Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Космоветка: Есть первый пуск с Восточного (см 825)!
Ø (длинная ветка 29.04.2016 09:37)
0 trad
 
14.03.16
11:32
Прямая трансляция пуска КА "ExoMars-2016" с космодрома Байконур
http://www.russian.space/306/
1 Волшебник
 
модератор
14.03.16
11:34
Кажется, что-то пошло не так...
2 trad
 
14.03.16
11:35
3 Cyberhawk
 
14.03.16
11:36
КА это что?
4 Oftan_Idy
 
14.03.16
11:36
(1) типун тебе на язык
5 Oftan_Idy
 
14.03.16
11:37
(3) Космический аппарат
6 rphosts
 
14.03.16
11:44
всё-ж закрыто... что там?
7 opty
 
14.03.16
11:44
(6) Рассказывают о целях и задачах "ExoMars-2016"
8 rphosts
 
14.03.16
11:45
так во сколько сам старт должен быть тогда?
9 Волшебник
 
модератор
14.03.16
11:45
(8) По ссылке всё написано.
10 Mikeware
 
14.03.16
11:46
(8)
2:31 Старт
12:33 Отделение первой ступени РН «Протон-М»
12:36 Отделение второй ступени РН «Протон-М»
12:37 Сброс головного обтекателя
12:40 Отделение головного блока (РБ «Бриз-М» и КА «ЭкзоМарс»)
12:45 1 включение РБ «Бриз-М», формирование опорной орбиты
14:10 2 включение РБ «Бриз-М», переход на промежуточную орбиту
16:25 3 включение РБ «Бриз-М», выход на переходную орбиту
22:50 4 включение РБ «Бриз-М», переход на отлетную траекторию КА
23:15 Отделение КА «ЭкзоМарс», начало перелёта к Марсу
00:29 Первый приём радиосигнала на наземной станции ЕКА Малинди (Кения)
01:01 Передача первой тестовой телекоманды на КА
11 opty
 
14.03.16
11:48
Официальный русскоязычный сайт программы
http://exomars.cosmos.ru/

там идет отсчет времени , циклограммы вывода и все такое
12 Mikeware
 
14.03.16
11:48
А кто знает, сейчас для сусликов на байконуре - холодно?
В какой-то из прошлых трансляций зверьки прикольно бегали...
13 rphosts
 
14.03.16
11:48
(9)работа-ж, почти всё наглухо перекрыто
14 rphosts
 
14.03.16
11:48
(10) так ещё почти через час.
15 opty
 
14.03.16
11:48
Кстати 20 лет "Протон" не выводил АМС , в 1996 году последний раз пытались
16 opty
 
14.03.16
11:51
(13) И ютуб закрыт ?
https://www.youtube.com/watch?v=kdRlu-PYNJA
17 rphosts
 
14.03.16
11:53
(16) в первую очередь
18 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:01
(15) Что то я за Бриз-М очкую. Все таки 11 включений, вместо 9. Такого еще не было. Он на и так косячить умудряется, а теперь его еще сверх меры хотят выжать. Снова игры с промежуточными орбитами... Боюсь может опять случится как с Фобос-грунтом, на низкую орбиту выведут и всё, дальше не поедет
19 opty
 
14.03.16
12:05
Стоимость АМС около 900 млн долл . Строили её четыре года .
Это не серийный спутник связи на ГСО стоимостью в 200-300 млн долларов .
20 opty
 
14.03.16
12:06
(18) С чего это 11 ? Четыре включения РБ , при стандартном выводе на ГСО - пять включений
21 opty
 
14.03.16
12:07
(17) Попробуй здесь
http://livestream.com/ESA/exomars
22 akronim
 
14.03.16
12:10
Накину ссылок
https://geektimes.ru/post/272546/
(есть в т.ч. циклограмма выведения до отделения КА)
https://habrahabr.ru/company/yandex/blog/279175/
Зеленыйкот с красивыми фотками
23 opty
 
14.03.16
12:18
А вот продолжительность функционирования Бриз-М будет в этом старте высокой - 10.5 часов . При стандартном выведении порядка 5.5 часов .
Правда пару раз и по 12 с лишним часов работал - при выводе некоторых особотяжелых спутников на ГСО через суперсинхронную орбиту
24 opty
 
14.03.16
12:23
Прошел рапорт о готовности всех систем к пуску
25 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:25
(20) Сори. Я попутал кол-во включений и часы. Обычно 9 часов при выводе на ГСО, а тут почти 11
26 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:27
(19) 900 млн$ это с учетом двух Протонов или чисто КА?
Это только цена за сегодняшнее или с учетом того что запустят следующим этапом?
27 opty
 
14.03.16
12:27
(25) При выводе на ГСО обычно 5.5 часов . Бывает дольше если вывод "хитрый" .
Пару раз по 12 часов отрабатывал . Плановая "живучесть" - 72 часа
28 opty
 
14.03.16
12:28
(26) Это именно этот КА и этот Протон
29 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:28
Готовность 3 минуты
30 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:29
Протяжка один
31 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:29
(28) Т.е всего-лишь в 2 раза дешевле чем Курьосити. Но у Курьосити и возможности круче и носитель был дороже
32 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:30
Готовность 1 минута
33 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:31
Поехали!
34 opty
 
14.03.16
12:32
Пошел !!!
35 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:32
30 секунд полёт нормальный
36 opty
 
14.03.16
12:32
(31) В три
37 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:32
ушел за облака
38 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:32
Взрыв!
39 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:32
Ёптыть...
40 aka AMIGO
 
14.03.16
12:32
(12) В ОФФ, правда.. но.. На Байконуре - холодно. У нас на фирме туда часто ездили в командировки, всем командированным выдавались меховые одежки.. Правда, без унтов :) Валенки еще были :)
Я ездил летом, так что было тепло. Но сусликов не было, их тогда потравили, чтобы они не грызли кабели, проходящие в земле. С сусликами подохли и черепашки. Раньше их частенько привозили в качестве сувенира. Ну и мыши передохли.
Кабели-то в свинцовой оболочке прогрызали.. что там съедобного - неизвестно, но проводники были перегрызены.
41 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:33
(39) плядь, ты зачем так делаешь!
42 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:34
(38) я меня аж сердце екнуло
43 rphosts
 
14.03.16
12:34
(41) это он пошутил?
44 opty
 
14.03.16
12:34
Сепарация первой ступени штатно
45 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:34
Ракету не освятили и она врезалась в небесную твердь
46 Mikeware
 
14.03.16
12:35
(45) зато второе солнце будет
47 aka AMIGO
 
14.03.16
12:35
(45) [жалобно] - а ммможет пробила её немножко? :)
48 rphosts
 
14.03.16
12:35
я такой юмор к вечеру понедельника не понимаю.

текстовая трансляция: http://tass.ru/kosmos/2735855
49 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:35
(47) ага, в двух местах: туда и обратно
50 opty
 
14.03.16
12:37
Отделение второй ступени , двигатели третей ступени запустились штатно
51 opty
 
14.03.16
12:38
Сброс обтекателя
52 bazvan
 
14.03.16
12:39
блин когдаженаши какамерекосы будут картинку настоящую гнать а не мульфильмы:(((
53 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:39
(52) за картинку отдельные деньги нужны
54 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:40
Запуск двигателей крупным планом

Экзомарс
55 Смотрящий
 
14.03.16
12:40
Вертушку за облаками бы могли подвесить с камерой
56 rphosts
 
14.03.16
12:40
(54) вот оно яркое вблизи как солнце
57 rphosts
 
14.03.16
12:41
(55) скорее перенацелить спутник наблюдения... ну или разогнать облака
58 akronim
 
14.03.16
12:41
(52) Видел на старте, какие тучи были?
А вот что за традиция не ставить рокеткамы - я не понимаю.
59 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:42
(55) (57) Это по твоему бесплатно?
Ничего этого не будет. Бюджет урезан по самое не балуйся
60 opty
 
14.03.16
12:42
Протон отработал идеально , траектория расчетная .
Дело за Бризом-М
61 bazvan
 
14.03.16
12:43
(58) дак согласено про тучи, но самое то интересное как ступеньки отваливаются, амеры то снимают такое
62 Mikeware
 
14.03.16
12:43
(58) Хорошо, хоть это показывать стали... а не "три строчки в новостях"
63 akronim
 
14.03.16
12:43
Для тех, у кого все заблокировано - кусок циклограммы, что будет происходить дальше:
12:40 Отделение головного блока (РБ «Бриз-М» и КА «ЭкзоМарс») - уже прошло, штатно
12:45 1 включение РБ «Бриз-М», формирование опорной орбиты
14:10 2 включение РБ «Бриз-М», переход на промежуточную орбиту
16:25 3 включение РБ «Бриз-М», выход на переходную орбиту
22:50 4 включение РБ «Бриз-М», переход на отлетную траекторию КА
23:15 Отделение КА «ЭкзоМарс», начало перелёта к Марсу
00:29 Первый приём радиосигнала на наземной станции ЕКА Малинди (Кения)
01:01 Передача первой тестовой телекоманды на КА
64 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:43
(60) будем держать пальцы. Бриз-М вроде допиливали, будем надеяться что его все же допилили
65 Mikeware
 
14.03.16
12:44
(63) см. (10)
66 rphosts
 
14.03.16
12:44
(59) облака разогнать стоит неслабо...
67 lubitelxml
 
14.03.16
12:44
Разгонный блок "Бриз-М" вывел космический аппарат "ЭкзоМарса" на траекторию, ведущую к четвертой от Солнца планете.
68 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:45
(67) рано еще до ГПО
69 opty
 
14.03.16
12:46
(67) Уже ?!
70 lubitelxml
 
14.03.16
12:46
(68) главное что стартанул норм, дальше надеюсь тоже норм будет
71 Mikeware
 
14.03.16
12:47
(67) пока только на НОО
72 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:47
Как только Бриз-М отделится можно выдыхать, РФ свою часть миссии выполнила. Или там дальше от нас тоже что-то зависит?
73 opty
 
14.03.16
12:47
(70) К с учетом Бриза-М - это далеко не так
74 opty
 
14.03.16
12:47
75 opty
 
14.03.16
12:48
В 23:15 можно будет вздыхать облегченно
76 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:48
(70) рано еще выдыхать. Щас как замерзнут трубки с гелием в баках наддува и пестец тфу тфу тфу
77 opty
 
14.03.16
12:49
(76) Главное что бы не турбонасосы . Или система ориентации ... И да наддув .

Корявок у Бриза-М  - хватает
78 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:49
Вроде бы уже должны были модернизацию Блок-ДМ закончить. бабки военные давали же. Он бы сейчас быстро одним-двумя включениями бы вывели апапарат
79 Mikeware
 
14.03.16
12:51
а интересно, если бы был еже жив шаттл, и что-нибудь типа экзомарса застряло на НОО - выгодно бы было "перехватить и приземлить"?
80 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:51
(79) нет
81 opty
 
14.03.16
12:52
(78) Нет , движок имеющий малую тягу не меняли
82 Oftan_Idy
 
14.03.16
12:54
(81) Так военные же давали деньги как раз для форсирования двигательной установки. Я помню еще на НК это активно обсуждали вроде.
Военных задолбали утопленные спутники и они решили сделать альтернативу Бризу.
83 Heckfy
 
14.03.16
12:55
Люди, люди там есть?!? :)
84 organizm
 
14.03.16
12:56
(79) все что испытало такие нагрузки обратно возвращать не выгодно. СпайсШатл - доказательство.
85 opty
 
14.03.16
12:56
(82) Да она и так форсирована до , именно по этому турбонасосы и вылетали
86 opty
 
14.03.16
12:56
(83) Конечно . Лично Ромикс у штурвала
87 opty
 
14.03.16
12:57
Первое включение Бриз-М отработал штатно . Опорная орбита сформирована
88 Mikeware
 
14.03.16
12:58
(80) обоснование?
(84) чем доказательство СпейсШаттл?
89 Волшебник
 
модератор
14.03.16
12:58
(86) Значит всё получится.
90 organizm
 
14.03.16
13:00
(88) ремонт для дальнейшего использования дорогой и сложный.
91 Mikeware
 
14.03.16
13:02
(90) ремонт чего?
92 Oftan_Idy
 
14.03.16
13:03
(88) Хотя бы подсчитать цену запуска Шатла, цену этой мисии, риски для людей из-за какого то АМС и т.д
Плюс КА - штука нежная, после подъема в космос и спуска назад, никто уже на даст гарантию как новому
93 organizm
 
14.03.16
13:08
(91) всего КА.
Как правильно сказано в (92)
94 Odry
 
14.03.16
13:08
(54) справа шаман стоит? )))))
95 Mikeware
 
14.03.16
13:09
(92) Не такая уж и нежная.
ну и возврат аппаратуры стоимостьюв под ярд зелени за пол-цены  попутной миссией...
(93) разве КА "сломан"?
96 Oftan_Idy
 
14.03.16
13:21
(75) Короче сегодня ночью сборщики Бриз-М будут бухать. Либо с радости, либо с горя.
97 Волшебник
 
модератор
14.03.16
13:25
(96) Варианта "Остаться трезвым" не предусматриваешь?
98 Drac0
 
14.03.16
13:26
(86) Таки решили отправить его на малую родину?
99 Oftan_Idy
 
14.03.16
13:27
(97) нет. это не возможно.
Им завтра будут или премии раздавать или звездюлей
100 Mikeware
 
14.03.16
13:29
(99) а бухать-то зачем?
101 Heckfy
 
14.03.16
13:43
(100) +1 Действительно. Бухать то зачем?!?
Это же Казахстан. Тут накуриться нужно. :)
102 opty
 
14.03.16
13:50
(97) А чо ? Ромикс же улетел . Вполне себе можно бухнуть кефирчиком ))
103 Oftan_Idy
 
14.03.16
13:51
(101) Сборщики Бриз-М сидят в Москве
104 Сержант 1С
 
14.03.16
13:53
ромикс уже приступил к анализу фоток?
105 Сержант 1С
 
14.03.16
13:56
(54) > Запуск двигателей крупным планом

на фото ракета находится на высоте 10 метров, если двигатели запущены сейчас, то как она оказалась на такой высоте? Минометный запуск исключен, левитация ушла в могилу вместе с Теслой.
Фейк. Грубо работают.
106 Волшебник
 
модератор
14.03.16
13:56
(104) Ромикс полетел на Марс!
107 opty
 
14.03.16
13:58
(105) Срыв покровов . А куда тогда дели 900 млн.долларов ?
108 Сержант 1С
 
14.03.16
13:58
пусть передаст горячий привет Жанночке Агузаровой
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/2/6386241.jpg
109 Mihenius
 
14.03.16
13:59
(105) И на фотке слева человек руками машет )
Как он там может находится? Это наверное режиссер машет руками, что дубль надо повторить ...
Это все было отснято еще в советское время!
110 1СМастер
 
14.03.16
14:27
Где-нибудь можно посмотреть траекторию по которой должен лететь КА?
111 Mikeware
 
14.03.16
14:39
(106) в сопровождении санитаров?
112 akronim
 
14.03.16
14:44
(111) Санитаров-то за что?
113 CaptanG
 
14.03.16
15:26
(112) за то что плохо следили.
114 bazvan
 
14.03.16
15:30
(105) https://habrahabr.ru/company/yandex/blog/279175/ на 7 фото ваще пипец одна фольга, да еще и походу от шоколадок
Фейк, какие  900 мульенов, 900 рублей максимум
115 bazvan
 
14.03.16
15:31
116 bazvan
 
14.03.16
15:32
+(115) https://hsto.org/getpro/habr/post_images/f5e/49d/0a0/f5e49d0a06b5e79a3324763834414feb.png тут опять, скотч, фольга, стяжки которыми в огороде цветы подвязывают
117 Oftan_Idy
 
14.03.16
16:00
(114) Ты про фольгу потише давай. А то Ромикс прибежит
118 bazvan
 
14.03.16
16:03
(117) дакего и жду, он же счаскак увижет и все пипец
119 Mikeware
 
14.03.16
16:03
(117) см. (106)(111) (113)
120 CaptanG
 
14.03.16
16:03
(117) он же на марсе.
121 Mikeware
 
14.03.16
16:04
(120) еще везут только...
122 bazvan
 
14.03.16
16:06
(121) Да блин, счас вылезит его внутренний ромикскальмар и пипец.
Да и врятле он согласился бы лететь на марс только ф шапочке из фольги (а как же пояса ВанАлена или как там)
Не ромикс тут,затоиося
123 Mikeware
 
14.03.16
16:07
(122) тсс.... Это ему сказали, что то большое здание с зарешеченными окнами, куда его везут дяди в белых халатах, называется "марс"
124 ДемонМаксвелла
 
14.03.16
16:07
(122) уткохода отправил вместо себя, всем расскажет, что сам летал
125 bazvan
 
14.03.16
16:08
(123) аааа,ептыть. блин ступил
126 trad
 
14.03.16
16:21
Исходное название ветки "Квазикосмоветка ..." можно уже вернуть
127 ttk
 
14.03.16
16:39
как там 1-2 включения?
штатно все?
128 AMKahm
 
14.03.16
16:43
1-2-3
Пока все ок
129 trad
 
14.03.16
17:18
130 bazvan
 
14.03.16
17:20
(129) кстати там реально какая то птица пролетала
131 trad
 
14.03.16
17:22
(130) она и пролетела, я тоже видел
132 trad
 
14.03.16
17:24
с ФНК про сороку: "Это послание - с этого года и впредь Марс будет благосклонен к России "
))
133 БукинГена
 
14.03.16
18:19
Зато...
На спутнике «Ресурс-П», который запустили в ночь на понедельник, не полностью раскрылась одна из двух панелей солнечной батареи, на функционировании аппарата это не сказалось, сообщили в Роскосмосе.
http://vz.ru/news/2016/3/14/799325.html
134 БукинГена
 
14.03.16
18:19
лёжка дёгтя как говорится
135 Mihenius
 
14.03.16
23:33
Дык, где почитать Бриз-М штатно отработал?
136 1СМастер
 
14.03.16
23:59
Отсоединение успешно завершено
https://twitter.com/ESA_ExoMars
137 MikeFromAtol
 
15.03.16
01:15
138 rphosts
 
15.03.16
03:22
Специалисты Центра управления полетами (ЦУП) приняли первый сигнал от научного аппарата российско-европейской миссии ExoMars-2016, сообщили во вторник «Интерфаксу» в ЦУПе.

https://news.mail.ru/society/25129010/?frommail=10
139 bazvan
 
15.03.16
08:13
Ну че там у ЕкзоМарса?
140 ttk
 
15.03.16
08:37
с правильным вектором летит?
141 trad
 
15.03.16
09:26
это был первый за 30+ лет наш успешный вывод на отлетную траекторию? так получается?
142 trad
 
15.03.16
09:29
+(141) до этого был, если не ошибаюсь в 1984 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вега_(АМС)
143 Иэрпэшник
 
15.03.16
09:37
(141) <это был первый за 30+ лет наш успешный вывод >

Тоже неплохо.
Где-то читал, как японцы детишек воспитывают своих. До 5 (или 7) лет им разрешается все. Ну а потом, когда чадо что-то натворит, папа берет хрустальную (стеклянную) вазу, дает ему и велит со всей дури швырнуть ее на пол, после чего предлагает сыну собрать вазу обратно.
144 Mikeware
 
15.03.16
09:39
(143) и когда тот соберет вазу обратно, ему разрешается завести детей... Т до 5 или 7 лет тем детям разрешается все. а потом берется хрустальная ваза...
------
глупые японцы... вот русскую ночную вазу - попробуй разбей...
145 Иэрпэшник
 
15.03.16
09:44
(144) <потом берется хрустальная ваза... >

Эт я к тому, что разрыв в 30 лет - это как раз сборка той самой вазы, только с нарисованными звездами и ракетами :)
Наконец-то вернулись на уровень 84-го года.
146 Волшебник
 
модератор
15.03.16
09:48
Космический аппарат миссии #ExoMars штатно отделился от разгонного блока «Бриз-М»!
https://twitter.com/roscosmos/status/709474299690786816
147 Mikeware
 
15.03.16
09:49
(145) не совсем так.
Ну и  далеко от того уровня российская космонавтика (в части АМС) и не уходила...
148 Oftan_Idy
 
15.03.16
09:58
Кто в курсе, дальнейшие этапы полета от России зависят или можно уже выдыхать?
149 trad
 
15.03.16
09:58
(147) кмк в слова "вернулись на уровень" он вкладывает подъем
150 trad
 
15.03.16
09:59
(148) научная программа зависит. В орбитере 2 из 4 приборов наши
151 ttk
 
15.03.16
10:04
только с 4-й попытки
http://echo.msk.ru/news/1729862-echo.html
п...ц журнализды
152 trad
 
15.03.16
10:07
+(150)
ACS - российский прибор для изучения хим.состава атмосферы. Работает совместно с европейским NOMAD.
FREND - российский детектор нейтронов для поиска водного льда у поверхности.
CaSSIS - европейская камера высокого разрешения.
153 Oftan_Idy
 
15.03.16
10:15
(150) Да с приборами то все понятно, я как раз за них не переживаю.
Я про процесс разделения двух аппаратов при подлете к Марсу, маневрирование для выхода на орбиту марса орбитера и посадка демо-модуля на поверхность. Вот эти все вещи будет делать техника европейцев, или там используются наши двигатели и система управления?
А посадочный модуль, аналог небесного крана, это наши делали или европейцы?
154 Oftan_Idy
 
15.03.16
10:16
(151) так это же ЭхоМосквы.
Самая жесть что ни один из коментаторов не написал про "с 4-й попытке" что Эхо идиоты. Все стали весело писать "говно раз с 4-й попытки". Это говорит о уровне читателей Эхо - дегенераты
155 Fish
 
15.03.16
10:18
(153) Посадочный модуль вроде европейский.
156 Oftan_Idy
 
15.03.16
10:21
(155) В том то и дело что вроде как "совместный". Т.е возможно что кроме прибора, там могут быть например наши тормозные двигатели
157 Fish
 
15.03.16
10:35
(156) Вроде же его европейцы планировали вместе с НАСА запускать, а наши потом уже включились, когда НАСА отказались (или что там у них произошло). Во всяком случае, нигде не нашёл инфы, что модуль совместный с нашими.
158 Oftan_Idy
 
15.03.16
10:47
(157) Когда планы с НАСА были, там еще ничего делать не начали. Потом весь проект делали уже совместно, долгие переговоры были как раз из-за этой совместности.
Европа хотела чтобы мы тупо ракету дали и постояли в сторонке. В итоге договорились что Россия дает 2 ракеты, и будет совместная разработка на всем проекте, ну и конечно же доступ к научным данным . Для наших главная цель - это научится хоть чему нибудь (современные АМС) глядя из-за плеча европейцев, получить реальный опыт. Они этого очень не хотели.
159 akronim
 
15.03.16
10:47
(151) Только с 4-го включения грубый советский РБ смог вывести няшную европейскую АМС на отлетную траекторию? Они там правда такие _задорновы_ ?
"В Роскосмосе это назвали штатной ситуацией" - ага, а власти скрывают.
Почитал комменты. Правда такие.
160 Oftan_Idy
 
15.03.16
10:49
(159) Это все что нужно знать об аудитории ЭхоМосквы
161 akronim
 
15.03.16
10:51
(154) Больше про писателей говорит. Читатели не обязаны знать про количество включений, циклограмму и пр. А журнализд во вполне определенные цвета окрасил заметку, чем и породил бурю в головах аудитории - по глупости или злому умыслу - не так уж и важно.
162 Mikeware
 
15.03.16
10:52
(161) "оба хуже"©
163 HRom
 
15.03.16
10:55
План экспедиции в компьютерной графике:

https://www.youtube.com/watch?v=kfWmn9lDgSw&feature=youtu.be

19 октября примарсианивание.
Лететь будет 7 мес.
164 itlikbez
 
15.03.16
11:10
(160) Это все - что нужно знать о современных журналистах.
165 Сержант 1С
 
15.03.16
11:31
радио "стук снизу"
166 МастерВопросов
 
15.03.16
11:32
(160) там в тексте новости ссылка на ньюсру:

"...Об этом сообщает Newsru.com ..."
167 opty
 
15.03.16
13:58
(159) Реально жесть . Там что конченные дебилы ?
168 Oftan_Idy
 
15.03.16
14:17
(167) Всего лишь прогрессивные эховцы
169 MikeFromAtol
 
15.03.16
14:28
Только увидел эту заметку эха мацы, хотел поделиться, смотрю вы тут уже ее разложили по полочкам )))
170 trad
 
15.03.16
14:36
(167) Не дебилы, а СВОБОДНЫЕ люди, имеют право ТАК трактовать четыре включения.
171 opty
 
15.03.16
14:53
(170) Свобода не отрицает факта дебилизма
172 trad
 
15.03.16
15:19
(171) это был сарказм конечно, нет никакого желания оправдывать этих утырков
173 Oftan_Idy
 
15.03.16
15:21
(172) Да ладно, у так хватает и без Эхо.
Один Михалков чего стоит, со своим штурмом дзота с черенками от лопат. Этот тип намного опаснее чем Эхо
174 МастерВопросов
 
15.03.16
15:26
К Марсу отправится десантный модуль (ДМ), который должен доставить на планету марсоход «Пастер» на посадочной платформе.

http://elementy.ru/lib/432268

Интересно как десантный модуль будет Пастера на поверхность спускать? Парашюты, воздушный лифт... что там ещё.
175 Oftan_Idy
 
15.03.16
15:26
(174) Так же как и Курьосити - небесный кран.
176 Mikeware
 
15.03.16
15:29
(175) разве? а вроде по принципу нынешнего скиапарелли намечали... хотя утверждать не буду...
177 МастерВопросов
 
15.03.16
15:29
(175) это, вроде, самая сложная система посадки. По крайней мере насчёт куриосити все переживали что этот "кран" угробит марсоход.
178 Mikeware
 
15.03.16
15:29
Ну где все-таки "ромикс, отрицающий фольгу"® ?
179 Oftan_Idy
 
15.03.16
15:33
(176) Десантный модуль который запустили сегодня будут сажать так же как Курьосити но только до последнего этапа.
Кузю спускали на тросах над землей.
Скиапарели сбросят с высоты 2 метра.

