожидаем, что оно их выполнит».
Но самое интересное, знаете, что? То, что это не имеет ни малейшего значения. Европа и Штаты уже полгода все это твердят, причем на все более повышенных тонах.
А последние три месяца в выборе слов вообще не церемонятся. Байден в декабре с трибуны Рады их чуть последними словами не обложил. Запад уже и кнут, и пряник пробовал.
И что? А ничего.
Украина в прямом эфире на весь мир преподает Западу урок, что не все в этом мире продается и покупается. И все эти ваши технологии манипуляции и управления странами-марионетками имеют ограничения.
А в случае, если речь идет о самой большой стране Европы, выхлоп такой, что вы будете еще долго рвать волосы на всех местах, что вообще ввязались в эту авантюру.
Потому что Запад теперь с Украиной не может поделать ничего. Нет необходимых рычагов воздействия, чтобы добиться нужного результата. Дикое поле – оно такое. Финита.
Ситуация на самом деле поганая, и радоваться тут нечему.
Утешает только то, что над Россией в этой ситуации меньше всего каплет. Сидим на берегу, курим бамбук и ждем, чем дело кончится.

http://vz.ru/opinions/2016/3/4/797901.html
--------------------------------------------------------------------

Какие им ещё нужны доказательства, что их печенькораздавашки держат за лохов? Интересно,хоть сколько-то укропов осознает, что их кинули?

Австралия назвала «унижением» отмену визита президента Израиля из-за поездки в Москву.

Австралийцы «взбешены» отменой, говоря, что их страна является одним из самых преданных союзников еврейского государства, в то время как «русских трудно назвать друзьями» Израиля, передает Cursorinfo со ссылкой на «Гаарец».
Сообщается, что на минувшей неделе генерал-губернатор Австралии отказался разговаривать с президентом Израиля, который хотел извиниться за отмененный визит. При этом австралийцы указывают, что поездка в Канберру главы еврейского государства готовилась по просьбе Иерусалима.
Отмечается, что израильский президент был вынужден отменить визит в Австралию по совету руководителей силовых структур, которые считают крайне важными контакты с Москвой в нынешний период, когда Россия активно участвует в ближневосточных делах.
О том, что президент Израиля планирует в марте посетить Россию для переговоров с российским руководством, ранее сообщала канцелярия главы еврейского государства.

http://vz.ru/news/2016/3/4/797872.html
---------------------------------------------------------

какой обидчивый... ничего, переживёт

(1) Как выясняется после прочтения новости, это не "Австралия назвала", а некий журналист поговорил с неназванными людьми из австралийского истеблишмента и передал их личное отношение.

(0) ну приватизацию же они начали причем лихо убрав пункт про ограничения в 10% в одни руки, преподнесли как перемогу. Так что запад свое дело делает

(3) встречал про вывод чернозёма из в/на... фашики пробовали - не взлетело... на новом месте не прижилось, теперь попытка №2 видимо.

(2) ну ещё-бы он открытым текстом признал что его послали

(5) Дык формулировки-то какие: "Официальная Канберра назвала". А по сути журноламерство и враньё.

(4) Утка какая-то, неэффективна подобная операция ни с какой стороны.

(7) не агроном, потому спорить не буду

(4) зачем его выводить? за долги в Руине земли будут принадлежать пендосам

(9) а причем тут пиндосы - там другие покупатели http://rg.ru/2015/07/27/shvecia.html

(4) (8) да глупость все это. Кому нужна земля в виде чернозема привезенная. Это при современных технологиях.
Да и земли черноземные давно уже не те. высосали все из нах. Миф более поддерживаемый в советские времена о важности оного. А в реалии важнее вода и солнце.

(11) кое в каких странах зелёная чума снесла большую часть мозга людям и за лейбл "экологически чисто" готовы платить кратно больше.

Спокойно, я - Дубровский.

Челябинские мужики настолько суровы… Но даже они не всегда решаются посещать страницу «ВКонтакте», принадлежащую сыну губернатора Челябинской области Бориса Дубровского – Александру Борисовичу.  

Кстати, знакомьтесь. Сын губернатора Александр Дубровский, тридцати трех лет от роду. К двадцати четырем годам этот талантливый юноша уже успел стать директором УК "Новатек" и ЗАО Бобровский завод железобетонных конструкций "Энергия", в холдинг «Синай-групп», принадлежавший папе Борису Дубровскому.

http://amdn.news/svastiki-gitlier-prostitutki-i-drughiie-kartinki-syna-chieliabinskogho-ghubiernatora

(12) там своего хватает

(13) и

(15) 5 колонна?

(13) его отец не имеет права назначить директором на свои предприятия кого угодно?

(13) Научное доказательство, что успешность передаётся генетически. (и иногда - матримониально)

Депутаты Европарламента призвали ввести санкции против Путина.

Парламентарии опубликовали "список Савченко", в который, помимо президента России, вошли еще 28 человек. Политики хотят запретить им въезд на территорию Евросоюза, заморозить их активы и конфисковать имущество.

Депутаты Европарламента призвали главу европейской дипломатии Федерику Могерини ввести персональные санкции в отношении президента России Владимира Путина и еще 28 лиц в связи с делом Надежды Савченко.
Письмо, подписанное 57 парламентариями, перечисляет тех, кто, по мнению евродепутатов, "ответственны за политическое решение о похищении Савченко, транспортировке ее на территорию России, незаконное ее задержание и предъявление сфабрикованных обвинений". Также, по мнению политиков, санкции следует наложить на тех, кто ответственен за "легитимизацию действий России в глазах мирового сообщества".
Помимо Путина, в этот список попали глава ФСБ России Александр Бортников, глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, глава Следственного Комитета Александр Бастрыкин, лидер самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий, а также ряд следователей, судей и иных лиц.

http://ria.ru/world/20160309/1387081532.html
-----------------------------------------------------------

Пшеки, чухонцы... кто ещё настолько упорот?
Против Путина? Они реально думают, что такое возможно?

(17) Ты статью по ссылке читал? Или ее всю постить? Смысл что сынок размещает видео про гитлера проституток и траву и рисунки.

(19) Пугают. Нереально на президента санкции наложить.

А Савченко эту вообще надо было на месте пристрелить, к чему вся эта возня? Кроме всколыхивания говн никакого профита.

(20) читал, ответ был на то что ты посчитал нужным запостить в первом посте на эту тему. Что тебе тянуть кота за яйца хвост и не выложить всё сразу?

(21) нет, нуэжно именно по закону, что-бы все видели что у нас по закону, а пиндосы тупо мочат тех, кто им неугоден

+ (23) статистики показательной нужно больше.

(19) Самое главное во всей этой мышиной возне - заморозка (считай поклажа в свой карман) и конфискация.

(25) думаю до активов президента и директора ФСБ хрен они когда доберутся

(20) на мисте было это видео про гитлера, с озвучкой про 1с и САП, оно много где есть.
А так да, проверила бы обоих вдумчиво прокуратура что ли. Интересно если прокурору пообещать процент от возвращенного казне, он быстро найдет нарушение?

(26) При желании - доберутся, а желание у них есть; живем то мы не в вакууме.
Вот только наложение санкций на первое лицо государства означает объявление войны.

(25) Нам это на руку, больше будут у нас деньги держать, а не где то там

(23) Ты в какой-то параллельной вселенной живёшь? Кто "все видели"? Внутри это вообще неинтересно, а за рубежом "видят" именно беззаконие и диктатуру.

(29) "Держать" деньги там или тут - без разницы. Если они не работаю. А еще лучшее - если они работают на реальный сектор.

(31) В банке тут, они "работают" больше на нас. Даже в том плане что меньше рычагов давления на наших чинуш

(21) а как же закон Савченко на Украине?

(32) До ладно, этот куцый список - капля в море и ничего не изменит. К тому же есть куча стран, к санкциям не присоединившихся.

(22) Я читатель, а не копипастер.
http://ic.pics.livejournal.com/ampir/10492472/44794/44794_original.jpg

Законы Мерфи для Украины.

Всяка перемога требует больше майданов чем вы думаете...

(33) России-то от этого ни горячо, ни холодно.

(35) Улыбнуло :)

Украина решила пойти на полный разрыв отношений с Россией

http://riafan.ru/507623-ukraina-reshila-poiti-na-polnyi-razryv-otnoshenii-s-rossiei

Пушков троллит столтенберга:

Алексей Пушков ?@Alexey_Pushkov

Столтенберг плох: каждый день сдерживает"напористую Россию", мешает ей расколоть НАТО. Как бы из окна не выбросился с криком "Русские идут!"
15:26 - 8 марта 2016

Какой то знаменитый бригадный генерал выбросился вроде из Пентагона

(38) "Украина решила пойти на полный разрыв отношений с Россией" - Шо, опять? Они же с самого майдана кричат об этом вроде.

(39) "Всяка перемога требует больше майданов чем вы думаете..." (С)

Интересно долго они будут скулить по савченко?
Ахеджакова туда же, почему бы ей не свалить в Украину?

(40) Долго. После отсидки (или обмена какого, чем чёрт не шутит) - ещё и икону вылепят типа Жанны Д'Арк.

(38) мож укропских гастеров наконец-то попросят домой из России?

сейчас вам реалистичную шутку расскажу
про укров
укры сделали себе отдельный сайт для своих ВМС  http://vmsu.org/
для сравнения : в российских ВС сайт общий , есть подраздел ВМС. Российский - немного скучный , ну фотографии , ну новости , ну информация призывникам , ну рассказ о структуре ВС и вооружении ( всё с фотографиями ). Скучно.

вот у укров ...

собственно шутка :
на украинском сайте в центральном меню , вторая кнопка ( почти по центру экрана ) :
"Предатели"

на самом деле кнопка называется "Дезертиры и зрадники"
я офигел.
Я сразу вспомнил анек : два хохла - партизанский отряд , три - партизанский отряд с предателем.
Даже в сайте их менталитет проявляется.

(42) Не поверишь, если попросят, вернутся на Донбасс. В связи с чем может и торопиться не нужно.

(44) в смысле? укропские гастеры, будучи высланными, все как один запишутся в всу? вы о чем вообще?

(0) По сути можно голосувалку прикрутить: некоторые отдельные индивидуумы не так и неадекватны, вот в куче они да, упороты более чем полностью. Но опять же есть и "я не ходил на мандан"!

Вашингтонские врачи сообщили, что здоровье Барака Обама скорее всего позволит ему дожить до конца президентского срока
http://www.ntv.ru/novosti/1612139/?fb

(47) А дальше не гарантируют? :)

(48) а дальше жена пойдет на выборы,бабама станет первой ледей.

(47) " здоровье Барака Обама скорее всего позволит ему дожить до конца президентского срока "

Как там было у Булгакова?

"- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

(48) а дальше всем по , женщинам по пояс

(не в тему) Интереса ради прочитал "последнее слово" Савченко на суде (оно уже опубликовано)...

"... после приговора я продолжаю голодовку еще на десять дней, пока приговор вступит в силу... и тогда у России есть не более десяти дней, чтобы возвратить меня в Украину, откуда похитили! И меня не волнует каким образом они будут это обосновывать!

И все эти десять дней под воротами СИЗО будет день и ночь стоять моя сестра... И если вы ее посадите... встанет моя мать... вы и ее посадите? Тогда на ее место станет моя подруга, мой друг, а за ними украинец за украинцем!... А вот так начинаются Майданы! А оно вам нужно?! Вы же этого боитесь как огня! Поэтому Кремлю лучше вернуть меня в Украину чем скорее и живой!

А всему миру с демократическими ценностями лучше вовремя усвоить уроки истории и вспомнить, что в свое время Европа была толерантна с Гитлером, а Америка не была достаточно решительной и это привело к Второй Мировой Войне... если мы не станем более решительными и не определим вовремя правильные приоритеты, то будем скоро иметь Третью Мировую Войну!


PS: вспомнил анекдот "Если ты чувствуешь: ты должен Родине - ты патриот; Родина должна тебе - ты в оппозиции, пятая колонна; весь мир должен тебе - поздравляю, - ты хохол".

(52) "Поэтому Кремлю лучше вернуть меня в Украину чем скорее и живой! "

Только не бросай меня в терновый куст!

(52) "после приговора я продолжаю голодовку еще на десять дней"

http://img.playground.ru/images/8/6/2183923.jpg

(52) "чтобы возвратить меня в Украину, откуда похитили!" - возратить на территорию ЛДНР? она реально хочет именно туда вернуться?))))

(52)а у меня вопрос,а как такую речь смогли физически передать для заучивания этой преступнице.не нона же сама госдеповскую терминологию использовала

(56) адвокаты передади

Как хоть она оказалась в России??? На фиг бы ее нужно было похищать??? Есть куда более "крупные" кандидаты против которых давно заведены уголовные дела у нас

(52) "будет день и ночь стоять моя сестра... И если вы ее посадите... встанет моя мать"

просто хохлушки нашли радикальный способ приехать и остаться в России. И никто не подкопается  , это от патриотизма к Украине !

(58) Ополченцы под Луганском поймали, а вот дальше похоже, что кому-то в Москве позарез потребовался повод отрапортовать про пойманного убийцу журналистов.

(58) "Как хоть она оказалась в России?" - за беженку себя пыталась выдать.

(58) Вам официальную версию или неофициальную? :)

(60) Это хохлы так говорят.

В ДНЕПРОПЕТРОВСКИХ ГОСПИТАЛЯХ РАНЕНЫЕ БОЙЦЫ ВСУ ПОЛУЧИЛИ НАГРАДУ В ВИДЕ ТРУСОВ "ПРАВЫЙ СЕКТОР" - СТАЙЛ.

Пособники укронацистов из "Швейного батальона" начали изготавливать красно-черное нижнее белье для бойцов ВСУ.

Об этом говорится на странице пособнице укронацистов в "Фейсбуке", передает Depo.Днипро.

"Есть возможность отшить спец-труселя" правый сектор "- стайл или ОУН, такое ...", - предложила мастерица Елена Пелешенко новый дизайн.

Белье пособницы укронацистов передали на передовую. Также трусы передают в больницы и госпитали для больных и раненых военных.
http://cs629324.vk.me/v629324478/374ac/fEO8fKF8LkU.jpg
http://cs629324.vk.me/v629324690/4b397/j9BYK5Ff800.jpg

Все .. фейспалм

(58) тайно перешла границу и попалась

а про голодающих рассказывали ( Савченко не первая такая умная с голодовкой ) :  есть медосмотр. Если врач признаёт , что надо кормить , то кормят принудительно. Связывают , зонд в желудок ( удовольствия мало ) и заливают какую то питательную жидкость.

