Имя: Пароль:
1C
 
Как много вы креативите во время работы?
0 los_hooliganos
 
17.03.16
06:04
1. Креативлю 50% (4)
2. Другое 25% (2)
3. Ремесленичаю 13% (1)
4. Струга по ТЗ 13% (1)
Всего мнений: 8

У всех разная работа, кто-то много креативит, а кто-то быдлокодит по ТЗ.
Как у вас на работе? Больше творчество или ремесло, или просто по ТЗ стругаете поделки разные?
1 k1us181b
 
17.03.16
06:07
ТЗ бывает редко, поэтому приходится

Ремесленичаю
2 birkoFFFF
 
17.03.16
06:11
Всего хватает.

Иногда приходят и говорят: "Хочу что вот!" и тычут какие-то бумажки, картинки и делают неописуемые жесты руками. Тут без креатива и телепатии никак.
А бывает что приносят бумажку и говорят: Надо чтобы по вот этим данным было вот так, и ни на шаг ни влево ни вправо, чтобы ширина колонок один в один и шрифт Times New Roman 12 размер, вот тут курсивом, вот тут выделить жирным, а вот тут если "минус" чтобы подсвечивало коралловым.

Чаще что-то среднее.

Другое
3 Emery
 
17.03.16
07:57
Хороший вопрос. Если человек получает удовлетворение от своей работы это плюс дополнительные годы жизни, если нет, то минус. Поэтому свою работу нужно любить или, по крайней мере, стремиться к этому. Тяжело, если платят мало или высокая безработица, когда особо выбирать не приходится, однако стремление к лучшему еще никто не отменял.

У меня например ситуация такая. Послевоенная экономика ЛНР очень сильно просела, тем более что команды (из Кремля) строить социализм, хотя бы как в Белоруссии, не было, а капитализмом, то бишь «сволочизмом» мы уже сыты по уши. До войны на Донбассе говорили, лучше жить под ворами, чем под фашистами. В итоге Украина жила и под ворами и теперь живет под фашистами. Слава Богу, что хотя бы в ЛНР и ДНР жизнь более приемлемая (не считая прифронтовые районы), чем в остальной Украине. В общем, социализм строить нельзя, капитализм строить, как бы, не желательно, поэтому экономика у нас в подвешенном состоянии.

Тем не менее, жизнь продолжается, местное законодательство худо-бедно начинает работать и предприятия стали получать новые ценные указания по составлению новых форм отчетности. Причем, было бы странно, если бы все происходило по уму. Поэтому, чтобы обойтись без критики, скажу, что решение поставленных задач в срочном режиме требует либо колоссальных ручных затрат либо хорошего творческого мышления по части программирования.

Вот таким творчеством и приходится ныне заниматься. Пока поступающие проблемы удается решать, но это благодаря тому, что в свое время разработал и внедрил собственную конфигурацию по зарплате на «семерке». Откровенно скажу, часто приходится решать очень нетривиальные задачи. Я просто не представляю, чтобы я делал, если бы работал на официальных зарплатных конфигурациях. Те вопросы, которые иногда задают на форумах по поводу начислений в официальных программах, меня очень удивляют. Подобные «цветочки» в собственной разработке решаются на ухнарь, а вот что народ бы делал с «ягодками» в чужой программе, вопрос конечно интересный. Может быть, у нас слишком высокий уровень по отношению к расчету зарплаты, формированию сопутствующей отчетности и весьма строгий учет, не знаю. И как с аналогичной работой справляются здесь другие – то же не знаю.

При этом предприятия работают в пол силы, половина времени народ в бесплатных отпусках. А в другую половину приходится хорошо напрягаться. Однако есть желание переписать свою конфигурацию, с учетом накопившегося опыта, и опубликовать ее бесплатно, с открытым кодом, в Интернете. Хотя понимаю, что кроме критики вряд ли что услышу. Мол, «семерка» уже десять лет как умерла и на ней нормальные пацаны уже давно ничего не пишут, далее, она 1С:Несовместима (это моя фишка) и все в таком духе. Но даже если я наваяю ее восьмерочный вариант, тоже положительный отзыв вряд ли услышу. Мол, зачем нужна очередная самописная поделка, кто ее будет сопровождать, нафига предприятию связываться с частным лицом, думаю, список претензий будет бесконечным. Вспомним вон обсуждение «2C:Ultima», товарищ ждал позитива, а увидел один негатив. Но будем считать, что это мои проблемы.

