В том году неудачно пытался автоматизировать отопление, а по сколько у меня тепловая инерционность дома огромная (при -20 отключение на сутки отопления роняет температуру всего на 3-4 градуса) и еще учитывая, что с ардуинкой никогда не имел дело, то я попал в плохо спроектированное (топологический и архитектурно) решение... Но по сколько у меня большой опыть в программирование я это почувствовал и вовремя "тормознулся". Собственно основная МОЯ проблема - это то, что отопление идет на несколько коллекторов и они ведут себя на разных режимах насоса по разному (сопротивление потоков у них разное), по этому в комнатах сильно разная температура, а регулировка термоклапанами не подходит по причине инерционности в 6...10 часов.


По этому я сейчас я планирую изменить подход с единомоментного управления на распределенные контроллеры с обменом данными раз в час. Планирую:

1. Контролер метеостанции - измерение температуры на улице, хранение истории (в течении года), апромиксация температуры на 12 часов вперед. Nano + пара DS18B20 расположенных с разных сторон дома для определения эффекта нагрева от солнца + датчик реального времени для определения циклов день/ночь + блок питания. На выходе будет выдавать температуру на за последние 12 часов и на будущие 12 часов


2. Контроллер коллектора - измерение температуры на прямом и обратном коллекторе  (коллекторы это http://images.ua.prom.st/38183269_w640_h2048_llektora_dlya_teplogo_pola.jpg?PIMAGE_ID=38183269 ) включение/выключение насоса для этого коллектора, расчет отданой тепловой мощности на конкретно этом коллекторе. Nano + пара DS18B20 + реле + блок питания. Получает от центрального блока требуюмую мощность и вкачивает ее за счет включения и выключения насоса, отдает статистику по вкаченной мощности за посление 12 часов.


3. Контроллер котла и второго контура (горячая вода), поддерживает в котле температуру, включает/выключает насос на горячую воду второго контура (ночью выкл, экономия однако), возможно датчик на открытие крана... В целом тут до конца функционал не продуман...


4. Центральный контроллер - всем этим управляет





как-то так...





чего скажет народ? критика приветствуется....

На выходе будет выдавать температуру на за последние 12 часов и на будущие 12 часов - круто.
продай предсказатель гидромету...

иой совет - почитай книжки по ТАУ.
Не все задачи решаются "программированием в лоб"

Блин завидую. есть где развернутся.

А на чем арадруинки программируют? есть вообще какие-то ресурсы, как чайнику который когда-то в сов времена посещал радиокружок и даже имеет специальность радиоэлектронное оборудование самолетов, поигратся с этой хренью

(3) 1. С++
    2. До фига и больше.

(3) ресурсов больше, чем за баней.
ардуин - тоже.
программируется на аналоге С++ (можешь считать, что на сях)

имею терморегулятор с гистерезисом в пару градусов и термоголовки на радиаторах.

температура очень комфортная по факту

(3) http://arduino.ru/Reference

сейчас ST активно пихает свои Nucleo (это дуиноподобная плата, но на современных процах). с учетом того,что атмел все-таки снимает с производства меги - имхо, имеет смысл переползать.

сабж скорее о корректности подхода вычислений в нескольких разных контроллерах...

по тому как большинство тем про "умный дом" упираются в "не влезает новый прибабах в мой супер пупер контроллер"

(8) а мы вот счас активно для работы закупаем малинки. для терминалов.

(9) Это что ж нужно наваять, чтоб не влезло?

(10) ну, для терминалов малинки или одроиды, или кубики - вполне приемлемо

(12) ну вот мы как раз на монитор вешаем коробочку, к ней клаву и мышку. все довольны. Даже с учеом стоимости серверов. железа и софта - выходит дешевле а главное обслуживать проще

с муфельной печкой у меня все вышло нормально :) вполне попал в планируемый +-5 градусов на высокой (740с) и на средней (330с),
http://arduino.ru/sites/default/files/u16816/ispytaniya.jpg  
по этому думаю все будет хорошо :)

(11) тот-же мой контроллер по коду занял 60% UNO, по этому занять ее вполне реально.... а флеш там так всего 1кбайт...

(9) распределенка - это вполне нормально.
нюансы: сетка желательно должна быть гальванически развязана. поэтому либо токовая петля, либо рс-485 на своих драйверах.

(15) спасибо, об этом сразу не подумал... учитывая разные фазы могут быть проблемы...

(14) у сына робот-манипулятор - там обработка голоса, обработка цвета объектов, ну и само управление вместе с библиотеками - тоже в районе 70% флеша. поэтому переполнить любительскими задачами дуйню можно только если гомнокодить.
ну, или грузить ее чем-то типа распознавания образов :-)

(16) ватчдоги обязательно. квитирование обязательно. обратная связь - строго желательна.
архитектура по желанию, но имхо звезда лучше в плане кросса, а шина - понятнее, экономичнее и расширяемее.

Я так понимаю, проблема в том, чтобы контролировать температуру в комнатах?

Если да, то:

1 На колектор вешаем обратный клапан, для подмешивания обратки, чтобы иметь возможность менять температуру теплоносителя в каждом контуре.