Так вот  , зеки в 60х годах , которые так голодали , жили с таким принудительным кормлением не долго. Года два.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принудительное_кормление

(65) Вопрос зачем она ее перешла? Вообще о Савченко у меня впечатление как о душевнобольной или по крайней мере очень психованной до неадекватности

а в Вики пишут что принудительно невест откармливают в Африке. Чтоб были упитанее и привлекательнее
И Савченко специально напрашивается на принудительное кормление.
Совпадение ?
Не думаю ...

(58) По всей видимости Савченко готовила теракты в России и незаконно проникла на территорию РФ.

(67) секретное задание не? диверсии, теракты, вербовка

(69) Я же говорю что она в полном неадеквате. Как хоть ее в Раду могли избрать - там что психиатрическое освидетельствование не проводится тем более по человеку видно что неадекват

я тут сейчас забавную вещь прочитал в ЖЖ. каклы ненавидят Россию - ну это понятно. однако, немалое число донбассцев тоже, как ни странно, ненавидят именно Россию. не укропию, которая их убивает, не США, которая укропов науськивает, а именно Россию - типа предала. да что ж такое, а? всем должны, блин :)  мож пора России начать люлей раздавать, чтобы не быть всем должной?

(72) Жахнем, обязательно жахнем. Но потом.

(72) Сталин решал такие проблемы эффективно.

(71) "Как хоть ее в Раду могли избрать" - Так в Раду её избрали, когда она уже в тюрьме сидела. Думали, наверное, что РФ сразу испугается и отпустит.

(72) зачем так толсто вбрасывать ?
"забавную вещь" - чем забавно ?
не читай ЖЖ (не трави себе остаток мозга)
"каклы,укропов" - ты сам то кто?

(66) Что-то не сильно заморачиваются по поводу принудительного кормления у наших "зарубежных партнеров" - сколько их умерло на 70-80 день голодовки!?!?! Голодаешь - ну и голодай себе... А Савченку я бы определил на долгую жизнь, но тяжелую... Максимально тяжелую. Ну или в ЛДНР отдать и на площади повесить.

(72) Кому люлей-то раздать надо?

(77) нашим тюремщикам зарубежный пример не указ. Инструкция есть ? Есть. Сказано кормить ? Кормят. Если сказано клизму делать , то и клизму будут делать.

(78) "Старому монаху" за призыв к розжигу

+ (79) одним шлангом, пущай циркулирует

(72) Зачем? По телевизору про раздачу люлей рассказать намного дешевле и безопасней.

(80) да я смотрю, вы возбудились! по какой причине, интересно? себя в "каклах" увидели? ну что ж, тут вам виднее.

(71) ну если посмотреть, то в ихней раде большинство таких

(84) Дык а чем не зеркало? Украина це Россия.

(86) "Украина це Россия"
я так не считаю. у укропов всегда Россия виновата, в России почему-то нет аналогичных наездов.

(87) В России виноваты США и англичанка гадит.

(87) В России всегда Америка виновата.

(86) да бог с вами.родственники есть там?если нет то чуть тяжелее понять,что всем должны это у них давно.а нынешняя чехарда только обострила заблуждения

(88) хочешь сказать нет?

(89) из внешних угроз то да

(89) истина так

(90) Там просто на излучатели напряжение по-сильнее пустили. От такого никто не застрахован.

кмк , "каклы" - нац розжиг.

(38) Не бригадный генерал, а министр обороны СШП. Д.Форрестол.
15 февраля 1892 — 22 мая 1949) — министр военно-морских сил США и первый министр обороны США (17 сентября 1947 — 28 марта 1949).

(88),(89)"В России виноваты США и англичанка гадит." , "В России всегда Америка виновата"

вы братья штоле или просто в одном офисе сидите ?

(97) Подозреваю, что даже в разных странах. Но заметь, уже несколько человек успело согласиться на полном серьёзе.

(95) ок, как тогда назвать украинцев, крайне враждебно к России настроенных?

(99) русофобы? "укрофашисты" вроде бы разрешённый здесь термин.

(100) впервые слово "каклы" я увидел именно здесь, от крымчан. никто их за это не попрекал, из чего сделал вывод, что словечко разрешено.

человек сам должен принимать решение - что оскорбление , а что - описание свойств.
Например русофоб - описание свойств.

(95)(101)  во первых сильно зависит от контекста, во вторых режем где это возможно...

(72) неправильно ты сказал. Донбассовцы не ненавидят, а недовольны нерешительностью. И это недовольство чем дальше, тем больше. Рядовым  неполитизированным жителям - им практически пофигу (вот честное слово, почти не видят разницу) кто им будет платить пенсии, пособия, кто будет платить зарплату воспитателю в детском садике, медсестре в районной больничке и т.д. Гривна сейчас становится дефицитом в ДНР. Как ни странно, вот обычные рядовые жители спокойно ездят через линию (ибо линия не везде), делают обычные покупки. Я на выходных был в Новоазовске. Из сел под Новоазовском (ДНР) в Мариуполь (укры) едут и покупают. За гривны. А поскольку гривна в ДНР практически не поступает, то приходится рубли менять на баксы, потом баксы на гривны.  в общем, волокита еще та. И обычные колхозники - они просто "зависли". И если раньше они были согласны "повисеть" некоторое время, то теперь хотят определенности. А определенности - никакой.

Поэтому насчет "ненавидеть" ты конечно подзагнул. Но некая напряженность и недовольство имеют место быть. И чем дальше, тем больше.
Я говорю про обычных рядовых неактивных неполитизированных жителей. Из которых в общем то и состоит большинство населения.

(72) Путин им прямо говорил - отмените референдум. его не послушались. а лезть на Донбасс не имея просьбы Януковича на ввод войск это прямая агрессия.

(104) проблема ДНР в том что невозможно иметь независимую республику и не попасть предприятиям под санкции. поэтому до сих пор все крупные предприятия в ДНР и ЛНР платят  налоги на Украину. вот пример

Как Украина блокирует завод Ахметова в ДНР

http://pauluskp.livejournal.com/795258.html

В среду один из главных террористов Пушилин приехал на Енакиевский металлургический завод и заявил:

- Несмотря на сложности военного времени, завод лишь ненадолго приостанавливал свою работу, при этом исправно выплачивал заработную плату сотрудникам. Это лучший показатель ответственности перед собственным персоналом.

О каком заводе идет речь? Может быть, он принадлежит кому-то в ДНР или национализирован российскими оккупантами?

Нет, это украинский завод, он прописан в Украине и принадлежит патриотичному украинскому патриоту Ахметову. Если бы Ахметов не был патриотичным украинским патриотом, а работал на врага, его бы конечно же давно арестовали. А так он живет в Киеве, где благополучно и без помех любит Украину.

(105) Вот, кстати, как раз вот это - та ещё подляна. Серьёзно охладил протестный пыл по всему востоку, сыграв на руку Киеву.

+(106) с Абхазией и Приднестровьем все отлично - там нет крупной промышленности. провели референдум, раздали паспорта России и все отлично - живут за счет туристов.  

а на Донбассе любой крупный завод введением санкций можно отрезать от рынка сбыта, кредитов и прочего.

(104) может я и вправду зря залез на ЖЖ, но там неоднократно встречал сильнейшее недовольство Россией, что не ввела войска. "нас убивают из-за вас", такова их точка зрения. но сегодня наткнулся не просто на недовольство, а на лютую ненависть. могу дать ссылку, но имхо ее тут не одобрят.

(105) хихикс. а просьба янука была, Вы не знали?
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/03/140304_rn_ukraine_yanukovich_letter_un

(108) в Приднестровье есть туристы?...

(107) подлянку сделал Стрелков. который зачем то приехал в Славянск и начал раздавать интервью на камеры "Путин введи войска"

при этом все военное руководство ДНР не сделало ничего - база хранения танков в Артемовске была не захвачена, склады хранения оружия в Соледаре не взяли. конечно же отжимать машины и квартиры проще чем реальными делами заниматься.

(109) а в чем проблема? пусть сдадутся украм и их перестанут убивать. по крайней мере некоторых...

(108) вот ну не могу воспринять 404 как потребителя или кредитор производств

(88) (89) напомните ка, кто кому официальная угроза №1?

(104) Интересные вы люди на Украине! Из-за недовольства некоторых людей, РФ должна встрять в войну! И эти некоторые люди будут продолжать делить портфели, своих же взрывать, расстреливать. А российские мальчики должны за это свою кровь лить! В годы 2МВ, когда враг пришел, граждане брали в руки оружие и защищали свою Родину. А у вас почти 2 млн беженцев в РФ пришло. Помочь, РФ помогает, чем может. Остальное ваше.

(110) документальной просьбы Януковича не было.
ББС веры никакой нет - они обвинили что у Путина ("Михаила Ивановича") состояние 40 миллиардов долларов только спрятано неизвестно где

(110) Да кивания на всякие просьбы - это в пользу бедных. Объективная реальность состоит в том, что Донбасс российской власти в составе России не нужен.

(104) это хорошо что ты местный , ты ситуацию расскажешь
"Донбассовцы ... недовольны нерешительностью"
а какой у вас во всей области бил процент про украински настроенных жителей ?
и какой был процент людей , которые готовы были пойти в ополчение ?
Почему я спрашиваю : например Харьков( я знаю что это другая область , но там тоже есть и пророссийски настроенные люди и про украински настроенные ) , собралось несколько десятков молодых людей , сносить памятник Ленину. Но не нашлось никого , кто пришел бы в тот момент на ту же площадь помешал им.
Вот и получается , что на словах  - многие за Россию , а на деле - пророссийские сидят по домам.
Может те кто сидит сложа руки дома и ждёт пока Россия им что то сделает - это не пророссийские , а нейтральные халявщики ? // это без наезда , просто оценить процент "пассионариев"

(118) причем что российские власти с самого начала конфликта давали об этом недвусмысленно понять...

(118) российской власти не нужна полноценная война на Украине. вхождением только на Донбасс укров было не отрезать. надо было бы брать 8 областей Левобережной Украины причем далеко не факт что в какой-нибудь Запорожской области российским войскам были бы рады

(112) Да не надо лечить, там именно была риторика "в случае чего подмогнёмнеоставимвбеде". Потом, конечно, извернулись - конкретных обещаний никто действительно не давал.

(108) "Приднестровьем все отлично - там нет крупной промышленности, живут за счет туристов" Какие туристы в Приднестровье? В Приднестровье именно промышленность, в отличие сельскохозяйственной Молдавии. И живет Приднестровье именно за счет своей (остатков советской) промышленности. Живут конечно плохо, но лучше чем в остальной Молдавии.

(122) ответь на один вопрос - зачем Путин просил отложить референдум на Донбассе ? а его с этой просьбой послали.

какая-то странная логина жителей Донбсса - путин им что-то должен, хотя когда Путин попросил отменить референдум его послали

(122) Так ведь как-то же и помогли. Просто четкой стратегии и тактики по этой проблеме не было в то время у нас. Вопрос другой: почему наши дипломаты и спецслужбы оказались не готовы к майдану хотя о нем (о том что он будет) даже писатели-детективщики писали еще в 2007 году

(120) А вот с недвусмысленностью были проблемы весной. Как раз очень двусмысленно было. Собственно, недвусмысленно и до сих пор ничего не заявлено, игра на патриотизме и русскомирности продолжается.

(109) там не у всех уже есть возможность оплачивать интернет (дорого)

Если у тебя нет возможности прокормить семью- ты конечно же не ищешь работу, а целыми днями строчишь в ЖЖ "как всех ненавидишь" Простым людям некогда это делать, да и бояться все сплошь и рядом.

знаешь историю "Опрос в интернете показал , что 100% все пользуются интернетом" .

Идет информационная война и продолжается розжиг, стравливания с друг другом. Уже третий год наблюдаю два одесский форума (небо и земля, огонь и вода , два совершенно разных направления) хотя якобы все с одного города.

Не нужно уподобляться и опускаться до их уровня. Прежде всего уважай себя, коллектив и ресурс где ты пишешь
(представь что твою ссылку в чистом виде скопируют и перещат к себе на форум... Знаешь какой эпитет будет ?)
Так что не нужно. Давайте будет ВЕЖЛИВЫМИ.
Молча без базара и сразу по делу.

(124) Да я откуда знаю? Может его из Киева попросили?

(123) да пофиг на Приднестровье. давно понятно что в случае захвата всего Донбасса против всех предприятий которые там находятся (например в Мариуполе) введут такие санкции что они не будут знать куда продукцию девать. и что они будут делать ?

было бы все так просто давно бы уже заводы которые даже на подконтрольной ДНР территории не платили бы украм налоги

(117) здрасьте, видео даже есть!
http://www.ntv.ru/novosti/851416/

(122) причем здесь "извернулись". Украина страна - член ООН! Плохое/хорошее правительство там, а страна всё там же  - в ООН! И поэтому самое оно, это местная власть, народ должны быть определяющими в своей судьбе. Поэтому всё, на что могла пойти РФ, это Минские соглашения. За что её шпыняют и будут ещё долго шпынять.

(131) Какие прекрасные слова. Только как сюда вписываются те же рекомендации из-за рубежа, когда можно и нельзя проводить референдумы?

(130) Янукович ни разу не говорил "я просил Россию помочь подавить сепаратистов".
для этого минимум не нужно было из Украины убегать. вполне можно было на съезде регионов в Харькове это заявить .

(125) Не было бы мандана, не было бы у нас Крыма. Так выходит, что если бы его не было, его надо было бы придумать. Ну и по вопросу готовности - вежливые люди с тобой не согласны, а разведка из фашингтона так вообще оказалась не в курсах. Раз - наши в Крыму, два  - Кримнаш! Так кто оказался на самом деле не готов?

(132) вам не кажется что есть противоречие ? Донбасс мог защитить Путин. этот же Путин просит Донбасс не проводить референдум (возможно у него был другой план - например федерализации). Донбасс в ответ Путина посылает.

и Путин еще и виноват.

я тут подумал :
предположим что есть некая область или штат. Например Техас. И вдруг  с техасских IP в ЖЖ или в других соц сетях начинают публиковать сообщения , сначала "есть напряженность" , потом "есть перестрелки" , потом "идут боевые столкновения".
Причём эти аккаунты публикуют реальные фотки людей с оружием именно из той местности. Как люди ходят с оружием , целятся в кого то , стреляют куда то. И будет сообщаться об убитых , реально убитых или просто умерших за данную неделю в той области.
Предположим что АНБ начнет банить эти аккаунты и предположим , что такое же количество аккаунтов будет возникать хоть в каких то соц сетях доступных в той области.
Предположим что ТВ компании приедут и начнут разоблачать , или писать что да , перестрелки были  , но это были обычные криминальные перестрелки.