Следующий десантный модуль, полноценный который, планировали спускать мягко как кузю. Только стоять он будет на платформе и опускать будут целиком платформу
180 Oftan_Idy
 
15.03.16
15:34
(174) "Десантный модуль разрабатывается в НПО им. С.А. Лавочкина"

Что-то я переживают теперь
181 opty
 
15.03.16
15:35
(178) Дык улетел жеж
182 МастерВопросов
 
15.03.16
15:36
(180) +1
183 opty
 
15.03.16
15:37
(177) Технически самая сложная , но дающая ряд преимуществ по масс-габаритным характеристикам , если необходимо примарсианить груз весом больше чем несколько сот кг
184 Fish
 
15.03.16
15:37
(178) А на фото старта не он там рукой махал? :)
185 МастерВопросов
 
15.03.16
15:38
Модуль «Скиапарелли» отделится от орбитера 16 октября 2016, до его торможения и перехода на орбиту искусственного спутника, и войдет в атмосферу Марса 19 октября со скоростью 21000 км/час. Скорость снижается путем последовательного использования аэродинамического торможения и парашюта. Полное торможение и мягкая посадка проводится ракетным двигателем с помощью навигационной и управляющей системы, основанной на доплеровском датчике радара альтиметра[26].

Предложенным местом посадки называлось Плато Меридиана, которое представляет собой относительно плоский участок, расположенный неподалеку от экватора планеты[1].

Для электроснабжения научных приборов используются аккумуляторы, которых хватит на 2-8 суток. Возможности модуля «Скиапарелли» по исследованиям ограничены возобновляемого источника энергии, а также относительно небольшим пространством для приборов. Однако научные приборы выполнят полезные измерения на поверхности
186 opty
 
15.03.16
15:38
(180) Радиоастрон там же разрабатывался . Летает четко .
187 МастерВопросов
 
15.03.16
15:41
Вообщем я немного запутался народ. Полноценный марсоход "Пастер" полетит к Марсу только в 2018 году.
Сейчас туда летит орбитер и десантный модуль "Скиапарелли", у которого аккумов хватит на 2-8 дней.
188 Mikeware
 
15.03.16
15:41
(185)  "основанной на доплеровском датчике радара альтиметра[26]." - как-то коряво звучит
интересно, почему аккумы, почему ритэг не захотели? могли-бы у России и заказать...
189 МастерВопросов
 
15.03.16
15:46
(188) что за ритег?
190 ttk
 
15.03.16
15:59
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизотопный_термоэлектрический_генератор
191 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:02
(186) Фобос-в-грунт тоже они делали...
192 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:05
(188) Скорее всего не успевали сделать нормально посадочный модуль. Ритег денег стоит, но наши плутоний могли бы вообще нахаляву отсыпать, у нас этого гуталину завались, а покупать его не больно то хотят.
Думаю когда все окончательно уже решили  деньгами и юридической стороной, уже просто не было времени перпроектировать
193 opty
 
15.03.16
16:06
(191) Ну после десяти лет лежания на складе , с крошечным бюджетом (по меркам АМС) - не удивительно
194 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:06
(192) Причем для марсохода Пастер (2018 год) пишут что будет ритег, но при этом на картинке нарисованы солнечные батареи.
Нафига дублировать? На всякий случай?
195 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:07
(193) Тогда вообще не надо было запускать. Сказали бы что это не полетит. А так опозорились на весь мир
196 opty
 
15.03.16
16:08
(188) дык маленький и легкий модуль то . Ритег это таки вес и сложность . А вот то что хоть каких то СБ не поставили - удивляет . Много не надо - ехать никуда не собирается . Накопить энергии да раз в сутки сбросить на орбитер инфу с приборов которые то же не фиг жрут - много энергии не надо
197 Fish
 
15.03.16
16:11
(196) т.е. только как только аккумуляторы сядут, то всё? Действительно странно.
198 МастерВопросов
 
15.03.16
16:14
"На демонстрационном модуле установлена особая антенна, которая проведет уникальный эксперимент на Марсе. Она впервые измерит "наэлектризованность" атмосферы Марса, которая очень сильно влияет на поведение частиц пыли в воздухе красной планеты. Эти данные крайне важны для понимания того, как возникают знаменитые пылевые бури на Марсе", — заявил Хорге Ваго (Jorge Vago), ведущий научный сотрудник проекта "Экзомарс-TGO".

http://ria.ru/science/20160314/1389470439.html
199 opty
 
15.03.16
16:16
(195) "А вдруг !!!..." )))
200 trad
 
15.03.16
16:18
(195) чем тебе Лавочкины то насолили, тебе Хруников мало зуб точить?
201 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:19
(199) Русское авось. Ну да бывает прокатывает.
(200) Потому что они скатились до того же уровня что и Хруники, тудыть их в качель
202 МастерВопросов
 
15.03.16
16:20
203 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:21
(196) действительно странно.
Если бы модуль делали целиком наши, то я бы предположил что это сделали специально. Спецом по руками ударили - "делайте кирпич, но что бы этот кирпич точно выполнил заданный минимум". Чтобы не получилось как с тем же Фобос-Грунтом, когда в аппарат напихали столько задач, такую сложность да еще и без опыта, что шанс на успех стремился к нулю
204 МастерВопросов
 
15.03.16
16:24
205 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:24
(203) может быть ритег будет работать чисто на обогрев?
206 Mikeware
 
15.03.16
16:26
(196) (196) не такой уж он и сложный. вес - в основном биозащита. В конце концов могли поставить в модуль в последний момент.
разве что из-за избытка тепловой мощности, особенно в начальный период...
207 МастерВопросов
 
15.03.16
16:31
(202) судя по картинке, на высоте 1 км и при скорости 71.5 м/с отцепится парашют и включится "воздушный кран". Тач даун будет при вертикальной скорости 0.53 м/с и горизонтальной 3.7 м/с
208 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:32
(207) "при вертикальной скорости 0.53 м/с и горизонтальной 3.7 м/с"

Т.е упадет блинчиком, а не вертикально опуститься как Курьосити.
Выходит посадка по технологии советских Марс'ов
209 Fish
 
15.03.16
16:33
(208) "посадка по технологии советских Марс'ов" - Это хорошо или плохо?
210 МастерВопросов
 
15.03.16
16:37
(208) а вот Пастер, судя по (204) уже практически вертикально будет садиться и при скоростях 1-2 м/с
211 МастерВопросов
 
15.03.16
16:39
(208) советские "блинчики" наверное без всяких воздушных кранов примарсианивались?
212 Oftan_Idy
 
15.03.16
16:41
(209) да же и не знаю. Вроде как проверенное решение.

(211) Почти. Схема была парашют, затем пороховые тормозные двигатели (как при посадке космонавтов) и затем плюхалось на грунт, вобщем это была мягкая посадка
213 МастерВопросов
 
15.03.16
16:51
(212) а двигатели "воздушного крана" на каком топливе работают? В чем ноухау НАСА?
214 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:08
(213) Твердотоплевные. Ноу хау в том что спуск плавный без загрязнения места посадки.
Кран зависает на приличной высоте, на тросах спускает марсоход на землю, отцепляет тросы и отлетает в сторону подальше где уже самоубивается о землю.
Причем в момент зависания может немного поменять место посадки, отлететь, ну если камень там обнаружится на земле. Все это на автомате, интелектуально, прямо гугл-мобиль на марсе
215 opty
 
15.03.16
17:10
(213) На гептиле . Фишка "Небесного крана" в том что позволяет полностью отказаться от посадочных шасси и вообще каких либо средств амортизации . А это экономия на массе тем большая чем больше масса опускаемого груза. Топлива на посадку тратится больше , но в марсианских условиях все равно выгоднее . Ну и точность посадки - то же фактор немаловажный - полностью управляемый спуск как ни крути.
216 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:11
(215) Разве на Гептиле?
217 МастерВопросов
 
15.03.16
17:11
(214) т.е. ноухау не в двигателях, а в программном обеспечении?
218 opty
 
15.03.16
17:17
(216) Да. А на чем еще ? Единственное топливо которое может выдержать несколько месяцев полета . Все двигатели АМС работают на гептиле (или производных)
219 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:18
(217) по сути, да, почти
220 opty
 
15.03.16
17:18
(216) Ты че , какие твердотопливные окстись ? Совершить мягкую управляему посадку на РДТТ невозможно  - практически невозможна регулировка уровня и вектора тяги .

Удел РДТТ - тупой разгон )))
221 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:21
(220) капсула Союза садится на ТТРД
222 romix
 
15.03.16
17:21
(102) Там вовсю употребляют (или употребляли), по свидетельству Буслова:


http://mymaster.livejournal.com/344930.html

Опасно же это вот этим:

http://alcdata.narod.ru/Kanel_1914/042.html#img
224 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:24
(220) Для небесного крана - да, нужно гибкое управление чтобы аккуратно посадить марсоход.
Но для тупого торможения АМС на Марсе или Луне вполне подходят и ТТРД. Что с ними будет-то? Ничего не замерзнет, трубки топливные не лопнут, баки наддува не потекут.
225 opty
 
15.03.16
17:24
(221) Там далеко не принцип небесного крана используется

Про MSL
"The descent stage is a platform above the rover with eight variable thrust monopropellant hydrazine rocket thrusters on arms extending around this platform to slow the descent. Each rocket thruster, called a Mars Lander Engine (MLE), produces 400 to 3,100 N (90 to 697 lbf) of thrust and were derived from those used on the Viking landers."

Для такой посадки необходимо точнейшее дросселирование тяги
226 romix
 
15.03.16
17:25
(178) Фольгу, какую фольгу? Я еще не смотрел, у меня тут все закрыто кроме ЖЖ.
227 opty
 
15.03.16
17:25
(222) Как полет ? Как самочувствие ?
228 opty
 
15.03.16
17:25
(226) Вроде улететь далеко еще не должен , а уже проблемы со связью ? ))
229 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:27
(226) Тут такое дело. Пока ты спал, наши с европейцами запустили ЭкзоМарс на Марс. И представляешь какая штука, он даже полетел! И даже Протон не взорвался, и даже Бриз-М не накосячил (что навевает подозрения что кому-то вовремя хорошенько вставили)
230 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:28
(228) Он когда проснулся, ногой потянулся и антенну связи сломал. Осталась резервная,всенаправленная
231 opty
 
15.03.16
17:30
(224) Не смешивай в одну кучу два вопроса, они между собой вообще то не связаны

1. Зачем нужен небесный кран
2. Какие двигатели использовались на небесном кране

На Марсе парашютная система не позволяет получить такое снижение скорости перед посадкой что бы можно было ограничится только импульсом двигателей . Роверы первого поколения использовали мощную систему амортизации из надувных шаров и РДТТ для гасящего импулса . Для больших масс выше нескольких сот кг такая не подойдет.

Феникс садился на движках платформы без крана , но он легкий
232 romix
 
15.03.16
17:31
(227) Ну это в будущем когда-нибудь. Может быть. Я не исключаю - что-нибудь под этим ником да запустят. :-)
233 opty
 
15.03.16
17:32
(232) Если только для исследования небесной тверди , и углубленной проверки воздействия эфирного ветра на кефирные эманации ))
234 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:33
(231) Согласен.
Просто мне запомнилось что раньше в советской программе АМС использовали ТТРД торможение, для гашения скорости у поверхности
235 Oftan_Idy
 
15.03.16
17:34
(232) Ты хочешь АМС своим именем? Воу. Обычно для этого надо быть ученым. Ну там - Хаб, Уэбб, Гюйгенс и т.д
236 romix
 
15.03.16
17:40
(235) Да, компактная АМС (порядка 101050 см) с аппаратом Чередниченко.
237 romix
 
15.03.16
17:41
10х10х50 см.
239 romix
 
15.03.16
17:50
Много странной фольги - она же может взлохматиться. Берут пример с Хаббла? Там при посадке должны быть сильные воздушные потоки.


http://www.russianspaceweb.com/exomars2016-edm.html
240 bazvan
 
15.03.16
19:23
Гыыы, а я в (115) говорил:))))
241 trad
 
15.03.16
19:35
(240) о том, о чем ты там написал, подумали наверно все тут присутствующие, но у большинства хватило выдержки не писать об этом
242 trad
 
15.03.16
19:37
(241) +дабы не кликать
243 Это_mike
 
15.03.16
19:45
(235) не обязательно АМС - его именем можно назвать коллектор стосных вод. Или канализационную насосную станцию.
244 ДенисЧ
 
15.03.16
19:49
Опять фольга?
Ну сколько же можно....
245 Это_mike
 
15.03.16
19:52
(244) цвет фольги - другой.
246 bazvan
 
15.03.16
20:02
(245) пляяя,бу гага
247 romix
 
15.03.16
22:04
Я буду рад посмотреть на любой образец техники с фольгой внутри.
248 Это_mike
 
15.03.16
22:07
(247) а почему "внутри"?
249 romix
 
15.03.16
22:24
(248) Там же еще крышка должна быть, нет? Иначе буря же песчинками фольгу взлохматит.
250 bazvan
 
16.03.16
00:21
(247) какой именно техники??? Конкретней можно?
251 Bigbro
 
16.03.16
10:11
http://www.3dnews.ru/929821
похоже из бумажных пакетов склеили. с помощью широкого коричневого скотча. не? )
252 Mikeware
 
16.03.16
11:37
253 Drac0
 
16.03.16
11:46
Можно краткую выдержку того, что Ромикс опровергает в этот раз?
254 Mikeware
 
16.03.16
11:49
(253) все предыдущее + экзомарс
255 opty
 
16.03.16
11:50
(252) Это правильная, православная фольга. А на Экзомарсе и лунных модулях - неправильная...

Хотя на самом деле он был таким
http://www.mirmet.spb.ru/images/sclad/14.jpg
256 Drac0
 
16.03.16
12:04
(254) О, масштабненько. Целое непаханое поле.
257 Drac0
 
16.03.16
12:09
(255) Еще на Хабле неправильная фольга. Не забывай.
258 xxTANATORxx
 
16.03.16
12:12
а кто знает что с сайтом ЦЭНКИ?
259 Mikeware
 
16.03.16
12:17
(257) хаббла не существует. кейхоулов тоже.
260 Drac0
 
16.03.16
12:26
(259) Именно! Хаббла подделка, потому что там фольга. А фольга там, так как Хаббл подделка. Все логично :)
261 Mikeware
 
16.03.16
12:26
(260) цикловики, куле...
262 opty
 
16.03.16
12:28
Чугуниевые АМС - рулят
263 Mikeware
 
16.03.16
12:28
(262) "Чугуний" - сплав чугуна с алюминием? :-)
264 Mikeware
 
16.03.16
12:31
(255) а вот правда, есть же известная фотография, где луноход на посадочной платформе установлен, люди рядом в белых халатах...
"Примерка", или "постановочная"?
265 romix
 
16.03.16
12:34
(250) Электронной, в промышленной эксплуатации, с наличием движущихся частей и вибраций. Есть ли там фольга?
266 romix
 
16.03.16
12:35
(259) Каких кейхоулов? Имхо не нужно заморачиваться.
267 yat8304
 
16.03.16
12:41
Про Союз-ФГ и Байконур:
http://tengrinews.kz/progress/baykonure-iz-za-silnogo-vetra-otmenili-ustanovku-raketyi-290839/

Как обычно, у них в комментариях - стадо непуганых идиотов.
268 Mikeware
 
16.03.16
12:47
(265) а зачем она нужна в "электронных приборах в промышленной эксплуатации" в земных условиях?
269 Mikeware
 
16.03.16
12:47
(266) успокойтесь, больной, не нервничайте...©
270 Fish
 
16.03.16
13:01
(247) "Я буду рад посмотреть на любой образец техники с фольгой внутри." - Смотри:
http://img.inforico.com.ua/a/prodam-zvukoizolyaciya-avtomobiley--fc78-1373984530088332-1-big.jpg
271 Drac0
 
16.03.16
13:13
(265) Еще можешь даже почитать: http://www.ngpedia.ru/id54393p3.html

"Фольга кашированная при помощи парафина может применяться для тепловой изоляции объектов с отрицательной температурой, кашированная крахмальным или силикатным клеем - для экранной изоляции."
272 Deahianaianyrto
 
16.03.16
13:17
Страна миллиардеров и нищих, страна космических достижений и разрухи.
273 opty
 
16.03.16
13:17
(263) Чугуний - самый тяжелый из железов . Представляет собой генмодифицированный чугун легированный кефиром и закаленный в мировом эфире
274 Mikeware
 
16.03.16
13:21
(273) Товарищ учился в примизднутой школе, им химичка задавала "писать сочинения на химические темы". Ну и начало сочинения на тему "Железо" я запомнил на всю жизнь: "Железо бывает разное. оно бывает стальное, медное и люминивое."
275 Drac0
 
16.03.16
13:23
(274) хм, а оценка какая была за это?:)
276 Mikeware
 
16.03.16
13:24
(275) не помню уже. больше 30 лет прошло...
277 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:25
(267) ну там был один робкий голос разума :)
Они на гептиле помешались, мания преследования. То что он быстро испаряется и выветривается, на это им пофиг.
278 Drac0
 
16.03.16
13:26
(276) с баша вспоминается история, как женщина искала металлическую ванну, и ругалась, когда ей предлагали чугунную или алюминиевую :)
279 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:32
(267) Кто нибудь может объяснить за что Казахи так ненавидят Байконур?
280 Mikeware
 
16.03.16
13:33
(278) а что, алюминиевые есть?
(имхо, это было возможно только при конверсии)
281 Mikeware
 
16.03.16
13:35
(279) пришли русские, оттяпали часть земли, испохабили там природу...
хотя, имхо, назвать такое привлекательной природой весьма сложно, но это таки их родина.
Ну и экологический ущерб немалый. зато хоть доход дает... пока...
282 1СМастер
 
16.03.16
13:37
(277) Космонавты, думаю, не обрадовались бы перспективе на гептиле лететь
283 opty
 
16.03.16
13:40
(282) Китайцы летают и ничего . Собственно движки МКС на гептиле работают - космонавтам особо не мешает...
284 trad
 
16.03.16
13:41
285 Mikeware
 
16.03.16
13:43
(283) ну, космонавты все-таки изолированы от движков.
Хотя америкосы, помнится,  траванулись...
286 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:43
(281) " пришли русские,"

Когда пришли?
Вообще в 1991 году наоборот ушли, оставив многомиллиардную инфраструктуру и технологии
287 Mikeware
 
16.03.16
13:44
+(285) а вот если такая хрень упадет, как это было с "одимпийским факелом"...
288 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:45
(282) Космонавты готовы летать хоть на пентоборане, лишь бы летать.
К тому же у космонавтов есть САС и скафандр, им гептил по барабану.
289 Mikeware
 
16.03.16
13:46
(286) коренному казаху твоя "инфраструктура и технолонии", извиняюсь, до мизды. ему степь подавай, и "мясо мясом в мясо"©
290 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:46
(287) и ничего страшного не будет. Там зона отчуждения, рядом никто не живет. Если на голову не упадет (вероятность маленькая), то вообще пофиг. Через сутки даже лужа выветрится
291 Oftan_Idy
 
16.03.16
13:47
(289) ну против этого не попрешь.
"Тут лошадей негде пасти, а вы тут с какими то ракетами"
292 xxTANATORxx
 
16.03.16
13:50
(284)а что так?
293 Mikeware
 
16.03.16
13:53
(291) там лошадей уже столько нет...
просто из принципа...
294 romix
 
16.03.16
14:11
(285) После чего дали бодрые интервью. В малых дозах (умеренно/культурно) амил+гептил, наверное, даже полезно.
295 Mikeware
 
16.03.16
14:13
(294) так как с (268)?
296 Oftan_Idy
 
16.03.16
14:28
(294) Об этом известно еще со времен Челомея который активно работал с гептилом.
Амил вообще безвредный, у меня отец в свое время им надышался, недельку в больничке повалялся и нормально
297 Loyt
 
16.03.16
14:32
(293) Да какого принципа. Чисто торг из-за бабла, для того и истерию нагнетают.
298 Drac0
 
16.03.16
14:33
(296) "Амил вообще безвредный, у меня отец в свое время им надышался, недельку в больничке повалялся и нормально"
Сохраню на память :)
299 Fish
 
16.03.16
14:33
А кто помнит, сколько РФ платит в год за Байконур?
300 Mikeware
 
16.03.16
14:58
(299) злые языки говорят, что  "Эксплуатация космодрома стоит около 5 млрд рублей в год (стоимость аренды комплекса «Байконур» составляет 115 млн долларов — около 7,4 млрд рублей в год; ещё около 1,5 млрд рублей в год Россия тратит на поддержание объектов космодрома), что составляет 4,2 % от общего бюджета Роскосмоса на 2012 год[3]. Кроме того, из федерального бюджета России в бюджет города Байконура ежегодно осуществляется безвозмездное поступление в размере 1,16 млрд рублей (по состоянию на 2012 год)[4]. В общей сложности космодром и город обходятся бюджету России в 6,16 млрд рублей в год."©
301 Oftan_Idy
 
16.03.16
15:14
(298) сохраняй, мне не жалко
302 Mikeware
 
16.03.16
16:06
(296) хорошо, что не кефир.
шутка, конечно... ничего хорошего в этом нет. Ну и если тетраксид в малых дозах еще относительно малоопасен (раздражение дыхательных путей до отека легких включительно, остальные токсичные свойства слабо выражены), то НДМГ уже кроме этого действует на ЦНС. причем действует кумулятивно.
303 Oftan_Idy
 
16.03.16
16:12
(302) НДМГ конечно да. Если дыхнуть то кранты, если концентрация приличная. При малой концентрации солдаты отделывались больничкой и ухудшением зрения.
Просто НДМГ представляют в СМИ как какое-то химическое оружие, разбил банку и целому городу хана и 50 лет заражения. Вот это чушь как раз
304 Oftan_Idy
 
16.03.16
16:13
(302) Утечки НДМГ на шахтах было вполне периодичным делом, ЧП конечно, но дело рядовое, отработанное
305 Mikeware
 
16.03.16
16:13
(303) в СМИ как раз _представляют_ людям то, что сами себе не представляют...
журнашлюхи, за редким исключением... филолухи
306 Oftan_Idy
 
16.03.16
16:22
(305) Ну если у них Бриз-М улетает только с 4-го раза...
307 romix
 
16.03.16
17:03
(303) Фертильность у мужчины пропадает при вдыхании паров.
308 romix
 
16.03.16
17:06
http://www.manonmoon.ru/articles/st37.htm
«Мгновенно разболелась голова и всю ночь не давала спать раскалывающая головная боль. Утром обратился к врачу. После проведенных анализов, врач заявил, что жить буду, а вот появление детей у меня он не гарантирует. Здесь он попал почти в точку. Лишь через десять лет нашей совместной жизни жена родила мне дочку. Вот что значил для меня один вдох паров амила с расстояния 7-10м».
309 Oftan_Idy
 
16.03.16
17:08
(308) после этой фразы "Амил же токсичнее гептила в 1200 раз." можно подтереться мнением такого "эксперта"
310 Oftan_Idy
 
16.03.16
17:10
(308) "Поэтому емкости для амила и гептила всегда оборудованы системами стравливающими клапанами. Время от времени над этими емкостями появляется «дымок» испарений."

Никаких дымков испарений там нет, это уже ЧП и тревога. Ни в каких бочках они не стоят, топливо капсулируются.
311 romix
 
16.03.16
17:11
(309) "ветеран-ракетчик Лебедев Н.В." - а чего добились вы?
(310) Речь там про старые времена.
312 Oftan_Idy
 
16.03.16
17:13
(311) это мутный ресурс на которым приписывают слова некому Лебедеву.
Какие старые времена? Какие годы и какие ракеты конкретно?
313 romix
 
16.03.16
17:27
(312) Если тема интересна нужно попытаться найти официальный источник (если они есть).

Но я по алкоголю не могу их найти (натыкаюсь на секретность), а амил с гептилом наверняка уж так и вообще.

Мое мнение - люди скорее всего проинструктированы, это все раз хорошо горит то должно и хорошо улетучиваться.
314 Oftan_Idy
 
16.03.16
17:39
(313) " а амил с гептилом наверняка уж так и вообще. "

Нет никакой секретности. У меня отец надышался амилом, живой, больше 30 лет прошло.
Чушь все это
315 romix
 
16.03.16
19:33
(314) А влияние на клетки и нового ребенка? Вот это вряд ли очень открытое.
316 Это_mike
 
16.03.16
19:58
(311)  "ветеран-ракетчик Лебедев" -это который на байконуре в стройбате служил, а потом ездил по стране мастером в геологоразведочных партиях? :-)
317 romix
 
16.03.16
21:20
(316) Из методички сведения черпаете?
318 Это_mike
 
16.03.16
21:45
(317) вы -да. Из попомухуиновской.
А биографию этого "бывалого ракетчика" нашли после его публикации на каком-то графоманском сайте. И внезапно оказалось, что "бывалый ракетчег" ракетчиком не бывал...
319 romix
 
16.03.16
22:08
(318) Да как обычно кому-то что-то померещилось. Нужны доказательства в виде ссылки. Правда, с их предъявлением у деятелей какие-то все время проблемы, ну и да ладно. Методички тоже подойдут как источник. Если и их нет - ну тогда я и не знаю.
320 Сверчок
 
17.03.16
04:50
(319) пф-ф-ф... делов на три секунды гугля. Сеанс магии с последующим саморазоблачением:
http://www.proza.ru/avtor/raz2007yandexru
"Лебедев Николай Викторович. Родился в г. Кургане в 1942 г. Образование получил в Московском Государственном Университете им. Ломоносова и в Московском Геолого-разведочном институте. Горный инженер. Работал на космодроме Тюратам, в геологоразведочных экспедициях, на поисках полезных ископаемых, на строительстве сооружений для обороны страны. Основное направление научной деятельности - политическая экономия."

Один дурак столько вопросов задаст, что сто мудрецов не ответят. Все почему-то должны плясать на задних лапках перед героями-опровергателями.