2. если у тебя батареи стоят под окнами, то вешаешь датчик температуры над батареей под подоконник, и второй под потолок, по разнице температур этих датчиков рассчитываешь температуру теплоносителя и обратным клапаном ее или увеличиваешь, или уменьшаешь.

При высокой инертности это будет оптимальный вариант.
При наличии желания и денежных средств - это вполне решаемо.

И еще есть Texas Instrumental там есть отладочные платы.
Энергопотребление низкое, цена вменяемая, IDE куча, и Rtos на нее легко ставится.

(19) у меня нет ни одной батареи... у меня теплый пол, при чем толщина стяжки примерно 12-14 см, это дает бешенную инерционность...

включив отопление отдача в воздух начнется только через несколько часов.... но и продолжатся будет еще несколько часов после выключения...

(21) а датчики в полу есть?

(0) из чего построен дом с такой инерционностью?
как организовано отопление?(хотя бы общую схему расскажи)
у меня дом 180кв - пока будет электрокотел + местами теплые полы, а местами планирую теплые стены(регулировки пока планирую только механические)

Выкинь автоматику в комнатах. Сбалансируй систему статически кранами, и регулируй температуру теплоносителя в зависимости от наружной температуры. С учетом высокой теплоемкости здания этого более чем достаточно, без этих ваших игрушек.

(21) под стяжкой чем то утеплено?

+25 полы по грунту или плиты?

(0) а зачем что-то контролировать на коллекторе от ТП ?

(0) а главный вопрос - есть ли экономия от таких доработок?

(25) под стяжкой пенофол
(24) так и сделано сейчас, но как я писал ранее гидросопротивление меняется от температуры и скорости потока, и получается высокая разбалансировка...

(28) а он это ради экономии думаешь?

Это климат контроль раздельный в каждой комнате

(28) комфорт повышается. Ну и при желании можно им съэкономить...

(28) (30) экономия будет как минимум летом (за счет отключения второго контура на ночь),

плюс сейчас частенько быват "жарко" и реально регулировка идет открытием фрамуг, по этому экономия точно будет...

(29) "гидросопротивление меняется от температуры и скорости потока"
А с чего вдруг оно будет меняться, если балансировка статическая, а скорости теплоносителя низкие насколько это возможно, то есть течение ламинарное?

Если уж так хочется - ставь сервоприводы на + стандартная автоматика.

ЗЫ: Я к котлу прикрутил GSM CCU825.. задал расписание и забыл
+управление ГВС, ТП организовал тоже через CCU, термодатчики + релюхи на включение/выключение насосов.

(33) не знаю, но в данном вопросе я не теоретик а практик с опытом около 10 лет... реально регулировать температурой статически сбалансированый дом нельзя, может дело в пузырях (микропробки), может в перепаде высот - не знаю, но факт есть факт...

(32) зачем летом отопление

(35) Реально регулируют температурой целые микрорайоны, с дельтой в 2 градуса.

(37) Я когда в деревенский дом газ проводил, тоже интересовался этим вопросом. Спросил у специалиста - он рассмеялся "дом кирпичный, не нужна тебе автоматика, по погоде раз в пару суток повернешь регулятор на котле и всё будет ок". Он был прав.

(36) руки мыть приятнее в теплой воде...
(37) видимо там трубы лежат правильно а у меня нет :)

(39) 1. так отопление то тут причем. горячая вода это другое

(38) это если "стабильной" поддерживать. а если днем (пока нет никого) опускать до 12-15, а к вечеру прогревать... ?

(41) +1

ночью рекомендуется опускать температуру на пару градусов, например днем 24, а ночью 22...

ну а если ты еще и работает, но пока на работе дома может быть и 18 а к приезду опять 23...

(41) В кирпичном доме это не приведет к существенной экономии. Стены будут сглаживать колебания, и не будет разницы - жарить сильно периодически или потихоньку греть всегда.

(42) (41) перепад температур не сильно хорошо влияет на сам дом. Все в доме фактически испытывает постоянное тепловое расширение и обратный процесс.

Рекуператор с принудительной вытяжкой еще поставь и на него ардуинку

(43) да нифига не сглаживает. Правда, до конца дом так и не утеплен, но при минус 20 за бортом расход электричества для поддержания 12 градусов и 22 градусов отличается весьма прилично.

(29) "под стяжкой пенофол" - считай, что никакого утепления, да и пенофол зачем класть без воздушного зазора?
(39) "руки мыть приятнее в теплой воде..." - я вот подумываю о проточном нагревателе для таких целей
автор - какая площадь дома? как и из чего собраны стены? как утеплено перекрытие крыши?
ответь, если не сложно )

(46) Сглаживает еще как. Понижение режима отопления в кирпичном доме имеет смысл при отсутствии в течение недели и приезде на выходные. А ежедневные колебания выигрыша не дадут вообще. Сколько газа сэкономишь при дежурной температуре, столько же и сожгешь дополнительно при догреве до комфортной.

(0) Сейчас на полку положил Mega2560 с блоком 4 реле, датчиком температуры, датчик протечки.
Пока подружил датчик температуры с 1 релюшкой, выше 26С она срабатывает. Не могу допилить датчик протечки с другой релюшкой. Скетч отказывается работать. А в последнюю неделю, вообще перестал загружаться в ардуинку.
Решил купить сервопривод на 220В и юзать вместе с ним.