Вопрос : какого количества аккаунтов достаточно , чтобы действительно начался конфликт ?

(133) На Януковича у Темнейшего какие-то свои планы еще есть! Имхается мне так )))

(133)Как раз то, что он успел сбежать, давало лишние козыри нашему правительству. Лучше живой законный президент у тебя под рукой, чем мертвый на Украине

+(135) а потом получается что жители Донбасса бегут в Россию. оружия не было ? а база в Солигорске на что ?

Стрелкову надо было не в Славянске перед камерами прыгать и кричать "ПУТИН ВВЕДИ ВОЙСКА" а брать базу в Солигорске и Артемовске.

(138) Янук мог приехать в Донецк, поднять армию и как законный президент двинуть войска на Киев. Прикол в том что у него бы это получилось. А без пяти минут хунтовцы побежали бы закордон моментально.
После этого его бы еще и переизбрали бы

(135) Вот-вот, всякие заявления из Кремля создали впечатление, что Кремль защитит Донбас. Это снизило протестный градус, ибо расчитывать можно уже не только на себя. Чего эти намёки на защиту стоят стало ясно, когда было уже поздно.

(140) "Янук мог приехать в Донецк, поднять армию и как законный президент двинуть войска на Киев."

+100500

(140) Для этого яйца надо иметь. Знаешь почему его овощем прозвали?

(139) А что базу в Солигорске не охраняли, можно было прийти и набрать сколько хочешь оружия? А причем тут россиянин, бывший фсбшник Стрелков?

(140) Сам не мог, только при прямой поддержке России.

(140)Для этого хотя бы одному из президентов надо было иметь яйца

(141) не надо заниматься болтологией. Путин просил не проводить референдум. его послали. ну раз послали - дальше действуете на свой страх и риск.

"всякие заявления из Кремля создали впечатление, что Кремль защитит Донбас"

это именно то чем занимался Стрелков сидя в Славянске. когда каждый день заявлял "Путин введи войска"

(145) с чего бы это?

(137) Опять коварный секретный план? Использованный презерватив Янукович давно ни на что не годен.

Что-то подумалось. Создан ли такой прецедент? Допустим в любой стране мира назревает государственный переворот. Президент скрывается, потом объявляется в РФ и просит президента РФ оказать помощь его стране...

(132) Очень всё просто. Со стороны виднее. Вот отсюда и рекомендация. А уж если в голове одни майданы, то что-либо навряд ли поможет. И дальнейшее развитие событий показало, что всё правильно было сделано.
(135) +1
(139) Не было у него там достаточных сил, чтоб такую операцию проводить. ДЛНР как сидели в шахтах, добывая уголь в отвалы, так и сидели. До сих пор две республики. Верно говорят - два украинца - уже партизанский отряд.

(98) "Но заметь, уже несколько человек успело согласиться на полном серьёзе."

Ну если для тебя это какая-то ирония и весело, то для меня меня все откровенно и прозрачно.
Думаю  что если бы США твой Казахстан объявили бы угрозой №1, вводили санкции и прочую гадость, мутили бы под границами цветные революции и двигали бы к тебе свои базы под бок, то ты тоже быстро бы перестал смеяться и все тоже стало бы понятно и прозрачно.
Это весело только со стороны, и когда пендосам на тебя пофиг. Но если они вдруг заинтересуются Казахстаном (а он вполне может быть следующим на очереди после Белоруссии), то хана Казахстану, ну если конечно эти странные и смешные русские не впрягутся (ну по старой советской дружбе, по старой памяти)

(137) >> На Януковича ... какие-то планы еще есть....

Янукович - политический труп. И уже ничто не способно его реанимировать. Его максимум - посреднические услуги в общении с восточноукраинской элитой (если таковое общение вдруг понадобится).

(147) Отличное описание событий, ога. А у России в этом сценарии своей геополитической стратегии нет как класса.

(147)Что значит послали? К тмоу времени Болтов с Мозговым уже захватили луганское сбу и ога, донецкая ога тоже захвачено, в конце концов россиянином Стрелковым захвачен Славянск. На 11-мая назначен референдум, а 9-го Путин решает за два дня до проведения просить его отменить. Поздно было отыгрывать назад

(144) базу в Солигорске охраняли. как ее брать придумали

http://chervonec-001.livejournal.com/711605.html



А  Артемовск?
Там в то время двоевластие было - город под ополчением, а база хранения под ВСУ.
Надо было срочно в мае Артемовск и Соледар (склады оружия)брать а донецкие сопли жевали....
Что Ходаковский не знал про запасы Соледара? Там всего хватало на пол Украины...

Вы так владеете ситуацией по Соледару?

Шахта на глубине 100, единственная клеть, наверху резерв и снайпера.
Внизу на расстоянии 20 от клетки блок из мешков и пулемет.
Далее Г-образный коридор и снова огневая точка.

Начальник складов - полковник западенец наверх практически не поднимался, каждый час связывался со штабом в Изюм. Хранилища заминированы. Мысль о газе была.

Остановило следующее - даже если допустить что полковник не успеет взорвать хранилища - по времени все равно не успеваем, штаб АТО через час пришлет броне группу, а там работы только по разминированию хранилищ часов на пять.
В первых числах июля я пришел к выводу, что единственная возможность получить оружие - взорвать шурф и завалить там охрану. Помешал выход из Славянска

То есть погрузка/выгрузка складируемого оружия шла только через эту клеть?
Других входов/въездов не было?

Были даже рельсы ЖД, но на тот момент ворота заварены, заминированы и изнутри подперты вагонеткой с тротилом.
Но я уверен на 90% - будь у меня время числа до 15 июля я бы достал оттуда оружие, план был остроумный

Не сомневаемся)
Только вот если в эту конструкцию с минами и тротилом садануть, к примеру с гранатомета, она бы разве не сдетонировала, вынося наружу эти сваренные ворота???

Я собирался взорвать шурф.
Соледар не являлся стратегическим пунктом и ВСУ через несколько дней сняли бы внешнюю охрану, думая что оружие безвозвратно похоронено на глубине 100м.
Далее то, что подсказали местные шахтеры, они же гарантировали 100% выполнение.
Шахтным комбайном из оврага нужно было горизонтально пройти всего лишь около 15 - 20 метров до складов 1-го уровня, работа несложная, грунт мягкий, соль только последние 3-4 метра.
Авантюра? Согласен, но с очень большой вероятностью успеха"

вопрос один - почему решение вопроса КАК БРАТЬ ВАЖНЕЙШИЙ ОБЪЕКТ решается в момент когда счет идет уже на часы (когда Стрелкова вот вот выбьют из Славянска) а не заранее ?

а ответ на мой взгляд очень простой - не было никаких планов. расчет был один - войти в Славянск поднять флаг РФ и вопить "Путин введи войска"

ну и попутно отжимать машины у местных.

(153) "Его максимум - посреднические услуги в общении с восточноукраинской элитой "

Ты имеешь ввиду подарить его голову в мешке? На большее донбасовцам он нафиг не нужен

(154) до твоего сведения не довели,поэтому считаешь,что нет?и что это такое?

(156)"Там в то время двоевластие было - город под ополчением, а база хранения под ВСУ." Вспомни, Донецкий аэропорт. сколько времени и жертв понадобилось, чтобы его взять, притом донецк давно находился под ополчением

(141) похоже, Кремлю делать нефиг, как мятежными регионами Украины разбираться. Догадайся с трех раз, откуда пословица пошла "Моя хата с краю". Обрати внимание не "изба" (что на руси), а "хата". Поэтому менталитет жителей незалежной очень хорошо известен в РФ.

(152) Паранойя укрофашистов тебя тоже забавляет, а сам во всех бедах России США винишь.

+(156)
ключевой момент

"Далее то, что подсказали местные шахтеры, они же гарантировали 100% выполнение"

то есть никаких планов как брать Соледар и Артемовск ДО прихода Стрелкова  ни у кого не было. а они должны были быть. потому что без оружия восстание быстро бы задавили

В отличие от Януковича, Башар Асад встретил иностранных оккупантов с автоматом в руках плечом к плечу со своими солдатами и народным ополчением.

(161) это ты сказал во всех

(109) в ЖЖ колхозники не сидят.
Один неадекват в ЖЖ - это не показатель.

(116) Неправильно толкуешь. Нет мнения, что Россия сейчас должна встрять в войну.
Зато начинает проявляться мнение, что  Россия не должна была встревать вообще. И тогда бы все случилось, как в Харькове.
Короче, рядовому халявщику сильно хочется, что если Россия сказал "а" два года назад", то ему очень хочется сейчас услышать окончательное и бесповоротное "б". При этом самим прилагать какие-то усилия им не очень то и хочется.
Так что тут правы прав - основная масса - это неполитизированное быдло, халявщики. И им действительно пофиг.
И тут еще вот в чем нюанс. Пророссийски настроенная рядовая  неполитизированная масса неактивных граждан в большом количестве слиняла в Россию. А остались то, скажем так, не самые пророссийски настроенные.
Еще раз - я не веду речь за активную часть населения.
Я веду речь за стадо баранов - неактивных пофигистов. Которых в общем то большинство. В любом государстве.

В общем, скажу так - если в городах в той же Горловке или Донецке население более пророссийское, то в селах под тем же Донецком - имуже все надоело. Им нужна солярка, семена, сейчас как раз пахать и сеятьиим нужна определенность. И пофиг, кто будет у власти, главное, чтобы власть была стабильной и платила пенсии. А текущая неопределенность начала уж очень сильно тяготить.
Вот такие вот настроения. Проявляются. И чем дальше,тем больше. Нравится это или нет. Увы.

(158) Ну это не я события описываю как "не хотите, как хотите, умываем руки".

(160)Удивитедьно, как "похоже, Кремлю делать нефиг, как мятежными регионами Украины разбираться." и рассуждения про "моя хата с краю" умещаются в одном посте

(150) " Создан ли такой прецедент? Допустим в любой стране мира назревает государственный переворот. Президент скрывается, потом объявляется в РФ и просит президента РФ оказать помощь его стране."

да полно, вот недавно в Йемене была как раз такая фигня.
Президент Йемена не захотел уходить после окончания срока (ну понравилось ему править), местные его погнали, он побежал к саудитам, и уже оттуда под одобрямс пендосов ввели армию в Йемен, ну и война до сих пор.
ООН, резолюции? Ну что вы? Пендосы же кивнули, значит все нормально...

(149) (153) Не кажите "гоп" - у хорошего хозяина всяка тварюка сгодится ))) Он все-таки легитимен и жив-здоров. Вернее жив-здоров-то точно, а там можно и его карту сыграть. Конечно, не главнокомандующим на параде его, но вдруг???

Свежее видео (4 марта 2016) о строительстве крымского моста (Олег Шаманский)
https://www.youtube.com/watch?v=BMgCVOsjWlA

Дополнение :) А почему мост "пресловутый"?!
https://www.youtube.com/watch?v=t1xixkqEP-Q&feature=iv&src_vid=ZNYoBFnry9E&annotation_id=annotation_2003972559

(169)Поздно. Легитимным он был до украинских выборов. После того как эти выборы прошли и были признаны мировым сообществом и Путиным лично, легитимным президентом Украины является порошенко

(161) "во всех "

Это ты сказал, а не я. Я лишь не отрицаю беду США во многих бедах России. Но я никогда не говорил что "во всех"

(169) Да каким боком он легитимен? Также, как Димитрий Романов - легитимный царь России?

(171) Это да, легитимность у него такая... с душком. Но все больше появляется надписей "Витя, вернись, мы все простим!" )))

(165) Нам это хорошо известно. Поэтому РФ приняла беженцев, оказывает дипломатическую поддержку, помогает оставшимся в блокаде.

(169) легитимен? А что РФ не признала Порошенко разве?

(171) это как сказать. на данный момент в мире нет непреложных правил. все правила трактуются с позиции силы. заявит Россия - "Янукович легитимный, кто не согласен - будем бомбить" - признают.

(165) Точно сказал - кто наш, тот у нас! Остальные пусть живут и выживают как умеют.

(174) Это в фантазиях. Витя никому в/на не нужен, даже если он и лучший сорт дерьма в сравнении с текущей властью.

(171) прецеденты замены любой власти практически в любой стране мира были?тогда легитимность уже не важно

(176) ))) Я же внес поправку, ну и чего бы не предположить некий фантастический сценарий?

(179) да пусть хотя бы сдохнет с какой-нибудь пользой и то хлеб будет

(171) Ни когда не поздно. Он не перестал быть (и не перестанет - это уже вписано в историю) незаконно свергнутым президентом (хотя, имхо, само словосочетание - бред, как можно быть "законно" свергнутым?)

(182) сначала пусть импичмент оформят

тьфу, - никогда

(167) Ещё более удивительно, не понимать, что не РФ затеяла вна стране 404 переворот, и подтягивать её за чисто своё, украинское "моя хата с краю". Учинили событие, пусть теперь сами разбираются. А там где не "моя хата с краю", можно понаблюдать в Крыму.

(183) законно свергнутым - это через импичмент

(183) есть процедура импичмента, прописанная в Конституции

(179) Так других-то нету! Вот в чем корень проблемы. Туманно будущее вна 404... Распадется на мелкие феодальные наделы со всеми прелестями?

(183) Белый порошок, галстук, веревка... куля в лоб наконец - мало ли прецедентов?

(187) Это не "свержение", это "отстранением от должности"

(183) Вот именно - имеем на руках нехитрый пасьянс из друх президентов окраины, при таком раскладе (тарифы, жкх, АТО) Витя имеет шанс победить ))) не говорю про выборы

(192) Угу, ежели что - он может подать в суд - суд и решит что делать с шоколадным самозванцем :)

(183) Не, ну если завоевать нафиг Украину, тогда, наверное, можно и вернуть Януковича. С другой стороны, а нафига при таком раскладе именно он нужен?

(189) Скорее всего не распадется. Националисты в 40-х годах немало крови пустили, но проиграли. Теперь своё не упустят. Через любые жертвы к своему "унитарному" государству придут. Это теперь надолго. И чем раньше из нашего лексикона исчезнет термин "братские народы", тем скорее наладятся отношения между странами.

(189) Не осталось людей на Украине, только один Янукович...