Нелетатели! Идите в жэ!
321 Mikeware
 
17.03.16
08:59
(320) обрати внимание - нелетатель-"вывалый ракетчик", а творчество "политэкономическое" со специфическим "ура-патриотическим уклоном" (типа паршева, мухуина, "в девичестве физика" насенника, и многих других нелетателей типа бацуры, например).
Видимо, разгадка все-таки в области психиатрии...
322 1СМастер
 
17.03.16
20:13
Ракета-носитель «Союз-ФГ» с КА «Союз ТМА-20М» установлена на «Гагаринский старт»
http://www.russian.space/418/
323 minele
 
17.03.16
20:32
Что-то там планы были к 2030 году запустить на Луну что-то с людьми? Это наверно пока блеф. Луна наверно может быть после 60 года. При поступательном раскладе. Кстати, к 2050 году в мире хотят вообще отказаться от двигателя внутреннего сгорания. Понятно, что запретить его. Металлолома будет много. Может и в космос полеты к тому времени будут не на керосине и хлоропрене, а на какой-нибудь электромагнитной энергии или еще на чем-нибудь?
324 minele
 
17.03.16
20:40
Гептил ракетный  в составной части  пьют регулярно в виде мельдония в лечебных целях. Так, что может он  и не так  вреден?
325 minele
 
17.03.16
20:42
Помню его еще называли Е-жидкостью и он хорошо клеил аквариумы из оргстекла и на птичьем рынке продавали его и аквариумы, и что интересно рыбки не дохли и жили себе.
326 Garykom
 
гуру
17.03.16
20:50
(324) (325) привезти НДМГ ? думаю наперстка хватит чтобы облысеть и почки посадить влегкую
327 Garykom
 
гуру
17.03.16
20:54
(326)+ причем не выпить этот наперсток )) тогда сразу коньки отбросишь, а просто подышать перед носом и хватит
328 romix
 
17.03.16
23:04
(323) Ну я бы предложил более реалистичную цель - отправить группу защитников НАСА во второй радиационный пояс Земли. Свинцовый фартук 6 ярдов толщиной только не забыть.
329 romix
 
17.03.16
23:19
Или хотя бы на суборбиту через второй радиационный пояс - нырнул и вынырнул. В малых дозах, говорят, радиация даже полезна. Да и защитников НАСА она не проймет. Они как Прометеи положат свое сердце на алтарь познания. Что может быть почетнее?
330 Mikeware
 
18.03.16
07:14
Интересно, что курит или пьет  minele, чтоб пороть такую знатную чушь? "летают на хлропрене", "гептил пьют в в иде мельдония", "Е-жидкость", "аквариумы клеят"
331 Drac0
 
18.03.16
08:11
(330) Гептил же.
332 rphosts
 
18.03.16
08:18
(330) да, иногда смешно бредит
333 Drac0
 
18.03.16
08:20
(328) (329) Поразительно, как резко Ромикс переключается на другие темы, после того, как его ткнут носом. Но еще поразительнее, что с высокой вероятностью уже на следующей странице Лебедев вновь будет называться ветераном-ракетчиком.
334 Zombi
 
18.03.16
08:24
(333) А потом, когда никто с ним в полемику уже не вступает из за отсутствия смысла, он будет кричать что вот и ответить никто ничего не может. Это стандартные приемчики рен тв, например. Типа ученые не дают объяснения вот этому явлению. А не дают они его, потому что подобные эксперты им в ус не вперлись.
335 Mikeware
 
18.03.16
08:24
(333) у ромикса "память - как один килобайт. вроде и есть, и хрен что запомнишь!"©
(332) бредит постоянно.
336 DGorgoN
 
18.03.16
08:33
(294) амил+гептил страшный яд. Пару мг хватает что бы кони отбросить или инвалидом стать.
337 rphosts
 
18.03.16
08:34
(335) 2. но иногда смешно.
338 Mikeware
 
18.03.16
08:36
(331) гептил, конечно, действует на ЦНС - но является скорее ее разрушителем, чем галлюциногеном. Хотя при длительном воздействии малых доз - возможно, наступит и минелезация® головного мозга (если, конечно, печень не откажет раньше)
339 Mikeware
 
18.03.16
08:41
(336) полулетальная доза диметилгидразина - 122 мг/кг
Т.е для "нормального" человека потребуется в районе 6-7 граммов.
так что "пара миллиграмм" - явное преувеличение. Но, безусловно, не самое полезное вещество....
340 DGorgoN
 
18.03.16
09:35
(339)
Гептил относится к веществам первого класса опасности – его смертельная доза для человека составляет 1 микрограмм на литр воды.
341 DGorgoN
 
18.03.16
09:38
НДМГ относится к 1 классу опасности, предельно допустимая концентрация (ПДК) для водоемов составляет 0,02 мг/л, ориентировочный безопасный уровень воздействия (ОБУВ) для почвы — 0,1 мг/кг.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20130702/947039772.html#ixzz43EZdX7dY
342 Mikeware
 
18.03.16
09:43
(341) ПДК - не смертельная доза. и даже не полулетальная.  ПДК-это уровень, уровень _ниже_ которого считается безопасным, и допускается длительное время.
343 Mikeware
 
18.03.16
09:44
(341) и не надо ссылаться на журналистов.
344 DGorgoN
 
18.03.16
09:45
(343) На кого тогда ссылаться? Как то нюхать данную дрянь и на себе испытывать не очень хочется.
Он ещё аккамуллируется в организме и мутагенными свойствами обладает.
345 Mikeware
 
18.03.16
09:47
(341) Преде?льно допусти?мая концентра?ция (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений.
346 Mikeware
 
18.03.16
09:47
(344) На учебники по химии, биологии. нормативные акты - ГОСТы, СанПиНы. Старт для поиска таковых можно получить даже в википедии.
347 DGorgoN
 
18.03.16
09:50
(346) Ну ладно, немного даже преувеличил LD50, однакож:

LD50, 122 мг/кг для крысы и 265 мг/кг для кролика.

http://webwiser.nlm.nih.gov/getSubstanceData.do?substanceId=8&displaySubstanceName=Udmh&STCCID=&UNNAID=&selectedDataMenuItemID=78
348 DGorgoN
 
18.03.16
09:56
+ ещё действие накапливается в организме. Ну абсолютно небезопасная штука. Хотя раньше как яд для травли паразитов использовали.
349 akronim
 
18.03.16
10:01
(328) (329) попомухин, конечно же, точно знает уровень радиации вне околоземного пространства. Лично мерили.
И ты, конечно же, готов доказательно и с цифрами предоставить этот уровень и почему ты ему веришь. Не надо на эмоции давить, мы не на концерте.
Ну и, как честный человек, объясни, что за косяк с "ветераном-ракетчиком"
350 Mikeware
 
18.03.16
10:02
(348) дык никто не спорит, что он ядовит, и сильно ядовит. Его ж официально отнесли к 1 класссу опасности. просто и преувеличивать опасность не стоит. Я даже школьником эксприментировал с СДЯВ, при соблюдеии мер предосторожност, конечно.
Да, и кумулятивный эффект тоже есть. И кумулятивный эффект есть и у продуктов окисления НДМГ, что гораздо хуже.
Именно поэтому экологи против использования таких двигателей.
Именно поэтому наши новые РН проектируются на пару Керосин-ЖК, ЖВ-ЖК, и в перспекиве метан-ЖК.
351 Drac0
 
18.03.16
10:19
(349) Он уже приводил цифры, как оказалось, преувеличенные всего навсего в 1000 (тысячу) раз :)
352 Mikeware
 
18.03.16
10:23
(351) ну, такова статистическая погрешность у опровергателей...
353 Oftan_Idy
 
18.03.16
10:30
(350) " у продуктов окисления НДМГ"

Что это за продукты такие? То что остается после реактивной струи в атмосфере? И что же там такое жуткое остается?
354 Mikeware
 
18.03.16
10:38
(353) не только "после струи" , но и после окисления кислородом воздуха, и гидратированием водой из атмосферы, при разливах остаточного запаса после падения ступеней.
355 Oftan_Idy
 
18.03.16
10:42
(354) "при разливах остаточного запаса после падения ступеней"

"остаточный запас" - быстро испаряется и ничего там землю не травит, ни до каких подземных водоносных слоев не доходит.
Да конечно же не стоит подходить к только то упавшей ступени, пытаться что-нибудь оторвать. Но уже через несколько дней весь яд выдыхается, через неделю можно уже с болгаркой подходить
356 Mikeware
 
18.03.16
10:44
В настоящее время среди  продуктов окисления НДМГ на воздухе
надежно определены пять:  
диметиламин(ДМА),
триметиламин (ТМА),
диметилметиленгидразин (ДММГ),
нитрозодиметиламин(НДМА),
тетраметилтетразен(ТМТ).
357 Mikeware
 
18.03.16
10:47
(355) ну, во-первых, не так уж и быстро (температура кипения - 61 градус), во-вторых - не только испаряется, но при этом еще и окисляется. а продукты окисления я назвал выше. Эти продукты тоже не сахар. И т.д. Т.е недооценивать вред не стоит, переоценивать тоже.
358 Guk
 
18.03.16
10:48
что там с АМС, летит к Марсу то, аль нет?...
359 Mikeware
 
18.03.16
10:52
(358) летит.
360 Mikeware
 
18.03.16
10:52
МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" поручила производителям установить на ракеты видеокамеры, чтобы при запусках можно было наблюдать за полетом через интернет в реальном времени. Об этом газете "Известия" заявил директор по коммуникациям "Роскосмоса" Игорь Буренков.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/2749920
----------
Наконецто©
361 romix
 
18.03.16
12:03
(333) А из чего следует что он не ракетчик? Есть гражданская специальность, есть военно-учетная специальность.
362 Mikeware
 
18.03.16
12:09
(361) из того, что "бывалым ракетчиком" с таким послужным списком он быть никак не может. При любой ВУС.
Ну и и в Геологоразведочном вряд ли дают ракетную ВУС.
Да и в общем, это вы нам должны выкатить его послужной список "со ссылками по ГОСТу", доказывающий, что он является "бывалым ракетчиком"
363 ttk
 
18.03.16
12:11
(360) без имортозамещения смогут ли?
364 Mikeware
 
18.03.16
12:12
(363) :-)
возьмут тайваньскую начинку, тайваньскую оптику, скрепят тайваньским болтиком на ООО "Рогозин и Копытов", и камера стразу станет российским импортозамещением.
365 Oftan_Idy
 
18.03.16
12:13
(360) было уже. После кульбитов Протона перестали запуски в прямом эфире показывать
366 Mikeware
 
18.03.16
12:16
(365) речь о камере непосредственно на РН.
367 trad
 
18.03.16
12:40
(365) это не так
следующий же после переворота пуск показывали в прямом эфире
368 akronim
 
18.03.16
13:09
(365) Рокеткамов не было. Камеры цепляли только на Союз с Куру - фантастическое зрелище.
369 akronim
 
18.03.16
13:12
(351) А когда это примерно было?
370 Oftan_Idy
 
18.03.16
13:31
(368) Ну конечно до камеры в топливном баке как у Маска, нашим далеко...
371 Oftan_Idy
 
18.03.16
13:32
(368) Сброс ускорителей Союза (морковки) - феерическое зрелище
372 Mikeware
 
18.03.16
13:40
(369) ссылки на лигаспейс - постоянно. лет 5 последних. тыкали его носом в "три порядка" уже при обсуждении Зеленокотового  спутника - следовательно, в последние пол-года...
373 Mikeware
 
18.03.16
13:43
(370) кстати, вроде в каком-то из пусков в ЛКИ еще в лохматые годы  - была камера в баке именно у наших.  Черно-белая, с хреновым разрешением, но ...
Хотя может, путаю с аполлоновцами.
374 ttk
 
18.03.16
13:56
(373) я что то подобное припоминаю, но почему то думал, что это съемки с Бурана
375 Mikeware
 
18.03.16
14:01
(374) а может, и буран?  как раз последнее про него смотрел (хотяи другое не пропускал)
но опять же, Энергия сделала всего два полета,и оба успешных. а в фильме вроде было сказано, что "для изучения нештатного поведения".
Блин, мартышка к старости...©
376 trad
 
18.03.16
14:48
377 Mikeware
 
18.03.16
14:57
(376) прикольно. На второе похоже то, что я видел, но не то...
378 МастерВопросов
 
18.03.16
15:31
Исследование российского ученого из Англии Владислава Вязовского о том, как погрузить человека в состояние животного сна заинтересовало специалистов космической отрасли.
http://m.kp.ru/daily/26505/3374778/
379 romix
 
18.03.16
15:32
(362) Из какой методички следует, что в данных что-то не так?

http://www.manonmoon.ru/articles/st50.htm
Николай Викторович Лебедев
1942 г.р. Образование (горный инженер) получил на географическом факультете МГУ и в Московском геологоразведочном институте.
С 1964 по 1967 год служил на испытательном ракетном полигоне Тюратам (НИИП-5) сначала в 311-ом ракетном полку, в группе двигателистов, которая испытывала двигатели ракет УР-100 и УР-200 (УР-200 – это одна из ступеней «Протона» и одновременно самостоятельная боевая ракета), затем в группе сопровождения (обеспечения) запусков ракет в Главном управлении полигона. Примечание: Байконуром называется лишь та часть полигона Тюра-Там, на которой располагалось «хозяйство» Королева. Хозяйства Янгеля и Челомея в Байконур не входили. После демобилизации работал в п/я, возглавляемом генеральным конструктором по системам управления ракетами академиком Н.А. Пилюгиным.
В 70-х годах работал горным инженером-геологом в геологоразведочных экспедициях МинГЕО СССР.
В начале 80-х приглашен по своей основной специальности в специализированную воинскую часть по строительству ракетных шахт и других подземных сооружений МО СССР. В составе этой части участвовал в сооружении шахт и установке ракет противоракетной обороны в отдельных районах СССР. Принимал участие в сооружении РЛС «Волга» противоракетной обороны в Белоруссии, входившей в так называемый «щит Устинова».
380 Mikeware
 
18.03.16
15:55
(379) http://forums.airbase.ru/2011/10/t70504,174--fotografii-dlya-oprovergatelej.html

Для тех, кому лень читать - цитирую оттуда:
--------------------
На Байконуре не было ракетных полков. Воинские части назывались по другому.


На Байконуре не испытывались двигатели ракет. И тем более для этого не было специальных воинских частей. И кем это он служил три года? Офицером или солдатом?

Каким образом специалист с дипломом горного инженера оказался испытателем ракетных двигателей а потом разработчиком систем управления?

А потом подался в строители...

В биографии Лебедева вам написали что он в 1964-67 гг служил на Байконуре в 331-м ракетном полку. В этот период такого ракетного полка не было ни на Байконуре ни где ещё. Вам пишут что человек служил в несуществующей части а вы радостно веруете. Ещё и тычете нам эту лабуду с требованием изучить.

Тут стоит добавить, что никакая группа, никаких двигателистов в принципе не могла проводить никакие работы с двигателями УР-100, там двигатели были необслуживаемые.

на "сотке" двигатели были необслуживаемые Не мог срочник Лебедев испытывать двигатели потому, что на полигоне они не испытывались вообще. Не подходил л/с полка к ДУ "сотки", не касался их, не менял заглушки, не проводил испытаний на герметичность. Потому, что это было невозможно из-за конструктивных особенностей ракеты. Группы испытаний ДУ, есть и были в подразделениях эксплуатирующих другие ракеты, Союз, например, там с движками при подготовке к пуску проводят подготовительные работы. Поэтому Лебедев врет, он не мог испытывать ЖРД "сотки", потому что в ЭО их не испытывал никто и никогда.
©
--------------------------------
381 Mikeware
 
18.03.16
15:59
Ну во-первых: ни в каком 311 ракетном полку Лебедев не служил, в 1964 году такой войсковой части уже не существовало. 311 рп в 1963 году был переформирован в отдельную инженерно-испытательную часть (в/ч 44108 ).
Во-вторых, судя потому, что он пишет, дальше свинарника в подсобном хозяйстве части его не выпускали.
В-третьих, в составе в/ч 44108 как бы не просматривается группы "двигателистов". Есть управление части и четыре испытательные группы.
В-четвертых, для ракет, которые испытывала в/ч 44108 наличие группы "двигателистов" представляется некоторым излишеством - там на всех ракетах необслуживаемые движки.
Ну и в-пятых, вот по этой ссылке http://www.chast-26360.narod.r u/all_chasts/voiskovaya_chast_ 44108/index.html фамилии всех офицеров управления и начальников и заместителей начальников испытательных групп начиная с 1963 года. Там нет фамилии Николаев. Для справки майор - это штатно-должностная категория заместителя командира испытательной группы.
Так, что самозванец Ваш Лебедев, уймитесь
©
http://glav.su/threads/399541/
382 akronim
 
18.03.16
16:22
(379) Кинь лучше ссылку на свой трактат по космической ИСПЕПЕЛЯЮЩЕЙ радиации. Поиграю на выходных.
383 Mikeware
 
18.03.16
16:23
Интересно, что пока Лебедев "служил" в 311 ракетном полку, несуществующем с 1963 года, на Тюратаме, 311 ракетный полк был сформирован в 1966 году в составе ракетной дивизии, находившейся в другом месте и вооруженной совсем не челомеевскими ракетами.
Т.е. человек, служивший в 311 полку не мог заниматься испытаниями. а человек, который мог заниматься испытаниями - доолжен был служить не в ракетном полку, а в отдельной инженерно-испытательной части. неофициально, конечно, могди называть некоторые эту ОИИЧ по старой памяти 311рп, только неофициально. поэтому вряд ли человек, служивщий испытателем в _испытательной_ части, забудет, что часть была испытательной, и назовет ее "неофициальным названием".
отсюда простой вывод....
384 Mikeware
 
18.03.16
16:24
(382) у него нет трактата. у него только "ссылки по госту" на лигаспейса....
385 ДенисЧ
 
18.03.16
16:27
(384) у тебя в слове "легалайза" много ошибок сделано...
386 Mikeware
 
18.03.16
16:28
(385) это теперь так называется...
387 Drac0
 
18.03.16
16:52
388 Сержант 1С
 
18.03.16
17:36
Ромикса можно поздравить. По фразе "испепеляющая радиация" яндекс дает мисту пятой строкой.
https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22876.15101.1458311694.30908&text=испепеляющая+радиация&suggest_reqid=146224517141474860017003487681643&csg=87%2C4529%2C21%2C21%2C0%2C0%2C0
389 bazvan
 
18.03.16
17:49
(360) пля, ну точно Мисту читают:)
390 akronim
 
18.03.16
18:31
(387) Да ну, какое участвовал. Спрашивал только. А сейчас решил припасть к тому роднику, откуда ромикс вдохновение черпает. Попов исписался, Мухин невменяем; может, новый кто появился.
391 Это_mike
 
18.03.16
19:08
(390) ты забыл помершего покровского. новых нет... Опровергейство (Аполлонов) в кризисе.
392 Drac0
 
18.03.16
19:12
(391) Поскорее бы. Найти в инете по Аполлонам, Гагарину, даже Леонову что-нибудь адекватное уже нереально почти...
393 Это_mike
 
18.03.16
19:17
(392) дальше будет  только хуже. Ибо каждый дурак копирует и ссылается на попомухуинов. И поэтому количество этого попомухуинства растет в геометической прогрессии.
Единственная надежда, что какая-нибудь госорганизация типа роскосмоса, хруников энергии и иже сделает адекватный исторический ресурс. Есть некоторые тенденции..
394 romix
 
18.03.16
20:06
(393) Сделают. Может быть. Начиная с Комарова и Берегового.
395 romix
 
18.03.16
20:12
Кстати я бы хотел разыскать про деятельность Савицкой. Сварка в космосе - звучит фантастически и очень захватывающе.
396 romix
 
18.03.16
20:16
(392) Ищите по домену .gov.
397 Это_mike
 
18.03.16
20:25
Кстати, что касается "бывалого ракетчика лебедева"... подумал я, пока домой ехал: совместить гелогический институт, тюратам, пилюгина и истальную его трудовую деятельность можно только если его направили послее института кем-то по строительству шахт и тому подобных сооружений. Но тут опять как минимум две неувязки: шахты под УР500 существовали только в картоне. Макет был и даже  демонстрировался Хрущеву, но даже до эскизногт проекта дело не дошло. И поэтому оказаться в МИКе он никак не мог, особенно с той троицей, которая не могла собраться там. Зачем врать? Вторая в том,что испытателем двигателей он быть тоже не мог.
Отсюда вввод простой: в любом случае брешет лебедев как сивый мерин.
398 Это_mike
 
18.03.16
21:08
(395) первые эксперименты по сварке проводились задолго до савицкой. И чуть не закончились трагически.
399 Mikeware
 
19.03.16
11:04
Баржа сейсикса возвращается в порт
https://youtu.be/Ft_YEHzYcXU
400 Sammo
 
21.03.16
12:00
Фото с космотрдома Восточный. Ракета на стартовом столе
http://cont.ws/post/228804
401 Mikeware
 
21.03.16
12:09
(400) красотень.
402 Sammo
 
21.03.16
12:14
(401) Может успеют к 12 апрелю - было бы неплохо.
403 Mikeware
 
21.03.16
12:15
(402) не надо гнаться за датами.
в советские времена это иногда плохо заканчивалось.
404 Sammo
 
21.03.16
12:16
(403) Согласен. Но все равно было бы неплохо...
405 Mikeware
 
21.03.16
12:18
(404) лучше, чтоб гарантированно и качественно. а дата - дело второе.
406 Drac0
 
21.03.16
12:19
А между тем Эхо Москвы жжет напалмом:

http://echo.msk.ru/news/1729862-echo.html
407 Mikeware
 
21.03.16
12:19
(406) у тебя олени некормленные...
408 Drac0
 
21.03.16
12:22
(407) Да, видать голодают :(
409 lodger
 
21.03.16
12:42
(406) от 15 марта. считай уже баян.
410 1СМастер
 
21.03.16
13:55
Фоторепортаж с восточного(много фото - трафик)http://smitsmitty.livejournal.com/212828.html
411 1СМастер
 
21.03.16
13:57
Восточный изнутри
http://smitsmitty.livejournal.com/212240.html
412 Mikeware
 
21.03.16
14:03
(410) (411) Спасибо. Масштабы убивают.
Особенно если предыдущий день просидеть за пайкой smd :-)
413 1СМастер
 
22.03.16
12:30
Фоторепортаж о подготовке ракеты к "сухому вывозу" на Восточном
http://sdelanounas.ru/blogs/75594/
414 1СМастер
 
22.03.16
12:46
Начинается ввод в эксплуатацию аппаратов миссии «ЭкзоМарс-2016»
http://www.3dnews.ru/930232
415 Сверчок
 
23.03.16
09:04
Оффтопик: давеча случилась днюха Милликена (https://ru.wikipedia.org/wiki/Милликен,_Роберт_Эндрюс). А Ромикса всё нет. Может, напомните "ветку про Ромикса и эфир", а то что-то прямым поиском нифига не находится. По-идее нелетальщикам вчера следовало парить в спиртных эфирах, ЕВПЧЯХС.
416 Mikeware
 
23.03.16
09:08
Cygnus с грузом для МКС выведен на орбиту. Вывод Атласом-5, прошел штатно. Стыковка с МКС - в субботу, 26.03.16

http://tass.ru/kosmos/2840843
417 Mikeware
 
23.03.16
09:09
(415) они всегда в них парят. а кэфир им только для запаха...
418 Oftan_Idy
 
23.03.16
10:49
(416) РД-180 работает как часы.
Насколько я помню с РД-170 было несколько аварий по его вине. Вроде это один и тот же двигатель по сути, а надежность разная.
Если будут делать Феникс, то возникает вопрос надежности РД-170, может быть будут его допиливать, понижать давление, дефорсировать.
419 Mikeware
 
23.03.16
10:52
(418) не знаю. 180 - это по сути "половинка" 170-го, но с доработками. может, доработки влияют..
420 1СМастер
 
23.03.16
10:53
(416) Американцы только грузы транспортируют? Космонавтов не доставляют?
421 AlexxJ
 
23.03.16
10:56
(420) ага, после шаттлов не на чем космонавтов возить
422 Mikeware
 
23.03.16
10:57
(420) цигнус - грузовик. да и вроде серифицированных под человека у них сейчас РН нету. пока.
423 Oftan_Idy
 
23.03.16
11:08
(420) Космонавтов сейчас может возить только Россия и Китай. Причем Китай возит людей на гептиловых ракетах и не парится насчет экологичности и прочих глупостей
424 Mikeware
 
23.03.16
11:13
(423) парится.
Но пока ему деваться некуда, пользует гептил.
425 Mikeware
 
23.03.16
11:14
(424) китай сейчас взялся за экологию довольно серьезно.
так что не исключено, что он будет выносить грязные производства в другие страны.
426 Oftan_Idy
 
23.03.16
11:19
(424) А мы им предлагали 170-й продать, но не хотят.
Хотят купить вместе с технологией производства и делать сами. Нафик они такие красивые нужны. При это как только ввели санкции они тут же подняли цену на электронику space в 3 раза
427 Oftan_Idy
 
23.03.16
11:22
(419) В 170-м два турбонасоса, в 180-м один.
Удельный импульс по сути одинаковый, но что интересно давление в камере растет постоянно.
РД-170 - 250   кгс/см2
РД-180 - 261,7 кгс/см2
РД-191 - 262,6 кгс/см2
РД-193 - 262,6 кгс/см2

Учитывая что РД-180 безаварийный, и давление в нем больше чем в 170-м, то напрашивается вывод что не давлении дело.
Может просто в тот момент падало качество производства.
Сейчас на Эноргомаше стоят новые современные станки, которые автоматически вытачивают детали (раньше дядя вася на станке в ручную). Всю линейку РД-170 делают на новых станках.
428 Mikeware
 
23.03.16
11:32
(426) да не в санкциях дело, а в курсе бакса.
Ну и предприятия многие - не чисто китайские, а "просто расположены в китае".
сейчас вон новость читаю: "Существенную роль в недостижении заявленных показателей сыграло резкое снижение курса рубля по отношению к доллару. Таким образом, стоимость импорта выросла в рублевом выражении настолько, что нивелировала большую часть положительного эффекта от импортозамещения, — говорится в выводах министерства" и думаю - это какое-то у нас интересное импортозамещение получается...
429 Mikeware
 
23.03.16
11:33
(427) были проблемы с синхронизацией двух насосов. Но не знаю, насколько это повлияло на аварийность
430 Oftan_Idy
 
23.03.16
11:43
(428) нет,курс это отдельно. Они цены в баксах в три раза подняли. Америкосы запретили продавать, европа паровозом тоже. И выходит что кроме как в Китай купить негде больше. Они воспользовались ситуацией и подняли цены. А курс бакса он сам по себе еще удвоил цену.
Выходит что цена на space электронику выросла в 6 раз. Ну китайские конечно же сами по себе дешевле американских и европейских, но все равно цена скакнула ого-го
431 Mikeware
 
23.03.16
12:28
(430) честно говоря, не слышал о таком.
Ну дык свое надо иметь (хотя у нас как раз радиационно-стойкие вроде были свои. толстого техпроцесса, но свои). стоимость микрона и ангстрема - копейки по сравнению с олимпиадой. а отдача (кроме того, что "имеем свое" - еще и реальный коммерческий выхлоп) ощутима.
но предпочитаем олимпиады...
пока строится ЧК ангстрема (вроде, пустили наконец-то) америкосы на атмеле такое же оборудование уже окупили, ушатали  и выкинули - а у нас его только что смонтировали (хотя покупали с разницей в пару месяцев)...
432 trad
 
23.03.16
12:43
(427) если посмотреть аварии Зенита на участке 1 ступени, "то напрашивается вывод что не в давлении дело"

в обратном порядке:
2013 - Неисправность БИМ
2007 - Посторонний предмета в насосе
1998 - отказ СУ
1997 - АВД из-за исчезновения ТМИ
и только
1990 - отказа двигателя (разрушения узла качания газового тракта второй камеры сгорания)
433 1СМастер
 
23.03.16
13:54
Новые фото Цереры
http://lenta.ru/news/2016/03/23/ceres/
434 Oftan_Idy
 
23.03.16
14:00
(432) "Посторонний предмета в насосе "

Жесть
435 finik
 
24.03.16
13:03
Французы пишут о якобы взрыве первой ступени после разделения.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/187220-миссия-«экзомарс»-после-запуска-была-на-волосо/

Миссия «ЭкзоМарс» после запуска была на волосок от гибели

Запуск на прошлой неделе европейской миссии «ЭкзоМарс 2016» российской ракетой «Протон» прошел не так идеально, как и ожидалось. После запуска с космодрома Байконур в Казахстане двойной груз миссии, орбитальный зонд TGO (Trace Gas Orbiter) и демонстрационный десантный модуль «Скиапарелли», были отправлены по прямой траектории на Марс разгонным модулем «Бриз-М». Согласно измерениям, проведенным командами центра управления Европейского космического агентства (ЕКА) в Дармштадте (Германия), эта важнейшая операция прошла успешно. Но вскоре после этого, похоже, взорвалась последняя ступень, сообщается на сайте журнала «Popular Mechanics» в статье, написанной экспертом по российской космонавтике.
436 opty
 
24.03.16
14:06
Чему можно было взрываться на ступени выработавшей топливо.