В заключение хочу сказать о целях бухгалтерского учета. Сейчас утверждают, что это максимальное извлечение прибыли (любой ценой, но в законодательных рамках), так, по крайней мере, для коммерческих предприятий. В лучшем случае называют снижение себестоимости, хотя это скорее следствие, чем причина. Но должно быть, на мой взгляд, рациональное экологически чистое производство, ориентированное на плановое количество, максимальное качество и долговечность, без ориентации на прибыль. Иначе говоря, целью должно стать не хищное капиталистическое производство, а производство плановое, социалистическое. В этом смысле интересно было бы посмотреть на Сталинский План счетов от 10 октября 1940 года, отмененный вскоре после смерти Иосифа Виссарионовича. Но самого документа в Интернете не найти ибо он не для этого создавался.

Креативлю
4 Записьдампа
 
17.03.16
08:10
(3) А  поделись дилером креатива? Приход внушает!
5 Emery
 
17.03.16
08:14
(4) А если перевести на русский?
6 BuHu
 
17.03.16
08:17
(5) просит сказать где такую забористую дурь берешь )
7 Irbis
 
17.03.16
08:19
Часто получаю задачу в виде: "тут у нас плохо, надо сделать хорошо".
Недавно перешёл на новый уровень: "придумай, где сделать лучше"
8 Asmody
 
17.03.16
08:22
(3) Круто, чо! Держитесь, пацаны, мы за вас кулачки держим.
Нам давеча пришёл заказ на проект модернизации ТВ-станции в Донецке. Значит жизнь налаживается.
9 ice777
 
17.03.16
08:25
Прикольно же. тексты удобочитаемы и понятны, алгоритмы вот, да, нестандартные. И часто это вовсе не плохо, это быстрее и эффективнее для быстрых изменений в итоге. Конечно, речь не идет об всей упп и зуп, просто часто используемые обработки, мини-конфигурации и т.п.

Но знаю кучу народу, которые не могут в принципе креативить. Такими уродились, боюсь, это на генетическом уровне прописано.

Креативлю
10 kumena
 
17.03.16
08:25
> Как у вас на работе? Больше творчество или ремесло, или просто по ТЗ стругаете поделки разные?

спосил бы просто - вы на работе принимаете?

а третий пост видимо не просто принимает, а бухает по черному.
11 ice777
 
17.03.16
08:27
Кстати, ТЗ разное бывает.
Если тебе поставлена только цель, то руки развязаны.
А когда расписали чуть ли не по оператору- то это уже полное быдлокодерство.
12 Wist
 
17.03.16
08:28
(7) Стандартный вариант
В практике, только каждый десятый из тех, кто ставит задачи, может ее детально описать

Впрочем, зачастую так даже лучше. У тебя хоть есть опыт и сможешь что-то разумное предложить и сделать, а если не очень разбирающиеся в ситуации или (как правило) поверхностные люди начнут конкретизировать с присказкой "нужно именно так", то на выходе может не очень приглядная штука получится. А биться с ветряными мельницами путем горячих споров с постановщиком задачи, объясняя, что он хочет чушь, уже возраст не позволяет... нет того молодого задора :) Поэтому, делаешь, как просят и стараешься поскорее забыть свою овноподелку :)
13 Asmody
 
17.03.16
08:29
Креатив. Вот на той неделе вылетает у клиента на точке прибор. Они нам тикет, мы под козырек, хватаем spare, и на точку менять, как по договору - в 24 часа. Благо точка не в Нижних Дрищах, а наоборот - в Останкине. Привезли "больного" к себе, включили, а он, сука, работает. Три дня вокруг него "креативим", кабели по всякому перетыкаем, лаб свой собрали-разобрали раза три, настройки ставили дичайшие, - работает падла пиндосская! Я никогда так не злился на работающую железку.
14 birkoFFFF
 
17.03.16
08:29
(7) У меня недавно знакомый попросил найти в его базе УТ как можно больше способов которыми менеджеры могут обмануть его. И придумать способы чтобы они это делать не могли.

В начале дело шло не очень, потом попер креатив. Так что потом сами офигели. Итог: 2 месяца потом латали узкие места в УТ, перетряхнули половину бизнес-процессов, перенастроили все права, уволили двух самых офигевших менеджеров, еще двоих оставили до первого предупреждения, остальные не были замечены.
15 Irbis
 
17.03.16
08:32
(17) Процедура "перед записью" в ключевом документе для формирования печатной формы по сделке занимает 80% текста формы. В комментах все "шишки" компании за 11,5 лет, что я там работаю.
16 ice777
 
17.03.16
08:33
(14) стучать на руси тоже становится принято )
17 Irbis
 
17.03.16
08:36
(16) А причём здесь стучать? Есть регламент продаж, его надо соблюдать, а не выделываться. А то, что интересы менеджера практически всегда не совпадают с интересами компании, обычное дело. Тут только показательные порки "отличившихся" помогают держать в узде продающую "пехоту".
18 birkoFFFF
 