(194) Ну вроде как Янукович сам поощрял активно и "Правый сектор" и прочие подобные структуры и вообще был очень проукраински националистически настроен. Уж чем его "убедили" отказать временно о евроассоциации - хз

(196) знаешь скажи

(194) Завоевать не удастся. Старина Джо, КПСС, со всеми своими возможностями, не сумели подавить национализм. А теперь и подавно не удастся. Поэтому, те, кто призывает к военной победе вна стране 404 - как в том фильме про Корлеоне, когда он говорил Майку, типа, кто придет к тебе просить о встрече, тот и есть враг.

(163) да, фаберже то у него из стали хорошей марки.

(197) Его убедили ровно тем же, чем убедили сегодняшнюю украинскую власть, настолько же неассоциированную. А так-то это был всего лишь повод для передела власти через бучу.

(199)судя по твоему описанию то рано или поздно они вынуждены будут заглядываться на соседей, с целью явно не культурного обмена,а пощипать ресурсы у тех кто послабже

(202) думаешь на Польшу ломанутся?

(198) Что сказать, что население Украины больше одного человека?

(199) кпсс рулился в основном стариками которым-бы не помереть сегодня - вот задача на сегодня №1.

(199) Вообще не понял, что ты сказать хотел.
И нет, я не призываю на войну с Украиной, это был гипотетический пример.

(202) Про ресурсы трудно сказать. А вот оседлать какую-нибудь трубу (как раньше Тимошенко), или иной денежный поток, так это в самый раз. Посидеть на этом потоке пару тройку лет, а дальше исчезнуть, пока следующие злобствующие хотельцы не прикончат.

(197)"Ну вроде как Янукович сам поощрял активно и "Правый сектор" и прочие подобные структуры"
Ага мне тоже не понятно, почему все вдруг решили, что янукович какой то проросийский президент. По моему янукович просто мелкий трусливый жулик, ничего пророссийского за все свое президенство янукович не сделал.

(197) "Уж чем его "убедили" отказать временно о евроассоциации - хз"

хохлы считают что взяткой в три миллиарда :)

(205) В 40-х годах, когда самый замес был, руководители КПСС в самом активном возрасте были. С синдромом победителей. Могли горы свернуть.

(210) Дык и свернули. В том числе и головы фашистам.

(210) в 40-х по внутренним причинам распада не предвидилось

(210) Они же об СССР думали а про Россию как-то забыли подумать. А ведь это самое право на отделение ведь было же и стоило подумать какие границы должны быть именно у России для выхода к морям, чтоб какие-то коридоры были и т.п.

(208) то что Янукович жулик - было известно из его биографии задолго то того как он президентом стал

Вообще Югославия показала, что полная денационализация (в смысле разгосударствление) - это не так уж и смертельно для мирового сообщества.
Непримиримость Восток-Запад в Украине - она в принципе в ближайшей исторической перспективе нерешаема.
ИМХО, чем скорее Украина последует за Югославией - тем лучше. для всех. ИМХО!

(215)+ Интересно а были такие люди в номеклатуре высшей советской или например партийные ученые кто как-то что мог на эти темы предупреждать Высшее руководство???

(216)Жаль, что как в Чехословакии не получилось

(215) приведите пожалуйста доказательства тезиса "то что Янукович жулик - было известно из его биографии задолго то того как он президентом стал"

на данный момент при всей мощи финансовых разведок западных стран ни одного счета Януковича не найдено.

а то что якобы Янукович в молодости попал в историю с шапкой - так это даже если было разбойное нападение а не кража

(209) Проведенной через банки и юристов? Да уж - МЕГАВЗЯТКА! Такого в истории взяточничества не было и, наверное, уже не будет )

(203) вполне могут,не знаю правда как точно амеры с этого гешефт поимеют

(216) Я тоже считаю, что подход "разделяй и властвуй", с которым развалили Югославию, его все равно будут применять к Украине и российские возможности противостоять этому развалу не достаточны - сил на это просто не хватает (финансовых).
А Крым был исключением. Перед этим только на бывшем СССР отламывали куски за куском, но никуда толком не присоединяя. Крым присоединили и это теперь будет прецедентом того, что такого больше не повториться. Это все сказанное тоже ИМХО.

(216) тут вопросы стоят как,когда и с какими последствиями в виде жерт,гос-в и пр.

(219) "то что якобы Янукович в молодости попал в историю с шапкой так это даже если было разбойное нападение а не кража" А что разбой, это более безобидное занятие чем кража? Да и вроде во всякие истории с последующим отбыванием в местах не столь отдаленных янукович не один раз попадал. Так что все таки на мой взгляд янукович мелкий трусливый жулик. И вряд ли на Донбассе его кто то особо ждет.

(216) нынешняя кап.модель мира хорошо себя чувствует только пока есть куда приращивать новые колонии... как только рост закончился её начинает лихорадить... кризис за кризисом...

(222) Если по сценарию Югославии, то когда же будут бомбить Белград, ой т.е Киев ?

(222) Зачем Западу Украину разваливать? Чем крупнее противовесы России, тем лучше.

(227) ну до этого они в европе страны дробили более менее крупные

(224) Фига себе мелкий, целый президент.

(227) мелкие страны более покладистые

(224) давайте по пунктам.

вы обвинили Януковича в воровстве. доказательства есть ?
насколько я знаю на Януковича ничего нет даже у его критиков. кроме мифического золотого батона.

по молодости Янукович имел проблемы с законом по двум делам - разбойное нападение (сбил с прохожего пыжиковую шапку)
и драка.
но воровства не было

(224) жулик в воровской иерархии ниже только авторитетов и тех кто в законе. Витёк был обычным гоп-стопщиком

(228) Дык все ситуации разные. И это, не страны, а конкретно Югославию, Чехословакия-таки сама развалилась.

(227) а развал - не цель, только лишь следствие, не ожидали

жалко простых хохлов
запудрили им мозги
они же такие,как и мы

(235) да нет мы уже привитые+нац.идея ненависть к соседу не красит их совсем.

Самое надежное хранилище госрезервов.....

Хакеры проникли в электронную систему Федерального резервного банка Нью-Йорка (он входит в Федеральную резервную систему) и украли с одного из счетов около 100 миллионов долларов. Об этом сообщает Yahoo News.

http://lenta.ru/news/2016/03/09/frshack/

(236) Они тоже были привитые. Но целенаправленная политика любые прививки нейтрализует.

(200) Янук - пирожок с капустой, а Асад - пирожок с яйцами

(224) Ждет и нужен это разные понятия. )

(240) Разные. Януковича и не ждут, и не нужен он.

(241) Ну а кто нужен?ты с такой уверенностью говоришь,ну а какая альтернатива этому овощу какая?

(194) "ну если завоевать нафиг Украину"

в теории , в тёмные времена , завоевание должно было быть экономически выгодным.
Чтоб можно было пограбить население и купцов и чтоб доходы окупили и само завоевание и карательные отряды , которые будут наводить порядок. Хорошо бы , чтобы у карательных отрядов была идеология из-за которой они бы служили режиму почти даром.
Подождите , но получается что Украину уже завоевали и уже грабят ?

)

(52) Закроть эту обезьяну вообще, чтобы и в новостях о ней упоминания не было...

"А всему миру с демократическими ценностями лучше вовремя усвоить уроки истории и вспомнить, что в свое время Европа была толерантна с Гитлером, а Америка не была достаточно решительной и это привело к Второй Мировой Войне... если мы не станем более решительными и не определим вовремя правильные приоритеты, то будем скоро иметь Третью Мировую Войну!" - какое же г**но у них в головах. Не удевительно, что они упороты - связь с реальностью нарушена вообще...

(243) нет не так:забирают средства производства и разработки.поручаю только элементарные операции,ну и конечно потребление не своих продуктов,даже из своего сырья.и вишенка офф-но амеры не причем

(242) Альтернатив несколько миллионов, тоже мне незаменимый. Некому научить бюджеты пилить и бизнес отжимать?

(233) да оно и сейчас это все разваливание происходит. Просто не так очевидно, как Белград больше не бомбят никого. А процессы идут. Каталония, баски какие-то и всякая всячина мелкая. Вот и мигрантский кризис и отказ от шенгена и так далее и так далее. На таком фоне вся буферная зона с Россией должна стать просто непригодной для жилья и транзита. Самые недорогие варианты такого добиться какие? Кроме гражданских войн, никаких.

+ к (245)поэтому грабят,но не так явно и не по старинке

(246) ну раз нет пока то хотя бы на один ход сгодится

(133) понятно. бумажку с просьбой янука, значит, сфабриковали в кремле?
(139) а ресуры у него были, для взятия?

(247) Я вот не понял логической связи мигрантов с гражданской войной в буферной зоне с Россией.

(249) В смысле нет? У тебя в ЛДНР тоже никто не живёт и органов власти там нет?

(252)у меня нет,органы власти есть,но пока я не увидел человек уже готового заменить овоща.может натаскивают уже начали,но я видать не заметил такого

(251) не обязательно с Россией - это для связей зона должна стать препятствием. И собственные ресурсы всей этой буферной зоны должны быть взорваны. Т.к. они все равно работают на Россию. Вот как в Латвии или в Литве до сих пор - если там что работает, то только из-за связей с Россией, а без нас оно вообще никому не нужно.

(253) Овоща можно заменить любым Васей. Но лучше, конечно, не овощем.

(254) В смысле изолировать Россию экономически? Это и без гражданских войн можно сделать, но главное - это и не особо выгодно той же Европе.

(255) Заменять надо не человеком а импортозамещением по максимуму и созданием в мире очень привлекательного образа жизни в России в мировых СМИ. Типа: лучшее лечение у нас, лучшие продукты у нас, лучшее образование у нас и т.д.

(256) а никто и не утверждает, что всевозможные дробления и буферизация это что-то нужное именно для европейской элиты.

(257) Чего? Человека заменить импортозамещением? А инфляцию дефракцией? Мы как бы про Януковича говорим.

(257) Уже вряд ли у кого-нибудь получиться такой букет собрать в рамках старых границ гос-в.А вот с нами лучше и дальше список то да очень вкус но выглядит

(258) То есть речь про изоляцию Европы? :) Блин, я в такой конспирологии не силён.

(259) Мы говорим про то чтобы прекратилось напряжение между нами и украинцами, чтобы там закончилась бешеная русофобия и на украине была власть благоприятная для России во всех отношениях. Мы хотим чтобы украина была во всех структурах созданных под эгидой России. А для этого нужно на мой взгляд (257)

(257) Вы хочите песен - их есть у меня! (цы) Смотрел недавно передачу про медиков, лечащих опухоли фокусированным облучением с множества точек. Уничтожается только клетки опухоли, человек в этот же день выписывается. Лечение на порядок дешевле и проще, ну и "зарубежных аналогов нет".

(262) А. Типа как Врангель в Крыму хотел сделать витрину лучшей, правильно организованной жизни на зависть и погибель большевикам. :)

(262) Мне одному кажется, что хохлы завидуют, гадят как только можно и где только можно? Как быть с этим? Если у нас все будет здорово (когда у нас будет все здорово) - они же массово убьются от приступа желчи!?!?!?!

проверять украинцев на адекватность нельзя. это нечестно

(265) Нам что-нибудь мешает в оздоровлении???

(265) А у нас тут как то по другому? Некоторых просто оргазмы от новостей о проблемах на Украине

(267) На прошлой странице выяснилось, что Америка. :)

(262) Мне эта Украина не нужна... Так чего я за них переживать должен. Мне Россия сильная нужна, чтобы дети в ней жили лучше чем я.

(268) Мне кажется, что кто-то приувеличивает? Или вы испытываете оргазмы от новостей? О_о

(268) Ну своего рода "справделивость"

(269) Как обычно преувеличил действительность

(269) А вы считаете, что нет?
Если ваш больной организм, грипп, например, голым поместить в холодильную установку - как быстро вы выздоровеете?

(262) ну нах, умерла так умерла!

(259) инфляция-то отчего? в россии денег дефицит

(273) Ога. Оно и видно, преувеличил. :) Совершенно непопулярная точка зрения. :)

(273) А это главный дискуссионный ход. Представить все в виде бита - либо единичка, либо нолик.
То есть - либо она никак не влияет, либо - все беды от нее. А то, что она строит экономические козни и так не сильно экономически здоровой РФ - миф конечно же.

(277) но ни разу не всеобщая.

(278) Не я эти козни возвожу в решающие факторы.

Владимир Путин поздравил женщин с 8 Марта, а некоторых (не будем указывать на них пальцем) начинает бомбить - уже усмотрели скрытый подтекст в видео. Во время речи президента, оператор делает "наезд" на табличку с надписью "Отторгнутое присоединяетЪ" - известный девиз российской императрицы Екатерины Великой, во времена воссоединения западно-русских земель Древней Руси к Российскому Государству при разделе Речи Посполитой. Фразу "Отторженная возвратихъ" (церковнославянский) императрица приказала выгравировать на медалях, выдаваемых русским военным за заслуги перед отечеством.

Смотрите сами (1:00):
http://www.youtube.com/watch?v=vWBWuZnKHt8

Меня ещё до начала всех майданов, когда я вна Украине оказывался, поражала схожесть нашей и их пропаганды. И там и тут народу вдалбливали мысль что в половине неудач враги виноваты. Такое ощущение что просто друг у друга статьи копировали и тупо меняли Россия/США, Путин/Обама.

(281) Да, я тоже заметил. Интересный намёк.

(277) тебе уже же говорил,что не во всех проблемах ест-но.

(283) Ну какой тут намек. . Это прямой текст

(284) А что ещё мешает? Неужто родной олигархат при поддержке вертикали?

(280)Действия в стиле заставить часть твоих контрагентов разорвать отношения с тобой - это уже не козни,а война.пусть и экономическая

(280) Как и их отрицание - не являются истинной в последней инстанции.
Давайте представим так, есть главный по дому и вот он хочет загнобить одного хозяина квартиры - непослушный он. За счет соседей - строит козни: стучит в стены, перфоратор по выходным, кидает сверху в форточку мусор, гадит возле квартиры и говорит, что это вы, соседи пишут жалобы и заявления, что это вы все делаете им (стук и т.д.).
Вопрос - порядок в доме и хорошее самочувствие когда наступит у жильцов в этой квартире? Когда они будут спокойно наводить порядок в бардаке, который они и сами успевают навести или пока будут бегать и бороться с управляющим и слабодушными соседями?

(283) а почему 8 марта?

(286)Да многое,вон любой тебе Вася расскажет

(282) На то она и пропаганда. Съездите в США и Германию - тоже удивитесь, кто там во всем виноват. ;)
По факту проблема в другом. Когда твой враг - это тот, кто тебя открыто провоцирует и объявляет своим врагом, настраивает против тебя всех своих друзей или тот, кто с тобой с детства и не давал тебя в обиду? А потом ты увидел более здорового и решил, что облизывать ему ж... кхм... ноги - круче, чем спиной к спине с теми, кто считает вас своими товарищами?