(46) ну может для электроотоплений это играет роль. а вот для газового.. экономия призрачна + потрить вещи

(48) у отца электрокотел. Экономия есть  и на суточном цикле.
Ну и на "дежурке" при отъезде, естественно

Вот если дом фанерный или пенопластовый - тут да, интеллектуальный климат-контроль реально позволяет сэкономить. Правда, есть риск что в доме сырость заведется.

(49) в этом и беда ардуиностроения...
когда "берут скетч" и прикручивают...

(51) Наверное всё зависит от теплоемкости стен.. Если стены толстые и сквозняков нет - то суточные циклы бессмысленны.

(52) вентиляцию надотЬ. с рекуперацией, ессссно

(54) стены массивные. сквозняков нет. но как-то они промерзают слишком быстро для такой толщины. Он не сам строил, купил готовый... ну вот и разгребаем потихоньку...

(47) стены - 20 см пеноблоки + 5 см воздух + 1/2 кирпича

(57) это же для Московского региона?

+58 у меня 38см пористый блок + 25мм синтепон в зазоре 30мм + 1/2 кирпича - посчитал, такой сендвич превышает норму теплосопротивления для Ярославля

(57) вру, не 20см а 30.... 20 это внутрение стены...

итого 30 см пеноблоки + 5 см воздух + 1/2 кирпича

(59) синтепон? однако....

У нас в деревне дом с колодцевой кладкой шириной 2 силикатных кирпича с засыпкой шлаком, плюс пристрой из шлакоблока с утеплением пенопластом. В доме более комфортно - аккумулирующие стены "греют" лучше, чем утепленные в пристрое.

(61) а что смущает? он строительный, предназначен для утепления, характеристики подходящие

(62) имхо, шлак как утеплитель не айс, лучше было бы наверное землей забить

(64) тогда керамзитом, в нем и мыши не водятся :)

(63) смущает, что влаговпитывающий. хотя и быстросохнущий и неразмокающий.

(63) горит еще он прекрасно. если че

(64) Шлак лучше как утеплитель, он же пористый. А земля слежится и всё. Кроме того, шлак не любят мыши и он не гниет от времени. И немаловажно - он был практически бесплатный, в те сложные годы начала 90-х.

(68) шлак имеет повышенный радиоактивный фон.

(53) Не понял, что прикручивают?
Я смотрю готовые скетчи разбираюсь, меняю порты - работает...

(69) Там слой полкирпича и штукатурка, фигня этот фон.

(71) кирпич и штукатурка. это прекрасное загражения для радиации.. да уж..

(72) для альфы и беты - вполне.
Да и фон шлака бывает разным. как разным бывает фон глины для кирпича, и особенно - гранитов для щебня наполнения железобетона...

(72) Вы панику не разводите на ровном месте. Всегда шлаком засыпали колодцевую кладку, это обычное дело. И что-то лучевую болезнь у людей не диагностируют от этого.
(73) Угу, а были случаи даже гамма-источники "теряли" в панели, и потом люди в этой нехорошей квартире умирали.

(66) поливал водой, влагу практически не впитывает. Если кусок поставить вертикально - стекает практически все, сохнет также быстро, так что из всех рулонных утеплителей - самый удобный вариант, а главное - не сыплется мелкой пылью
(67) вот горючесть не проверял, но класс вроде Д, горение не поддерживает. Да и надеюсь, что между двумя кирпичными стенами загореться не должон.

(0) Обратить внимание на ESP8266 для убирания лишних ардуинок https://geektimes.ru/post/255450/.

И вместо ардуино заюзать малинку всего 1 для управления.

ESP8266 пашут по wifi и через универсальные GPIO могут как получать инфу с датчиков так и управлять чем то.
https://habrahabr.ru/company/coolrf/blog/238443/

Т.е. нет смысла заморачиваться с написанием кода на ардуино когда можно на чем угодно у чего сетка есть.

(76)+ ценник на ESP8266 до 150 рублей http://ru.aliexpress.com/af/ESP8266.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20160323005644&SearchText=ESP8266

(77) заказал http://www.ebay.com/itm/191818520211 2шт, по 150 руб за единицу.... соединение по кабелю надежнее, да и все равно без кабеля не обойтись, как минимум питание нужно...

(78) эээ а как между собой эти ардуинки будут общаться то?

вот не лень протоколы изобретать? и одну в качестве некоего шлюза/сервера?

(79) а как же без лыж и гамака?

кстати про питание, думаю реализовать что-то вроде POE с единым блоком питания, это избавит от проблемы гальвано развязки и разных фаз, прокину витую пару и все...

(80) угу еще не понял что мешает устроить путем 2 отверстий у пола и у потолка с решетками нормальную межкомнатную вентиляцию

тогда пофиг будет на проблему разных коллекторов

(79) там есть поддержка протокола I2C

(78) на ESP8266 есть lua, ресурсов для чтения ds1820 или DHT22, и управления релюхой тебе хватит.

(83) или как его называют "Wire"

(85) это лишние дырки для кабеля, питание обычно от розеток/выключателей ближайших снять можно

(81)+ вроде нравится такое решение, надо запомнить и заложится на блок питания...