17.03.16
08:37
(16) У твоего соседа воры выносят из квартиры вещи. Будешь сидеть и смотреть?
Термин "Стучать" тут не уместен.
19 Wist
 
17.03.16
08:38
+(12) Кстати, буквально вчера. В одной крупной компании попросили написать в ЗУПе доп.соглашение к договору, в котором, в том числе, выводится информация по отпуску сотрудника. Мол за год положено основного отпуска столько, дополнительного столько и т.п. Ну я и написал, сделав выборку из всех мест, где на сотрудника может быть повешен отпуск, в итоге сказали, что фигня... начал разбираться почему, предложили посмотреть как у них в других доп.соглашениях реализовано. В итоге оказалось, что отпуск сотрудников выбирается не динамически а жестко прописан в тексте соглашения :) После чего я посмотрел на их учет отпусков, сказал "гммм" и сделал как просили, поскорее забыв о поделке :)
20 ice777
 
17.03.16
08:39
(17) вот ты погубил 2 креативных менеджерских души только потому, что дурак начальник дал команду.)

Точно на таких же моральных принципах создаются глобальные системы слежки. Во благо же .)
21 ice777
 
17.03.16
08:43
(18) Не путай банальную кражу с ээ.. креативом. Могу посидеть и посмотреть, если сосед сволочь.
22 birkoFFFF
 
17.03.16
08:48
(21) Так там те двое банально крали. Оформляли клиенту документы на 100 т.р., потом после ухода клиента делали скидку и 20 т.р. отправляли себе в карман.
А иногда и еще интереснее. Клиент сделал заказ на 500 т.р., весь товар под заказ, сказал что не страшно, он подождет, и вообще он на 3 месяца за границу уезжает, поэтому если только через 4 месяца придет, то это даже хорошо. Внес аванс 50% от суммы. Только менеджер этот аванс вообще проводить не стала по программе, ну а чтобы остатки сошлись всю сумму положила себе в сумочку.
23 ice777
 
17.03.16
08:55
(22) Первый случай тебе любой продавец скажет- дело святое. Это не кража. Кого он тут обманул больше- фирму или клиента, не получившего скидку- кто-то все равно бы потерял. Это не бюджет пилить.
24 birkoFFFF
 
17.03.16
09:00
(23) Любой руководитель торгового предприятия вам скажет другое. Менеджер обманул и клиента и предприятие, потеряли все, в том числе и менеджер в конечном итоге.
25 пипец
 
17.03.16
09:01
работать и зарабатывать - две двояко выпуклые разницы )
26 ice777
 
17.03.16
09:08
(24) да любой собственник за рупь удавится.
Другой вопрос, какой твой выбор.
27 birkoFFFF
 
17.03.16
09:13
(26) Ваш выбор: "Моя хата с краю"?
28 ice777
 
17.03.16
09:18
(27) убери свою печать. не целься в лоб.)
Замечательные выводы сделал. Не дам пирожок.
29 Александр с АвтоВАЗа
 
17.03.16
09:20
"Эх ... Чтобы бы накреативить то ...." Думаю так каждый раз!

:))

Креативлю
30 Анцеранана
 
17.03.16
09:22
Гыгы я похожий опрос раньше составлял.. Больше стругаю по ТЗ, а если ТЗ нет настаиваю, чтобы таки оно было и все важные мелочи были прописаны.

Струга по ТЗ
31 ice777
 
17.03.16
09:31
(30) ТЗ, конечно, дело хорошее, особенно когда заказчик, скажем так, дурак. В молодости от одной тетки у меня даже тетрадка была, в которую я все ее хотелки записывал. Весело было ее доставать для разборок )
32 Shur1cIT
 
17.03.16
09:35
(0) по тз не работаю,если и работаю то по своим же.
Креативил первые 5 лет после начало знакомства с 1С , делал разные фитчи о которых даже не просят пробывал новые подходы,предлогал идеи, далее 1с стало просто работой, нахожу баланс между скоростью работы и скоростью разрбаботки лишних телодвижений стараюсь не делать так как интересы в жизни лежат за пределами 1С

Другое
33 spock
 
17.03.16
09:35
(22) А как так, что манагеры непосредственно с наличными деньгами работают?
34 birkoFFFF
 
17.03.16
09:38
(33) Нет смысла на каждую торговую точку отдельного кассира заводить. Может быть в день 5 продаж, а может и ни одной. Менеджеры выполняют функции кассиров.
35 los_hooliganos
 
17.03.16
09:54
Сталкивался с вариантом, когда скиду оформляли задним числом.
Ес-но это все для ситуаций где платят черным налом из-за НДС и прочего.
36 Лефмихалыч
 
17.03.16
10:03
в сущности больше ни чем и не занимаюсь

Креативлю