Ну и вообще то у Бриз-М нет "первой" ступени , вообще . У Бриза сбрасываются ПУСТЫЕ топливные баки
437 Oftan_Idy
 
24.03.16
14:13
(435) бредятина какая-то

"Подобный взрыв, часто случавшийся в прошлом, вновь произошел 16 января на ступени «Бриз» после запуска «Протоном» российского военного спутника."

Что-то я не слышал про такое
438 Oftan_Idy
 
24.03.16
14:14
(435) Это по принципу ЭхоМосквы - "Смогли запустить только с 4-го раза".
439 Zombi
 
24.03.16
14:18
(438) Сброс баков "эксперт по Российской космотнавтике" назвал отваливающимися частями от РБ. И "в Роскосмосе назвали ситуацию штатной".
440 opty
 
24.03.16
14:37
(437) Был взрыв в 2012 году , пришлось даже орбиту МКС кооректировать что бы избежать столкновения с космическим мусором .

Никакой "первой ступени" , взорвался маршевый двигатель из за неисправности турбонаноса топливной магистрали . В свое время в былых космоветках это обсуждали
441 Сверчок
 
24.03.16
16:12
(440) позвольте поинтересоваться -- а какие турбонасосы кроме топливной магистрали обычно бывают на маршевых двигателях былых космических обломков знаменитых орбит космоветок?
442 Mikeware
 
24.03.16
16:14
(441) азазель укусил? :-)
443 beer_fan
 
25.03.16
14:09
Пишут, что при выводе Атласом грузовика к МКС 22 марта РД-180 недоработал 5 секунд, пришлось Центавру отдуваться за него:

http://lenta.ru/news/2016/03/25/ula/
444 Oftan_Idy
 
25.03.16
14:15
(443) типа того, только на НК говорят про 6 секунд.
445 Oftan_Idy
 
25.03.16
14:16
керосину не долили?
446 1СМастер
 
25.03.16
14:38
«Союз-2.1а» вывел военный спутник на расчетную орбиту
http://sdelanounas.ru/blogs/75717/
447 Zombi
 
28.03.16
19:57
http://pohnews.org/13251-rossiya-sovershila-ryvok-vpered-v-osvoenii-kosmosa

Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» произвела первые тепловыделяющие элементы ядерного реактора силовой установки космического корабля. Разработка самой ядерной энергодвигательной установки для космических аппаратов, единственных в мире, имела начало еще в 2010 году. Показ готового прототипа силового агрегата Росатом планировал продемонстрировать в 2018 году.        

Специалисты в области изучения космоса говорят о том, что разработанный ядерный двигатель позволит путешествовать в космическом пространстве, совершать межпланетные перелеты и выполнять орбитальные миссии.

Ядерный реактор совершает нагревание газа, посредствам которого турбина начинает вращаться и производить электрический ток для электромоторов с тягой в 20 раз мощнее химической.  Ядерный реактор, который будет использоваться на космических аппаратах, в 30 раз увеличит их энерговооруженность и значительно снизит объёмы использования двигательного топлива.

Западные специалисты сообщили, что созданный в 2018 году атомный реактор космического корабля, существенно толкнет Россию вперед в области освоения космоса.

Это что?
448 MadJhey
 
28.03.16
20:26
http://lenta.ru/news/2016/03/28/idea/
Порошенко предложили взимать плату за пролет над Украиной российских спутников.
Завидую. Что они такое прикольное курят?
449 H A D G E H O G s
 
28.03.16
21:22
(447) "Это что?"

Это бред сивой кобылы, точнее коня, ибо автор сего опуса Богдан Богуслав.
450 H A D G E H O G s
 
28.03.16
21:25
Они думают затащить в космос классический ядерный реактор? молодцы, че.. Они уже просчитали размеры радиаторов охлаждения?
451 romix
 
28.03.16
22:21
(450) Газ же там будет вращать турбину, а это значит что он же будет улетучиваться в космос и охлаждать систему. Может, тот же керосин и будут использовать, но до момента попадания в камеру сгорания он уже будет перегрет до эффективной температуры.
452 romix
 
28.03.16
22:24
Кстати, там еще возможна (?) реакция слияния ядер - а плазму удерживать не требуется - она все равно улетучивается по прямой в открытый космос.
453 trad
 
29.03.16
00:01
(450) а ты посчитал?
454 romix
 
29.03.16
04:12
Меня посетила очередная странная мысль: пожалуй, по ней будет полезно (если тема окажется интересной) завести голосование. Минимальный возраст полета в космос
455 Sammo
 
29.03.16
05:06
(446) Это похоже был цифровой картографический спутник "Барс М"
http://bmpd.livejournal.com/1818243.html
456 Сверчок
 
29.03.16
06:36
(450) давно всё посчитано (не раз и не два) и даже спроектировано (не раз и не два)

http://ru-universe.livejournal.com/986068.html

проблема в другом...

(452) нет, невозможна
457 БукинГена
 
29.03.16
07:00
(456) Интересная статья.
Вот был бы прорыв если все таки пустили бы такую шарманку
458 beer_fan
 
29.03.16
13:59
(451) Если что - даже в наземных ядерных реакторах газ в турбинах циркулирует по замкнутому контуру. А в космическом тем более. Весь вопрос в эффективности охлаждения - получится ли создать систему охлаждения с достаточно малым весом.
459 1СМастер
 
29.03.16
14:38
(456) Из статьи. "Фактически у человечества просто нет выбора: Homo Sapiens придётся или запускать в космос ядерный реактор, или отказаться от полётов на другие планеты, потому что чистая «химия» для этого технически непригодна".

Интересно почему ученые прорабатывают только замкнутые системы, в которых энергия для движения берется из самой ракеты. Почему не ведется разработок в сторону получения энергии ракетой извне? Например, уже сейчас существующие магнитопланы разогнать сначала до сверхзвуковых скоростей, потом до гиперзвуковых, потом до космических
460 Маратыч
 
29.03.16
14:41
(459) Эмм... ну запулили магнитоплан на орбиту (считаем, что разгонная трасса достаточно длинна для приемлемых перегрузок), а дальше?
461 Mikeware
 
29.03.16
14:42
(459) почему?? солнечный парус, например...
462 1СМастер
 
29.03.16
14:44
(460) А дальше дальше он летит, точно также как сейчас космические аппараты летают
463 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
15:44
(462) он может лететь по параболе, эллипсу или гиперболе, а нужна в простейшем случае круговая орбита вокруг земли, а в общем случае некая сложная траектория с рядом ускорений/торможений и выходом на орбиту другого небесного тела
464 1СМастер
 
29.03.16
16:17
(463) Так сейчас большая часть энергии тратится на преодоление силы тяжести Земли, а не на маневры на орбите. Я не призываю совсем отказаться от использования внутренней энергии ракеты(в виде химического топлива, ионного двигателя или ТЯРД), я призываю заменить внутреннюю энергию на внешнюю там где это возможно. Пока возможным представляется на наземном участке разгона
465 Oftan_Idy
 
29.03.16
16:44
(458) Да. Система охлаждения - это ключевой фактор. В этом проекте сначала хотели делать инновационную капельную систему охлаждения. Но куча технических проблем появилось. Сейчас вроде решили делать плоские панели сложные. Да будут приличных размеров, но в пределах разумного.
466 Oftan_Idy
 
29.03.16
16:46
(465) Если финансирование не порежут, то я не сомневаюсь что ядерный реактор сделают. Росатом солидная контора (хоть он всего-лишь партнер проекта).
А вот дальше. Дальше РКК Энергия должна сделать саму двигательную установку (ядерный реактор это всего-лишь электростанция), и сам перелетный модуль. А вот тут я думаю все не так весело и радужно.
Скорее всего просто запустят реактор для тестирования в космос, без двигателей, чтобы протестировать. Но даже это будет круто
467 beer_fan
 
30.03.16
11:47
(466) Ага, а там и Vasimr какой-нибудь доведут до ума. Будет неплохое совместное предприятие по полету к другим объектам солнечной системы.
468 Mikeware
 
30.03.16
12:04
ОАО «Кузнецов». Производство ракетных, авиационных и наземных двигательных установок
http://gelio.livejournal.com/210016.html
Много фоток
469 trad
 
30.03.16
12:32
(468) Замечательные фотки, замечательные тем, что кроме железа запечатлены люди, люди за работой.
470 Oftan_Idy
 
30.03.16
12:54
(468) отличный репортаж

"Здесь же, в цехе, ведутся работы по адаптации и сборке ракетного двигателя НК-33, предназначенного для первой ступени ракеты-носителя легкого класса «Союз-2-1в». "

Это как понимать? Неужели идет восстановление производства НК-33? После отказа от него Орбитал, все уже похоронили эту тему.

Одного заказ от Самары на Союз-2.1в достаточно для производтсва? Или это они из старого запаса приводят в чувство движки?
471 ДемонМаксвелла
 
30.03.16
13:27
(464) ну если ты не отрицаешь необходимость маневра после выхода из гравитационного колодца, то согласен с тобой полностью. Именно маглев и сделают в ближайшие десятилетия, а вот всякие там космические лифты не взлетят.
472 БукинГена
 
30.03.16
14:43
проверьте школьные знания по астрономии? :)
http://fishki.net/1901306-kosmotest-15-voprosov.html
473 beer_fan
 
30.03.16
14:51
(472) 13 из 15... Не смог правильно ответить:
1) Про рукав млечного пути, где Земля находится
2) Про планету, у которой 67 спутников - их дохрена и у Юпитера и у Сатурна...
474 Sammo
 
30.03.16
14:56
Роскосмос объявил о продаже проекта «Морской старт»
http://www.rbc.ru/technology_and_media/30/03/2016/56fbafb09a794735b12581c2?
475 trad
 
30.03.16
14:57
(472) 14 из 15
не ответил "Самыми жизнепригодными планетами считаются"
там такие слова... я их не знаю
476 Mikeware
 
30.03.16
14:59
(475) (473) а я облажадся на "самой близкой к звезде планете" :-)
477 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:01
(474) Правильное решение. НО - покупателей не будет. Уникальная штука
478 Mikeware
 
30.03.16
15:02
(477) так написали, что _УЖЕ_ продали, просто покупателя отказываются называть.
479 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:03
(478) точно

ну нифигасебе! Кто же этот таинственный покупатель?
Сто пудово Китай
480 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:03
(479) А может быть Маск?
481 trad
 
30.03.16
15:12
или арабы
482 beer_fan
 
30.03.16
15:12
(480) "Карандаши" с качающейся платформы запускать ИМХО не самый лучший вариант...
483 beer_fan
 
30.03.16
15:15
(475) Я там методом исключения вычислил "гипо" и "гипер" - это какие-то крайности, а вот "мезо" - то что надо :)
484 trad
 
30.03.16
15:17
(482) "карандаши" запускать с растопырок на которые потом садятся
485 Mikeware
 
30.03.16
15:19
(482) ну, она в полупогруженном состоянии качается гораздо меньше. а длина фалькона 1.1 немногим больше длины зенита (а фалькон 1 даже короче)
(484) слишком много энергии на этапе пуска затратится на складывание...
486 trad
 
30.03.16
15:23
(485) энергию на складывание можно загрузить во взведенные пружинки
487 Mikeware
 
30.03.16
15:25
(486) Значит, будет бесполезная масса, на которую тратится энергия.
488 trad
 
30.03.16
15:28
(487) 1. пружинки скидывать через секунду после КП
2. зато можно приземляться на сушу и без всяких петель, чем экономить массы больше чем масса "пружинок"
489 Mikeware
 
30.03.16
15:30
(488) ну так это потребует массы на устройста, скидывающие пркжинки.
Ну и за секунду "схлопнуть" ноги - прикинь динамические нагрузки...
490 Mikeware
 
30.03.16
15:30
Но вообще, похоже купили китайцы:
http://defence.ru/article/2309/edit/
491 trad
 
30.03.16
15:33
(489) значит надо придумать устройство в конструкции стартового стола.
Как у Р7 - опоры откидываются под действием тяжести когда ракета перестает на них давить.
Тут гениям из спейсикс нужно придумать тоже, только наоборот
492 Mikeware
 
30.03.16
15:35
(491) а смысл-то в чем? зачем все эти  выкрутасы?
493 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:35
(482) Платформа - НЕ качается. Старт как с земли, без всякого гемороя.
Платформа переходит в полупогруженное состояние, плюс там система перекачки баласта как на авианосцах), т.е платформа динамически выравнивается.
Это вообще не проблема.
К тому же Зенит - тоже карандаш, только потолще немного
494 trad
 
30.03.16
15:36
(492) что бы не (482)
495 Mikeware
 
30.03.16
15:39
(494) не понял.
496 trad
 
30.03.16
15:42
(495) да ладно, забудь
497 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:44
(490) Какую фигню пишут про юридические проблемы с боингом.
Энергия выкупила все права на Морской Старт.

Вопрос в том  - а нафига Морской старт китайцам? Что они с ним делать будут? Остров строить? Технологии передерать?
У них нет похожих носителей
498 Fish
 
30.03.16
15:49
(497) В аренду сдавать :)
499 Mikeware
 
30.03.16
15:50
(497) статья лета прошлого года, урегулировали все вроде в ноябре?
Ну а зачем - хез.
зы. главное, чтоб не северные корейцы...
500 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:51
(498) Кому?
501 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:52
(499) А чем страшны сев.корейцы?
502 Fish
 
30.03.16
15:53
(500) Да фиг знает. Это предположение. Но раз заинтересовались, значит что-то будут с ним делать.
503 Oftan_Idy
 
30.03.16
15:57
(502) Изначально стартовая платформа была переделана из бывшей самоходной нефтедобывающей платформы.
Может китайцы её обратно переделают в нефтяную вышку и будут нефть качать?
504 Mikeware
 
30.03.16
15:58
(501) безбашенные, и с ЯО.
505 Mikeware
 
30.03.16
16:00
(503) Они сами вроде делают. Но бабла хватит и заказать готовое где-нибудь у  норвежцев - дешевле обойдется.
506 AnBlast
 
30.03.16
16:06
А я б поставил на Orbital (возможно как ширму для кого-то), а не на Маска...

Антарес имеет точно такие же габариты как и Зенит. Первая ступень делается ровно там же. Двигатели меняют на РД-180 что очень близко к РД-171. Получается первая ступень Зенита по большому счету.
Плюс технологии Боинга не уходят за пределы США.

Хотя скорее всего, конечно, Китай
507 Oftan_Idy
 
30.03.16
16:08
(506) "Двигатели меняют на РД-180 что очень близко к РД-171"

Ага близко, в два раза разница
508 trad
 
30.03.16
16:10
(507) ну так в меньшую сторону, не в большую
509 AnBlast
 
30.03.16
16:12
(507) я про технологии, а не про мощность...
не думаю, что СУ и предстартовая процедура сильно отличается у   них. А это важно т.к. позволит с минимальными затратами переделать автоматику под Антарес и пускать его не с Воллопса на 40 параллели, а с экватора...
510 Oftan_Idy
 
30.03.16
16:12
(508) Если это Орбитал, то явно не для Антареса, нет смысла, выхлопа не будет.
Только если они под какой-то новый более мощный носитель взяли. Но вроде таких планов у них не было. Для Антареса они закупили РД-181, это по сути аналог НК-33.
Значит явно собираются пилить и дальше Антарес без изменений
511 Oftan_Idy
 
30.03.16
16:14
(509) да там все разное вообще.
Украина делала им по сути только бак первой и второй ступени. Остальное там свое. Двигатели с Зенитом разные вообще абсолютно, другая школа даже. СУ тоже разные, разная нагрузка, да все разное
512 Oftan_Idy
 
30.03.16
16:15
Нет, я не думаю что это Орбитал.
Кромей китайцев больше некому. Значит будут пилить свой великий поход на 25 тонн под морской старт
513 AnBlast
 
30.03.16
16:17
(511) Южмаш делает всю первую ступень почти... Баки, баки высокого давления, клапаны, датчики, системы подачи топлива, трубопроводы, разводка электрики. Хотя межет с переходом на 180й что то и поменялось.
А вот вторая ступень вроде ваще без Южмаша обходится. Хотя могу и ошибаться
514 AnBlast
 
31.03.16
10:39
Маск, Орбитал, китайцы... а вот фих!

Владелец S7 Владислав Филев готов стать инвестором плавучего космодрома Sea Launch: http://www.kommersant.ru/doc/2951522

Вот тока НАФИГА???
515 Oftan_Idy
 
31.03.16
10:46
(514) а нафига?
516 Oftan_Idy
 
31.03.16
10:49
(513) "с переходом на 180й что то и поменялось. "

Переход не на 180, а на 181 - это две большие разницы.
Эту путаницу сделал Энергомаш.
РД-180 - это половина РД-170 (Зенит)
РД-191 - это половина РД-180, т.е 1/4 от РД-170
РД-193 - это половина от РД-191, т.е 1/8 от РД-170 и является конкурентом и заменой НК-33
РД-181, это модификация РД-193 с качением сопла.

Т.е по сути для Орбитал РД-181 это замена AJ-26(НК-33), без больших изменений конструкции первой ступени
517 1СМастер
 
01.04.16
09:35
На МКС с Байконура отправился грузовой корабль «Прогресс МС-02»
http://www.vz.ru/news/2016/3/31/802850.html

Из статьи "Новый «Прогресс» доставит на МКС свыше 2,5 тонн грузов, в том числе топливо, ВОЗДУХ, продукты, оборудование для поддержания работы станции и посылки для экипажа". А разве станция в части снабжения воздухом не полностью автономна?
518 trad
 
01.04.16
09:51
(516) "РД-193 - это половина от РД-191" и чего там ополовинено, одну единственную камеру пополам попилили?
519 Mikeware
 
01.04.16
09:55
(516) ты рановато пост написал. надо было сегодня....
520 Mikeware
 
01.04.16
09:56
(517) конечно, не автономна.
521 trad
 
01.04.16
12:22
(520) у куда потери?
шлюзование, утечки, что еще, окисление веществ?
и возят именно воздух или кислород?
522 Oftan_Idy
 
01.04.16
12:27
(519) Что не так. Обоснуй
523 Oftan_Idy
 
01.04.16
12:29
(521) Ну например уже довольно давно на МКС не используют рециркуляцию мочи, как на станции МИР. Собирают в мусорный контейнер и на выкид уходит,сгорает вместе с прогрессом.
Так что естественная убыль все же есть
524 Oftan_Idy
 
01.04.16
12:33
Специалисты ULA пришли к выводу, что аномальная работа вызвана "топливной системой первой ступени или связанными с ней компонентами".

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/30789/

Я же сказал что пендосы топлива не долили.
РД-180 подтвердил надежность
525 Oftan_Idy
 
01.04.16
12:37
Японский зонд "Акацуки", успешно выведенный в декабре на орбиту Венеры, уже с апреля сможет делать первые в мире видеозаписи атмосферных явлений на всей этой планете. Как передает РИА Новости со ссылкой на сайт JAXA, об этом сообщил 31 марта один из участников научного проекта Такаси Имамура. "Пока есть только фотографии, но с началом с апреля полномасштабных наблюдений можно будет получать первые в мире видеоизображения атмосферы всей Венеры и перемещения ее облаков", – заявил он.

Очень интересно
526 БукинГена
 
01.04.16
12:38
8 апреля фэлькон подымет на орбиту "Bigelow Expandable Activity Module"
Bigelow Expandable Activity Module (BEAM) — экспериментальный надувной жилой модуль производства компании Bigelow Aerospace, предназначенный для размещения на Международной космической станции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bigelow_Expandable_Activity_Module

Походу пиндосы решили космос тоже делать надувным.
А так если все пройдет успешно то - это станет новым вехом в освоении космоса.
Время покажет насколько это новшество полезным
527 trad
 
01.04.16
12:53
(523) а моча тут причем? я же по воздух спросил.
или ты про растворенный воздух в жидкости?
528 trad
 
01.04.16
12:59
(524) я думаю "аномальная работа первой ступени" != "топлива не долили"
529 ViSo76
 
01.04.16
13:17
(528) Всё долили, но не учли, что цыгане сделали незаконную врезку.
530 romix
 
01.04.16
13:28
(526) Надувные приключения будут не только у Леонова.
531 Oftan_Idy
 
01.04.16
13:35
(528) Вангую что окажется именно "не долили"
532 Oftan_Idy
 
01.04.16
13:36
(527) И  это тоже. К тому же воздух на МКС при необходимости получают гидролизом воды
533 xxTANATORxx
 
01.04.16
15:28
Хакеры атаковали предприятие Роскосмоса
Неизвестным удалось похитить информацию с компьютеров.

http://lifenews.ru/news/194175
534 Mikeware
 
01.04.16
15:39
(522) Ты изобрел полукамерный двигатель. ромикс должен обзавидоваться. а в остальном все нормально :-)
535 Mikeware
 
01.04.16
15:51
(532) Не воздух получают,а кислород.
Ну и на борту еще больше 100 кг в баллонах (насколько помню, там не совсем воздух - 50 на 50 вроде, но вот насколько жатый не помню), и пирогенераторы кислорода (забавные перхлоратные шашки, ктороые как говорят "выделяют при горении кислород").
536 Mikeware
 
01.04.16
16:00
(526) вообще-то, надувные модули разрабатывались давно. Еще в 80-х. тогда возникли проблемы с долговременной стабильностью материалов. потом наса что-то разрабатывала, но ей финансирование перекрыли. Взялись частники - Бигелоу - и в 2006 и вроде в 2009 два надувных модуля запущены в порядке отработки. Все прошло штатно. (выводили, кстати,  из России, Днепрами...). Так что с планомерностью и отработкой  у них все нормально. было бы бабло...
537 akronim
 
01.04.16
16:01
С первоапрелем, хехе
https://geektimes.ru/post/273682/#wtf_191197
538 Oftan_Idy
 
01.04.16
16:01
(534) А я где-то написал, что РД-193 имеет половину камеры? Покажи. Я вообще ни разу не написал слово "камера".
Речь идет о мощности двигателя.

Чтобы уменьшить мощность не обязательно отрезать половину камеры.
539 Mikeware
 
01.04.16
16:05
(538) "Д-193 - это половина от РД-191, т.е 1/8 от РД-170"(цы)офтан
На самом деле, оба двигателя практически одинаковы, имеют практически одинаковую тягу и импульс  в вакууме, но один какой-то имеет чуть меньший импульс и тягу на уровне моря.
540 trad
 
01.04.16
16:57
193 - это 191 без качания камеры
181 - это экспортный вариант 193
541 trad
 
04.04.16
13:00
ФКП официально представлена
https://www.youtube.com/watch?v=mHiu1XgJJgE

заметки Зеленого Кота по поводу ФКП
https://geektimes.ru/post/273820/
542 БукинГена
 
04.04.16
13:34
(541) Опять Остапа понесло :)
543 wt
 
04.04.16
14:47
Запощу сюда. Интересные рассуждения о соотношении окружающей среды на существование разумной жизни. Мы привыкли рассуждать о возникновении разумной жизни при таких явлениях, как сила тяжести, наличии воды и т.п. И каким по размеру может быть разум?
Много букв.

Может ли живое существо быть размером с галактику?
Почему жизнь ограничена теми размерами, которые мы наблюдаем на Земле.
http://inosmi.ru/science/20160404/235975570.html
544 Oftan_Idy
 
04.04.16
15:22
(539) да, я ошибался
545 Oftan_Idy
 
04.04.16
16:30
(541) Комаров внушает надежду
546 Mikeware
 
04.04.16
16:34
(544) :-)
(545) Если б все зависело только от него...
а вообще, имхо, он - сказочник.
интересный вопрос: а вообще, обязан ли руководитель отрасли быть специалистом отрасли (не "ведущим", а просто спецом, представляющем, "о чем речь")?
547 Oftan_Idy
 
04.04.16
16:43
(546) "сказочник"

Ну почему же, довольно все реалистично насколько это возможно. Понятно дело что он не может официально заявить - "вот тут сроки завалят, вот тут бабла не хватит, вот тут накосячат", но вобщем нормально. По крайней мере нет шапкозакидательств, есть понимание в каком положении отрасль, что двигаться надо постепенно без пустых прожектов.