(83) ты решил связывать удаленные точки по i2c?

(88) я проверял на датчиках даласс - 50 метров без проблемм...

(89) разумеется по полной схеме, по паразитке - максимум 5 метров...

(0) вот чел контроллер сделал - мне очень нравится! имхо, просто суперская штука по юзабильности.
управляется по http - хочешь с веб-морды, хочешь хоть на 1С рисуй управляющую программу (почему бы и нет? регл.задания, бизнес-процессы))))
http://www.ab-log.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=632

(89) 1wire - да, а i2c - ну, ССЗБ.

(92) это одно и то же, только там есть 2 варианта питания, паразитное питание на большие расстояния не тянет из-за сильных помех...

а вот полная схема вполне нормально работает...

я на 1 шину последовательно вешал 3 датчика, все на разъёмах rj45, все нормально работало (разумеется внутри комнаты, на улице может быть и по другому)

(93)+

себе на заметку: провести натурные испытания шины 1wire на больших расстояниях....

(93) мля, ну вот нахрена тебе советы, если ты их не воспринимаешь? :-)

(95) я воспринимаю, например про гальваническую развязку... ну а про шину - так это проверить надо...

про смену элементарной базы - тут я скорее не согласен менять, ардуина практически идеал для полупрофессионального использования....

(96) почитай про различия...
зы. подход "какое накуй 5 вольт - я подал 12 и оно все еще работает" я считаю неприемлемым.

(0) Самая эффективная и надёжная система управления - это отсутствие системы управления - т.е. нужно спроектировать и построить механизм так, что бы он стабильно работал без внешних воздействий, если это возможно в принципе. В конкретном случае нужно правильно распределить расходы теплоносителя по каждому трубопроводу для каждого потребителя - очевидно на "коллекторе" и дополнительно регулировать расход теплоносителя, в некоторых пределах, через радиаторы на местах их установки автоматически или вручную - остальное лишнее...

(96) идеал пока малина
ардуина идеал только с шилдами в комплекте "для связи"

(98) иногда лучше промолчать? а температура наружная?

100

(24) - не увидел, согласен.

(102) суть то поняли что нужно автоматически регулировать нагрев от изменения наружной температуры и внутри дома чтобы поддерживать требуемую?

и пофиг как спроектирована система, вы лично будете с термометром ручку крутить?

(103) не поверите, но есть "куча" вентилей для автоматического регулирования потока теплоносителя в зависимости от температуры в помещении и без микроконтроллеров даже внутри:

http://teplowood.ru/wp-content/uploads/2015/03/regulirovka-radiatorov-2.jpg

(104) Нюанс в том, что это как наркотик. Если поставишь такой вентиль на один радиатор - придется ставить на все. Ибо система будет работать принципиально без балансировки.

(104) а если у него нет батарей а трубы в полу?

(106) а прикольно, когда такие штуки из пола торчат :-)
в слалом играть можно...

(107) в крикет тогда уж

играть салом в крикет :)

надо запомнить

(108) там же вроде в ямки мячик загоняют?

Хорошая тема про умный дом. Вот чтобы не заводить отдельные.

А есть датчики духоты воздуха? Это надо CO2 или O2 мерять или что?
Хочу сделать автоматическое проветривание с компенсацией падения температуры дополнительным подогревом для комнат в квартире.

Т.е. датчики, актуатор на окно/форточку и обогреватель масляный. Сча приходится вручную это делать окно приоткрывать/закрывать и обогреватель от температуры включать/выключать.

(111) СЩ2

(112) ну в смысле углекислый гад

блин......
углекислый газ, CO2

(111) делай ПВУ с рекуперацией, и забудь про хлопанье окнами

кстати интересный ресурс про сабж http://www.microlan-house.ru/home/about

(115) это слегка сложнее будет, но да прикольно было бы

под подоконником (обычные пластиковые окна) несколько труб входных/выходных, далее через какой то рекуператор их небольшими бесшумными вентиляторами прогонять
т.е. забор грязного воздуха сделать под подоконником, а выпуск чистого подогретого на уровне пола

(114) Датчики CO2 дорогущие блин и простым/дешевым на угарный газ не обойтись ((

(118) угу. Я так жабу и не задушил...

(118) хотя http://www.2150692.ru/product/view/11/99 вроде как можно для этого с калибровкой от температуры юзать

(120)___plus___ http://catethysis.ru/stm32-mq135/

(120) кроме температуры еще и влажность надо учитывать, понятен смысл стоимости такой датчиков CO2 готовых, там по сути контроллер внутри свой

(120) Ух ты! даже не знал, что у нас есть такой магазинчик, да еще почти рядом с домом (я на метров 500 ниже живу). скажу сыну. Если что надо будет срочно - можно будет у них перехватить. а то почта хоть и быстее стала работать, но 2 недели идет...
спасибо!

(120) чот у него показана чувствительность только до 200 ппм

(110) там мячик через воротца пропихивают

Сильно жалею что поставил автоматику  - всю зиму окна на проветривании. Думаю намного проще самому регулировать температуру

(15) он не работает в топологии звезда без специального HUB-а ....

