Имя: Пароль:
1C
Жизнь прекрасна
Типовая международная конфа 1С?
0 Drac0
 
21.03.16
23:15
Очень удивился, когда наткнулся на вакансию от 1С на разработку международного типового решения https://hh.ru/vacancy/16016820

Учитывая, что обязательно знание английского, это точно не конфигурация для СНГ :)

Насколько я знаю конфигурации и проекты, которые указаны на http://1c-dn.com/ - это результат работы партнеров в основном.

Собственно вопрос: какая же межденародная типовая конфигурация есть именно у 1С?
1 shuhard
 
21.03.16
23:33
(0) ERP English Interface  1.3.74.1
2 shuhard
 
21.03.16
23:34
3 RomanYS
 
21.03.16
23:34
УНФ?
4 франц
 
21.03.16
23:36
ыыы... буржуины будут вести бухучет по рсбу, а потом перекладывать в мсфо в упп ))
5 Drac0
 
21.03.16
23:37
(1) Это же битовская, не?
6 Drac0
 
21.03.16
23:39
+(5) А, не, Рарус. У бита тоже есть вроде переведенная ЕРП. (3) Там тоже, вроде, кто-то просто переводит УНФ на английский.
7 RomanYS
 
21.03.16
23:41
(6) кто переводит она выложена по ссылке в (0)
https://1c-dn.com/user/updates/1c_small_business/

или не она?
8 Юрий Лазаренко
 
21.03.16
23:46
(7) Это УНФ, переведенная на английский западными партнерами 1С.
9 shuhard
 
21.03.16
23:53
10 shuhard
 
21.03.16
23:55
(4) 1С ERP конкурентоспособносна  и вести в ней РСБУ учет необязательно
11 франц
 
21.03.16
23:57
(10) который упп с переводом на английский?... или ерп 2?. и конкурентоспособна потому, что ты так сказал?)).
12 Drac0
 
22.03.16
10:17
Надо будет попробовать оценить, как английские варианты УНФ и ЕРП вообще согласуются с зарубежными реалиями :)
13 Юрий Лазаренко
 
22.03.16
10:21
(12) Нормально они согласуются. В каждой стране есть партнер, который допиливает ее под конкретные реалии. Там иногда допиливать много приходится.
14 Drac0
 
22.03.16
10:22
(13) "Там иногда допиливать много приходится."
Вот это как раз интересует. Если впихивать туда НУ, то это отдельный геморрой для каждой страны.
15 HeKrendel
 
22.03.16
10:24
(9) Вот с этим соглашусь, ибо изначально можно написать транляцию по своим правилам ;-)
16 Юрий Лазаренко
 
22.03.16
10:24
(14) Там не только с НУ вопросы. Есть страны, в которых разные ставки НДС в разных городах (это со слов директора 1Сного филиала одной из таких стран).
17 Карупян
 
22.03.16
10:26
А например налог с продаж или еще какие налоги бывают
18 Карупян
 
22.03.16
10:26
Хотя если только склад учитывать по количеству то любая пойдет
19 Drac0
 
22.03.16
10:26
(16) С налогом с продаж таже фигня в США.
20 Юрий Лазаренко
 
22.03.16
10:30
(19) Там может тоже налог с продаж, а не НДС - точно не помню. Фикус в том, что для каждой страны получаются свои особенности, одним они нужны, другим нет. В общем, процесс обновления до актуальной версии получается достаточно трудоемким.
21 Garykom
 
гуру
22.03.16
10:54
(20) На 1С заложить заранее в конфе особенности каждой страны как раз проще.
Точнее не каждой, а некоторого списка стран
22 Юрий Лазаренко
 
22.03.16
11:08
(21) Они сейчас к этому идут.
23 Drac0
 
22.03.16
22:10
(21) М, проще, чем где?
24 Garykom
 
гуру
22.03.16
22:20
(23) проще чем в куче проектов от разных разрабов на java|c#

тут нечто вроде БСП запилят и типа юзайте в своих поделках
25 Drac0
 
22.03.16
22:22
(24) Ну, в сравнении с джава и прочими конечно :)
26 mistеr
 
22.03.16
22:25
(2) (7) (9) А внутри там тоже все по-английски? Объекты метаданных, код модулей и т.д.?