(286) А без вертикали как вы будете управлять такой страной?
И второй вопрос, какая "власть" у колоний всего цивилизованного человечества? См. недавнишние примеры с послом США и Украиной, Польшей и прочие...

(289) Ну-у, как бы тебе объяснить... Императриц у нас в истории не так уж много, а Екатерининский зал в Кремля - так вообще один единственный :)

Мне кажется, или Loyt хохлы покусали? Какие то признаки у него проявляются, нехорошие

(292) Точно-точно, никакой альтернативы. А раз мешающий фактор безальтернативен, дождёмся ништяков только в следующей жизни - там будет добрый царь, сжигающий всех плохишей в огне.

(291) " Съездите в США и Германию - тоже удивитесь, кто там во всем виноват."

И кто же боюсь спросить?

(281) Идет активизация добровольцев на Донбасс. Которые приехали на "побывку" - дружно отбывают. Не спроста. Скорее всего в "распутицу" ждем атаку. ВВП подготавливает население к новым достижениям, т.к. гейропейцы санкции продолжают вводить, а минские договоры не выполняются.

(295) "Точно-точно, никакой альтернативы."

А можно пример "альтернативы" в истории?

(294) Считаешь, на Украине коммунизмом заражают?

(297) " Идет активизация добровольцев на Донбасс. Которые приехали на "побывку" - дружно отбывают. "

Пруф в студию

(296) А кого НАТО рассматривает как главную проблему нац. безопасности и из-за чьих действий сейчас проблемы в Украине, Сирии, Ираке и Афганистане? У чьих границ обосновываются постройка новых баз? ;)

(295) Вы можете предложить и обосновать другой тип управления? А главное, дать гарантию, что при этом не наступит РФ в "Украинский маразм"?

(299) Причем тут коммунизм?

(297) это вам вчера он сам сказал?

(298) СССР.

(304) А там вертикали не было?

(304) Это шутка?

В СССР не было вертикали власти? У меня нет слов.
Иерархическая структура управления в СССР не сильно отличается от РФ

(304) Ого.а там значит не было вертикали и неприкасаемой партийной ячейки?

(301) Т.е по мнению немцев, в проблемах немцев виноват ВВП?
Они там с хохлами не общались? А то я смотрю это заразно

(305) Вообще-то там был демократический централизм.
Но я под вертикалью подразумевал конкретную вертикаль, обслуживающую интересы российской олигархии.

(303) Центральный вокзал г. Казани мне сказал. Именно татары и русские татары воюют с фашистами, а "коренные русские" сидят по домам :).

(308) Послушайте заявление Меркель и их партии.
Обычные немцы, как и нормальные Украинцы все понимают. А вот пропаганда и правительство говорит иное.
Единственное отличие, в Европе еще позволено говорить свои версии без страха о приследовании, либо отключении тебя от истоников вещания.

(309) Централизм - это практически итог вертикали власти.
А демократия и у нас есть, даже более демократичная. ;)

Анастасия Приходько, которая представляла Россию на конкурсе "Евровидение 2009", теперь не считает россиян за людей.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1712988552292141&set=a.1377734852484181.1073741825.100007430375089&type=3&theater

(313) пфффф.... 19 тыс подписчиков, звезда ебта)))

(313) Так она давно об этом говорила - еще в 2014 году.

(313) возможно это обида за то, что Россия послала её на конкурс пидарасов?...

(312) Это скорее противоположность.

(313) им ненависть работать и жить помогает :)

(316) А где ей ещё светило?

(317) Чего? О_о

Пример информационной войны:
https://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&biw=&bih=&q=вертикаль+власти&gbv=2&oq=dthnbrfkm+dkfcnb&gs_l=heirloom-hp.3.0.0i10i1.687.3359.0.4250.16.10.0.0.0.0.219.1268.3j5j2.10.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..6.10.1268.Sw11R9yJrxI

(320) Того. Выборность снизу до верху и отчетность сверху до низу. А Путинская вертикаль создавалась для окорота распоясавшихся губернаторов, с полным контролем назначения сверху.

(322) эээ, напомни, кто выбирал политбюро?...

(322) Муахахаха (С) Шелдон Ли Купер.
Опять интересное сравнение: Это было мякгим, а это - Путин делает...

(322) Стандартная жертва пропоганды вы...

(322) у нас вертикаль создавалась в то время когда пользуясь политической близорукостью к региональной власти полезли бандосы и ворюги. Вспомни главу наших Чукотских и прочих земель?

То есть это был билет в неподсудность....

сколько владелец Челси реально управлял своим регионом? сколько времени он встречался с избирателями?

вот для отсечки подобных людей и было выстроено управление сверху...

Посольство России в Киеве снова забрасывают камнями, яйцами и флаконами с йодом

ВИДЕО https://twitter.com/ARTEM_KLYUSHIN/status/707533774272204800

(327) Они когда-нибудь работают? Или это и есть их работа?

(326) а я слышал, что чукчи Абрамовича боготворят. очень много сделал для региона...

(321) Забиваешь в гугл - вертикаль власти - и первая страница - Путинская вертикаль власти и т.д.
А до нее - ее не было? Определение где? Только после того, как вы поймете - что эт о Путин делает. А раньше централизованное государство было, так еще и демократическое - Сталин с Хрущевым сейчас над такими фразами в гробу переворачиваются...

(327) Обезьяны... Что с них взять. Загнать в зоопарк нельзя, отсрел устроить нельзя и контроллировать не удается. А мозгов, осознать как ими пользуются и к чему это ведет, не хватает....

(329) Москвичи Лужкова тоже боготворили. Может и сейчас. И им плевать, сколько он гос. средств забрал.

(316) цепями приковали к креслу самолёта летящего на конкурс?

(331) в случае с Абрамовичем вроде наоборот было. он еще и свои в бюджет региона башлял...

(333) Чтобы башлять свои, надо взять столько, чтобы башлянуть можно и себе осталось. Где он их брал?

ПС: Так можно взять 3 яблока у государства. Сказать что дали одно, а одно, надкусанное, я лично из своего рта вырвал. Какой я молодец. XD

(331) "Москвичи Лужкова тоже боготворили..." улыбнуло :) Нет, пожалуй это смешно. Газетные клише жёлтой прессы в твоих устах

(327) было известно еще задолго , что сегодня в 14:00 они собираются на пикет

(335) ""Москвичи Лужкова тоже боготворили"

разве не Лужков ввел доплаты москвичам к пенсии ?

(335) Не спорю, но пенсионеры из моих знакомых - узнавая пенсии в регионах его хвалили.

(327) вообще-то это уже около casus belli, а вот то, что официальные власти ничего не предпринимают - показывает или несостоятелность власти или заинтересованность в происходящем.

(335) Или это вы так заявляете, как сейчас оппозиционеры, что весь Питер против Путина? Так и вся Москва была против Лужкова, а все что не так - это "желтая пресса"?

(337) Лужков.
А теперешний мор высказался: "Надо отходить от социализации"

Так что скоро вторая часть населения будет боготворить второго деятеля.

(334) другие брали и не давали ничего... вот берёза к примеру

(342) Ну, то есть, что лучше - жадность и честность или лицемерие и честолюбие? XD
Мне оба варианта противны. XD

(340) Я не сторонник черно/белых точек зрения. Не все "москвичи" и не все "благотворили" не надо обобщать! И уж те более свои мысли приписывать моим словам.

Левада-центр "Москвичи о деятельности Юрия Лужкова" (изменение отношений за период с 2001 по 2009 гг)
http://www.levada.ru/old/press/2010091500.html

(334) он вроде тогда Сибнефтью владел...

(343) как вы вообще с юзерами общаетесь?!

(344) Мы все разные, поэтому мнений более одного. И это нормально!

(313) и еще хотят, чтобы россияне помирились с этим "народом"? щаз. умерла так умерла.

(344) ОК, договорились. Обощать не буду. Скажу только за тех с кем общался.

(346) А как это влияет на общение с ними? Ни к кому не примазываюсь и ни с кем не лукавлю. А главное, ни у кого не ворую. Так что там не так?

(346) Ну одно дело работа,а иное убеждения и взгляды.

(348) Да, совсем печалька

(349) .2, (350) никто не идеален. Если вы считаете что ты 100% в с жизненным опытом Абрамовича и его активами вёли-бы себя более честно - скорее всего вы себя переоцениваете

(347) Угу, согласен - все фломастеры на вкус разные. Мнений бывает много и разных. И они бывают объективные и субъективные. И от этого они становятся не хуже и не лучше. Если мнение субъективное (если слово коробит - заменяй на "личное") - не надо забывать добавлять "имхо" в таком случае, для объективности субъективного.

(353) угу, но при этом некоторые считают, что оппоненты не имеют права голоса (например очен многие либерасты).

(331) Когда Лужка сняли, на всю Москву вышла всего одна тетка с плакатиком - москвичи эа Лужкова...

(352) Именно. И я не идеален. Но обелять их - считаю делом последним. Уж так меня воспитали.

(355) Плакат, наверное, на мусорку несла. XD

(348)
що не вмерла УкраинЫ честь и слава

(357) не может умереть то, чего никогда не было.

(358)
ну изначально все таки УкраинА ...

Полонез Агинского "Прощание с Родиной"
Сколько было обиженных когда то .

(358)
Зачем же так? На Украине живут русские ,
а русские не сдаются . Особенно если с лидерами не ошибутся.

(360) "На Украине живут русские"

почему же эти русские на Донбассе в 90-е голосовали за отделение от России ? причем с процентами "ЗА" более 90.
а Крым голосовал против.

(356) 1. и они тоже

+ (362) я не говорю что их не следует критиковать за это (а если что и привлекать согласно УК)

(361) Вторая часть могла просто не пойти голосовать.

(361) Все голосовали за сохранение СССР

(365) к декабрю 1991 они успели массово переобуться, меньше 80% за незалежность только в Крыму было
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

Интересно - что будет с Украиной ?
По аналогии с Россией и Чечней - перед очередными президентскими выборами , на Украине , действующий президент Порошенко захочет какого нибудь "мирного соглашения". Для избирателей. Тем более что на него будет давить Запад , что соглашение нужно. Порошенко представит это как дипломатическую победу , но просто так ЛДНР на это соглашение не пойдёт - им нужны будут уступки.
Что за уступки :
целиком области ЛДНР ?
признанная политическая автономия ?
сложно сказать

Спросил я как-то Путина: Путин, почему ты не вдаришь по Украине?
- А ты пробовал когда-нибудь вдарить молотком по куче г..а?- ответил Путин

https://pp.vk.me/c630831/v630831878/1cc6c/QFwFx2JXoiU.jpg

в Одессе повесили чучело Путина. Вероятно, будут сжигать
http://newsdaily.com.ua/post/1238159

(361) Вы еще напишите что те 10% сейчас выгнали 90% со своих мест и отжимают землю. Не ошибается лишь тот кто ничего не делает

(365) да ладно

"Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»"

Донецкая область    83,90

Луганская область    83,86

Крымская АССР    54,19

(371) https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР

что ожидает экономику Украины ?
напомню , что сейчас средняя з/п за январь в Украине  : 190 долларов
сползание ВВП Украины и дальше по -10% каждый год или стабилизация ?

будут ли кредиты от МВФ и как следствие - стабильный курс гривны ( 27 - 30 ) или дальнейшее падение ?

Если дальнейшее падение з/п , то будет ползучая миграция на Запад и в Россию. И будет как в Молдове или Таджикистане , когда примерно 50% населения уехало из страны на заработки.

(371) а он был легитимный как можно говорить?

(369) или молиться ...

суровые бойцы за освобождение Савченко

http://ic.pics.livejournal.com/ulmotron/77404867/10768/10768_900.png

http://ic.pics.livejournal.com/ulmotron/77404867/11132/11132_900.png

(376) Савченко действительно была офицером ВСУ и судить её нужно за военные преступления, а не убийства.

(376) почему бойцы если тут один мутак

я знаю хохлов - если Савченко осудят - они приедут в Россию или в Москву или к СИЗО , якобы пикетировать. Но фактически - чтобы остаться в Москве.
главное - не пускать их в Россию )

(377) Савченко судят за то что она навела минометчиков на российских журналистов

это убийство мирных жителей. тем более граждан России.

военное преступление - это если бы Савченко как Буданов расстреливала бы мирное население Украины.

(380) Савченко по сути расстреляла журналистов и украинских беженцев

(372) СССР перестал существовать после сговора в Беловежской пуще

(377) "была офицером ВСУ"

кмк она НЕ была оформлена официально в ВСУ
она была в банде.
Бандитизм.

(382) После сговора ещё был шанс арестовать изменников

(383) Батальон "Айдар" нужно рассматривать как часть ВСУ.

(384) был. но Горбачев ничего не делал.

(380) Непонятное обвинение - она должна была придти на вражеский (для неё) блокпост, убедиться что там нет иностранцев и только потом корректировать огонь?

(387) Убедиться, что там нет мирных жителей и представителей СМИ, пользующихся защитой Женевской конвенции.

(387) А как назвать применение тяжелого вооружения в мирное время даже безотносительно гражданские/негражданские? Дело-то Гаагой попахивает.

(380) чего-чего делал Буданов??

(389) В случае Савченко фигурирует миномёт, который не относится к тяжёлому вооружению.

(388) а летчики в Сирии тоже должны убеждаться что ни на 1 военный объект ИГИЛ мирный житель не забрел?