Свою систему городил овер 2 лет. В результате всех испытаний и тестировании на прочность, оказалось, что чем проще тем надежнее.
На начальных этапах, когда в доме никого не было, система себя оправдывала. Когда в доме завелись люди, открывающие двери, окна - оказалось что система, причем никакая с этим не справится. Банальное забытое открытым окно и отъезд из дома приведут систему в ступор.
В сухом остатке получилось что домом управляет котел, своими выносными датчиками. Гаражом управляет отдельная система, поддерживающая нужную мне температуру.
Работает безотказно пока что.
И еще : Система не должна быть умнее тебя))

(128) а на чем мозги системы, если не секрет?

(129)
XControl
Хохляцкое изобретение

А не кто не думал насчет автоматизации старых газовых котлов, у которых просто кран надо поворачивать, чтобы увеличить или уменьшить температуру?

Если к этому крану прикрутить какой-нибудь сервопривод, который будет работать по команде от датчика температуры.

(131) у них КПД слишком низкое, смысла их автоматизировать нет... их менять надо...

(132) так то да, но заменить нельзя, а автоматизировать можно попробывать. Так как приходится вечером топить дом до бани и отключать, а утром уже очень холодно.

(133) А зачем отключать? И почему нельзя заменить?

(133) жарко становится в доме) Средств на покупку нового котла нет.

(135) Так отрегулируй так, чтобы не жарко было, и пусть себе молотит. У меня у знакомого тоже древний котёл стоит - работает круглосуточно, регулирует в ручную в зависимости от температуры.

(136) так не получится, так как надо переделываться всю систему отопления. Хочу обойтись пока малым.
Реально сервоприводом крутить кран подачи газа?

(133) не стОит лезть в газовое оборудование с кустарной "ахтунгматизацией"...

(137) крутить - реально. но тем, кто задает такие вопросы - как минимум, рано.

короче я твердо убедился, что автономность + модульность функционала - это хорошо.

решил начать с погодной станции, по тому как лично мне без нее отопление не замутить никак...

на всякий случай купил http://www.ebay.com/itm/381374599127?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT наверно пригодятся....

теперь вопрос:

кто встречал датчик атмосферного давления с интерфейсом One Wire ?

киньте название или ссылку.... а то везде I2C а я не хочу контроллер на улицу ставить, только датчик... конечно можно на чердаке замутить, но доступность будет ужасная...

(140)  DS28E17 не спасут отца руссской демократии?

(141) ООООО спасибо, не знал про него !!!!

только найти где купить не могу :)

(142) у далласа (т.к. они являются шизобретателями однопроволочки) большой выбор всяких 1wire фич. Поэтому читай их каталоги :-)
ну а насчет купить - не знаю. маузеры всякие - жлобски дорого.
попробуй https://www.einfo.ru/store/DS28E17/

(143) точнее, даллаc нонче ужо давно максим интегрейтед, но смысел тот же...

блин, проще купить отдельный ардуино NANO или MICRO и юзать его как переходник :) единственное - питание нужно...

кстати глупые вопросы

где ставить датчик уличной температуры?
ставить на него радиатор или нет?

у меня есть идея поставить его на чердаке прямо на подшивочный сайдинг, приклеить к нему кусок медной пластины (10х30х0.5) и эту пластину вывести через сайдинг на улицу, сверху датчик закрыть коробкой с утеплителем.

(146) ТКВ

(147) ТКВ - Третье казачье войско?

(148) Традиционный /Китайский Вопрос - "анахуа?"
Кинул в защищенное от ветра место, да и пущай висит.
от циврового шума радиатор не спасет.

(149)
вопрос защиты от дождя...
вопрос защиты от солнца
вопрос защиты от тепла идущего от стены (тут 2 момента, во первых солнце нагревает стену и температура возле стены выше на несколько, до 10, градусов, во вторых от стены зимой идет тепло из дома)

(150) ну так и ставь датчик туда, где будешь измерять.
ну а способов защиты термодатчиков....
в конце концов купи 1820 сразу в трубке, с хвостом - на 50-100 рублей дороже...

Датчик уличный ставится с северной стороны дома. На высоте не выше 1м от земли. Можно удалить от стены при желании на 10-15см либо. Радиаторы для далласовских датчиков не нужны. Утеплять его также не нужно. У меня он "установлен" в коробку из под розетки RJ-45 которая накладная на стену, проводом витой пары подключена. Сам датчик "разделан" в контакты розетки.

где-бы скачать почасовую статистику температуры+влажность+давление в Москве за последние 10...20 лет???

(153) ты решил не мелочиться, и управлять климатом во всей москве? Правильно!
http://www.zverozub.com/gallery/piwigo/_data/i/upload/2015/10/09/20151009212536-24893cff-me.jpg

(154) мне нужна эталонная выборка для подбора и проверки алгоритмов....