"обязан ли руководитель отрасли быть специалистом отрасли"

В идеале да, конечно, особенно в такой отрасли. Но ни каждый специалист может быть хорошим руководителем.
А наш Роскосмос нуждается не просто в хорошем руководителе, а в руководителе уровня Королева (мечтать не вредно...).
548 Oftan_Idy
 
04.04.16
16:46
Ничего не сказал про пуски Ангары с Восточного, про Ангару А5В. До конца года обещал определиться с Фениксом. Это настораживает. Неужели будут менять движки? Вроде как кроме РД-170 нет вариантов если они хотят делать сверхтяж.

В программе нет ни метана, ни многоразовости, что мне кажется правильно учитывая текущее состояние отрасли и финансы
549 Oftan_Idy
 
04.04.16
16:47
(548) Правда еще ходили разговоры про РД-175, мощностью в килотонну.
550 Mikeware
 
04.04.16
16:49
(547) я потому и говорю, что не ведущим специалистом, но хоть каким-нибудь. (не журналистом, как рогозин....)
Королев, кстати, тоже не подарок был. И работал не столько ради отрасли, сколько ради своего видения отрасли. "Перекосы", конечно, свойственны всем талантам такого уровня, но если б он встал во главе отрасли - он бы ее развалил, построив под себя.
551 Mikeware
 
04.04.16
16:50
(548) как я понял, сверхтяж пока не нужен.
552 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:11
(550) "он бы ее развалил, построив под себя."

Почему то мне кажется что это звучит положительно, а не отрицательно :)
Я был бы за такой сценарий. Развалить жуткий кризисный Роскосмос и создать "Королёвский" роскосмос? Хммм, я только за!
553 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:13
(551) Пока не нужен. Поэтому будут делать ту составляющую на которой можно будет зарабатывать бабки. К тому же все равно без этого этапа о сверхтяже можно и не задумываться даже.

Как я понял Феникс на 17 тонн позиционируют как прямого конкурента против Фалькона.
554 Mikeware
 
04.04.16
17:15
(552) давать единоличную власть очень опасно. даже мне :-)
555 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:20
(554) Разве у Королева была такая власть? Над ним был Устинов. Да даже тот же Глушко фортели выкидывал. Если бы у Королева была такая власть, он бы Глушко скрутил в бараний рог и заставил делать то что скажут, а не выделываться
556 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:22
(555) Я вот не пойму почему Королев вообще стал заморачиваться с Кузнецовым когда Глушко отказался нужные двигатели делать?
Ведь у него были готовые РД-107, ну и взял бы их. Ну было бы не 30 двигателей, а 60, ну и что? Зато были уже готовые серийные двигатели проверенные.
557 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:23
(541) Подтвердил продажу Морского старта.
558 Oftan_Idy
 
04.04.16
17:24
(557) Деньги однозначно достанутся РКК Энергии
559 Mikeware
 
04.04.16
17:42
(555) и хрен бы что сделал Глушко "из-под палки".
Даже без умышленного саботажа - чисто из-за неумышленного.

Власти такой не было. И хорошо. иначе военные остались бы без МБР на высококипящих компонентах.  А дальше уже вопрос историкам - может,сша бы напали, и пипец. а может, наеборот, сша бы тоже не стали усиленно развивать ракетное оружие, и гонка вооружений сильно бы сбавила темпы...

(556) серийные 107, конечно, проверенные - но ему и так не хватало УИ. а он у 107 изрядно ниже из-за открытой схемы. И дросселируемость 107 меньше - значит, СУ переделывать на управление поворотом. а это опять же надежность (почитай статейку lozga на хабре, как раз посвященной расчету надежности на примере "глупой ракеты"), масса. Опять же больше днище, сильнее газодинамические потери. и сильнее эффекты, из-за которых третий пуск Н-1 завалился..
560 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:04
(559) "и хрен бы что сделал Глушко "из-под палки". "

Да никуда бы он не делался, сделал бы как миленький. Он в шарашке в свое время посидел, расстрел как перспектива способствует бурному творчеству
561 Mikeware
 
04.04.16
18:05
(560) О чем и речь. в твоем мире без расстрелов никак не обойтись. Есть толко один нюанс - тебя могут пристрелить раньше. Ну, или чуть позже.
562 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:05
(559) "И хорошо. иначе военные остались бы без МБР на высококипящих компонентах."

Нет, военные бы этого не допустили.

"а может, наеборот, сша бы тоже не стали усиленно развивать ракетное оружие, и гонка вооружений сильно бы сбавила темпы"

Нет, это фантастика. США гнали ли бы до превосходства, а потом обязательно жахнули бы, это уж точно
563 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:06
(561) Да, такая вероятность есть...
564 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:07
(559) Проблемы конечно же были бы. Но все таки это готовый двигатель, а новый неизвестно будет нет.
Все же тогда все были окрылены успехами после Гагарина, и думали что смогут все
565 Mikeware
 
04.04.16
18:08
(563) причем ее значение приближаеется к единице. ассимптотически...
566 Mikeware
 
04.04.16
18:09
(564) почему "неизвестно"? проблема была лишь во времени и деньгах.
567 Mikeware
 
04.04.16
18:10
(562) а может, наши бы жахнули. у американцев возможностей "жахнуть" с приемлемым ущербом для себя было хоть отбавляй.
568 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:10
(566) Ну... через 10 лет Кузнецов только двигатель нормальный сделал, причем опоздал. Мне кажется это слишком большой срок
569 Mikeware
 
04.04.16
18:12
(568) ну и при этом но усиленно отпирадлся от аварий, произошедших по вине двигателей. Если б сразу сказал, что "двигатели изначально сделааны неверно" - как не боялся это сднелать Исаев, например - не гнали бы лошадей до победного, и наверняка сделали бы раньше...
570 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:12
(567) не было у них такой возможности. Наши танки были в Европе, мы за пару недель захватили бы всю европу, через месяц англию.
А когда у них появилось достаточно носителей и зарядов, тогда уже и у нас все это было, и уже было поздно жахать
571 Oftan_Idy
 
04.04.16
18:13
(569) может быть. Да Кузнецов бил пяткой себя в грудь, что это не он виноват, проблема на вашей типа стороне
572 Mikeware
 
04.04.16
18:15
(570) захватить легко. что делать после захвата? гитлер в свое время тоже много чего захватил...
а возможностей для - повторюсь - "с приемлемым для _себя_ ущербом" у них было много. европа - дело второе. может, даже хорошо с т.з. америкосов, если б захватили :-) - сдулись бы раньше.
573 Mikeware
 
04.04.16
18:16
(571) он не мог иначе. у него не было авторитета Глушко и Королева, а Дементьев его бы не прикрыл. Даже наоборот - сдал бы в первую очередь,  чтоб самому остаться.
574 Mikeware
 
04.04.16
18:20
+(573) жалко, что наши загнали космодром в такую таракань...
был бы водный способ доставки (по волге, например) - "все могло бы быть иначе"
575 1СМастер
 
04.04.16
18:42
«Роскосмос» назвал дату первого запуска с космодрома Восточный
https://news.mail.ru/society/25354025/?frommail=10
576 Oftan_Idy
 
05.04.16
09:39
(574) С этим согласен.
Тот же Капустин Яр вполне себе подходил по всем критерием. Могли бы на базе него делать вместо Байконура.
Рядом и Волга и развитвая инфраструктура и ГЭС и большой город с кадрами, да и промышленность уже была прилично восстановлена в Сталинграде, могли бы производство прямо туда перенести. Было бы вообще идеально короткие транспортные и производтственные цепочки
577 Mikeware
 
05.04.16
09:45
(576) не только. еще более человечьи условия жизни, меньшие расходы на строительство и эксплуатацию.
Хотя чуть севернее (на 3 градуса, лень метры в секунду считать)
Но "история могла пойти совсем по-другому"©
578 1СМастер
 
05.04.16
10:04
(577) Скорей всего решали задачу равномерного развития территорий. Да никто и не думал тогда, что несколько десятилетий спустя большая страна распадется на 15 осколков
579 Mikeware
 
05.04.16
10:07
(578) нет. место изначально было выбрано из-за возможностей размещения двух пунктов радиоуправления по направлению  и дальности. Но от радиоуправления - и, соответсвенно, от этих пунктов, отказались фактически до первого пуска Р-7
580 Oftan_Idy
 
05.04.16
10:16
(579) Еще важна была большая незаселенная территория, чтобы отрабатывать пуски и не боятся что на голову упадет ракета с сотнями тонн горящего топлива.
Первое время бывало что ракеты летели совсем не туда куда планировалось, бывало что в противоположную сторону
581 Mikeware
 
05.04.16
10:27
(580) в принципе, капъяр этому отвечал.
582 Oftan_Idy
 
05.04.16
11:07
(581) Всего 70 км до Сталинграда, это очень мало. Не совсем безопасно для первых испытаний
583 Mikeware
 
05.04.16
11:09
(582) они ж не ядрену бонбу испытывали....
584 Mikeware
 
05.04.16
11:11
+(583) 60 лет назад вообще с капъяра Р5М с боевой БЧ пускали.
585 beer_fan
 
05.04.16
13:06
Американская компания Blue Origin представила подробную видеозапись запуска и посадки своей многоразовой ракеты New Shepard, которая побывала в космосе уже трижды.
Сам запуск был 2 апреля.

http://lenta.ru/news/2016/04/04/blueor/
586 Mikeware
 
05.04.16
13:18
(585) на "это самое" похожа.
Это даже не аэровафля, а космовафля получается...
587 Oftan_Idy
 
05.04.16
13:21
(586) похожа похожа...
588 beer_fan
 
05.04.16
15:39
(586) (587) Ага, тоже сразу дедушка Фрейд вспомнился.
589 Mikeware
 
05.04.16
15:39
(588) а мне наша специальность...
590 wt
 
05.04.16
19:54
Конечно же ловим все положительные отклики наших желаний в этой зоне. Я также в том числе. Сейчас не хочу идти на работу к своим бывшим начальникам, да и не возьмут, похоже. Но в этом случае, если бы был лет на двадцать моложе, плюнул бы на гордость и обязательно бы сделал всё возможное, чтобы поучаствовать в этом проекте. И дело не в заголовке, что журналисты вынесли. Дело в людях, что будут реализовывать эти проекты. А проекты могут с ними быть просто фантастическими. Крикалев это серьезно. Будет толк.

"Крикалев был назначен исполнительным директором по пилотируемым программам госкорпорации "Роскосмос" 25 марта."

Роскосмос собирается начать строительство лунной базы до 2035 года
http://ria.ru/science/20160405/1402943103.html
591 romix
 
05.04.16
22:02
(590) Посадят аппарат на грунт, станут измерять испепеляющую радиацию и показывать в прямом эфире электростатические бури. Назовут это станцией или базой. И будут правы.
592 akronim
 
06.04.16
10:12
(591) Тупой Роскосмос никуя не знает про испепеляющую радиацию, нет бы спросить совета у умного ромикса.
(590) Сомневаюсь я что-то. Похоже на очередное громкое заявление "дайте денег и мы огого как сможем"
593 beer_fan
 
06.04.16
10:57
Боинг блокирует сделку по программе Морского старта... По данным статьи Боинг погасил в свое время задолженность Морского старта, а Энергия и Южмаш возвращать Боингу деньги отказались.

http://lenta.ru/news/2016/04/06/boeing/
594 БукинГена
 
08.04.16
11:25
Сегодня должны вывести надувной модуль.  Посмотрим взлетить или нет.
595 trad
 
08.04.16
12:00
(594) + и первый CRS после прошлогодней аварии
596 1СМастер
 
11.04.16
13:46
Интервью Комарова о Луне, Марсе, Ангаре и больших планах относительно МКС
https://russian.rt.com/article/158069
597 opty
 
12.04.16
00:19
Ну что ? С праздником !!!
598 beer_fan
 
12.04.16
00:35
С Праздником!

А вот очередной прожект, как полететь к звездам за 15 лет и к Марсу за 8 часов:

https://lenta.ru/articles/2016/04/11/nasa/
599 H A D G E H O G s
 
12.04.16
01:46
(598) Ерунда. Лазеры такой мощности просто сожгут зонд.
600 trad
 
12.04.16
08:58
(599) для лазера такой мощности мы придумает щит не меньшей прочности
601 trad
 
12.04.16
08:59
и с Праздником!
602 Маратыч
 
12.04.16
08:59
(600) Угу, какой-нить метаматериал, полностью отражающий свет с определенной длиной волны, мелочь какая ащще :)
603 Mikeware
 
12.04.16
08:59
(600) Всепробивающее ядро и непробиваемая стена? ты ж сам знаешь, к чему это ведет...
604 trad
 
12.04.16
10:49
(603) ну явно речь про предельные значения
605 Маратыч
 
12.04.16
18:22
606 Сержант 1С
 
12.04.16
19:03
> Сегодня должны вывести надувной модуль.  Посмотрим взлетить или нет.

даже без фольги?!
607 Mikeware
 
12.04.16
19:34
(606) совсем-совсем...
------------
бигелоу в 2020 какой-то большой модуль собирается запускать.  Сегодня Юла и бигелоу контракт заключили.
608 Mikeware
 
12.04.16
19:54
хы, они хотят запустить юлой вот эту хрень https://ru.wikipedia.org/wiki/BA_330, пристыковать ее к МКС, и славать в аренду... приколисты...
609 Mikeware
 
14.04.16
07:07
Компания United Launch Alliance, которая занимается производством космической техники, опубликовала в своем официальном YouTube-канале 360-градусное видео запуска ракеты-носителя Дельта-4 от Boening.
https://hi-tech.mail.ru/news/delta-4-launch-360-degree/?frommail=1
-------------
Ждем такое же с Восточного - осталось чуть меньше 2 недель.
610 xxTANATORxx
 
14.04.16
11:16
(609)да отменят, в страстную пятницу пуски не осуществляют
611 Mikeware
 
14.04.16
11:19
(610) почему?
ну и 27 вроде как среда..
хотя я не удивлюсь, если среда может быть страстной пятницей... в мизде пятница вообще каждый день...
612 beer_fan
 
15.04.16
09:52
Все-таки молодцы буржуи - чувствуется системный подход:

https://lenta.ru/news/2016/04/14/niac/

НАСА планомерно отбирает перспективные проекты, пусть даже и не выполнимые на текущем уровне технологий, но вполне возможные в ближайшем будущем.
613 beer_fan
 
15.04.16
09:54
А наш Роскосмос, между тем, челобитную пойдет подавать, чтобы Ангару-5В разработать и до Луны запустить...
614 beer_fan
 
15.04.16
09:54
+(613) ссыль забыл https://lenta.ru/news/2016/04/13/angara/
615 Mikeware
 
15.04.16
10:22
(614) (613) Ага. четырехпусковая схема.
Кстати, интересно - насколько сейчас можно снизить потребную массу по сравнению с 1960-ми?
616 Mikeware
 
15.04.16
10:23
+(615) но ТКВ так и не раскрыт...
617 beer_fan
 
15.04.16
11:49
(616) Ну да... если бы декларировали - "проверяем возможность многопусковой схемы для реализации полелета на Марс", было бы логичней, чем просто бесцельно что-то делать.
618 Mikeware
 
15.04.16
11:53
(617) а в чем смысл лететь на марс человеку? (кроме "политики"?)
я вот вообще, почитав "патриархов", задумался... ответа так и нет...
619 ДемонМаксвелла
 
15.04.16
11:59
(618) яблони же растить, следов натоптать. Дома строить, выращивать малых.

В данный момент представить самодостаточную цивилизацию на Марсе сложно, и не только из-за недостатка технологий, а ещё из-за того, что мировоззрение первопроходца, этика борьбы в значительной мере утрачена. На Марсе придется всем жить в спартанских условиях.
620 Mikeware
 
15.04.16
12:05
(619) Так а зачем?
потребности в "контакте" вроде не предвидится.
исследования выполняет робот. Сбор и доставку образцов грунта тоже можно осуществить автоматом (все-таки сейчас уже не середина 1960-х, адаптивность управления сильно повысилась...)
Не проще ли решать земные проблемы, заодно осваивая технологии, которые позволят шляться по солнечной системе гораздо дешевле...
621 beer_fan
 
15.04.16
12:12
(620) Я считаю, что глобальная цель человечества - осваивать новые миры, а для этого надо с чего-то начинать, где-то обкатывать технологии. Луна и Марс для этого самые хорошие стенды.
622 Oftan_Idy
 
15.04.16
12:26
(615) "насколько сейчас можно снизить потребную массу по сравнению с 1960-ми?"

Прилично можно снизить на электронике. Одни только платформенные гироскопы по 200 кг в 60-х чего только стоят.
623 Oftan_Idy
 
15.04.16
12:27
(620) Дык, бэкап человечестве же. Если метеорит ёпнет по Земле, то Марсе люди останутся. И печально глядя на взрывы на земле дружно скажут "ну все... нам кранты"
624 Mikeware
 
15.04.16
12:36
(621) на химии далеко не улетишь.
(623) Это Северин вроде так пошутил в 71-м... типа "надо поручит космонавтам посмотреть, как выглядит ядерный взрыв из космоса, чтоб они решили, стоит "в случае чего" возвращатьсяна землю, или уж лучше там остаться..."
625 Mikeware
 
15.04.16
12:42
(622) ну, две тонны из 50 тонн ПН ты уберешь. это уберет еще ну пусть даже 10 топлива. ну, потребная масса с 140-150 падает до 125.
626 Oftan_Idy
 
15.04.16
12:48
(625) Да, шибко много не наэкономишь. Только электроника, может еще аккумуляторы, солнечные панели, обшивка внутри корабля, может корпус (пластики, композиты).
627 Mikeware
 
15.04.16
13:27
(626) один хрен, четырехпусковая схема (да на новых РН) как-то напрягает...
628 beer_fan
 
15.04.16
13:39
(627) По-мне так лучше доработать четырехпусковую схему, чем изобретать монстров типа Сатурн-5. Или проект супертяжелой ракеты должен делаться в международной кооперации, чтобы обеспечить потребности не только одной страны. У одной страны, даже у СШП, слишком мало целей и бюджета для полноценной реализации такой программы.

Наиболее близкой к идеалу мне кажется схема которую можно использовать с Фалкон-Хэви, если пулять на орбиту примерно по 50+ тонн. Ведь чем меньше ПН, выводимая на орбиту, тем больший процент от массы ПН занимают стыковочные узлы, для 50+ тонн относительная масса узлов будет уже низкой. Плюс у Маска ракета будет относительно дешевой, значит можно планировать выводить и стыковать на орбите достаточно большие объекты.
629 ДемонМаксвелла
 
15.04.16
13:42
(620) ...А я ведь мог бы узнать все это, взлетевши в небо хоть ненадолго. Сказал и - сделал. В кольцо свернувшись, он прянул  в  воздух  и  узкой лентой блеснул на солнце...
630 Mikeware
 
20.04.16
09:29
Ну что, Рогозин отрапортовал, что с сегодняшнего дня Восточный готов к запускам...

"Первый пуск с Восточного назначен на 27 апреля. Ракета-носитель "Союз-2.1а" должна будет вывести на орбиту космические аппараты "Аист-2Д" и "Михайло Ломоносов", а также наноспутник SamSat-218."©

http://tass.ru/kosmos/3218099
631 Mikeware
 
20.04.16
09:45
Космодром делают туристической достопримечательностью.
Что похвально. В кои-то веки начали...

"На дистанции в 40 километров от старта вдоль трассы находятся три кафе, это первые места, куда мы будем направлять людей. Там уже готова инфраструктура, питание, будет продаваться сувенирная продукция. Кроме этих площадок мы рассматриваем еще три. На всех площадках будет организовано дежурство экипажей ГАИ. Но необязательно ехать прямо туда, нормальная видимость будет из нескольких городов"
©РИА Новости http://ria.ru/science/20160415/1411344671.html#ixzz46LYUB4w2
632 Oftan_Idy
 
20.04.16
09:50
(631) 40 км ! 40 км Карл!

А что не 400 ?
633 Oftan_Idy
 
20.04.16
09:55
(627) Да 4-х пуск выглядит как авантюра.
Запустить за короткое время на одну орбиту, да еще и с водородом... Тут все начинает упираться даже с самого начала, с пропускной способности космодрома. Не может космодром пулять по 2 ракеты в день, чисто физически, технически, административно.
Это надо пулять с разных космодромов желательно одновременно.
Если та же Ангара А5В будет использоваться, то значит это Восточный плюс Плесецк одновременно минимум. А лучше второй старт на Восточном. Под водорода придется еще переделывать площадку на Плесецке.
Плюс на стыковку на орбите уйдет хрен знает сколько топлива. Если соединять все это на лунной орбите, то вероятность какого-либо отказа еще больше растет.
634 Oftan_Idy
 
20.04.16
10:04
(633) Монстров городить конечно глупо. Комаров правильную стратегию выбрал на коммерческое использование основы сверх.тяжа, и полную сборку для больших миссий. Здраво мыслит, реалистично, без шапкозакидательства, этим он нравится. Не изрыгает лозунгов про яблони на Марсе как директора Энергии когда на них дело заводят.
Ставка на Феникс правильная, возрождение Энергии - правильно.
Пока допилят Ангару, она заменит Протон со временем.
Плюс Союз как дешевая и надежная лошадка и для людей.
Феникс на 17 тонн - это и сосиска для сверхтяжа конкурент Фалькону.
Правильный диаметр, правильный двигатель, правильная компоновка. Добавить туда возможность ставить и Бриз-М, и Блок-ДМ, и КВТК.
ТриФеникс это уже серьезно, ПятиФеникс это уже сверх.проекты. Причем без водорода по деньгам будет в пределах разумного. Добавить вариант второй ступени водородный, как опцию для ПятиФеникса.
Вот ТрехФениксом уже можно будет делать двухпусковую схему, это уже вполне реально.
К тому же ОдноФеникс имеет потенциал и для опытов с возвратом ступени, если вдруг лет за 10 Маск покажет реальную экономию по деньгам. Можно будет спокойно добавить 4 маленьких посадочных двигателя с глубоким дросселированием, потому РД-170 сам себя на посадит, недостаточная глубина дросселирования. Качения РД-171 + посадочные движки дадут управления не хуже масковской матрицы двигателей.
635 Mikeware
 
20.04.16
10:47
(632) таки безопасность. Плюс наверняка пресловутая "секретность" (хотя вроде там турцентр делают). Ну и далеко это от обжитых мест. а с 40 км полет видно неплохо, а вот взрыв (3*тьфу) видно не будет.
это у америкосов при их относительной дешевизне и транспортной доступнности слетать посмотреть на пуск - проблем нет (400 долларов из аляски, при средней зарплате порядка 4000. у нас около 20 тысяч при средней около 30).
Опять же, у них космодром возле океана в относительно населенном месте, а мы вынуждены строить в *опе мира...
636 Mikeware
 
20.04.16
10:49
(633) стыковка на орбите не так много топлива забирает, при качественном выведении. имхо, в тонну уложится с запасом
637 Mikeware
 
20.04.16
10:53
(633) байконур еще в 1969 запускал корабли с интервалом в сутки (Союз-4 и Союз-5), и, кстати, выводил второй на расстояние порядка 20 км.
638 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:05
(637) Так сколько там стартов? Уж явно больше одного как у Ангары на Восточном, причем только в плане, в реале пока ноль.

Для стыковки потребуется доп.конструкции, доп.движки, другое топливо.
Неужели водородный разгонник будет прямо водородом маневриировать? Скорей всего придется ставить гидразинове движки маневрирования и стыковки.

А если стыковать на орбите Луны то без гидразина никак не обойтись, хоть это будет водородный "объект", хоть керосиновый.

Т.е запулить прямо сразу на отлетную траекторию водородным КВТК - милое дело.
Стыковать все это дело на орбите (земли или луна), это сразу плюс лишний вес.
Причем стыковка на Луне явно добавить больше веса.
639 trad
 
20.04.16
11:06
(634) "Теперь удак с автоваза будет рулить космосом.....
ну все пипец котенк" (с) Oftan_Idy
"Комаров не из косм.отрасли, он не хрена не шарит в ракетах. Опять очередной табуреткин. Космо-отрасль это не магазин по продаже мобильников где нужен "мифологический эффективный менеджер", там нужен человек который варился в отрасли, который вырос из этой отрасли." (с) Oftan_Idy
640 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:06
(635) Да ладно, 40 км это реально дофига.
Могли бы сделать площадку по ближе, не дальше 5-10 км.
И поставить большую неоновую табличку - "Внимание! Космодром ответственности не несет, если вам на голову упадет ракета. Это опасное место"
641 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:07
(639) Да!
И я рад что я ошибался. По крайней мере мне пока так кажется.
642 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:08
(639) Я с удовольствие признаю свою ошибочную оценку. Но посмотрим что будет дальше. Остапенко сначала тоже вроде правильные вещи говорил, а толку ноль, ничего не смог изменить
643 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:10
(640) Наверно сделают для туристов все в лучшем виде, лучшие места в первом ряду, обугленный камешек с площадки на память, магнитики на холодильник, фотка на фоне ракет и т.д
Но все это за большую денежку.
А нищебродам халявщикам - за 40 км. Ну хотя бы так...
644 Mikeware
 
20.04.16
11:12
(638) ну, тогда было два. а пускали вроде как  с одного. Точно не помню, а искать лень.
В тройном полете (Союзы6-7-8) пускали с двух стартов. Но МИК был один
645 Oftan_Idy
 
20.04.16
11:20
(644) ну посмотрим что выйдет.
К тому же на Восточном явно автоматизация процесса должна быть выше. Та же Ангара делалась по принципу Зенита, максимально автоматизированный процесс подготовки к старту.
646 trad
 
20.04.16
11:20
(644) 4 и 5 - с разных площадок, 31 и 1
а вот 6 и 8 - с одной 31, с разницей 2 суток
(c)wiki
647 trad
 
20.04.16
11:22
интересная эмблема-нашивка у союз-6
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Soyuz-6-patch.png
буква И как N
648 БукинГена
 
20.04.16
11:24
йопти, а где опти?
649 Drac0
 
20.04.16
11:29
(648) Волшебник и Ромикс ему пояснили, что он ничего не смыслит в космонавтике и науке, и Опти решил покинуть космоветки.
651 Mikeware
 
20.04.16
11:37
(649) за такое объяснение ромикса назначили ведущим секции "наука" :-)
652 oslokot
 
20.04.16
11:44
Что там с проектом микроспутника на Луну?
653 Oftan_Idy
 
20.04.16
14:06
Роскосмос поддержал съемки фильма "Салют-7. История одного подвига"

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/30944/

https://www.youtube.com/watch?v=0_fYx9zg0W0&feature=youtu.be

"Предприятия Госкорпорации – ОАО РКК «Энергия», ФГБУ «НИИ ЦПК имени Ю.А.Гагарина» – предоставили для съемок оборудование, ранее побывавшее в космосе. Специалисты компаний также выступили консультантами картины. А прототипы главных героев картины – Герои Советского Союза Владимир Джанибеков и Виктор Савиных – рассказали о деталях одного из самых сложных в истории пилотируемой космонавтики полета."