Юридические обоснования по делу Савченко:
(модераторы,спрячьте под кат, плз!)
Очень хороший текст доступным языком. Даже мне стало всё понятно. ))
Очень коротко про Надъежду Саучетченкоу и ее свободу...
Лекцию еду читать студентам как раз по пространственным коллизиям закона. Просто прочитала нашего адвоката и привычно ужаснулась даже не тому, что он, шутка ли, знает теперь небольшой кусок "международного уголовного права", а тому в очередной раз, что не худо бы знать отечественное. Ну, хотя бы, чтоб адвокатом работать. Потом почитала Захарову... Задумалась...
1. Я вообще не шибко понимаю, причем здесь международное уголовное право, к которому они все апеллируют. Это самое, что ни на есть, национальное российское, которое ровно такое же во всех остальных странах, включая Тринидад и Тобаго.
2. Что ж оне жгут-то так все?
По сути мероприятия. Если не вдаваться в детали, то применение любого права начинается с вопросов распространения юрисдикции того или иного государства. Государство применяет свое уголовное право на 4-х основных принципах (любое государство): Территориальном (любые лица за преступления на нашей территории), национальном (наши граждане заграницей), реальном (не наши граждане, не на нашей территории, но против наших лиц или интересов) и универсальный (не наши, не на нашей территории, но в силу международных актов, к коим мы присоединились). Эти принципы сквозно закреплены в куче международных актов и у всех так или иначе в действующем законодательстве. На Украине все то же самое - они с нами с одного Модельного УК писали.
С какого-то перепугу все стороны в своей полемике обсуждают проблемы универсального принципа, который как раз по международному уголовному праву и работает. Речь идет о статусе лиц, вовлеченных в вооруженный конфликт, которые приравниваются к военнопленным и все дела, Федор Федорыч Мартенс им в зубы.
Описанный нами случай с Надеждой Савченко никакого отношения к этому вопросу не имеет, поэтому попытки слепить из чисто политической возни правовую, осыпаются с шелестом.
Российская Федерация полагает, что указанная гражданка имеет отношение к убийству нескольких граждан (нескольких же?) РФ, путем наведения по ним прямого огня. Это реальный принцип, и нам все равно, Анка-кулеметчица она, или в поезде их по пьяни зарезала. Мы имеем право применить к ней нашим судом наш УК. И никто пусть не ля-ля. Делаем это все с завидной регулярностью. Обычная практика.
Теперь, что касается попадания ее в руки правосудия. Это все тоже разговоры в пользу бедных, поскольку никаких вопросов надлежащего форума тут не бывает. Какой, к черту, донецкий суд? Есть процедура экстрадиции, где нам бы ее не выдали по гражданству, но должны были бы сами судить за убийство бла-бла-бла. Но кроме международного института экстрадиции прекрасно существует национальное взаимодействие структур приграничных правоохранителей. Оно крайне распространено. Долгое время очень практиковалось у нас с финнами (сейчас не могу сказать), а в ЕС существует на уровне предписаний на уровне МВД всех стран и страшно поощряется.
У всех есть норма, разрешающая любому гражданину применять необходимое насилие для задержания лица, совершившего преступления. Отмечу, даже не полицейскому.
Полиции это практикуют следующим способом. Одна другой передает, что человек, который у них в розыске, находится на сопредельной территории. Сопредельная полиция его находит, берет вежливо под белы рученьки и довозит в рамках некоего административного доставления до границы, где того уже принимают вместе с предъявлением обвинения.
Этот кульбит в особо извращенной форме мы видали недавно на Мальдивах, где чьего-то сына передали вообще США.
Практика будничная и повседневная. Минимум головной боли сопредельному государству, максимум эффективности правоохранительной деятельности.
Так вот. Какая-то группа граждан, которой стало известно о совершенном Савченко преступлении, задержала ее и доставила к российской границе. Даже, если не признавать там наличие квазигосударственного аппарата, будем считать это инициативной группой.
Российские органы, чин-чинарем, предъявили и слушают. Если у кого-то есть вопросы к этой инициативной группе, пусть их устанавливают, отлавливают и судят за похищение человека. (а я посмотрю с удовольствием на это). Нам - ниже кортика. Мы сейчас заслушаем, если дело сфабриковано, то пусть подает жалобу, даже в ЕСПЧ может. Признает незаконным - получит компенсацию. Как и положено.
Все остальное - пусть поплюются.
Что касается самое летчицы Нади, то у нее ситуация еще проще. К пуговицам, так сказать, претензии есть?
Варианты нехитры:
- Я вообще там ничего не делала. (Обсуждаем факты, показания, пеленги и проч.)
- Я там была, но на них не наводила, накрыло случайно. (Боооольшой вопрос, какого рожна в месте, где есть гражданские, применяется тяжелое вооружение. И какими нормами международного права, прошу прощения, это разрешено). Потому что отпадает пункт про служебную деятельность, но останется прямой на убийство двух и более лиц общеопасным (полагаю) способом. Если им платили за попадание, то еще и корыстно.
- Я наводила, но была вправе, поскольку они ни фига не журналисты, а террористы. (тут все очевидно. Это необходимая оборона же или задержание. И тут барышне доказывать - не передоказать.)
Все. Больше ничего и нет. А бегают американские коллеги с привычным трындежом про нарушение международного права потому, что сами похищают граждан по всему свету и передают в Гуантанамо как раз по универсальному принципу, через антитеррористическую конвенцию. Смотрим нарядное дело в ЕСПЧ против Польши.
http://peremogi.livejournal.com/16968169.html

(387) на Украине официально НЕТ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ!!!!

там есть антитеррористическая операция.... по этому замуты "война и бла, бла, бла" у самих хохлов не тянет....

ИМХО менять надо её в числе военнопленных а не устраивать весь этот цирк

(394) В Женевской конвенции нет понятия "Официальные боевые действия"

(395) Её надо осудить и расстрелять по законам военного времени. Труп можно обменять.

(391) Бахнуло сильно! А какой калибр разрешен для применения? (это так, вопрос на засыпку)

(398) при калибре от 100 мм уже тяжёлое

(392) они это и делают.если есть доказательства обратного то давай,иначе бла-бла

(397) Точно, и делать это надо было в Луганске, а не тащить в Москву, или где там она сидит.

(392) Все мирные уже бежали в Европу. Остались ИГИЛовцы и ополчение Асада.

Меня одного интересует вопрос почему ее не грохнули? Значит точно задержали на территории РФ. Ополченцы бы точно грохнули тихим сапом да и все.

ЗЫ придурок сенцов приехал на тройку в копейск.

(397) а хохлы тоже должны поголовно расстреливать всех кто с оружием к ним в плен попадет (неважно, местных жителей, заблудившихся десантников или уволенных спецназовцев)?

(393) А где вариант я наводила, но был прямой приказ.

ИМХО чувствуется что адвокаты из той же масти что и адвокаты пусирайтс.

(404) Хохлы должны всех отпускать.

(405) Говорят, что для адвокатов приготовлено особое местечко в аду...

(404) а тут не все просто - есть ВСУшники которые стреляют воздух и продают за хавчик вооружение, а есть идейные правосеки - которые пошли за идею убивать жителей Донбасса. Какой нибудь юрист с Крещатика, и таких там до xyz и больше.

(402) из Сирии убежало 4 миллиона, а жило там до войны 18

(390) Буданов насиловал женщину.
это преступление.
и стрелял танковыми орудиями по мирному селу

(402) не туда посмотрел 18 миллионов осталось, было 22
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Сирии

(402) не-не-не, на тех территориях куда не добрались игил и К мирные практически все на месте, да и там где сейчас игил  не все успели свалить....
А вот ЕС те кто хочет халявы

(410) а обвинения в изнасиловании разве не были сняты

(411) Только вы посмотрите карту плотности населения, ИГИЛ занимает самые малонаселенные. и если предположить что бегут от ИГИЛ, то почти все население от них убежало

(411) ты чего сказать то хотел?
Есть доказательства гибели журналистов и мирняка от авиаударов ВКС РФ в Сирии? Предъявляйте.
В случаи с савченко были свидетельства очевидцев, видео, трупы журналистов

(415) увы, не бывает войн в населенных районах без гибели мирного населения, лично я себе не могу представить настолько умную авиабомбу :(

(416) Так иди в ВКС и там научат как вести предварительную разведку целей.Даже если не может представить сам то это еще не значит,что это не делают профи.

(415) за доказательствами - это в лондонскую пиццерию, но верить в то что их нет вообще - это как утверждать что можно в казино 100 раз подряд угадать на какую цифру шарик выпадет

Хмм... вся же инфа есть в интернете. Погуглите "Сергей Бобро и Сергей Руденко"

Из протокола заседания (не полностью, с сокращениями):

[cвидетель Сергей Бобро]

— Что вы делали 23 июня вечером?
— Поехали в Луганск развеяться вечером.
— Вам подсудимая знакома? Расскажите об обстоятельствах вашей встречи.
— Поехали в Богучары покататься, развеяться. Мы были с Сергеем Руденко. Поехали домой часов в десять выехали в сторону нашего поселка Кантемировка. Ехали и увидели мужчину возле заправки, подъехали к нему, он в форме солдатской. Подъехали ближе, а он вообще женщина оказался. Спросила, как до ближайшего поселка ехать, где есть автостанция или ж-д вокзал. Мы решили довезти, назвалась Надежда, села, поехала.
— Причину нахождения своего в этом месте не называла она?
— Нет. Да я и не интересуюсь, зачем спрашивать.
- Минут через 15-20 нас остановили сотрудники ДПС для проверки документов. Инспектор увидел, что я не пристегнутый и попросил выйти из машины и составить протокол. Он попросил у Сергея и Надежды предоставить документы. Руденко предоставил, а Надежда сказала, что у нее нет документов. Сотрудник подъехал еще один, он спросил, откуда у нас Надежда. А что рассказывать тут, откуда...
— В вашем присутствии кто-либо применял к подсудимой силу?
— Нет-нет.
— Надежда поясняла что-либо, почему сотрудники оставляют ее, а вы уезжаете?
— Ничего.
— Вы были когда-либо судимы?
(прокурор просит снять этот вопрос. Судья снимает)
— Являетесь ли вы сотрудником государственных органов?
— Нет и не был.
— Как часто вы ездили по описанному вами маршруту?
— Не каждый день, но бывает, катались.
— Вот это обсуждение того, оттуда можно уехать на территорию Украины, имело место?
— Да.
— Кто предложил ехать в Кантемировку?
— Ну там она спросила, где автостанция или вокзал, что-то в этом духе.
— От того места, где вы увидели Надежду до Кантемировки какое расстояние?
— 30 километров...

Упс, отвлекался работой. (419) - это дополнение к (393) Суд рассмотрел вопросы, связанные с тем, как Савченко попала в руки российского правосудия. Вопрос как она оказалась на территории России - не рассматривался, как не имеющий отношения к данному судебному процессу.

(418) т.е "у нас есть доказательства, но мы вам их не покажем"?

Псаки - перелогинтесь.

(416) "лично я себе не могу представить настолько умную авиабомбу "

Не бомба должна быть умной, а разведка которая цели намечает.

"не бывает войн в населенных районах без гибели мирного населения"

Так и нет ударов по густонаселеным городам. Есть удары по цистернам, колоннам, военной технице, подземным укреплениям, бункерам, отдельно стоящим штабам, нефтезаводам, нефте вышкам, складам с оружием и т.д

(420) Это действительно не важно и к данному делу не относится. Можно предположить, что готовила теракт.

(421) доказательств этих целый сайт, но я прекрасно понимаю что это пропаганда и кроме реальных данных там и фейков выше крыши
http://www.syriahr.com/en/

(423) там одни фэйки

https://lenta.ru/news/2016/03/09/savchenko/

"Савченко опубликовала текст своего последнего слова, в котором заявила, что не признает себя виновной, не признает решение суда и, в случае вынесения обвинительного приговора, не станет его обжаловать."

вот как она в России остаться хочет - и суду хамит и обжаловать не будет - всё чтобы остаться в России. Может ей здесь понравилось ?

(423)
автор Осама Али Сулейман (псевдоним Рами Абдул-Рахман),
гражданин Сирии, с 2000 года проживающий в Ковентри (Великобритания)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Syrian_Observatory_for_Human_Rights

(423) "Господи Иисусе!"(с)Мистер Мазохист

Ссылку на эту помойку можно давать либо по наивности либо по злому умыслу.

(425) савченко наверное единственный депутат хохляцкой думы или как там она у них называется, который находиться на "своем" месте.

(0)нашему Миду можно порекомендовать французам выдать нам всех скрывающихся у них и в других странах россиян.Вот после того выдадут тогда можно подумать.

(429) Франция призвала российские власти освободить всех «незаконно задержанных» граждан, включая украинку Надежду Савченко. Об этом сообщается на официальном сайте МИД Франции.
http://ru.rfi.fr/frantsiya/20160307-frantsiya-prizvala-rossiyu-osvobodit-nadezhdu-savchenko

Про Савченко.

Можно её обменять на Виктора Бута

(431)  Виктора и летчика (не помню ФИО) условия содержания хуже,чем у этой

(426) Я вот всегда хотел спросить, а почему именно "обсерватория"? Они там что за звездами наблюдают?

(423) Зря ты сослался на этот сайт. Ты сразу окрасил себя в соответствующие цвета

(430) мне кажется пора прекращать с ними церемониться, и послать их в долгое путешествие

(435) ответить им типа "это вы террористам позволяете устраивать взрывы, а мы их сажаем в тюрьму"
интересно было бы на реакцию посмотреть

(432) поэтому менять обоих на эту

Обмен Савченко на кого-то будет несправедлив по отношению к убитым журналистам. Савченко же не просто пленная. Она пленная с доказанной виной (на данный момент по мнению следствия). Так что ждём решения суда. Далее сидит половину срока и вот тогда мы рассматриваем её просьбу об УДО.

ВИКТОРИЯ НУЛАНД: «УКРАИНА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНОЙ»

"Скандальное заявление сделала помощник государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в преддверии своей поездки на Мальту и в Грецию, отвечая на вопрос канадского журналиста Radio Canada International о политическом кризисе в Украине." - передает канадская международная радиостанция RCI.
http://subscribe.ru/group/russkij-mir-i-russkie-v-mire/11441339/
Что-то мне не верится... вроде не фейк, 10 минут назад размещено, ссылок много

(439) + Недавно глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в Гааге заявил, что Украина может стать членом Евросоюза через 20 лет. Я думаю это слишком оптимистичный сценарий. Боюсь, что этого не произойдет никогда, пока в этой стране не появятся нормальные политики с высокой степенью адекватности." - констатировала Виктория Нуланд.
Офигеть не встать! Что же это творится-то граждане???

(438) С ее выпендрежами УДО ей не светит вообще. Сгниет в карцере.

А если "представить" себе такой вариант.решение суда - срок который она уже "отсидела" выпустить из-под стражи в зале суда. Какой будет ажиотаж.(а сегодня только ленивый не "говорит" об этой теме.по телеку в обед показывали ю.тимошенко уж больно в себе уверенную...  и если она себе "присвоит" данную "победу" её рейтинг взлетит и она будет реанимирована.)

(441) Неисповедимы пути господни...Суд может дать ей 25 лет, а на следующий день ее могут помиловать из каких либо политических соображений. В таких процессах может быть все, что угодно...