это распространённая практика

нашел более менее подходящее http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Москве_(ВДНХ)

(23) Дом с такой инерционностью обычно каменный. У меня в этом году вылетал термостат на котле. Котёл встал примерно в полдвенадцатого ночи. К утру полы остыли до общей температуры дома (~+24 градуса). Далее остывал уже весь дом полностью. Котёл пустили где-то в 15 часов. К этому времени дом остыл где-то на один градус. На улице температура была -20. Из дискомфорта было только две вещи: первое - ходьба по относительно холодному полу: всё-таки после +32 температура в +24 кажется низкой - жена тапочки одела, я так ходил. Второе - отсутствие горячей воды в кране. В бойлере вода остыла градусов до 40, примерно, как мы её ни пытались экономить.

Стены - керамзит в блок, 10 см базальта, полкирпича облицовочного. Полы на плитах-пустотках. 10 см пенопласта 35-го, 10 см стяжки. Теплый пол только на 1 этаже. На втором батареи.

(154) Ой да ладно. Чем бы дитя ни тешилось, как говорится. Кто-то в танчики гоняет, кто-то в героев, кто-то в циву. А вот vde69 у нас умный дом строит.

Может кто подскажет, можно ли в квартире обойтись без радиаторов если обогревать помещение только теплым полом?
У нас есть комната где надо снести стенку на которой как раз радиатор висит, так вот один строитель мне сказал что только теплым полом помещение не обогреть.

Врет?

(159) врет, но тут все сложнее...

для теплого пола нужна температура теплоносителя 60..65с, а в батареях 80-95с...
по этому напрямую сделать нельзя, нужен как минимум термоклапан и циркуляционный насос

(160) ...а в батареях 80-95с.

в батареи обычно идет 40-50 град
непосредственно в котле температура обычно на 20 град выше чем на батареи из-за бойлера косвенного нагрева

(159) у меня всю зиму батареи закручены, только теплый пол, на окнах конденсата не было. Но зима была теплая и дом утеплен

(161) Максимально допустимой температурой батарей отопления принято считать 95 градусов....

(162) Ну так у меня вообще квартира а не дом.
Просто вопрос в том что-бы убрать батарею совсем или мучиться с переносом.

покритикуйте схему с электрической стороны, может резисторы не те, может еще чего плохого углядите...



суть устройства и описание кнопок и диодов тут http://arduino.ru/forum/proekty/ocherednoi-umnyi-dom-na-etot-raz-modulnaya-sistema?page=1#comment-184788

(164) Могут не согласовать:
«О теплоснабжении» (от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ).

Ст.14 п. 15 : «Запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения.»

(165) резисторы те. но каша... даже разбираться лень

(167) почему каша?

есть 2 кнопки которые управляют режимом контроллера, есть 2 джемпера которые могут подавать питание +12 по витой паре на удаленные слаботочные устройства, есть 4 светодиода для отображения статусов линии и устройства.

терминатор RS-485 внешний...

кстати может кто знает готовые решения для отвода с UTP кабеля? может есть какие "орешки"?

есть кабель UTP на него нужно повесить 10 устройств, резать кабель не хочется, так как по нему еще и питание идет, а лишние разъёмы - это и проблемы коннекта и увеличение сопротивления.

у Сименса есть RG45 вилка с клемником, но ценник у них 40$
http://www.siemens71.ru/new/cat.php?fn=10024845_N

Витая пара это вам не коаксиал, это точка-точка. Без хабов не взлетит.

(170) эмммм может сначала прочитаете про стандарт RS-485 ...

(169) розетки с ножевым контактом

(172) до розетки будет разрыв...
или предлагаешь "одеть" розетку на кабель, снять с розетки свой разъем вообще и использовать провода от ножевых как отвод? интересно, подумаю....

собственно вот готовое то http://www.chipdip.ru/product/6gk1901-1bb10-2aa0-ie-fc-rj45-plug/ , что мне нужно там внутри ножевые стоят... только ценник радует :)

http://www.chipdip.ru/product/cw-1.25/

и есть еще типа таких с клемой для подсоединения

(174) мечта шпиена :-)

(171) так сам и почитай уже. В (174) одно из решений -- а так-то, вообще, да -- клеммник ваго это всё наше киповское, незаменимо (главное чтобы клеммники были толковые, крепкие, с острыми ламелями и годным гелем).

а вообще (по опыту кипа и скады) скажу так: на ходу ни гирлянду ни ёлочку лучше не собирать вообще. есть в проекте? паяем и изолируем. нет в проекте и плане сети? нахрен -- это туда.

Может не в тему, но может кто подскажет как залить в Arduino Pro mini скетч.
Всё время выдает вот такую ошибку:

avrdude: stk500_recv(): programmer is not responding
avrdude: stk500_getsync() attempt 1 of 10: not in sync: resp=0x01

Пишут, что надо нажимать кнопку ресета на ардуине, но вот в какой момент не ясно.

http://kind-evil.blogspot.ru/2013/12/arduino-avrdude-stk500recv-programmer.html

В вашем случае, я практически уверен, что всё же дело в reset'e. Та, первая программа, пользовалась Serial? Если да — она при подключении может занимать контакты 0 и 1 по которым и происходит прошивка. Стоит попробовать понажимать reset в разные моменты: перед прошивкой, на время прошивки, за секунду до, прямо во время и т.д.
http://forum.amperka.ru/threads/Проблема-с-добавлением-нового-скетча.25/

(179)+ http://robocraft.ru/blog/arduino/714.html

(179) что за программа Serial? Не понял.