"Параллельно с этим исполнители главных ролей, Владимир Вдовиченков и Павел Деревянко....."

Ох щиит.... А других актеров не смогли найти?
654 opty
 
20.04.16
14:22
(653) Деревянко отличный актер , без балды. Какие проблемы ?
655 Mikeware
 
21.04.16
07:31
Не совсем в тему, но лень открывать новую...
---------------
Импортозамещение шагает по стране

Правительство готовит систему мер поддержки отечественных производителей электронно-компонентной базы
http://izvestia.ru/news/610702

через 2 года после наступления санкций, озаботились..
ну а выводы такие:
"Выводы прозвучали такие: на основе существующей уже сейчас российской ЭКБ возможно производство терминалов ЭРА-ГЛОНАСС со степенью локализации до 30%. На импортозамещение остальных комплектующих потребуется от одного до трех лет при соответствующем объеме инвестиций. ОКР по созданию российского GSM-модема - в 150 млн рублей срок 2 года. Отечественный акселерометр 100 млн рублей срок 2 года.

Основная проблема в том, что российская микроэлектроника на выходе получится ощутимо дороже аналогов из ЮВА
конечная цена терминала ... ЭКБ отечественного производства будет в три раза выше, чем такого же устройства из ЭКБ импортного  — 12 тыс. рублей против 4 тыс.
Вот здесь как раз и понадобятся меры по ограничению использования зарубежной ЭКБ и преференции для российских производителей. Потому что без дополнительных стимулов вряд ли кто-то будет приобретать отечественный прибор за цену, втрое превышающую импортный аналог."
©
резюмируя: после покупки 9 лет назад за почти арбуз евро оборудования АМД, его так и не запустили. отечественной комплектухи 30%. Но если ввалить государственного бабла, то еще через несколько лет мы получим отечественное то же, что и сейчас импортное - только втрое дороже. поэтому потребителей надо будет насильно заставлять брать отечественное втрое дороже и уровнем на несколько лет отстающее... привет эффективному менеджменту и энергетической сверхдержаве.
656 Mikeware
 
21.04.16
08:28
У буржуев тоже не все радостно:
Пентагон: преждевременный отказ от российского двигателя РД-180 обойдется США в $1 млрд

Преждевременный отказ США от использования российского ракетного двигателя РД-180 обойдется Пентагону более чем в $1 млрд.
С такой оценкой выступил на слушаниях в Конгрессе заместитель министра обороны США по закупкам и технологиям Фрэнк Кендалл, предупредивший, что свой собственный двигатель американские компании смогут создать не ранее 2021 года, то есть на два года позже, чем планировалось первоначально.
657 Сверчок
 
21.04.16
09:03
(653) и правда -- что за беда с актёрами? Что Вдовиченков, что Деревянко -- очень крепкие актёры довольно широкого диапазона. Вполне твёрдая и потенциальная пара умных и талантливых актёров. Уж лучше, прости господи, чем например дуэт "Светлаков+Ефремов".
658 Oftan_Idy
 
21.04.16
10:00
(654) " Нет, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын. — Так он же болгарин. — Да? Какая разница?"
(C) Брат-2
659 Oftan_Idy
 
21.04.16
10:02
(655) "энергетическая сверхдержава" тут не причем.
А вот эффективных менеджеров нужно вешать на столбах.
При Сталина в начале войны за неделю целые заводы перебрасывали, с оборудованием и кадрами, и за эту же неделю в поле новый завод разворачивали и выпускали продукцию.
А эти уроды за 10 лет не смогли купленное оборудование запустить...
660 Oftan_Idy
 
21.04.16
10:06
(656) 2021 ? Три раза ха.
Они слишком оптимистичны. Им наши энергомашевцы еще только при первых поставках им сказали, что будет делать 10 лет, потратите 5 млрд$ и все равно не скопируете РД-180.

Если откажутся от наших движков то перейдут на дельту-4, и будут выворачивать военным карманы в два раза больше.
Скопировать РД-180 не смогут, сделают некий аналог примерно в том диапазоне, но с худшими параметрами. А это значит придется переделывать первую ступень, а дальше потянется переделка и второй ступени. Плюс это все должно налететь еще для статистики.
Ну да у них денег много, осилят
661 Dmitrii
 
гуру
21.04.16
10:15
(659) Соглашусь лишь в той части, которая касается развешивания на столбах эффективных менеджеров.
А вот сравнение с эвакуацией заводов в начале ВОВ не совсем корректное.
Перевезти УЖЕ РАБОТАЮЩИЙ завод с одного места на другое - это не то же самое, что купить у кого-то оборудование, поставить и заставить работать. К купленному оборудованию нужны еще специалисты, головы и руки.
662 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
10:18
(661) купленные заводы при Сталине тоже запускали. Шустренько.
663 Mikeware
 
21.04.16
10:20
(659)  "энергетическая сверхдержава" тут  "причем", и причем абсолютно "причем". ибо вместо развития собственного производства с помощью по-сути халявных ресурсов (напомню, цены на нефть взлетели абсолютно без нашего участия, а повышение цены с 20 до 100 баксов, "всего в 5 раз", ведет к росту дохода государства с этого с 3 до 75, т.е. в 25 раз) решили не развивать свое, а покупать чужое. причем 2008 год нифига не охладил. на халявные деньги вместо покупки средств итехнологий производства строили мосты и олимпиады.
А эффективных менеджеров если и вещать, то только всех, всю вертикаль. Ибо самый вертикальный вертикалевец  за 16 лет не смог выстроить эффективную систему контроля и управления.
Хотя я не кровожадный, я б предпочел их просто наказать...
664 Mikeware
 
21.04.16
10:26
(660) они и не собирались копировать.слишком разные технологические подходы.
Хотя и лицензию на производство им вроде тоже продали...

так что, имхо, срок 2021 вряд ли "слишком оптимистичный"
Дельта - да, карманы повыворачивает - но уж арбуз на разработку, или по 50 лимонов превышения на 20 пусков - одно и то же.  Ну и маск суетится, сертифицируется и пытается что-то доказать...
Переделка первой ступени, несомненно, будет нужна - но не такая уж и большая. Твин примерно равен по параметрам, и если он "нарисуется конкретно", то за время отработки двигателя (пара лет) перепроектировать вполне успеют.
665 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
10:26
(663) то, что покупать именно средства производства нужно, это правильно.

дальше пошли твои оценки

там где я работаю, там полно покупного импортного оборудования. Основной покупатель продукции - государство.
666 Mikeware
 
21.04.16
10:36
(661) в 2007 купили работающее оборудование, в комплекте с лицензией, обучением и шеф-монтажом. и даже с какой-то гарантией. Хотя купили вдвое дороже, по факту "переплата" (как раз за счет лицензий и т.п.) оценивается всего в 30%. Хотя и 30% с арбуза - это весьма достойно...
Покупали именно это под задачу (ну, или задачу поправили под планы покупок) - выпуск по технологии 130-65 продукции МЦСТ и иже для использования для замещения военпромовских потребностей... т.е. была конкретная _государственная_ задача. под это и давался государственный кредит.
Оборудование лежало на чистых складах из-за того, что не были построены чистые помещения. которые стали строиться только в 2013. (соотвественно, гарантии на оборудование уже нет, что-тотам с лицензиями было...). в конце 2014 оборудование ввезли, в конце 2015 смонтировали. сейчас запускают.
нюанс в том, что в 2014 атмел списал купленное у того же амд на том же фабе тогда же такое же оборудование. оно у него уже окупилось и износилось за это время...
667 Mikeware
 
21.04.16
10:38
(661) насчет рук и запуска: в 2007 же отрапортовали о запуске производства 180 нм на микроне. после этого долго искали их продукцию, но находили только метробилеты, да и то с кристаллами NXP. которые микрон просто корпусировал. PDK выложили только в 14 или 15 году - т.е. фактически это означает, что технологию производства отладили и могут брать и выполнять заказы.
воти дистанция - в 2007 отрапортовали, в 2014 реально начали работать.
668 Oftan_Idy
 
21.04.16
10:46
(663) А я вот с вами не согласен. Вот так вот.

Что такое "арбуз"?
669 trad
 
21.04.16
10:46
(668) лимон*10^3
670 Mikeware
 
21.04.16
10:48
(668) арбуз - это штука лимонов :-)
671 Oftan_Idy
 
21.04.16
10:50
(663) " за 16 лет не смог выстроить эффективную систему контроля и управления. "

Ты его обвиняешь в том что он не совершил чуда? Впервые в истории России - не победил коррупцию, не поставил честных и грамотных чиновников, не нашел волшебную формулу для экономики, не слетал на Марс....

А кто-то за 1000 лет в России это смог сделать? А не слишком ли вы много требуете с одного человека?

Спас страну от развала, собрал по кусочкам в хоть какую-то управляемую структуру, из руин начал поднимать экономику, отдал долги, восстанавливает армию, возвращает пространные предыдущими правителями земли.
Мне кажется этого уже более чем достаточно, уже на армию памятников в будущем он себе заработал и оставил след в истории.

Я сомневаюсь что вы смогли бы сделать хоть 1% из этого.
672 Mikeware
 
21.04.16
11:09
(671) управляемая структура была и до него. И создана не им. (не считать же "созданием управляемой структуры" переименование милиции в полицию, или разгон налоговой полиции, или создание нацгвардии? а вот с "созданием управляемой структуры" как отмены выборов губернаторов, монополизация политической власти, "рокировки вова-дима-вова" - тут соглашусь.)
а все его "поднятия экономики" (в частногсти - поднятие тимченки с помощью компании роснефть, вроттенбергов с помощью госзаказов) - обусловлены ценами на сырье. на нефть. которые определяются, увы, не нашей страной. И деньги от этой _рассийской_ нефти про$раны на его имиджевые проекты типа мостов  и олимпиад. но главное не в деньгах, а во времени.
результаты продемонстрированы буквально несколько дней назад: чтоб поднять собственную экономику - нам нужно поднять мировые цены на нефть.
------------
я, может, и не смог бы. но я почему-то думаю, что не один из миллионов населения РФ достоин управления страной. тем более - поставленый, скажем обтекаемо - во время засилья олигархов, ну и отягченный "странными обстоятельствами" как начала 90-х, так и 1999-года...
673 Sammo
 
21.04.16
11:09
Я предлагаю вынести часть обсуждения в геополитику.
674 opty
 
21.04.16
11:15
(658) Мне то же не нравится Киркоров . В чем проблемы с этими ?
675 Mikeware
 
21.04.16
11:18
(673) проще забить.
ни одного не переубедить.
676 Сверчок
 
21.04.16
11:25
(674) в том что румыне это цыгане. а болгары -- те же румыны. и вообще предатели -- после всего что. а вообще они все чёрные, нервные и говорят не-по-русски. и вообще. да, и электродрель.
677 Oftan_Idy
 
21.04.16
11:32
(675) Вот именно. Я абсолютно не разделяю ваши взгляды.Лучше и правда в политику
678 Mikeware
 
21.04.16
11:33
(676) угу. велосипедистов не за что, а по первому вопросу возражений нет...
679 Mikeware
 
21.04.16
11:34
(677) только я свои хотя бы аргументирую.
да и жизнь показывает... нефть вверх-рубль вверх, нефть вниз - рубль вниз.
680 Сверчок
 
21.04.16
11:35
главное: электродрель.
681 Сверчок
 
21.04.16
11:38
(679) неправда. нефть вниз -- доллар (на рублёвом рынке) вверх. нефти вверх -- доллар (на рублёвом рынке) вверх. нефти вниз -- транспортный налог вверх. нефть вверх -- транспортный налог раздваивается и начинает подлежать двойноу уплате. дождь вниз -- котята мяв. дождь вверх -- котята р-р-мяв. дождя нет -- котята р-р-р. дождь опять -- котята мяв.
682 Сверчок
 
21.04.16
11:42
рубль, кстати, заметно подорожал. это если кто не заметил.
впрочем, любители оценивать валюту на рубль вообще не сомтрят -- предпочитают искать цены гринов. причём, яростно подрачивают на цену гринов в деревяшках -- но всячески воротят морду от прямо заданного вопроса о цене гринов -- например -- в британских медяках. не говоря уж о европейской капусте. и уж совсем неприличным считается задавать вопрос о долгосрочном обменном контракте узкоглазого ...ня на лохматый ...ар.
683 Mikeware
 
21.04.16
12:01
(682) ну так и нефть уже до 46 была, вот бакс и падал ниже 65.
кросс-курчы - вещь вообще неблагодарная.
а юань официально стал (станет) резервной валютой. с 1 октября.
кстати, хитрые прищуреные друзья тоже очень хотят поиметь от нас технологию ракетных двигателей. в обмен на радиационно-стойкие кристаллы. (Причем не самые лучшие).
684 1СМастер
 
22.04.16
10:32
Сборочный цех Ангары. Взгляд изнутри.
https://cont.ws/post/253706
685 Scooter
 
24.04.16
20:47
686 wt
 
24.04.16
21:42
(685) Это тот самый, которого не видно, но он есть?
("ДМБ").
687 romix
 
24.04.16
22:07
(685) Вот кого надо на высокую орбиту запустить! (Проверить, облезет или нет).
688 opty
 
24.04.16
23:09
(685) Последствия воздействия диметилгидразина - злобные суслики мутанты
689 Salimbek
 
25.04.16
08:33
(679) Фигню городите, уважаемый. Зависимость курса доллара от цены на нефть обусловлена двумя факторами, с которыми никто и не собирается бороться, т.к. тупо незачем.
(659) Предлагаю разделять "эффективных менеджеров" и Эффективных менеджеров, иначе можно от всех таких людей отказаться вообще, кто тогда будет запускать проекты? Неэффективный менеджер? Читал я тут стоны одного работяги, как в косм. отрасли внедряли Бережливое производство. При всем своем неуважении к нынешним внедренцам - многие предъявы были совершенно необоснованы. Вот,нашел свеженькое и с точно такой же характеристикой: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/110466/
(663) Ну хорошо, ну вот сделали у нас производство (да даже из ваших постов тут это видно), но при низком курсе всем выгоднее покупать комплектующие за бугром. Откуда будет бабло для этих компаний? Только на гос.заказах их вытаскивать и субсидированием заниматься? Имха, на сколько бюджета хватало, столько и вытащили проектов. А то, что не сделали все и сразу, ну живем то в реальном мире, тех же Эффективных менеджеров где столько взять?
690 Sammo
 
25.04.16
12:36
Посвящено первому пуску с космодрома Восточный. Почему было выбрано это месторасположение
Тезисно: Космодром Восточный даст нам возможность запускать полезные нагрузки на геостационарную орбиту и к МКС без необходимости согласования этих запусков с другими странами и выплат им за использование районов отчуждения. Он расположен в южной части страны и обеспечивает начальное наклонение орбиты не хуже Байконура. Стартовый комплекс для новой ракеты-носителя «Ангара» нерационально строить на Байконуре (еще раз, согласование пусков и районы падения), но с Восточного она обеспечит не меньшую грузоподъемность.
Подробнее https://geektimes.ru/post/274797/
691 Oftan_Idy
 
25.04.16
12:47
(690) Это все было озвучено официально еще при начале строительства. Вроде как откровения в этом нет. Хотя для кого то может быть, особенно для либеральной общественностью с криками - все деньги крали, нам не нужен космодром, да и вообще космос не нужен. Им нужен дешевый хамон с пармезаном и дешевая турция с айфонами
692 Oftan_Idy
 
25.04.16
12:51
(689) "Как разваливают атомную промышленность. Взгляд изнутри"

Даже читать дальше не стал. Мне кажется это тупой вброс.
Глядя на успехи РосАтома трудно согласится с мыслью что его "разваливают". Это одна из буквально по пальцам пересчитать отраслей, которая у нас успешна и на коне. На пике технологий и выше мирового уровня.
Так что даже слушать не хочу таких плакальщиков "изнутри отрасли".
Вот плакальщикам изнутри Роскосмоса верю, потому периодически косяки за косяками ясно дают понять - отрасль в плачевном состоянии
693 Mikeware
 
25.04.16
12:53
(692) если начнут появляться "косяки росатома" - может стать уже поздно...
694 trad
 
25.04.16
15:10
(691)
"Это все было озвучено официально еще при начале строительства. Вроде как откровения в этом нет."
"Вообще странное место выбрали для космодрома Восточный. Довольно близко от китая, в округе полно лесов - есть ступень упадет в лес, то дохрена леса сгорит." (c) Oftan_Idy

"Хотя для кого то может быть, особенно для либеральной общественностью с криками - все деньги крали"
"Да там все плохо. Воруют в космических масштабах" (c) Oftan_Idy
695 Mikeware
 
26.04.16
08:56
(694) "люди не врут - это правда меняется"© :-)
696 Mikeware
 
26.04.16
08:57
«Союз-СТА» с европейским аппаратом Sentinel-1B стартовала из  Куру. Успешно.

Завтра - Восточный!
697 Mikeware
 
26.04.16
09:09
В Сочи в День космонавтики, 12 апреля, спилили посаженный в 1961 году местными жителями вместе с первым космонавтом Юрием Гагариным кедр.
698 Гаврилин Игор
 
26.04.16
09:32
(697)  
Когда-то тобой мечтали стать миллионы,
Мечтали освоить бесконечные дали.
А теперь поголовно сосут за айфоны —
Юра, прости, мы всё прое....
699 Oftan_Idy
 
26.04.16
09:52
(694) И ?

Нет откровения в официальное позиции по выбору места для космодрома, просто я с этой позицией, со всеми плюсами и минусами, не совсем согласен, даже вообще наверно не согласен. Но это мое личное не профессиональное мнение.

Насчет воровства. Таки я оказался прав, там действительно много украли. Но не все, космодром все же построили, и это главное. То что украдут вообще не было никаких сомнений.
700 Mikeware
 
26.04.16
10:03
(699) "Если путин всех воров посадит - с кем он тогда работать будет?"©тригг
701 trad
 
26.04.16
10:16
(699)
В статье расписано _Почему_ выбрано именно это место.
Для тебя это вдруг стало не откровение, т.е. к _почему_ вопросов нет.
Хотя раньше было "Вообще странное место выбрали"
702 Mikeware
 
26.04.16
10:23
(698) нужно ли столько космонавтов?
Да и "парадность" космонавтов была сильно преувеличена. ради пропаганды.
Когда-то, на заре появления автомобилей - мечта всех мальчишек "быть шофером". Потом автомобили стали обыденностью, зато появились самолеты... "выше, дальше, быстрее...", черные кожаные регланы - круто! все устремились в летчики... потом - космонавты... сейчас большинство даже и не знает, что там на МКС в данное время кто-то летает. это стало обычным, обыденным. соотвественно, и космонавтика из парада стала обыкновенной, сложной интересной, трудной, опасной но обычной работой...
703 Fish
 
26.04.16
11:19
(697) Ссылки нет, и как обычно, фейк жёлтых СМИ:
"Администрация Сочи опровергла информацию о спиле кедра, посаженного в мае 1961 года Юрием Гагариным. Как утверждают в мэрии, произошла путаница, в результате которой местные жители приняли за знаменитое гагаринское дерево спиленную аварийную лиственницу."
http://rg.ru/2016/04/26/reg-ufo/oprovergli-sluhi-o-vyrubke-gagarinskogo-kedra.html
704 Oftan_Idy
 
26.04.16
12:20
(701) Еще раз для одаренных.

Я знаю доводы Роскосмоса по месту космодрома, для меня это не откровение. Просто лично я с этими доводами не согласен, они меня не удовлетворяют. Это мое личное мнение, не профессиональное. Вы тоже можете иметь свое мнение.
705 ttk
 
26.04.16
12:35
Видео вчерашнего пуска с с Куру
https://www.youtube.com/watch?v=oQMhFBnHl9w
В конце съемка с борта
706 Это_mike
 
27.04.16
05:17
Запуск не удался.
Перенесли на сутки.
707 Sammo
 
27.04.16
05:20
По сообщению Тасс запуск перенесли на 05:01 28 апреля
http://tass.ru/kosmos/3241794
708 Sammo
 
27.04.16
05:21
(706) Формулировка некорректная. Запуск не удался <> запуск отложили.

НАСА объявило о подписании контракта на 67 миллионов долларов США с компанией Aerojet Rocketdyne, в рамках которого калифорнийские ракетчики создадут новый вид ионных двигателей, способных доставить космический корабль к Марсу и к астероидам, сообщает Space.com
http://ria.ru/science/20160426/1420636405.html#ixzz46zPjKNo5
709 Mikeware
 
27.04.16
06:41
(708) формулировка вполне корректная. Если  запуск не состоялся, то причины уже вопрос второй.
710 Sammo
 
27.04.16
06:46
(709) Не может не удаться то, чего не было. Ведь нельзя курить отсутствие сигарет, да? ;)
"Не состоялся" - это (на мой взгляд) не является синонимом "не удался".
Хотя это это разница в терминологии.

Надеюсь завтра все срастется. Исходя из https://russian.rt.com/article/160684
запуск отменила автоматическая система. В причинах разбираются. (новость скорее про то, что там Путин присутствует, про причину 1 фраза)
711 Mikeware
 
27.04.16
07:10
(710) не может удаться то, чего не было... а по какой причине не куришь - по отсутсвию сигарет, по запрету курения или отсутсвию желания - вопрос второй...
да мне как-то плевать про присутсвие.. более обидно, что с первого раза не сработало. Оно понятно, система сложная, а первый старт вроде как технический. А обставили как торжественный - ну вот и получили...
Хорошо, что не стали "назло технике" пускать "ради первого лица" или "ради первомая".
712 БукинГена
 
27.04.16
07:14
Из-за того что пуск с Восточного перенесли, Путин там задержится еще день.
Походу опять Путин виноват :)
713 Оболтус
 
27.04.16
09:07
"Хорошо, что не стали "назло технике" пускать "ради первого лица" или "ради первомая"."

+100500 Лично я вижу в этом положительный момент.
714 Davalebor
 
27.04.16
09:16
Перенесли и перенесли, обычное ведь дело. Столько шуму подняли.. Если бы Путина там не было, то прошло бы в новостях одной строчкой "запуск перенесен на завтра по техническим причинам".
715 trad
 
27.04.16
09:24
(712) ясен пень )
первая Ангара под его пристальным взором тоже отказалась лететь с первого раза
716 Mikeware
 
27.04.16
09:26
(714) первый пуск все-таки...
717 Mikeware
 
27.04.16
09:26
(715) удерживал взглядом?
718 trad
 
27.04.16
09:29
(704) "странное место" - это не "не согласен", это непонимание причин.

пс
>>Еще раз для одаренных
Заметь, я на оценку твоей личности и умственных способностей еще не разу не переходил
719 Oftan_Idy
 
27.04.16
09:55
(718) "Заметь, я на оценку твоей личности и умственных способностей еще не разу не переходил"

За это извиняюсь.
720 Oftan_Idy
 
27.04.16
09:56
(717) Ракета не взлетела в небо
      Это Путина проделки
721 Oftan_Idy
 
27.04.16
09:56
(715) Неужели "генеральский эффект" снова сработал?
722 Oftan_Idy
 
27.04.16
09:58
(712) " Путин там задержится еще день"

Целый день будит там от скуки маяться и ходить все смотреть,вынюхивать, всех на ковер вызывать, строительство домов и садиков проверять, в подъезды заглядывать.
Думаю местный чиновники уже плюются на отмену старта, теперь им придется отдуваться вниманием незапланированного проверяющего.
723 ДенисЧ
 
27.04.16
10:02
(722) БЫло бы хуже, если бы её запустили и она наопнулась...
724 Mikeware
 
27.04.16
10:05
Можно вспомнить американский запуск авангарда.
Вдруг это кого-то утешит :-)
https://youtu.be/zVeFkakURXM
725 Mikeware
 
27.04.16
10:07
(722) там такая толпа свиты, что можно провести пару оперативных совещаний по развитию как космонавики, так и по развитию региона...
726 Oftan_Idy
 
27.04.16
10:07
(723) да с этим никто не спорит.
То что перенесли старт на полгода, уже хороший признак здравого подхода, без свершений к датам и дням рождений важных людей. Видно что в работу технических специалистов не вмешиваются
727 Oftan_Idy
 
27.04.16
10:08
(725) Министерства на выезде
728 Mikeware
 
27.04.16
10:12
(726) надо на 20 лет переносить:-))
(727) ну а чо бы не?
"совместить бесполезное с неприятным"©
729 trad
 
27.04.16
10:52
интересно, а священнослужители сейчас в подготовке пусков участвуют?
730 Mikeware
 
27.04.16
10:54
(729) да. Спецом сообщали, что освятили.
Я ж говорю, надо попам предъявлять за некачественно оказанные услуги, а они пусть регрессный иск дальше отправляют...
731 trad
 
27.04.16
10:57
(730) предъявлять?
алиби же - "На все воля Божья"
732 Mikeware
 
27.04.16
10:58
(731) так освящали попы. им и отвечать. ме там между собой и богами пусть сами разбираются...
733 Волшебник
 
модератор
27.04.16
10:58
Космические туннели или зачем нам космодром «Восточный»
https://geektimes.ru/post/274797/
734 AnBlast
 
27.04.16
10:59
А вот это ваще пать ))
Ракета-носитель "Союз" стартовала с космодрома Восточный: https://life.ru/t/новости/404175/rakieta-nositiel_soiuz_startovala_s_kosmodroma_vostochnyi
735 Маратыч
 
27.04.16
10:59
(732) Ай, да ладно, все эти освящения - из разряда традиций "поссать на колесо автобуса перед стартом". Нашли к чему прицепиться.
736 xxTANATORxx
 
27.04.16
11:14
(733)>>Ступенью по кумполу

ребята из экологической службы рассказали, не знаю мошт байка, но говорят когда приезжают на место падения ступени в РК, то местные аборигены её уже успевают попилить, в буквальном смысле слова и растащить на цвет мет
737 Маратыч
 
27.04.16
11:16
(736) Либо они едут через Австралию по несколько суток, либо по ушам ездят. При запланированном падении ступень далеко от нас.пунктов падает.
738 ДенисЧ
 
27.04.16
11:16
(734) Порезвились...
739 xxTANATORxx
 
27.04.16
11:17
(737)аборигены как-то это знают, и уже ждут её до старта )
740 Маратыч
 
27.04.16
11:18
(739) Значит, аборигенов инфой прям с Байконура снабжают :)
741 trad
 
27.04.16
11:23
(739) (740) дата и тип запуска, а так же районы падения ступеней - открытая же информация
742 trad
 
27.04.16
12:36
743 trad
 
27.04.16
12:41
"«Ничего особенного. Взяли прибор из ЗИПа, поменяли. Сейчас проходят комплексные проверки.
Завтра. На том же месте. В тот же час-)))»."
http://fotografersha.livejournal.com/790269.html
744 Oftan_Idy
 
27.04.16
12:41
(736) А протоновскую ступень тоже пилят? Здоровье не шалит при этом?