(440) А что тут такого? По пьянке или накурившись, люди часто выдают тайны, в том числе и государственные...

https://pp.vk.me/c543103/v543103907/13d66/iwhFC7QkFZk.jpgъ

Не догоняю какая страна будет игнорировать слова чьи о встпулении в чего?

(445)
- Пошли на...
- А мы будем это игнорировать!

ну а как же можно без санкций жить?! Не, без санкций больше нельзя.

И как же без повода санкции вводить?! Не, без повода санкции тоже нельзя.

И какой тогда повод? А вот он повод - и Савченко сидеть будет и повод для санкций будет.

(425) ну дык даж если после голодовки морда в 2 раза шире стала

(445) мне это напоминает отрывок из "не грози южному централу", когда перец спрашивал как ему пройти на станцию :)

(438)  мнение следствия это мнение следствия
Такое де равноправное мнение как мнение адвокатов
Было бы интересно почитать доказательства вины
Там вроде упор на то что никаких прямых доказптельств типа нет, все косвенные, причем косвенные сильно, типа вот косвенные доказательства что был наводчик, савченко наводчик, поэтому савченоко есть виновная, то бишь провалы в логике. Но как говорится логику в налоговом кодексе искать бесполезно, и в кголовном праве наверное тоже
????

(450) Там с Савченко все интересно, доказательств что именно она наводила тот обстрел по журналистам маловато будет.
Но вот доказательств что она корректировщиком работала при других обстрелах, была инструктором и "принимала участие в боевых действиях в качестве добровольца батальона «Айдар»" просто дофига.

(451) "была инструктором и "принимала участие в боевых действиях в качестве добровольца батальона «Айдар»" просто дофига." - и что? это запрещено украинскими законами?

(452) вот поэтому и подвязали не украинских граждан

(452) Законами во вна запрещено, но законы не действуют во вна с первого майдана.

я когда читаю такие темы заранее знаю кто их написал))))))    rphosts...Господи откуда в человеке столько желчи и уверенности в том что он один знает в каком направлении двигаться украинцам и что им вообще нужно делать.Нужно срочно сделать этого человека президентом Украины....он же нашу страну за один день поднимет по всем экономическим показателям и очистит от ненавистных бендеровцев))))

(73)99 % тут обитающим когда принесут повестки бить ненавистных буржуев,или дверь квартиры не откроют или за границу свалят.Языком молоть не мешки ворочать

..иногда мне кажется задача этого желчного украинца(иначе как назвать человека который на форуме любую тему сводит к Украине...он натуральный коренной украинец) разжечь побольше ненависти между двумя нациями

(455) Тебе ветка не нравится или то, что её не все могут открыть?
Да и президент у вас уже есть, он через океан от вас находится.

(458) да мне до лампочки подобные ветки...такое количество как он не открывает никто про Украину.
За Обаму спасибо.мы все в курсе!новость не открыл.надеюсь все в курсе что тут детей распинают на каждом углу и снегирей едят))))))))))))

Весь кипишь на Украине от не украинцев. Их уже много. И с ними есть некоторые обкуренные и нанятые за доллары продающиеся украинцы для компании. Все реальное действие должно идти от коренных жителей Украины, а это поколение прожившее на одном месте 100 лет и больше. В СССР Украина, как и та же Прибалтика процветали. Максимум было финансирования, может просто заелись,  может потому и отделились, туман себе сами пустили в глаза и думали, что это все они сами себе заработали. И думалось им - вот теперь после отделения они развернутся.   В ЕС и США воспринимают Украину, как малую Россию и всегда будут так воспринимать, как бы сегодняшнему руководству на Украине не хотелось обратного. Поэтому всегда их будут гнуть, чтобы они уничтожали сами себя. Историю и генетику не переписать.

(459) Ты уже подтвердил что не было "распятия младенца", я тебе верю, ты-же такой всезнающий и всёвидящий, что я лучше фактами обойдусь :)
Или ты и в то, что задавили бмпшкой детей пъяные борцы с агрессией России не веришь!?

(460) Вот только суржик единственный официальный язык общения на вна. Заметь, изобрели и продвинули "сами украинцы". Да и в Одессе хозяйничает не "заезжий", а свои свидомые.

(461)росийская пропаганда вызывает улыбку...я никак не могу понять...как люди с несколькими высшими образованиями или например программисты,умеющие мыслить логически на много уровней вперед....как они могут превратиться в подобное стадо которому можно втюхать все что угодно)))))))))))

(462)на суржике говорят как я их называю черти приезжие...большинство киевлян,к которым я отношусь говорят на украинском

...пардон на русском..

(463) Посмотри про Сашечку Билого, может у тебя прояснение начнется. Нет никакого "украинского народа" есть быдло терпящее беззаконие. Извини что грубо, но это правда, а она сейчас страшная.

(466)читать тебя одно удовольствие..хорошо что я не такой,я не считаю народ другого государства быдлом,хотя только тупое быдло может всем стадом верить все что льется с телевизора.я тебе советую оторвать от дивана то что смотрит на экран и заняться спортом как я например это делаю

(464) Я "украинский язык" не считаю не плохим, не хорошим, но суржик - это просто нечто, к украинскому языку он имеет весьма далёкое отношение. От него чем-то неадертальским несёт за версту.

(468)а при чем тут суржик?что у вас областных чертей нет?или прям все четко Акают?

(467) Разве я где-то обозвал всех жителей вна? Я высказался только про терпил.

(463) а украинская пропаганда у тебя улыбки не вызывает?...

(468)а про беззаконие это ты хорошо сказал....не в курсе по причине какого быдла Украина не может уже год границу закрыть?и кто дал право ее пересекать этому самому быдлу?

(471)Нет никакого "украинского народа" есть быдло терпящее беззаконие....мне показалось?тут где то сказано про часть?

(471)я не смотрю телевизор и не читаю газеты

(471)я верю только тому что рассказывают донецкие родственники что касается войны

(474) тогда откуда у тебя сведения про российскую пропаганду? родственники рассказали?...

(473) ты сейчас на каком языке разговариваешь? я вроде конкретный вопрос задал...

У нас в России суржик в каждой деревне свой от натурального хозяйства. Опять же накладка приграничных государств с другой речью. Или та же Рязань, Вологда, или язык старообрядцев, да и славянская письменность отпечаток наложила, вот так много можно языков наклепать. Это все русские наречия языков. Чем в СССР и занимались с успехом, что развивали такие языки. Нет письменности для разговорного языка казахского - давай-ка создадим и т.д. Развитие иных языков - это ошибка, приводящая к разделению. Теория утопического социализма. Так и осталась утопической неправильной теорией.

(476) включи ящик свой и ты получишь ответы на свои непонятные вопросы

(479) сейчас вот рбк включен. не вижу ответов на свои вопросы...

(473) Я в том посте начал с преступника узурпировавшего власть, ты что-то против того, что я называю "быдлом" тех кто это допустил имеешь?

(479) кстати, твои донецкие родственники конечно же видели десятки тысяч воинов регулярной российской армии, о которых постоянно на весь мир твердит ваш запойный президент?...

(479) а сегодня в одессе сожгли чучело Путина и закидали яйцами российское посольство. это какая пропаганда, российская или украинская?...

(478) У нас не приняли закон про "единственно правильный суржик" и в моём паспорте есть вкладка на башкирском.

(483)я считаю унизительным для себя отвечать на подобный бред.

Аноним с ником "горилла" в ветке про адекватность украинцев считает унизительным отвечать ... )))

(486)не вижу смысла.тут достаточно "грамотных" которые сами дадут себе ответы.хотя чисто поржать можно))))

(483)это украинской развлечение.Называется сожги ботоксного

(482)мои донецкие родственники видели полупустой город,отсутствие работы,пенсий,социалки,продуктов и всего остального "рая" о котором обещала ДНР)))..БОже даже название из трех букв

(487) это форум а не трибуна...

чисто поржать - это на "баш" иди
покидать лозунги - это на "эхо" тебя примут

а здесь милости просим обсуждать и дискутировать приводя ФАКТЫ (или хотя-бы подобие фактов)

(485) о, а это удобно. ок, а вот это тоже бред?...

Здание российского посольства в Киеве забросали яйцами и йодом. Участники акции у стен дипломатической миссии в очередной раз потребовали освобождения Надежды Савченко, суд над которой завершается в России

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/09/03/2016/56e004339a79476019f32989

(489) полупустой город - неужели все сбежали от отсутствия работы? мне больше верится в то, что сбежали от гопоты с оружием.... и от обстрелов...

(489) я тебя разве об этом спрашивал? я спрашивал про откровенную ложь вашего президента-опойки...

(490)тоесть это "что задавили бмпшкой детей пъяные борцы с агрессией России" Факты или подобие?я называю фактами то где фигурируют к примеру хотя бы фамилии авторитетных людей,ученых...

(492) в самом городе нет обстрелов,обстрелы на далеких окраинах

(487) Да ты не обижайся, просто у нас "ящик" вообще не в подчёте и "пропаганду" обычно никто не смотрит. Про "распятого младенца" я из тырнета узнал, когда "некоторые люди" начали высмеивать эту новость от беженки. Я сочуствую этим "некоторым людям", есть уже куча других фактов, но они всё думают, что это их не затронет.

(493)а ложь ботоксного тебя не волнует?особенно топро экономический рост)))))

(489) >>>отсутствие работы,пенсий,социалки,продуктов и всего остального

это должен предоставлять гарант Конституции Украины,
а он вместо пенсии - зажигалки кидает
а вместо продуктов - блокаду...

банально он-же Крым считает Украиной и сам допускает блокаду электричества и транспорта (которую устраивают дебилы), разве это не кажется странным?

Вы уж или крестик снимите (признайте Крым Россией) или трусы оденьте (разберитесь с беспределом блокадным)...

(497) вот именно сейчас экономический рост? ссылку ты конечно же на слова Путина предоставишь?...

(498)на Крым мне положить,я зарекся там отдыхать после "сервиса", а гарант ничего оборванцам с оружием не обязан!как границу закроют и загасят бомжей с оружием и територии будут признаны Украинскими тогда думаю будут и пенсии и социалки,а пока что там другое государство вот пусть оно и платит,а  оно судя по словам родичей нечерта не платит .

(497) и что такое "топро"? язык форума русский, вообще-то...

(501) это опечатка.да и с юмором у вас ребята еще хуже

(494) Это факт.
(497) Ты сейчас про кого?

(502) о, да, у тебя с юмором все в порядке. приблизительно как у Петросяна, только еще не смешнее...

(503)тоесть просто ляпнуть ЭТО ФАКТ.Это зачет))))ну ладно тогда и поедание детей тоже ФАКТ))))

(502) так что, будет ссылка на слова Путина про экономический рост именно сейчас?...

(504)лучше Юмор Петросяна чем правда Задорнова и его гениальные слова

омг, еще и Задорнов...

(497)
в какой нормальной стране после публикации видео с признанием в занятии голубикой политик (лЯшко) останется у руля? (в Гейропе есть такое, и по этому гейнропа - отстой)

в какой нормальной стране президент позволят пьяным речи толкать? (в России - было такое, и Россия была НЕ нормальной)

в какой стране президент обещал растатся с бизнесом и делает все наоборот?

(505) Так тебе в радость будет? https://russian.rt.com/article/79887

(509)кто сказал что я их уважаю или их уважает хоть половина населения.во время революции троих дураков тоже никто неуполномачивал становиться у руля

(511) вот те раз. то есть украиной сейчас управляет три дурака? а чо на майдан не выходите? зачем терпите?...

+(510) Ещё надо? У меня гугл есть.

(512)боятся боевых пидерастов....

(512) >украиной сейчас управляет три дурака?
Они то как раз и не дураки....
Скорее они ими (дураками) управляют....

(515) подожди, не подсказывай...

+(515) хотя нет скорее лохами...

(510)зачет!ниже погибла девочка 6 лет а выше 8.

(511) кстати прямой вопрос:
ты Украине желаешь добра?

если - да, то ответь на 3 вопроса
1. Что есть Украина (в каких границах, какая культура)
2. Что есть добро (Евросоюз с шелковыми труселями или в шахте бабло рубить?)
3. Кто реально может подвигнуть п.1 к п.2 ?

(517)лохи сейчас сидят и ждут когда нефть с 20 долларов до 200 подскочит...

(519)почитай Вики там все есть.

(521) мне плевать на вику, меня интересует ТВОЕ ЛИЧНОЕ мнение... я сомневаюсь, что оно совпадает с википедией...

(520) gorilla, нефть сейчас не 20$. А в два раза больше.С учетом сего факта, хотелось бы уточнить - кто лох? Или порядок цифр не важен?

(519)меня до боли волнует один и то же вопрос.а какого х.. вас волнует все что тут происходит?не Африка,не Америка,не собственная экономика...а совершенно чужая вам и ненавистная страна.Есть ответы?

(523)ну ты глянь..дождались все таки....

(524) я люблю Украину без бандеровщины, нациков и алигархов....

(523)надолго ли?если важен порядок цифр посмотри за год как они скачут и тебе станет ясно что сегодня по 40 а завтра по 20

(526) и еще без педиков :)

(526)
Фантом любить нельзя

(526)это невозможно!тут бендеравщина на каждом углу,нацисты костры жгут а олигархов вообще тьма

(524) интересно же. Прям альтернативная реальность. Игры в войнушку, надувание щек и превозмогание врага.

Хочу поддержать (518). Вы молодцы. Не то что в ЛДНР. Оттуда доктор Глинка, наше МЧС самолетами отправляет на лечение больных детей в РФ. А у вас всё в порядке. Революция достоинства решила проблему лечения больных детей. Жалко только, когда спрашивают участников майдана, ну что вам за два года удалось достичь? Они по такому очевидному факту молчат. А жаль. Это настоящее достижение. Не то, что у нас в РФ.

(524)
Ну как, почему..
Все-таки столько лет жили вместе, и сейчас сильно связаны. Сколько родственников, друзей, сколько памяти.

(533) Ну вообще то не молчат. Они превозмогли и превозмогают врага. Внутреннего и внешнего.

(524) Родственники там имеются. А ваша судьба меня и взаправду не волнует.

(527) да пофиг на нефть, реально и на курс пофигу...

сегодня заказал дочери смартфон 4" Смартфон Lenovo IdeaPhone A369i 4 Гб за 2200 руб (это примерно 31$)... бензин как стоил 32..33 рубля так и стоит....

инфляция есть конечно, но она от курса почти не зависит, а вот как на украине с этим???

(537)родственники в Украине?

(539) Было такое название, но ты прав, на тех территориях. Ещё и друзья там имеются и однокурсники.

(540) и они позволяют тебе такое говорить?