(181) Ардуинка может общаться с компом. По usb кабелю. Через эмуляцию com порта. rs232 или serial.

(182)+ Скетч в ардуинке шлет в serial. Мешая залить по нему же. Новый скетч.

(182) у меня конвертер USB — UART

Этот конвертер эмулирует ком-порт.

(184) Э? http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardProMini?

Скетч использует пины. К которым подключен UART.
Попробовать https://geektimes.ru/post/255816/.

(186)+
Arduino Pro Mini разработана таким образом, чтобы перед записью нового кода перезагрузка осуществлялась самой программой, а не нажатием кнопки на платформе. Один из выводов на блоке из шести выводов подключен к линии перезагрузки микроконтроллеров ATmega168 через конденсатор 100 нФ.  Данный вывод соединен с одной из линий управления потоком конвертора USB-to-serial, подключенного к блоку: к линий RTS при использовании кабеля FTDI или к линии DTR при использовании платы-конвертора Sparkfun. Активация данной линии, т.е. подача сигнала низкого уровня, перезагружает микроконтроллер. Программа Arduino, используя данную функцию, загружает код одним нажатием кнопки Upload в самой среде программирования. Подача сигнала низкого уровня по линии перезагрузки скоординирована с началом записи кода, что сокращает таймаут загрузчика.

Функция имеет еще одно применение. Перезагрузка Pro Mini происходит каждый раз при подключении к программе Arduino на компьютере с ОС Mac X или Linux (через USB).  Следующие полсекунды после перезагрузки работает загрузчик. Во время программирования происходит задержка нескольких первых байтов кода во избежание получения платформой некорректных данных (всех, кроме кода новой программы). Если производится разовая отладка скетча, записанного в платформу, или ввод каких-либо других данных при первом запуске, необходимо убедиться, что программа на компьютере ожидает в течение секунды перед передачей данных.

(186) Для загрузки скетча arduino nano нет. (

Есть только Arduino Pro mini и конвертер UART

(189) Конвертер неправильный. Если ни разу не загрузилось.

(190) один раз получилось, не знаю даже как. На ардуино горел огонек, я залил пустой скетч. Теперь горит только красный инидикатор. А в конверторе DTR выход не разведен, это да.

бросайте вы это гнусное дело. сообразите, наконец, что язык скетчей дуньки -- надстройка, позволяемая средствами препроцессора С++. вкупитесь, что трансляцией и компиляцией занимается GCC (спрятанный в потрохах ардуино-студии). Поставьте, наконец, честную AVR-Studio (которая внутри -- сюрприз -- MS VS + GCC). и начните общаться с этими платками на прямом языке с помощью нормальных программаторов (за JTAG даже не агитирую -- скорее всего, дойдя до авээровского джитега вы уже созреете для миграции на кортекс).

(192) дуйня - вполне нормальная "точка входа" для начинающих.
да и больщинству ее хватит выше крыши.
кому не хватит - тот сам найдет альтернативу. в зависимости от целей.

если не знаете как дать пинка AVR-студии применительно к дуньке -- намекну: родной бутлоадер дуньки иммитирует программатор "STM-500". дальше гугль подскажет, но вообще рекомендую ресурс ДиХальта: http://easyelectronics.ru (там можно прямо смотреть раздел "учебный курс AVR" и далее по ссылкам).

(192) прикинь, а для некоторых этот странный "вайринг" (я уж не говорю про чистый си с его даже для атмеги управлением пинами - с подтяжками и т.п.) слишком тяжел в освоении - и они придумывают "графические языки" :-)))

(193) да. согласен. и даже двумя руками поддерживаю.
при единственном условии: чтобы новичок смотрел чуть дальше носа.
Ну, хотя бы, заглянул к ДиХальту.

(196) а оно ему надо?®

(195) ой, вот зря ты упомянул управление периферией. у кортексов оно в разы гнуснее. потому атмель для входа -- в самый раз.

(197) а вот это уже философский вопрос.

(195) Кстати, Дракон таки годная тема.
Ну, это так -- задел для флейма. :-)

Ты сейчас возле ракет? У нас (красмаш) дракон в одном из секторов внедрили. чёткая тема. для старпёров вообще в самый раз. (ну, а падаваны разруливают -- но это везде и всегда так)

(198) ну так у кортексов есть и свои слои абстракций на это дело.

(200) дракон - изысканый дебилизм. я был некоторое время, так сказать, в рядах сторонников. потом пообщался с Паронджановым, прочитал его книжки, и понял - он не адекватен...

+(203) и то, что я знаю про Графит-ФЛОКС - только подтверждает, что это не просто "для старпёров вообще в самый раз", а для особого рода старпёров - тупых и криворуких от рождения, впоследствии постаревших, заболевших и выживших из ума...

(196) нафиг оно надо? для решения 99.99% задач в ардуине все есть... Она проста и идеальна в решении несложных задач...

зачем куда то еще копать? вот сейчас сижу и пишу класс для обмену по RS485, все нормально, все понятно... нафига мне тяжелые студии для решения локальных чисто прикладных задач???

ps
единственное чего иногда не хватает - прерывания от внутреннего таймера.

(205) а в чем проблема с прерываниями?