Если покупать надо только с русской поддержкой и русским внедрением, то такую корову никто не купит в здравом уме ИМХО.
27 Drac0
 
22.03.16
22:28
(26) Да, внутри все на английском :)
28 Drac0
 
22.03.16
22:28
+(27) Это я за УНФ говорю. ЕРП эту не смотрел.
29 UnknownNick
 
23.03.16
06:03
кому она там нужна? можно подумать, что за бугром бухгалтеры, а тем более прогеры в каждой компании.
все на аутсорсе, а у аутсорса свой запиленный софт. малые дети эти 1сники на селезневской.
30 Гобсек
 
23.03.16
06:27
В конфигурации "1С Отель" все внутри на английском. Довольно приличный продукт как по качеству, так и по сопровождению. У зарубежных аналогов цена выше чуть ли не на порядок.
31 shuhard
 
23.03.16
07:06
(29)[ а тем более прогеры в каждой компании]
бред
32 Drac0
 
23.03.16
08:33
(30) Хорошее решение: не надо тратиться потом на локализацию. Надо заценить конфу.
33 mistеr
 
23.03.16
08:59
(27) Получается и БСП есть английская. Где можно пощупать?
34 Юрий Лазаренко
 
23.03.16
10:14
(26) Да.
(29) Там за счет продаж коробок и внедрений проектов целые филиалы живут и процветают.
35 Drac0
 
23.03.16
10:51
36 Юрий Лазаренко
 
23.03.16
14:00
Таки оно там на западе продается. Только что румыны нам сделали заказ на интеграцию http://1c-dn.com/applications/1c_small_business_free/ с сайтом.
37 Карупян
 
23.03.16
14:05
(32) Все по английски, но переменные называются: Komnata, Otel
38 Карупян
 
23.03.16
14:05
(36) Нашел запад - румыны ))
39 Юрий Лазаренко
 
23.03.16
14:14
(38) Да какая разница - румыны, финны, немцы. Деньги то от них всех одинаковые приходят )
40 RayCon
 
23.03.16
14:16
(0)
>Собственно вопрос: какая же межденародная типовая конфигурация есть именно у 1С?

Это вакансия под AccountingSuite для США.
41 RayCon
 
23.03.16
14:17
(12)
>Надо будет попробовать оценить, как английские варианты УНФ и ЕРП вообще согласуются с зарубежными реалиями :)

К сожалению, никак не согласуются. :(
42 RayCon
 
23.03.16
14:19
(14)
>Если впихивать туда НУ, то это отдельный геморрой для каждой страны.

Такого безумного НУ, как в России, на Западе нигде нет => такого же "геморроя" нет.
43 Гобсек
 
23.03.16
14:21
(41):-(
(42):-(
А некоторые на этом форуме говорят, что в РФ прогресс в плане развития налогового законодательства.
44 RayCon
 
23.03.16
14:24
(21)
>На 1С заложить заранее в конфе особенности каждой страны как раз проще.

Некоторые постсоветские бухгалтерские структуры являются не атрибутами конфигурациями, а атрибутами платформы, например, вид счетов в плане счетов. Поэтому их приходится маскировать для любой страны на Западе. По уму страновые особенности надо закладывать в справочники как НСИ и, соответственно, в алгоритмы их обработки. Но до сих пор, насколько я знаю, ни в одной конфигурации на 1С ничего подобного нет. А в том, что планируется, такого не будет.
45 RayCon
 
23.03.16
14:27
(34)
>Там за счет продаж коробок и внедрений проектов целые филиалы живут и процветают.

Ни одна компания на Западе не продаёт типовые коробки от 1С - все либо их кардинально перелопачивают, либо пишут с нуля свои собственные решения.
46 Молочный брат
 
23.03.16
14:28
(45) Это нормально. Платформа достойная. Стоимость низкая. Почему бы не писать для западного рынка. Нужно просто найти фирмы, которые этим там будут заниматься.
47 Юрий Лазаренко
 
23.03.16
14:29
(45) >Там за счет продаж коробок и внедрений проектов целые филиалы живут и процветают.

>Ни одна компания на Западе не продаёт типовые коробки от 1С - все либо их кардинально перелопачивают,

В том числе и на этом зарабатывают.
48 RayCon
 
23.03.16
14:31
(39)
>Да какая разница - румыны, финны, немцы. Деньги то от них всех одинаковые приходят )

У тебя подход, как у фирмы 1С. А разница - очень большая! Все "румыны" - это бывшие носители советского менталитета, и думают они совсем не так, как это принято на Западе. Это и по причине недостатка образования, и по причине отсутствия наработанной статистики, и по причине того, что сама фирма 1С никак не сделает ничего путного для Запада.
49 shuhard
 
23.03.16
14:31
(44)[Но до сих пор, насколько я знаю, ни в одной конфигурации на 1С ничего подобного нет]
окстись
в ERP произвольный загружаемый план счетов МСФО
и маппинг настраивается со стороны предприятия
50 RayCon
 
23.03.16
14:35
(43)
>А некоторые на этом форуме говорят, что в РФ прогресс в плане развития налогового законодательства.