(540)уверенн половина с тобой не хочет общатся или уже не общается

(538) бензин вроде подорожал. А упоротого забаньте, он все равно ничего умного не скажет. Пять тыс. человек угробили и всё про распятых мальчиков хихикают.

(541) Да позволяют. Бабка из могилы мне позволяет.
(542) Ещё не всех запугали :) , да и не сможете.

"меня до боли волнует один и то же вопрос.а какого х.. вас волнует все что тут происходит"(gorilla)

Во-первых - свобода слова. А во-вторых - вот что ты тут потерял? Вопрос без прикола, иронии и прочая.

Ветка явно "прорусская" и "пророссийская", отношение к событиям на Украине ясно понятно какое...  Общаешься ты тут ради чего?

(542) так все-же ответь на (519) какое твое ЛИЧНОЕ мнение? или ты бот пентагоновский?

(542) и еще - подскажи форум на украинских ресурсах где не забанят видео допроса Ляшко и выступления Порошенко :)

(542) Со мной очень много общались и будут общаться Одесская область г.Болград (Бессарабия)

+(548) но в этом городе с 1969 по 1993 год дислоцировалась моя родная 98 Воздушно Десантная Дивизия

gorilla - ну расскажи чё там у хохлов ?

Здувся що-чи засланий козачок, спалився? А що сказати хотів - так і не сказав.

Один вопрос у него был да и одного достаточно - засветился как гирлянда новогодняя во всей красе.

"...а совершенно чужая вам и ненавистная страна". Не "чужая" вот в этом-то вся проблема. И не "ненавистная"... Эх, если бы я сидел ровно и мне всё фиолетово было бы... был ли я тут на ветке?

смотрел недавно пару ток-шоу про 404. Там почти на каждом канале какой-то лысый хохол Вячеслав выступает. Ковтун, что ли. Меня удивляет один момент - как хохлы такого пускают на российское ТВ?

(524) Что, стыдно когда смотрят? А вот не надо непотребством заниматься ))))

во что превратили "хохлы" любимле училище - в турму!
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/f15e4e68-30cd-4fc0-a9b0-955e1604f02d/2016-03-10_0023.png

У президента нет проблем, кроме как:
1)
"Я, как Президент Украины, готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее живой и здоровой вернуть домой"(с пресс-конференции по итогам встречи с президентом Турции)

2)
"...одной из основных тем переговоров с руководством Турции будет вопрос защиты прав крымских татар и координация совместных действий по возврату суверенитета Украины над Крымским полуостровом"(с официального сайта президента Украины)

(555)
Порошенко - О'кей Google, как нам вернуть Крым?
Google - Крым вы уже вернули, думайте как вернуть 3 биллиона $

(524) Специально для этнических мутантов - это наша страна, а вот, что в ней делаете вы, это еще вопрос.. Впрочем, пример Косово вполне себе проясняет ситуацию.. Впрочем, может ты и не знаешь, что такое Косово.. Напомню, это сербская территория, на которую пришли албанские беженцы.. Что было потом, конечно, уже все знают.. Теперь вот русская территория, которую кличут польскими названиями и снова почти беженцы - хохломутанты,  у которых не было и нет ничего своего.. воруют отовсюду, все что можно, территории, историю, топонимику, прически...
Хохломутанты, дергали бы вы на свои исторические родины !!
Хоть подчеркну, вы таки все-таки русские, но очень плохие - жадные, продажные, брехливые, подлые, беспринципные, гнилые.. Надо признать, что и среди русских такие есть

(556) Крым хохлам не так было жалко, а вот денег точно не вернут :)

(455) ты больной? Нет? Почему не в армии бегунок?

В своей армии положенный срок оттянул и откинулся, а как у вас с этим? Кста, в то самое время шла первая чеченская мясорубка и вполне мог поучаствовать - не участвовал, хз как оно было-бы именно в моем случае лучше.

(459) брешешь, было-б до лампочки - не заходил-бы сюда и не постил много постов, не хамил и не огрызался

(457) украинцев не существует, есть русские, которые считают что они не русские и есть шестерки пшеков - галицкое быдло... Как обычно среди примитивных культур верх берёт быдло... Галицкое быдко, кста, так рвется назад - в лакеи к пшекам...

(485) ты отрицаешь реальность данную нам в ощущениях?

(520) так себе представляют из в/на будни российских обывателей... Дурашка, иы в курсе что:
1.кризис этот будет очень затяжной.
2.снятия санкций не будет!

Исходя из этого ны ничего не ждём а что-то делаем.

(521) т.е. своего мнения у тебя нет?

Порошенко заявил о готовности обменять Савченко

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/03/09/632924-poroshenko?4324
------------------------------------------------------------

Вот и торговаться порошонка уже гтов

КНДР запустила две баллистические ракеты в сторону Японского моря

Северная Корея совершила пуск двух баллистических ракет малой дальности в сторону Японского моря. Об этом в четверг, 10 марта, сообщает агенство Ёнхап со ссылкой на минобороны Южной Кореи.
Две ракеты были выпущены около 5:20 утра (23:50 мск 9 марта) из северной части провинции Хванхэ. Реактивные снаряды упали в воды к северо-востоку от портового города Вонсан у восточного побережья КНДР. По данным источников агентства, ракеты пролетели около 500 километров...
Накануне запуска, 9 марта, лидер КНДР Ким Чен Ын заявил, что стране удалось уменьшить размер ядерных боеголовок, которые будут установлены на баллистические ракеты. «Ядерные боеголовки были стандартизированы путем их миниатюризации, чтобы быть совместимыми с баллистическими ракетами», — отметил северокорейский руководитель. Он добавил, что это можно назвать настоящими силами ядерного сдерживания.

http://lenta.ru/news/2016/03/10/missile/
------------------------------------------------------------

вот аргумент от которого соседи могут злиться а у противников рваться пуканы, но нету у противников методов против чучхе

(410) Село такое мирное было, что там в засаду наши подразделения попали и если бы не Буданов, их бы просто покрошили

(561) Это ты сейчас русскую культуру примитивной назвал?

(568) читать умеешь? Так называемую украинскую культуру, разработаную силами поляк, автрийцев и к.

(569) Читать я умею. Ты сначала украинцев русскими назвал, а потом про быдло завёл песенку. До Галиции позже доберемся, начнём с того, что Украина не только из Галиции состоит. Там быдло или нет?

(570) русские одурманенные пропагандой, не?
Если они забыли что они русские откуда у них великая культура?
У них сейчас в чести саги о "великих протоукрах"

(571) Национальность культурой в первую очередь определяется. Если культура по твоему утверждению не русская, то с фига ли тогда они русские?

(565) Ну так они все время это говорят. и что.

INTERFAX.RU — Украина и Турция должны завершить в 2016 году переговоры по созданию зоны свободной торговли между двумя государствами и заключить договор, заявил президент Турецкой Республики Реджеп Тайип Эрдоган.
https://news.mail.ru/economics/25078735

А чем они торговать друг с другом собрались? Или вариант торговли с ЕС: Украина ничего не продает, Турция безпошлино импортирует?

(572) хреновое привитие, в быту в разы чаще используется не официальный язык государства а исходный... язык изжить сложнее.

(574) ну почему, Украина поставляет в Турцию зерно, а обратно получат российский газ

(576) Насколько я помню - труба там есть, но она работает в другую сторону и небольшая

(577) виртуальный реверс украми освоен в совершенстве.

Турецкий поэт покаялся перед россиянами за сбитый самолет.

Турецкий поэт Хюсейн Хайдар в поэтической форме извинился  перед россиянами за сбитый турецкими военными в ноябре прошлого года российский военный самолет и гибель летчика. Как пишет Хайдар в своем стихотворении "Извинение перед великим русским народом", "на наших глазах были порваны братские узы".
Российский Су-24, участвовавший в военной операции в Сирии, был сбит турецким истребителем F-16 24 ноября 2015 года. Турция обвинила российский самолет в нарушении воздушного пространства страны, Минобороны РФ заявлял, что самолет летел исключительно над территорией Сирии. Пилот Олег Пешков был убит боевиками с земли после катапультирования, штурман был спасен и доставлен на российскую базу. В результате этого инцидента были прерваны практически все торговые и экономические связи между двумя странами. Анкара отказалась принести извинения за сбитый самолет и гибель летчика, Москва возложила ответственность за инцидент на турецкое руководство.
Поэт, взявший на себя как представитель Турции поэтическую ответственность за гибель пилота, перечислил целый ряд близких ему художественных образов из России, перед которыми он просит прощения, в том числе: Маяковского, Горького, Гагарина, а также героев, победивших фашизм.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2726291
----------------------------------------------------------

по ссылке есть текст стихотворения.

И только турко-паша со своей боевой подругой пытается придумать выдуманный им образ османской империи:

Жена президента Турции Эмине Эрдоган на конференции «Матери султанов, оставившие след в нашей истории» положительно охарактеризовала роль султанских гаремов в Османской империи. Об этом сообщает РИА Новости.
По мнению Эрдоган, гаремы были школой жизни и давали образование. «Когда мы знакомимся с произведениями искусства, то в большинстве из них встречаемся с женщинами, одержимыми жаждой власти и удовольствий. В то же время гаремы были школой для женщин», — сказала она.

http://lenta.ru/news/2016/03/10/harems/
------------------------------------------------------------

Такая откровенная ложь вызвала бурю критики в самой Турции.

(557) не оскорбляй русских подобными сравнениями.

Вот мы все говорим о том что украинцам плохо живется. Но вот если интернет посмотреть, то и россиянам живется очень несладко. Многие жалуются на то что стало намного дороже жить, к тому же в Крым как-то народ ехать малость опасается, а Турция и Египет куда мог позволить себе съездить россиянин с зарплатой примерно 20000 - пока что закрыты для нас. Ну и СМИ подогревают, все время пишут о том что все будет дорожать и дорожать. Так что выборы в Госдуму могут быть жаркими. И заметьте - либералы предлагают отдать Крым, слить ЛДНР и тогда Запад нас "простит" как умытого грязнулю в Мойдодыре.  А власть так вообще ничего не предлагает, нефть вроде растет, рубль может укрепиться, но зарплаты бюджетникам заморожены, а цены один хрен растут.

(582)+ Вот кому хорошо - так это экспертам. Они прямо-таки нарасхват и реклама под них хорошо идет. Или может я не прав???

(500) это ты про тер.батальоны?согласен разогнать.не ну будет,вам уже приготовлена роль несколько иная

(582) А что за либералы такие, которые Крым предлагают вернуть?

(581) это не сравнение вовсе, а констатация.. Да, это русские, но только со сдвинутым менталитетом, подвергшиеся массированной идеологической обработке со стороны псевдосударственных институтов

(585) :))))
и это пишет самый заметный либерал на форуме?

(586) это не русские. что вам дает повод так считать? на чем основано ваше мнение?
я жил в Харькове с 1989 по 1997 гг и знаю, о чем говорю.

(588) Мой опыт против вашего раза в 3 больше

(588) ну как что дает повод. одна вера, один язык, один менталитет. просто кроме русского языка знает еще и украинский (хуже русского обычно)

ладно гуцулы там со Львова, а уж в харькове то русские люди живут.

(587) Я не слежу за высказываниями политиков, либеральных или не либеральных.
По поводу возврата Крыма помню только что Леша Навальный в каком-то интервью высказался в духе что возвращать его не надо, что-то типа "это ж  не бутерброд что бы его туда сюда передавать".

(592) ну так статья будет за сепаратизм. какой нафиг возврат уже.

(590) менталитеты, как раз разные, в том-то и проблема

я не понимаю , на форуме укроактивист "gorilla" - что это за африканские мотивы ?
Это укры так подтверждают что Украина - это Габон ?

Что же касается Савченко, то мне ее где-то жаль, потому что Западу и Украине она как человек по хрену - просто жупел для русофобии и все. Если бы они реально хотели ее освобождения то все бы делалось тихо без лозунгов и угроз. Понятно, что политики должны сохранять "лицо" иначе в современном мире нельзя. Но ведь не обязательно было все время заставлять показывать это самое "лицо". А теперь пока что нашла коса на камень. Мы не уступим и Запад не уступит.

(595) Габон против

(594) а я не вижу разницы никакой. ни хохлов ни белорусов в быту не отличаю от русских, пока паспорт не покажут.

(524) лично я считаю , что над Западной Украиной надо в принудительном порядке распылять йод. Для профилактики и предупреждения йододефицита.

вот пруф

кстати , осторожно УкроСМИ , но даже они признают йододефицит

http://from-ua.com/health/c02a273af4eec.html

Йододефицит: борьба с кретинизмом в общенациональном масштабе
// кстати , хороший такой политический заголовок ...

(524) У меня есть ответы. Меня волнует, что в 150 км. от моего города обезъянам (извини, гориллам) раздают оружие.
И они хотят применить его против моей семьи.

(596) ты прям, как Могеррини, той тоже из сочувствия де надо ослобонить.. А вот когда это отродье избивало пленных неужто тоже б жалко было ?.. Ну а те, кто оказался на обстреливаемом участке, неужто достойны меньшей жалости и сочувствия ? Таким лицемерием прет от сочувствующих!!!

(598) Ты прав, в быту это не видно, обычные люди.. Механическое общение тоже не позволяет эту разницу увидеть.. Но как все меняется при общении на более глубокие темы.. Ранее это ( псевдонациональная озабоченность ) выливалось в "молдавский" плач, сейчас в агрессию.. Наша страна, наше государство (!!!) Но как не было ни страны и государства, так и нет.. 4-я попытка еще более неудачная, еще более кровавая, почти как Великая руина

(601) укроактивисты начали бесплатно получать стволы , табельное оружие ( в виде воровства , но им никто не препятствовал ) "В ночь с 18 на 19 февраля 2014 г"
больше тысячи стволов.
пруф - Вики Евромайдан

Началось?

В эфире 1 канала военный эксперт Александр Жилин сообщил, что министра обороны Украины вызвали в Брюссель, куда так же срочно прилетел глава Минобороны США и глава НАТО. Обсуждаются вопросы военных провокаций против ДНР, ЛНР и Крымского федерального округа России.

(603) шеф вызвал укров
позор

(591) ага, живут. но и "гуцулы" там тоже есть. еще при союзе шуточки у них были "москалики, когда вас п..дить будем?" это не во львове, а в харькове, где они - гости.
если в харькове встречал мразь, так всегда это был хохол. (589) так вы походу русских и не видели, одних украинцев.

(603) нет ссылки

(596) жаль??? Да ты просто не понимаешь в какой банде садистов она была. Попал бы к ней в плен