(206) штатно нельзя сделать свое прерывание от внутреннего таймера... можно только от уровня сигнала на пинах...

не штатно - вроде можно, но как-то заморочено...

(205) дело в том, что для "студий" почти всегда можно найти аппнот на у производителя. и тебе бы не пришлось писать класс...

(207) да вроде можно? на вектор ставишь, и все. только самого прямого доступа к таймеру нет (ну, объекта), придется до него стучаться "как обычно"

(208) да есть у меня класс Modbus но во первых он в чистом виде мне не подходит, а во вторых написан не очень хорошо в плане быстродействия и синхронности...

Короче взял его за основу и пишу потихоньку, собственно изначально хотел реализовать полноценный протокол, а сейчас вижу, что можно сделать все сильно проще...

(0) Горе от ума? Не в обиду, уважаю тебя, но зачем это все?

(211) а чо бы и нет? всяко лучше, чем бухать...

+(212)и, судя по всему, гораздо лучше, чем "качаться"

(204) кто там второго дня произнёс "суровый ты"?
:-)

(214) дык не только ты...

(205) казалось бы -- причём тут ардуина?

говрю же -- переходите на прямое прогарммирование процессоров AVR.

Это оправдано хотя бы потому, что нет ни единственной (я готов ответить за свои слова) библиотеки среды "...ино" без ошибок. А любая из ошибок "дармовой" библиотеки С++ всегда требует такого уровня компетенции, который подразумевает прямое программирование на "си кёрниган-ритчи + ассемблер конкретного чипа".

(213) Ты бы знал, сколько наших качков заказывают сыворотку, творожную и особенно сырную, канистрами. Бройлеров просят, но только по нормальному рациону выкормленных. Напишу Вячеславу, пусть этого дырявого "модера" урезонит, попрошу.

А по отоплению... Слишком много входящих параметров, и не всегда они поддаются классификации. (215) я тебя тоже уважаю. Пиши, обсудим всяко-разно.

(216) простой пример, пару дней назад я получил письмо с просьбой помочь с печкой...

написал керамист который ни в зуб ногой ни в программировании ни в железках, он банально взял мой готовый проект, собрал готовые детальки и у него все завелось :) единственное у него датчик для термопары другой, но тем не менее вот она польза, когда твою вещь может повторить любой чайник !!!

А прямое программирование AVR это круто конечно, но это все в стол.... никому кроме самого себя не нужно....

(218) ну почему "в стол"?
во-превых, это ничем принципиально не отличается.
во-вторых, ничего не мешает использовать дуйню в аппаратном смысле - как платформу. А отсутсвие загрузчика и т.п. даст больше места, и бОльшую гибкость.
точно так же, как никто не мешает тебе купить, например, маплю, и работать в ней из-под кокоса, или же с ней же работать той же дуйней, заливая те же скетчи.

Чем привлекает дуйня - это хреновым, но стандартом. И порой туповатым, но больщим сообществом. а отвращает она же - стандартом (чтоб выйти за который - надо трижды перекувыркнуться), и сообществом, которое хоть и большое - но порой весьма туповатое :-)))

Roger Clark прикрутил к ардуиновской IDE возможность использовать STM32
http://we.easyelectronics.ru/aliaksei/arduino-ide-i-stm32.html

(218) Когда-нибудь тебя сошлют на выселки, и это будет нужно всем. Попомни мои слова.

(221) ты считаешь, что нам кузнец не нужен?
кузнец везде пригодится...

(221) Вам сколько лет? Неужели Сталина помните? :)

(223) Ты(Вы) же не тролль? Или я ошибался? Бородатый умный чел, резюме читал недавно, всё присутствует. Вообще, я согласен с Вами на 100%, надо искать кроме 1С нормальный вариант. Но чтобы его в теплотехнике нащупать. надо не тут просиживать а на их форумах. Затусить, зазнакомиться, база клиентская и т.п.

(218) ну вот видишь, пример кстати замечательный -- ему повезло что сигнал снимал с термопары (а не DS1820) и усилитель сигнала термопары из Китая приехал подходящий (а они часто путают уставки и присылают под видом модуля сопряжения с К -- модули сопряжения с D. разумеется, пацан потом парится "почему нифига не работает"). А вот в модулях работы с OneWire, например -- во всех!-- есть одна очень неприятная ошибка. Найти которую может только опытный сионист (архитектуру AVR знать не обязательно, но сионистом надо быть крепким).

(219) иллюзией стандарта, я бы сказал. Очень болезненной иллюзией.

(207) зд-р-расти... это как так нет?
мало, конечно (всего три уровня в самом крутом фарше) -- ясно, что кортекс даже 1 в этом плане по определению круче, но -- есть. (не преминув съехидничать: зато у большинства кортексов декларируемое богатство периферии напрочь, прямо серпом по яйцам режется, неудобством стартовой её конфигурации и -- что на практике бывает важно -- забавными глюками при стихийной переконфигурации портов и таймеров "на ходу". почему, например, вочдог на тех же STM, к примеру, совершенно незаменим, а большинство поделок на AVR вполне обходятся вовсе без понимания что такая шавка есть и может использоваться).

(226) ну, лучше такое, чем вообще никакое.