А некоторые, которые не читали федеральный закон "О территориях опережающего развития", говорят, что Россия встаёт с колен.
Глава 25 НК РФ - самая нелогичная из вего НК. А если принять во внимание, что БУ - это наследие советского государственного учёта, то и НУ, и БУ (в терминах 1С) - это две фискальные системы, одна другой круче. :(
51 RayCon
 
23.03.16
14:40
(46)
>Это нормально. Платформа достойная. Стоимость низкая.

Согласен.


>Почему бы не писать для западного рынка.

Спроси фирму 1С: почему она только-только начинает это делать, хотя я уже много лет её к этому призываю.


>Нужно просто найти фирмы, которые этим там будут заниматься.

Совсем не просто. Для этого надо иметь англоязычную документацию, демо-версии на английском, сконструированные не под советский, а под общепринятый менталитет, грамотно формировать дилерскую сеть и т.д. и т.п. А это всё начало появляться только пару лет назад. И, к сожалению, до сих пор продвижение на Запад - это дитя без глаза. :(
Думаю, просто тут совсем другое: "мы не делаем то, что не знаем, не понимаем и не умеем, а денег на тех, кто знает, нам жалко".
52 Молочный брат
 
23.03.16
14:45
(51) Нам-то что от успехов фирмы 1С на международной арене?
Насчет грамотной партнерской политики- у нас и в родном королевстве есть что поделать.
А в целом, мнения совпадают.
53 RayCon
 
23.03.16
14:47
(49) Теоретически ты прав, но практически с этим работать крайне сложно и, как следствие, очень дорого для клиента. Основная модель в УП 2 - вовсе не параллельный учет по мэппингу, который туда вставили  по моему настоянию, скорее, вопреки общей парадигме.
А тот план счетов, который в демо-версии, вообще не выдерживает никакой критики. :(
Замечу, что англоязычные переводы УП 2 от Раруса и от БИТа затрагивают только "фасад", но не касаются ни кода, ни объектов, наполняющих пользовательскую базу данных => это на Западе продаваться не будет. Что, собственно, и демонстрирует команда, продвигающая англоязычную УП 2 только внутри стран бывшего СССР под брендом Smart ERP.
54 Drac0
 
23.03.16
14:49
(42) ой ли. Насколько слышал у бритов та еще жесть в НУ. Но могу и ошибаться.
55 StanislawJack
 
23.03.16
15:23
"Мы придерживаемся методологии Agile программирования"...
https://hh.ru/vacancy/16016820

Один из повторяющихся пунктов критики: при agile-подходе часто пренебрегают созданием плана («дорожной карты») развития продукта, равно как и управлением требованиями, в процессе которого и формируется такая «карта». Гибкий подход к управлению требованиями не подразумевает далеко идущих планов (по сути, управления требованиями просто не существует в данной методологии), а подразумевает возможность заказчика вдруг и неожиданно в конце каждой итерации выставлять новые требования, часто противоречащие архитектуре уже созданного и поставляемого продукта. Такое иногда приводит к катастрофическим «авралам» с массовым рефакторингом и переделками практически на каждой очередной итерации.
56 Юрий Лазаренко
 
23.03.16
15:28
(48) Сейчас партнеры делают путное для запада, 1С им в этом содействует.
57 RayCon
 
23.03.16
22:08
(56)
>Сейчас партнеры делают путное для запада,

Не столько уже делают, сколько ещё только согласовывают позиции. Причём, процесс согласования идёт точно также, как и в самой фирме 1С: решения принимаются программистами, а не специалистами в определённых отраслях (маркетинг, нейминг, бухучёт и т.п.). Хочется верить, что это болезнь роста.


>1С им в этом содействует.

Пока не очень содействует, скорее, играет роль наблюдателя и присматривается к этому проекту, рождённому в низах.
58 Юрий Лазаренко
 
24.03.16
10:14
(57) > Пока не очень содействует
Наличие в 1С ответственного за это направление человека уже большое дело.
59 RayCon
 
24.03.16
12:49
(58) Вот если бы этому человеку ещё лет пять назад карт-бланш дали, то и с продвижением 1С на Запад ситуация сейчас была бы совсем иная. К сожалению, с мировой экспансией 1С получается даже не по статье Ленина "Шаг вперёд и два шага назад", а по известной одесской песне про школу бальных танцев Соломона Пляра: "Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и две назад".
60 Юрий Лазаренко
 
24.03.16
12:57
(59) Лучше поздно, чем никогда, ИМХО.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.