(741) Ага. Аборигены вычисляют траекторию, проводят баллистические расчеты, прыгают на джипы и гонят ловить ступень.
745 Mikeware
 
27.04.16
13:43
(744) баллистические расчеты за столько лет можно научить  (есличо, там все-таки не ч0рная африка) проводить любого. Кроме ромикса, конечно...
(743) ну, на то и существует ЗИП (и ТЭЗ).
Интересно, конечно, что ж там сбойнуло...
746 Oftan_Idy
 
27.04.16
13:47
(745) конечно можно научить. Но если нет данных контроля (откуда ?) то сложновато делать расчеты "на глаз"
747 beer_fan
 
27.04.16
13:53
(746) Там, небось, есть какой-нибудь местный аксакал, видавший еще пуски конца 50-х, который, кинув мимолетный взгляд на стартующую ракету, сразу выдает тип РН, наклонение, места падения ступеней. Молодые горячие головы внимают его словам, хватают сачки - и мчатся ловить падающие ступени.
748 Mikeware
 
27.04.16
13:58
(746) а зачем "на глаз"? орбита, как правило, известна - сдедовательно, район падения предопределен. уточнить место по параметрам орбиты несложно. время старта объявляется. старт может быть виден. остается успеть...
Естественно, разброс остается, но тут уже  как повезет.
зы я не особо удивлюсь, если местные умельцы и локатор соорудят. из смаяченного на каком-нибудь закрытом аэродроме.
если с каждой упавщей ступени пяток тонн лямзить можно вполне неплохо жить...
Интересно,какой правовой статус у обломков?
749 Джинн
 
27.04.16
14:06
(745) Баллистические расчеты для стрельбы из миномета есть даже для iPhone. Причем программа учитывает углы возвышения от встроенных датчиков - остается только приложить девайс к стволу. Любой моджахед в состоянии справиться.
750 Mikeware
 
27.04.16
14:08
(749) молодцы. сволочи, конечно. но молодцы...
751 trad
 
27.04.16
14:13
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702733
- про обнаружение мест падения ступеней.
Там серьезная аппаратура, но и речь идет про точность 100м
752 Mikeware
 
27.04.16
14:25
(751) вторая ступень - да, весьма серьезно. а обнаружение первой можно и "наколхозить", имхо, попроще.
753 wt
 
27.04.16
16:22
Не в плане поддержки Ромикса по лунной программе НАСА. А просто хорошие фото (там и ссылка есть на источники) Луны от китайцев.
На поверхности Луны. Китайские фото в сравнении с американскими
https://cont.ws/post/257057
754 trad
 
28.04.16
05:04
Есть первый пуск с нового российского космодрома!
Урв!
755 trad
 
28.04.16
05:04
Ура то есть! ))
756 bazvan
 
28.04.16
05:13
Имя сестра, имя!
Тьфу блин ссылку, ссылку
757 Sammo
 
28.04.16
05:13
+754 Первый пошел
Отделение разгонного блока "Волга" с космическими аппаратами от третьей ступени запланировано на 05:10 мск. Дальнейшее выведение на целевую орбиту пройдет за счет двух включений двигательной установки разгонного блока "Волга", затем примерно в 07.06 мск пройдет расстыковка разгонного блока и космических аппаратов.
http://www.interfax.ru/russia/506011
758 Sammo
 
28.04.16
05:14
(756) Видео пока не виже. Обычно на РТ прямая трансляция, но тут что-то не было...
759 Sammo
 
28.04.16
05:14
не видел
760 bazvan
 
28.04.16
05:18
Ок, спасибки. Бум ждать
761 trad
 
28.04.16
05:18
https://youtu.be/mDIHigluGI8
тут была трансляция прямая, но из-за леса :-)
762 Это_mike
 
28.04.16
05:21
(758)  чтоб не сглазить? :-)
Ну на этот раз вроде все удалось.
763 trad
 
28.04.16
05:21
764 sclar
 
28.04.16
05:36
http://www.youtube.com/watch?v=_ynEIFyu-Eg

Спецом встал в 4.30 МСК
765 trad
 
28.04.16
05:36
https://youtu.be/kdRlu-PYNJA
"прямая" трансляция
766 sclar
 
28.04.16
05:39
Все спутники на орбите... Рогозин молодца!
767 rphosts
 
28.04.16
05:40
Командировка Путина думаю закончится сразу после фуршета который уже сейчас
768 БукинГена
 
28.04.16
06:04
(767) почему следующий пуск только через год?
770 Mikeware
 
28.04.16
07:09
Обломки отработавшей второй ступени упали в заданном районе, в 100 км от Алдана.
У нас вроде Balabass оттуда? Теперь цветметом промышлять сможет...
771 Mikeware
 
28.04.16
07:11
(768) приведут космодром из "демонстрационного состояния" в штатное, рабочее.
Пока же "не горит", казахстану Байконур оплачен, с Байконура запускать все-таки энергетически выгоднее
772 Sammo
 
28.04.16
07:22
Кстати, ссылку не дам, но где-то видел, что планируют дальнейшее развитие космодрома - будут достраивать еще под старт ракет тяжелого класса.
773 Sammo
 
28.04.16
07:23
Путин не исключил создание на "Восточном" инфраструктуры под сверхтяжелую ракету
http://www.interfax.ru/russia/506020
774 Mikeware
 
28.04.16
07:24
(772) Естественно. там будут старты для Ангары.
775 Mikeware
 
28.04.16
07:26
(773) сверхтяжелую еще сделать надо. Да и решить сначала - нужна ли она вообще. Вроде как все задачи покрываются АнгаройА5
776 БукинГена
 
28.04.16
07:34
(775) Полет вокруг Луны, космический туризм понимашь...
777 Mikeware
 
28.04.16
07:46
(776)Для луны пока планируют четырехпусковую схему.
Туризм... для этого и союзов хватит. Да и боюсь, суборбитальный туризм блуОриджин заберет, а орбитальный все-таки существенно дороже. И на союзе/ангаре дешевле не будет. особо желающих (с деньгами, конечно) нет.
778 minele
 
28.04.16
07:49
Вопрос был ВВП к частым сбоям - отменам  ракетных пусков. Думается, что их может быть меньше при развитии технологии доставки и повышении уровня регламента. Увы те же самолеты при доставке попадают в воздушные ямы. Те же автомобили едут по кочкам, тот же поезд проезжает стыки и дергание. Просто человек несет деталь и споткнулся на ровном месте.  Взять тот же гироскоп - это важнейшее устройство ракеты, отвечающее за движение ракеты в заданном направлении. Еще в СССР он стоил 40000 рублей - это 4 Волги тогда.  Это глаза ракеты. Вся важность гироскопа в том, что внутри установлен прицессирующий моторчик с осью, которая занимает строго нужное направление, как компас. Ось чуть повреждается при транспортировке и все. И если все это сбивается ракета просто падает. Можно скажем одновременно доставлять 2 или 3 копии важнейших узлов, но тогда пуски еще удорожают значительно, как минимум в 2 раза, и склад нужен. Вспомним тот же аэродром для Бурана - его поверхность шлифовалась лазерными дисками, с расчетом, чтобы из стакана с водой на движущейся по взлетной полосе Волге вода не проливалась. 50% сбоев  - это повреждение и загрязнение узлов при доставке. Опять же электроника и программная отладка перед пуском и дефекты производства. Весь регламент надо поднять на порядок. А где технологические возможности? Реально пора пока вводить норматив-стандарт сбоев при запуске, тогда не будет вопросов.
779 dachnik
 
28.04.16
08:09
(778) Товарищ, сейчас гироскопы уже не те, что раньше! )))) Моторчиков уже давно нет.
780 dachnik
 
28.04.16
08:20
А вообще "хорошо пошла"! )
781 БукинГена
 
28.04.16
08:25
(780) Когда следующий запуск теперь?
782 organizm
 
28.04.16
08:29
теперь осталось что-н. грандиозное запустить, например, к Луне.
Докажем всему миру, что рано нас списывать...
783 organizm
 
28.04.16
08:30
Хватит платить "друзьям" за дружбу!
784 Mikeware
 
28.04.16
08:39
"гироскоп - это важнейшее устройство ракеты, отвечающее за движение ракеты в заданном направлении" - в мемориз!
"гироскоп - это глаза ракеты" - туда же!!
785 Mikeware
 
28.04.16
08:42
(783) ты казахов имеешь ввиду?
786 Маратыч
 
28.04.16
08:46
(784) Товарисч так и брызжет перлами, и не только в этой ветке %)

(783) Вообще-то оплата идет за аренду. И вполне скромная.
787 Davalebor
 
28.04.16
08:49
(781) Следующий запуск будет Ангара, а для нее стартовую площадку построят только в 20ом году.
788 Mikeware
 
28.04.16
08:52
(786).1 угу. Это, похоже, даже не наркотики, а генетика...
2.и я б даже сказал - нужно было наоборот, усиливать связи.
чтоб казахстану было выгодно присутсвие россии на космодроме, а россии - выгодно иметь космодром на пустынной территории (пусть и соседа), на 6 градусов южнее(а это ощутимо), где падение ступеней не вызовет лесных пожаров, и т.д.
789 Mikeware
 
28.04.16
08:52
(787) Нет, в следующем году до 4-х запусков возможно. и все - Союзы..
790 БукинГена
 
28.04.16
08:56
Вообщето для России эпохальное событие. Еще одна победа Путина.
791 Гаврилин Игор
 
28.04.16
08:56
Слава науке запустили таки) смотрел трансляцию...
792 Маратыч
 
28.04.16
08:59
(788) Ну какбе до 2050 года РФ и не планирует уходить с Байконура, даже имея Плесецк и Восточный. Пуски-то выгодные.
793 Davalebor
 
28.04.16
09:20
(789) Слушал интервью, там чувак сказал что следующий Ангара.. наверное я как-то не так понял, сам еще удивился, что столько простаивать космодром будет.
794 organizm
 
28.04.16
09:30
(788) и потом получится как эпопея Украина-Севастополь...

Это как можно заставить, чтобы одно государство терпело присутствие другого государства на своей территории, за дешево? А доллары у нас не печатаются, и не лишние... Лучше их потратить на развитие своей страны, а не чужой.
795 Mikeware
 
28.04.16
09:33
(794) а это называется не "терпело присутсвие", а "взаимовыгодное сотрудничество".
Ну а если присутсвие надо терпеть - тут действительно, никому не захочется...
796 Маратыч
 
28.04.16
09:34
(794) >и потом получится как эпопея Украина-Севастополь...

Не получится.
797 organizm
 
28.04.16
09:34
А почему именно амурскую область выбрали, а не, например, Владивосток. Там и море близко, можно в него аварийные ступени ронять, как коллеги делают. Это к слову о пустынности территории...
798 Маратыч
 
28.04.16
09:34
(794) Потому что широта другая.
799 Mikeware
 
28.04.16
09:34
(792) и пуски, и инфраструктура готовая. Правда, старая - такой башни обслуживания, как на восточном, нет (а климат тоже суровый)
800 organizm
 
28.04.16
09:35
(796) ну украинцев то же считали братьями навеки. Загадывать сложно, но вероятность не нулевая, в случае смены курса развития. Назарбаев не вечен.
801 Маратыч
 
28.04.16
09:36
(800) Кто считал? У нас русофобия на правительственном уровне не насаждалась с момента развала Союза.
802 Маратыч
 
28.04.16
09:36
+(801) Т.е. на государственном.
803 organizm
 
28.04.16
09:36
(801) "я, ты, он, она"...
804 Mikeware
 
28.04.16
09:36
(797) потому, что континентальный климат лучше. даже столь суровый.
Вообще, где-то выше есть ссылочка на хабр, там Лозга дал неплохой обзор по причинам выбора...
805 Mikeware
 
28.04.16
09:38
(800) нужно так укреплять связи, чтоб рвать их было себе дороже... Так, чтобы не зависеть от одного человека, хороший он или плохой.
806 mishaPH
 
модератор
28.04.16
09:38
Кстати. а восточный как я понял на той же широте, что и байконур?
807 Mikeware
 
28.04.16
09:38
(806) на 6 градусов севернее
808 organizm
 
28.04.16
09:39
а Владик?
809 organizm
 
28.04.16
09:41
(805)это все теория в идеале, украинцам то же дорого все обходится, однако же... желание красивой жизни затмевает разум.
810 organizm
 
28.04.16
09:42
будем прагматичней, хватит лозунгов. ну нет у нас друзей.
811 Маратыч
 
28.04.16
09:43
(805) Дык для того ЕАС, ОДКБ и тэ дэ основаны и существуют. Тут не то чтобы только связи укреплять, экономические связи и так крепки, а не допустить внутренней движухи, способной привести к власти русофобов и нацистов.

Лан, это уже политика, а туткосмоветка.

(810) http://kazakhstan.news-city.info/docs/sistemsb/dok_oeqbiz.htm
812 Davalebor
 
28.04.16
09:44
(794) Зачем рвать связи? Зачем закрываться в собственных границах? Наоборот надо расширять межгосударственные связи, интегрироваться с теми кто на это согласен. От нас и так отгораживаются, так зачем еще больше усиливать этот процесс?
813 organizm
 
28.04.16
09:44
да эти "партнеры" в рамках ОДКБ даже не поддержали в случае конфликта с Турцией. лажа это все.
814 Маратыч
 
28.04.16
09:45
(813) Харэ чушь пороть.
815 Mikeware
 
28.04.16
09:45
(810) так я и предлагаю чистый прагматизм - крепко держать друг друга за яйтса, чтоб вырываться было себе больнее.
Понимаешь, нужно не только других держать, но и понимать (и принимать), что тебя тоже "держат"...
816 Mikeware
 
28.04.16
09:46
(814)такие взгляды у человека. плохо, что не у него одного...
817 xxTANATORxx
 
28.04.16
09:46
на Байке до 2050 года все развалится, если туда не вкладывать миллионы/лярды
818 organizm
 
28.04.16
09:47
нет мы лучше вложим в казахов.
819 organizm
 
28.04.16
09:48
(816) это деньги, а не взгляды.
820 organizm
 
28.04.16
09:49
у нас дороги дырявые, а мы кредиты раздали и не вернули.
821 organizm
 
28.04.16
09:50
в центральном регионе России города не газифицированы, а мы заботимся о тепле в домах соседа.
822 Маратыч
 
28.04.16
09:51
(821) Зигани еще. Деньги тратятся на аренду стартовой площадки, за пуски с которой РФ получает, представь себе, деньги.
823 Волшебник
 
модератор
28.04.16
09:51
organizm, предупреждение!
Не отклоняемся от сабжа
824 organizm
 
28.04.16
09:52
да, это здорово. Я только за! Только я предлагаю перенести эти траты в Россию.
825 Волшебник
 
модератор
28.04.16
09:52
Есть первый пуск с Восточного!
По ссылке видео https://geektimes.ru/post/275024/
826 Mikeware
 
28.04.16
09:52
(820) ну так надо помнить, кто простил долги, например, сирии - а это больше 10 ярдов зелени.
(821) естествено. соседям же надо только морду бить....
827 organizm
 
28.04.16
09:53
(826) не морду бить, а "обдирать как липку"
828 Волшебник
 
модератор
28.04.16
09:55
Старт ракеты (видео Роскосмоса)
https://youtu.be/JcB-mJ3ipM8

свежий фильм, рассказывающий о том, как за несколько лет на месте глухого леса с развалинами зданий вырос современный космодром
https://youtu.be/IRGYiVeM6II
829 Fish
 
28.04.16
09:59
Полёт нормальный.

"Все спутники, запущенные с ракетой «Союз-2.1а» с космодрома Восточный, успешно выведены на орбиту. Об этом сообщили в «Роскосмосе». "
https://russian.rt.com/article/300179-roskosmos-v-rezultate-zapuska-s-kosmodroma-vostochnyi
830 1Снеговик
 
гуру
28.04.16
10:03
В 13-минутном видео в конце прикольная съемка ракеты в космосе, но оператор что-то криво камеру держал)
831 terraByteG
 
28.04.16
10:04
(824) Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет... (с) всем известный кот.
К чему это я? А вот к чему - чтобы не кормить Байконур - нужен его аналог в РФ. Аналога пока нет. Когда восточный доделают до пуска и тяжелых ракет, даже плюнем на разницу широт, тогда и перенесут - не сомневайтесь. Байконуру будет дышать свободней.

ПС: Вопрос только в том, кто захочет воспользоваться свободой Байконура? Думаю, американцы об этом позаботятся... ;)
832 Волшебник
 
модератор
28.04.16
10:05
(830) Это компьютерная анимация :)
833 AnBlast
 
28.04.16
10:06
(831) А тебе точно надо, что б токсичные куски Протонов падали на свою территорию?
834 terraByteG
 
28.04.16
10:08
(833) Ну во первых, меня об этом спросят в последнюю очередь, во вторых - давайте тогда все завод закроем и т.д. А то они токсичный дым с углекислым газом пускают.
А так они не падают? XD
835 terraByteG
 
28.04.16
10:11
(833) Ну и машины запретим. И коровью всех угоним, они ведь сероводород выделяют. Потом и вас выгоним, чтобы и вы сероводород с углекислым газом, иногда и пары алкоголя, наверное,  не выделяли на нашей территории. XD

ПС: есть у вас доказательства/обоснования того, что токсичные куски протона приведут к экологической катастрофе в ближайшие лет 200?
836 Mikeware
 
28.04.16
10:12
(831) чтоб сделать аналог - тоже нужны деньги. И гораздо бОльшие, чем аренда. Зато свое. но зато севернее. Но не в пустыне. но в тайге. на голом месте, где  инфрструктуру строить и строить. зато новое. Ну и т.д. На любой плюс есть минус, а на минус - есть плюс.

(833) от протонов будут отказываться.
(834) падение (даже с разливом) на полупустынную степь гораздо менее вредно для биосферы, чем падение на тайгу. (хотя Протоны на тайгу в принципе падать не будут - не будет протонов на восточном)
837 Sammo
 
28.04.16
10:12
(833) К слову - за то, что куски Протонов падают на территорию Казахстана Россия платит.
838 terraByteG
 
28.04.16
10:14
(836) Об этом я и говорю. Что прежде чем требовать не тратить на Казахстанский Байконур, нужно дождаться сдачи в эксплуатацию нашего Восточного, который сможет выполнять такие заказы. ;)

(837) Не разрушайте ему картинку.
839 1Снеговик
 
гуру
28.04.16
10:14
(832) да вот и нифига! Во-первых, анимация так криво не снимается, не по центру кадра) Во-вторых, зачем рисовать такие задержки между фазами, можно побыстрее все показать. В-третьих, очень реалистичная засветка от работающих сопел)
840 terraByteG
 
28.04.16
10:16
(836) "падение (даже с разливом) на полупустынную степь гораздо менее вредно для биосферы, чем падение на тайгу."
Оно и понятно. Пока ничего не было сказано про запуск протонов с Восточного. Может его и оставят для Байконура, а у нас будут более экологичночистые ракеты применяться. Просто некоторым лишь бы против фыркнуть. :)
841 minele
 
28.04.16
10:16
Что интересно, что по предварительным данным пуск 27 -го не состоялся из-за сбоя работы тестового программного обеспечения запуска. Просто тестовая программа запуска не перешла на следующий программный уровень программно наверно в цикле (зациклилась). И в итоге по сообщению конструктора  удалось локализовать этот не переход. Я бы сказал, что просто в программный код была наверно дописана конструкция Попытка? И программа заработала. Как все это похоже на 1С.
842 Davalebor
 
28.04.16
10:17
>свежий фильм, рассказывающий о том, как за несколько лет на месте глухого леса с развалинами зданий вырос современный космодром

Там не рассказывают почему для строительства Байконура, Плесецка, стартовой площадки для "союзов" на французском Куру потребовалось 3-4 года, а для строительства "восточного" потребовалось 9 лет?
843 Mikeware
 
28.04.16
10:19
(840) сказано, и давно. сказано, что на Восточном будут Союз и Ангара.
инфраструктура под НДМГ не предусатривается. совсем.
844 Mikeware
 
28.04.16
10:20
(842) Ты очень хочешь строить так, как строили байконур и плесецк???
зы. ну а в куру инфраструктура уже была достаточно развита.
845 minele
 
28.04.16
10:20
У французов все быстро - это же с деньгами и постоянным финансированием. А ты вот попробуй построй почти без денег как у нас и с задержками зарплаты. Хорошо что и за 9 лет построили.
846 Sammo
 
28.04.16
10:21
Подтверждения не видел
Пока строители и некоторые сотрудники пускового расчета поздравляли друг друга и принимали поздравления после того, как ракета скрылась из виду после старта, Владимир Путин вызвал в небольшой домик на наблюдательном пункте руководителей космической отрасли России: вице-премьера Дмитрия Рогозина, главу Роскосмоса Игоря Комарова и руководителя НПО автоматики Леонида Шалимова, а также председателя Государственной комиссии Александра Иванова. Он устроил им настоящий разнос
http://kommersant.ru/doc/2975048

Оттуда же По данным “Ъ”, причиной отмены пуска ракеты-носителя «Союз-2.1а» с космодрома Восточный стали неполадки в системе управления, которые автоматика обнаружила за полторы минуты до старта. «Разбор полетов» состоится позже, по данным “Ъ”, основные вопросы будут направлены к разработчику системы — НПО автоматики имени Семихатова, чьи изделия заменили украинские аналоги.
847 Волшебник
 
модератор
28.04.16
10:23
(839) Эта анимация была в рамках прямой трансляции.
848 Волшебник
 
модератор
28.04.16
10:27
Путин объявил выговоры Рогозину и главе «Роскосмоса» за сбой на Восточном
http://www.rbc.ru/society/28/04/2016/5721b6869a79474168c5cc32
849 minele
 
28.04.16
10:28
Ничего страшного полетела же все-таки ракета и на своем ПО. Первый блин у нас как известно... Это традиция.  Второй будет лучше.
850 Mikeware
 
28.04.16
10:29
(846)  "Дело в том, что, как выяснилось, не сработал топливный клапан. На самом деле он был в порядке — не проверили то ли кабель, который вел к этому клапану, то ли пайку кабеля. Таким образом, случившееся оказалось примером идеального разгильдяйства. Владимир Путин объявил выговор Дмитрию Рогозину, строгий выговор — Игорю Комарову и постановление о неполном служебном соответствии — гендиректору НПО автоматики Леониду Шалимову, с предприятия которого в Екатеринбурге и был получен тот самый кабель, сигнал от которого о неисправности получила автоматика."
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2975048
Дурдом. Комаров еще дела не успел принять...
851 Волшебник
 
модератор
28.04.16
10:34
(850) Про кабель-то они откуда знают? Коммерсант такой коммерсант...
852 1Снеговик
 
гуру
28.04.16
10:34
(850) а если б не взлетела, из домика доносились бы очень интересные крики)
853 minele
 
28.04.16
10:37
Топливный кабель и клапан - это очень серьезно. Хотя и хорошо, что топливо не поступало. Хуже если бы все закрылось или забилось после взлета сразу.  Хорошо автоматика нашла. А так бы и накрылось все. Меня все время удивляет вывоз ракеты на стартовый стол. Ракета едет по рельсам с не зачехленными соплами двигателей. Можно было из пластика отлить колпаки для защиты от сора. А так чуть ветер дунул и в двигателях мусор и проблемы с полным запуском двигателей.
854 butterbean
 
28.04.16
10:40
(853) в машинах на выхлопную трубу тоже надо надевать колпаки?
855 Волшебник
 
модератор
28.04.16
10:40
(853) Главное не забыть их снять перед стартом
857 Маратыч
 
28.04.16
10:42
(853) Канеш, ракетчики не в пример тупее адинэсников, фигней всякой занимаются, а колпаки не отливают.
858 terraByteG
 
28.04.16
10:44
(853) Сопло забилось сором от ветра????? Вы представляете сопло и ЖРД?
859 terraByteG
 
28.04.16
10:45
*представляете себе
860 minele
 
28.04.16
10:46
Кстати, уже раньше были потери ракет из-за мусора в двигателе.
861 Oftan_Idy
 
28.04.16
10:46
(778) "Вспомним тот же аэродром для Бурана - его поверхность шлифовалась лазерными дисками, с расчетом, чтобы из стакана с водой на движущейся по взлетной полосе Волге вода не проливалась"


Товариш, ты чего куришь?

Какие еще нахрен "лазерный диски"? СD-Rom что ли с музыкой?
Ты посмотри видео посадки бурана, из космоса и в момент привоза его на байконур Мрия привезла. Там обычная бетонка с щелями в палец толщиной.
862 terraByteG
 
28.04.16
10:47
Шеф, тут это, от ветра листвой сопелко забило, надо отменять запуск...
863 terraByteG
 
28.04.16
10:49
(860) Мусор в двигателе? Что за случаи такие? Обертку от шоколадки или мороженки в ЖРД выкинули?
864 Маратыч
 
28.04.16
10:50
(862) У чувака в голове воздушно-реактивные двигатели сливаются в экстазе с ракетными :)
865 bazvan
 
28.04.16
10:50
(828) ну наконец то достойное видео с мультиком как у пиндосов.
Молодцы
866 Маратыч
 
28.04.16
10:52
(863) Да туда хоть едока мороженого вместе с шоколадкой закинь и пусть цепляется где-нить внутри - все равно ошметками обугленными вынесет при продувке на малой тяге :)
867 Mikeware
 
28.04.16
10:53
(864) у него там тараканы маршируют... после дихлофоса...
868 terraByteG
 
28.04.16
10:55
(866) Блин, хотел minele плавно к этому подвести, а тут сразу в лоб. XD
869 Маратыч
 
28.04.16
10:58
(868) Товарисч забывает, что у РД нет воздухозаборника :)
870 Sabbath
 
28.04.16
10:58
Ура, товарищи!
871 xxTANATORxx
 
28.04.16
10:59
(866)да тише вы, не спугните )
да пятницы еще сколько ждать, тут хоть по смеяться можно
872 xxTANATORxx
 
28.04.16
11:00
(865)мультик заранее нарисовали
873 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:01
(843) "Восточном будут Союз и Ангара.
инфраструктура под НДМГ не предусатривается. совсем."

Ну вообще-то на Восточном гидразиновая инфраструктура не то не планируется - она там уже есть.

Сегодняшний запуск Соююз-2.1а с разгонным блоком "Волга".
"Волга" работает на гидразине, так что все там есть. На Союзе также будет использоваться РБ "Фрегат", тоже гидразиновый. На Ангаре будет использоваться РБ "Бриз-М" тоже гидразиновый. Вообще у нас есть только один НЕ гидразиновый разгонник - это керосиновый "Блок-ДМ", который тоже будет использоваться на Ангаре
874 terraByteG
 
28.04.16
11:02
(869) Ну так там и окислитель и горючее под таким давлением в камеру гонится, что ...
И продувка есть, а после ракета должна на этих двигателях свой вес поднять, чтобы подпорки от нее оторвались, а только потом взлет. Если на этих этапах начнутся проблемы, то старт остановят...
875 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:05
(863) Были случаи попадания мусора с топливом в баки, затем в двигатель.
Когда довели до ума НК-33, они на испытания в топливопровод сыпали песок, и при этом двигатель работал.
877 terraByteG
 
28.04.16
11:11
(875) Именно, что попасть мусор может из бака, либо при сборке/установке самого двигателя. А когда уже везут и ветерком задувает в сопла...
878 minele
 
28.04.16
11:12
Про посадочную полосу аэродрома на Байконуре  для Бурана и шлифовку лазерными дисками http://www.proza.ru/2012/02/22/2143
879 terraByteG
 
28.04.16
11:14
(878) А что такое лазерный диск?
880 Sabbath
 
28.04.16
11:14
881 Маратыч
 
28.04.16
11:20
(879) Бгагаг, это он так циклевочную машинку обозвал %)
882 minele
 
28.04.16
11:20
Интересно, чисто практически, вот если насыпать тому же мерсу в выхлопную трубу песок - будет ли он работать?
883 Fish
 
28.04.16
11:21
(878) " циклевальная машина шлифует полосу бриллиантами". Это пять, я считаю :)
Но тайна лазерных дисков так и не раскрыта.
884 Sabbath
 
28.04.16
11:21
Не забывайте, что Назрабаев не вечный. Уйдет, и может, будет какая-то Украина-2, где будет стадо дебилов наводить свои дебильные порядки. Тогда будем лапу сосать без космодрома, к бабке не ходи.
"Восточный" очень вовремя построили, дальше тянуть нельзя. Не настаиваю, что в Казахстане такое будет, но этот вариант надо предусмотреть, пока не поздно.
885 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:21
(878) Это байки
886 Маратыч
 
28.04.16
11:22
+(881) Ну и да, "монолит, сооруженный человеком". ТТХ монолита таковы.
Летное поле:
ВПП - основная взлётно-посадочная полоса (бетон, длина - 4500м, ширина - 84м);
887 AnBlast
 
28.04.16
11:22
(875) Зенит падал из-за постороннего предмета в насосе первой ступени
и Экспресс-АМ4R пополнил тихоокеанскую группировку космических аппаратов по той же причине, тока там чудеса были на 3й ступене Протона
888 Маратыч
 
28.04.16
11:23
(884) Да хватит уже нагнетать. Читать противно. Вы что, думаете, все такие в белом, а вокруг дебилы живут? У нас не пропагандировали 25 лет подряд русофобию, в отличие от.
889 terraByteG
 
28.04.16
11:23
(881) А то у меня уже эпизоды звездных войн в голове - шлифовальные диски с лазерами уже...
890 terraByteG
 
28.04.16
11:25
(882) "Интересно, чисто практически, вот если насыпать тому же мерсу в выхлопную трубу песок - будет ли он работать?"
Чисто практически - зависит от объема. Если двигатель при запуске сможет продуть трубу до минимально необходимого отверстия, чтобы раскочегариться - то легко. Если не сможет - то не заведете. А так - выдует его и всего делов.
891 terraByteG
 
28.04.16
11:26
(883) "циклевальная машина шлифует полосу бриллиантами" - прямо брильянтами? Даже не алмазным напылением, а брильянтами (брильянтовое напыление XD)????
Вроде четверг, а эта тема сделала мое настроение до пятничного!
892 Sabbath
 
28.04.16
11:27
Кстати теоретически космодром могли построить южнее - у Владивостока или на Кавказе. Можно еще построить в Крыму, это на том же уровне. Будет космодром "Западный" :D
Кстати вполне вероятно, что на западе более выгодное место, ближе к Европе, Ирану и арабским странам
893 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:29
(892) Место для космодрома выбирали из главного критерия. Чтобы ступени ракет не упали на голову гражданам, а особенно что не упали просто на иностранную территорию. Из-за этого куча гемороя с согласнованиями, а это политические риски. Главная задача была, это не зависить не от кого. Пускать что хотим, куда хотим, когда хотим, и на чем хотим
894 Sabbath
 
28.04.16
11:30
(888) Ну а причем тут это? Космодром должен быть внутри страны, мы не можем влиять на процессы в Казахстане, и что там может быть я знать не знаю. Дело не в Казахстане или ком-то, а в том, что если что-то произойдет, мы ничего не сможем сделать.
895 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:30
(891) просто товарищ не знает как строят взлетные полосы, а особенно взлетные полосы на военных аэродромах. Тот же Ту-160 при посадке дает намного большую нагрузку чем Буран
896 Волшебник
 
модератор
28.04.16
11:32
В Госдепе США наблюдают старт ракеты с космодрома "Восточный"
Госдеп
897 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:32
(888) Казахстан дает или не дает разрешение на каждый запуск Протона. Это как бы не удобно для РФ.
Вот мы хотим пускать Протоны, ну хотим вот. А Казахстан не хочет. Конфликт интересов
898 minele
 
28.04.16
11:33
Еще про Буран и его ВПП.http://www.buran.ru/htm/pk.htm - это был полностью роботизированный комплекс взлета и посадки.
899 OldMonk
 
28.04.16
11:36
(888) "У нас не пропагандировали 25 лет подряд русофобию"
и теперь вас, благодетелей, облизывать за это со всех сторон? забыл про "русские, чемодан-вокзал-саратов" в 90-е?
900 БукинГена
 
28.04.16
11:37
Источник: Первый пуск модернизированного «Протона-М» может пройти 28 мая
http://vz.ru/news/2016/4/28/807882.html

Посвятите пож. непосвященного. Какие именно изменения в модернизации были?
901 Маратыч
 
28.04.16
11:38
(899) Себя облизни. Нечего сравнивать нас с Украиной. То, что у вас некоторые маргинальные группы "чурок" лупят, не разбираясь в их национальной принадлежности, не означает, что РФ - страна нацистов.
902 minele
 
28.04.16
11:39
Для Бурана еще было построено 3 аэродрома: основной (Байконур) и 2 запасных https://ru.wikipedia.org/wiki/Буран_(космический_корабль)
903 OldMonk
 
28.04.16
11:43
(901) про себя я не забуду, можешь не переживать.
у нас - да, маргинальные группы. у вас же наезды на русских были массовые. так что чао, бамбино.
904 mishaPH
 
модератор
28.04.16
11:44
(898) и что. это было 30 лет назад. забудьте.
905 minele
 
28.04.16
11:49
Да Байконур - это 9 пусковых стартовых столов, подземный завод, город для персонала. Коммуникации, аэродромы.  Вложено мама не горюй. Что -то там Назарбаев отошел от трехстороннего  союза как-то, только и слышно про таможенный союз.А ведь планы были объединится. Белоруссия - за и даже есть Верховный совет России и Белоруссии с бюджетом есть, а Казахстан, как-то тишком бочком. Конечно все и с Белоруссией продвигается медленно, но продвигается.
906 Xapac
 
28.04.16
11:51
а у них в восточном зарплату на 1С считают?
907 БукинГена
 
28.04.16
11:55
(906) Восточный - это город. Там разные предприятия, организации.
909 Xapac
 
28.04.16
11:56
(907) я име в виду самих стартовиков)
910 Oftan_Idy
 
28.04.16
11:57
(900) Замена украинских деталей на российские
912 Sammo
 
28.04.16
12:00
Первые летные испытания ядерной космической энергодвигательной установки запланированы на 2020-е годы, сообщил во вторник журналистам директор "Института реакторных материалов" (ИРМ, Свердловская область) Дмитрий Марков.
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/04/27/65434
Я так понял, речь именно про летные испытания в космосе.
913 Mikeware
 
28.04.16
12:01
(908) разо$раться всегда легче.
914 БукинГена
 
28.04.16
12:01
(910) Ну я бы сказал что это сапсем не модернизация
915 Mikeware
 
28.04.16
12:01
(907) Восточный - это космодром.
Город - это Циолковский (бывш. Углегорск)
917 xxTANATORxx
 
28.04.16
12:02
(906)в ЗУПе 3.0
918 БукинГена
 
28.04.16
12:03
(915) Ну пусть так будет. Там есть только предприятия которые собирают носители, обслуживают пуски и местная вспомогательная инфраструктура.
919 Mikeware
 
28.04.16
12:04
(918) собирает носители и обслуживает пуски - ЦЭНКИ.
920 Sabbath
 
28.04.16
12:05
(905) На Восточном тоже будет несколько столов, город и коммуникации. Не все сразу.
923 xxTANATORxx
 
28.04.16
12:06
(919)собирают представители заводов изготовителей
ЦЭНКИ за это не отвечает
927 Sabbath
 
28.04.16
12:23
(926) Забей уже. Сказали просто, что Байконур не внутри страны, а значит, в зоне риска автоматом. Что через 10 лет будет, мы не знаем. Негативный опыт с другими постсоветскими странами есть, это надо учитывать.
928 ttk
 
28.04.16
12:24
(880) На Байконуре, вроде, нет на старте этих бытовок, никто не знает, что это?
929 Ainura80
 
28.04.16
12:32
(927) "Впоследствии старый космодром можно будет использовать для запуска ракеты-носителя типа «Протон» и других модификаций «с неэкологичным топливом»"
https://lenta.ru/articles/2016/04/28/success/
Это очень по соседски))
930 Волшебник
 
модератор
28.04.16
12:33
(929) Тяжела и неказиста жизнь казаха после развала СССР...
931 Ainura80
 
28.04.16
12:46
(930)Это экология, запуск любого Протона не дается просто так,происходит нарушение в атмосфере, поднимаются пыльные бури, ракеты падают на землю (1 и 2 ступень) в Кызылординской области.  Строили при Союзе по Цикловскому,чтобы иметь грузоподъемность для путешествий на другие планеты до 120 тонн. Европейцы например, тоже имеют ракетодром в грузоподъемности до 10 тонн, но все же запускают с Байконура, так экономнее. Так что тяжелые и сверхтяжелые ракеты так или иначе будут запускать с Байконура.
932 ttk
 
28.04.16
12:50
(931) Пыльная буря от ракеты?!
933 Salimbek
 
28.04.16
12:55
По Звезде сейчас идет фильм «Теория заговора. Битва за космос» где амерам все грехи припоминают... и луносрач (ну все поняли о чем там) и первый выход в открытый космос на веревках...
934 Ainura80
 
28.04.16
12:56
(932) Ракета при взлете смешивает разные атмосферные слои.
935 Salimbek
 
28.04.16
12:56
Еще нормальные фотки старта тут: http://fotografersha.livejournal.com/790355.html
936 Маратыч
 
28.04.16
12:57
(934) рукалицо.жпг
937 Волшебник
 
модератор
28.04.16
12:57
(934) шапочка из фольги решает вопрос
938 Oftan_Idy
 
28.04.16
12:59
(931) Хватит нести эту ахинею!
Вы говорить про гептил, как про какую-то радиацию на уровне бабушек на лавочке. Ой баюсь баюсь, страшшшшная весчь...
939 Oftan_Idy
 
28.04.16
13:01
(929) "Это очень по соседски))"

А какие проблемы то?
Мы вам деньги, вы нам место для запуска гептила. Все довольны, капитализм, джинсы, жвачка, кока-кола, никакой тоталитарной дружбы.
Не хотите, на разрешайте запуски, не берите деньги. Вас же никто не заставляет.
940 Oftan_Idy
 
28.04.16
13:02
(931) "Так что тяжелые и сверхтяжелые ракеты так или иначе будут запускать с Байконура."

Тяжелее Протона не будут запускать с Байконура, да и Протон тоже временно. лет через 15 его уже точно свернут.
941 Ainura80
 
28.04.16
13:04
(938) Не буду с вами спорить, у вас какая-то агрессия, хотите погуглите. Счастливо.
942 Маратыч
 
28.04.16
13:04
"Байкодром Космодур" :)

А вообще, до 2050 года, как в байке про Насреддина, подохнет либо ишак, либо эмир. Смысла нет копья сейчас ломать.
943 Fish
 
28.04.16
13:05
(942) Так к тому времени все слои в атмосфере перемешаются :)
944 Ainura80
 
28.04.16
13:08
(943) :)))Когда смешиваются разные слои атмосферы, образуется ветер. Последствия, потревоженные слои ''приходят в себя'', забирая из других слоев воздух, образуется принцип насоса. И это длится несколько дней по нарастающей, пока слои не насытятся. Откуда пыль? Так кругом пустыня
945 Волшебник
 
модератор
28.04.16
13:09
(941)(944) Ты же ушла. Давай я тебе помогу уйти.
946 Looking
 
28.04.16
13:41
была уже ссылка на подробную статью про Восточный? почему, что и как в итоге
http://www.3dnews.ru/932046/
"Космодром «Восточный»: ну что, поехали?…"
947 Sabbath
 
28.04.16
13:55
(943) и будет наша атмосфера состоять из одного перемешанного слоя :'(
948 yat8304
 
28.04.16
14:02
(938) Если бы вы видели, сколько им наср@ли в голову за последние 25 лет.
Сказки про гептил - это еще фигня.
Они тут недавно (по примеру укров) заявили, что оказывается, Алма-Ате - 1000 лет. И собираются отмечать юбилей.
949 Sabbath
 
28.04.16
14:05
(948) маловато, ладно бы 30 тыс. )
950 Маратыч
 
28.04.16
14:07
(949) На местных форумах народ ржет, мол, стоянку неандертальцев откопают - будем 50000-летие отмечать :)
951 Sabbath
 
28.04.16
14:11
Комический аппарат «Ресурс-П» сделал снимок ракеты-носителя в предстартовой готовности
https://pbs.twimg.com/media/ChIARh0WUAEZ7DJ.jpg
952 Иэрпэшник
 
28.04.16
14:12
(948) <заявили, что оказывается, Алма-Ате - 1000 лет>

По Педивикии г.Верный был основан в 1854. Кто-то из них врет.
953 Fish
 
28.04.16
14:37
(952) Они видимо про это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Алмату
954 Маратыч
 
28.04.16
14:41
(953) Ну, на "основание города" это не тянет никак.
955 minele
 
28.04.16
14:43
Что интересно, что на попадание мусора извне в сопло двигателя и падение ракеты списывают, но только на космический мусор http://softcraze.com/raketa4932/. Понятно, на пыльные бури в Казахстане списывать никто ничего не хочет.
956 Джинн
 
28.04.16
14:49
Ну чего тут решили - протоукры старше или протоказахи?
957 Джинн
 
28.04.16
14:52
Ну а по сабжу - респект. Мужик сказал - мужик сделал.
958 antgrom
 
28.04.16
14:58
(934) "Ракета при взлете смешивает разные атмосферные слои"

а при приземлении размешивает или распределяет их обратно
или слои так и остаются смешанными ?
959 minele
 
28.04.16
15:11
Тут пишут про Буран, как космический устаревший самолет. Он настолько устарел, что до сих пор мы его не можем запустить в серию. Хотя конечно амеры уже добиваются от ракет вертикального взлета и вертикальной посадки. Но этого еще мало для полета на Луну и доказательства, что уже летали. Взлетно-посадочной полосы для самолетов  на Луне, а это 4.5 км (ВПП такая для Бурана) для посадки и взлета, пока еще на Луне никто не построил. Для строительства взлетной полосы повышенной прочности на Байконуре для Бурана построили специальный цементный завод. На Луне тоже может придется построить роботам роботизированный цементный завод или его аналог из лунного грунта Шатл амеров, как и Буран мог бы садится и взлетать тогда с Луны тоже.
961 Mikeware
 
28.04.16
15:19
(958) слои смешиваются только в (942)  :-)
962 Mikeware
 
28.04.16
15:20
(959) скажите, чтоб додуматься до "Взлетно-посадочной полосы для самолетов  на Луне" - сколько нужно думать?
963 ReaLg
 
28.04.16
15:22
(962) Боюсь тут не думать, тут дунуть надо :)
964 Sabbath
 
28.04.16
15:23
(959) на Луне слои атмосферы смешались, Буран там не взлетит
965 1Снеговик
 
гуру
28.04.16
15:24
(959) из нелетальщиков чтоле? Что там тебе еще не доказали?
966 Sabbath
 
28.04.16
15:25
(965) Нил Армстронг мамой не клялся
967 PLUT
 
28.04.16
15:46
(959) зачем на Луне Бурану крылья?

крылья, ноги... главное хвост!
968 Джинн
 
28.04.16
15:49
(959) Феерический бред :)))
969 beer_fan
 
28.04.16
15:58
(968) Это уже больше на жесткий троллинг похоже, чем на бред.

А вообще темы очень пятничная. Жаль Айнуру забанили, а то еще, может, перлов каких услышали...
970 Mikeware
 
28.04.16
16:14
(969) у него все посты такие (почитай, например, в Ветка предсказателей: что нас ждет в недалеком будущем.). Если это троллинг - это _крайне_ жесткий троллинг, очень качественный...
971 Mikeware
 
28.04.16
19:10
Показали сейчас стартовый комплекс  после старта. Все чисто, никаких повреждений.
972 bazvan
 
28.04.16
19:19
(959) какого муя Буран или Шатл сам взлета, прекратите употреблять. И один и второй взлетали при помощи ракетоносителя.

Ромикс чтоли очередной
973 Mikeware
 
28.04.16
19:26
(972) Хуже. Хотя, казалось бы, хуже некуда, но...
974 bazvan
 
28.04.16
19:43
(973) нутак Ромик тоже прогресурует (только вниз)
Сначало были эфиры, потом кефиры, потом шагающие роботы, потом уткогоды.
Теперь во Буран и Шатл сами в космос взлетають, накуа собсно у нас делали Энергии а у амерекосов атласы (или чем там подымали шатл)
975 DGorgoN
 
28.04.16
19:58
(974) рогатиной )
976 Это_mike
 
28.04.16
20:29
(974) ты не поверишь...©
Шастл сам себе являлся носителем. У него были два ускорителя стартовых, и бак. А Буран подымался Энергией. Это их коренное различие.
977 Это_mike
 
28.04.16
20:33
Кстати, сегодня еще и индусы савой навигационный спутник запустили. Теперь и у них есть СНС, правда, региональная. Но рисковые ребята -первая и третья ступени твердотопливные.
978 bazvan
 
28.04.16
20:37
(976) не знал, но веть ускорители и сам бы он себя не поднял? Или поднял бы.
979 Это_mike
 
28.04.16
21:00
(978) сам бы не поднял. Но и у энергии тоже были сьартовые ускорители -блоки А- которые летают сейчас как Зенит.
Просто наши не смогли сделать твердотопливнвх ускорителей, поэтому сделали самый мощный жрд :-) и на нем жидкотопливные :-)  ускорители. И еще у наших не получились по МГ водородники, поэтому пришлось их поставить на вторую ступень, на бак. Стало хреново с многоразовостью, зато получился самодостаточный сверхтяжелый носитель. Диалектика, туды ее в качель...
980 opty
 
28.04.16
21:09
(979) Не совсем так . Не "не получились" многоразовые водородники , а их изначально планировали ставить "на бак"

И движки дешевле , а главное не надо таскать на орбиту а самое главное с орбиты многотонные движки установленные на космоплане , которые весь полет кроме стартовых минут там мертвый груз . В принципе за счет этого решения расчетная грузоподьемность Бурана по сравнению с Шаттлом почти на 6 тонн выше .
Наши конструкторы успешно избежали грабель на которые наступили американцы .

Ну или американцы настолько тупые что украв чертежи Бурана из будущего они решили эти грабли интенсивно задействовать ))
981 bazvan
 
29.04.16
00:28
(979) ага спасибо. Просто как то в памяти из ЮтТехника отложилось оба челнока умели только содится из космоса, а вот тоскали их дуда "лошадки". Ну типа как планр, при емелом управлении летает хорошо и долго, но вот взлететь - таскай его как телегу по полю. Ну или скинут с высока, но опчть на "высока" надо поднять.
Сори за проынеграмотность не особо силен, так любитель с "любовью" до 1885 года(на уровне тех технологий без вникания в подробности)
982 Woldemar177
 
29.04.16
07:05
/*взлетно-посадочная полоса для самолетов на луне*/ ....

все я рыдаю..... хорошо короткий день....
983 Mikeware
 
29.04.16
07:21
(980) ну, не совсем так. "Если не достигают желаемого - делают вид, что желали достигнутого"©. "изначально планировали" потому, что не было опыта с водородниками большой тяги (и поэтому КБХМ не гарантировало сроки), и не было самолета, способного поднять "буран в сборе" для летной отработки.
Об этих нюансах писали и Губанов, и Садовский, и вроде еще Филин (ну не помню точно). Поэтому была выбрана схема с двигателями на баке (т.е. с полноценной второй ступенью, и, следовательно, полноценной ракетой-носителем). Что дало одноразовость двигателей, т.е бОльшую удельную стоимость при меньшей разовой (хотя водородно-кислородный бак тоже недешев). По крайней мере, теоретически.
Грабли американцев обусловлены двумя вещами - тем, что они шли первыми (ну а наши получали информацию как из открытой печати, так и специальными методами - и учитывали выявляющиеся проблемы и сложности), ну и тем, что американцы в создании шаттла пошли на компромиссы ради стоимости.
------
поэтому получилось две разных системы, хотя и сильно  похожих внешне. У нас из-за дороговизны и перестройки на эту тему забили болт, а американцам деваться некуда было - они в конце 60-х по#ерили все разработки одноразовых. поэтому они жрали то, что есть.
984 MaxS
 
29.04.16
07:22
(982) Э. Ну если так можно, тогда как вариант - прилунение на парашюте. ;)
985 Mikeware
 
29.04.16
07:23
(980) Кстати, Конопатовцы РД-0120 доводили тоже до многоразовости. Зачем - я не понял.
Так что "движки дешевле" - это еще вопрос.
Ну а мертывй груз на орбите - это надо считать экономически.
986 Mikeware
 
29.04.16
07:55
(984) советую рассмотреть махолет
987 Mikeware
 
29.04.16
08:17
Не, за выговоры, полученые - обидно.
Комаров только дела принимает.
При Рогозине (не благодаря ему, но по крайней мере при его поддержке) началось внедрение систем сквозного проектирования и управления жизненным циклом. (и украинских приборов, которые заменяли на семихатовские, естественно, там в базе быть и не могло). Хотя, возможно, ему прилетело "по совокупности"
ну а Шалимов - в принципе, его контора достаочно быстро обеспечила замену хохллоприборов на отечественные. задача замены одного серийного изделия на другое серийное (на новой ЭКБ, и все такое) - не совсем простая. Выговор, может, он и заслужил, но "неполное служебное" - это офигеть.
988 trad
 
29.04.16
09:11
(986) блажь какая-то, зачем с луны взлетать, достаточно с луны спрыгнуть и упасть на землю. на землю все падет.
989 Маратыч
 
29.04.16
09:13
(988) Об хрутальный свод убиться можно же.
990 Маратыч
 
29.04.16
09:13
хруСтальный
991 ДенисЧ
 
29.04.16
09:14
(989) Туда же добрался... Вот и на обратный путь тебе дверку приоткроют
992 Маратыч
 
29.04.16
09:16
(991) Но если не лететь, а бесконтрольно прыгнуть, можно мимо дверки таво...
993 Fish
 
29.04.16
09:18
(992) А если по песчаной буре ориентироваться?
994 Маратыч
 
29.04.16
09:19
(993) Тогда надо закрылки на руки и киль в задницу, шоб в эфире планировать и в дверцу точно попасть.
995 ДенисЧ
 
29.04.16
09:22
(992) Не веришь ты... Высшие силы тебе откроют дверцу там, куда ты летишь...
996 Fish
 
29.04.16
09:28
(995) Как Индиане Джонсу?
997 trad
 
29.04.16
09:32
веселые похороны ветки
998 Mikeware
 
29.04.16
09:34
(994) жар-птица получается... может, сказки о жар-птице и есть трансформированные легенды о полетах с луны?
опять же, огненный хвост - это плазменный след при торможении...
999 Маратыч
 
29.04.16
09:36
(998) А сказка про летучий корабль - это изобретение антигравитации и отказ от химических РД.
1000 ДемонМаксвелла
 
29.04.16
09:36
тыщща
1001 Маратыч
 
29.04.16
09:36
+(999) В общем, Власти Скрывают™. 1000. Аминь :)
1002 Маратыч
 
29.04.16
09:37
(1000) Блин, опередил %)