Может кто поделится методикой по внедрению 1С:ERP Управление предприятием или хотя бы руководством пользователя? В общем посоветуйте какую-либо литература по этому вопросу.

Хм.. Тебе это зачем?

http://v8.1c.ru/erp/info/

shuhard счас придет, он тебе сразу поможет.

(1) Предприятие на котором работаю хочет купить эту конфигурацию и внедрить. Вот хочется узнать всё более подробно до её покупки. Оценить как говорится фронт работы.

(0) http://buh.ru/books/detail.php?ID=47073
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=474

поделиться методикой бесплатно - да ты шутник

Попробуй свой демо пример реализовать в ЕРП.
Смотри обучающее видео,

А что вообще подразумевается под методикой?

(0) Хочу построить на даче атомную электростанцию. Дайте описание небольшое. Или ссылку...

(7) дык открой профкейс и позырь

(8) ERP столь же опасная штука, как атомная станция? :)

(5) Как что так сразу бесплатно не дадим, но за ссылки на книги спасибо

(7) В общем хотелось бы посмотреть с чего лучше начать внедрение и подготовить нужные до покупки решения

(11) Пропустил слово "данные"

(11) Внедрение нужно начать с подписания договора с внедренцем, который ясно понимает что он делает.

(11) Слышал о предпроектном обследовании? Вот его точно нужно проводить. А смысла читать концепции без соответствующих компетенций- не вижу

(13) Как найти такого и понять, что он ясно понимает, а не просто умеет трещать

Мне даже очень интересно услышать советы людей которые уже внедряли данную систему
(13) Хорошо, если бы он был. По крайне мере я настаиваю, чтобы приехал знающих человек, но мне ясного ответа руководство не дало. Вот и хочу узнать о системе получше как говорится на всякий пожарный.
(14) Есть проектное обследование и техническое задание для SAP на страниц 300, если не ошибаюсь.

(15) когда станешь ИТ директором - будешь понимать с первого взгляда

(15) Есть только один надежный метод - рекомендации.

делюсь методикой:

1. приходишь на совещание и вываливаешь на стол свои 28 см
2. потом говоришь - с завтра все работаем только по инструкциям 1с, никаких "хотелок" не будет...

все :)

(19) не взлетит :)

Практический кейс https://www.youtube.com/watch?v=-uGdaKFboHo

(16) Обьявите тендер. Попроси здесь у знающих людей помочь с формулировками и условиями оного

(20) тогда начинаеш своими 28 см фигачить всех налево и направо :)))

(16) Сферическое в вакууме обследование на фиг никому не нужно. Хотя боссы его любят "Мы опишем, а потом выберем наиболее подходящую систему...". На практике же нужно описание под уже планируемую систему. С учетом ее возможностей и особенностей.

(19) уносишь в руках с совещания свои 28 см. и бегом ишешь хирурга

(16)[Мне даже очень интересно услышать советы людей которые уже внедряли данную систему]
а бюджета на послушать хватит ?

вообще начинать нужно с определения слова "внедрение" в головах начальства и пользователей, то есть нужны ИХ КОННКРЕТНЫЕ цели, без этого вообще начинать смысла нет...

(24) Не согласен. Сферическое не нужно. Нормальное- обязательно

(28) Нормальное в одном случае будет сферическим в другом

(27) поддерживаю. Ключевой вопрос на который необходимо ответить прежде чем что-то внедрять. "Зачем?" Причем отвечать желательно в конкретных цифрах или результатах. Вполне весьма измеримых и ощутимых, которые потом можно будет сравнить с тем, что запланировали и что получили.

(30) стоимость внедрения 1С дешевле стоимости расчета РОЙ от внедрения 1С ;-)

(27)
(30)
ох уж мне эти сказочники

какие-то тут все суровые. ERP -это что закрытый клуб?
ТС, лови книжку http://nubilium.ru/item/815560.html

Подтянулись профессионалы:))

(30)+ к конкретным целям должны быть методики оценки качества "достигли/не достигли".

И только когда есть цели + методики оценки результата можно начинать писать ТЗ и делать всякие анализы и т.д.

(32) без конкретных целей мы имеем лАточный подход к автоматизации с неизвестным результатом...

(36) результат будет известный. В зависимости от уровня внедренца - это будет либо автоматизированный хаос, либо черный ящик, который неизвестно как работает до тех пор, пока за обслуживание платят внедренцу.

(35) ТЗ до 100 пользователей будет стоить дороже самого внедрения ;-)

(38) мы тут вроде ERP обсуждаем. Это как бы от 100 пользователей обычно имеет смысл ставить.

(22) Тендер уже сегодня закончился на поставку конфигурации и двух серверов. Сейчас сидит руководство выбирает лучшее предложение.
(26) В этом мире осталось что-нибудь бесплатное?
(24) Было предложение об исследовании, но руководство сказала денег нету
(27) (30) Хотят чтобы всё было в одной системе, а не разбросано по разным базам. Получать быстро достоверную информацию, что творится на производстве.

(40) если денег нет на обследование. то на внедрение тоже нет

(33) Спасибо за книгу

(40) вы на текущий момент себестоимость продукции знаете? Можете развернуть полностью цикл по материалами? Потери знаете? Рабочие центры, где формируются потери знаете?

(40) " Хотят чтобы всё было в одной системе"

интересно - сколько планируется максимум пользователей в этой одной базе

спрашиваю , т.к. кто то хвастался нагрузочным тестированием в 1 000 человек

(41)Отчаянно плюсую. Если вы собираетесь выложит лимон на сервер и конфу, то как это нет денег на обследование. У ма нет

(44) максимум пользователей не так интересно. Интересно количество документов в час. А то у нас один пользователь может АРМом запустить 100 документов на формирование по одному клику. Вот там базе сразу немного дурно становится, когда таких пользователей неожиданно 5 становится.

(33) Там про 2.0.
А в 2.1 уже все не так )))

А говорят скоро 2.2 будет

Если предприятие раскошелилось на сервера и конфигурацию, то найдут и копеечку, что бы специалиста отправить на курсы по ERP поучиться

(48) Говорят она даже себестоимость научится правильно считать :)

(50) да ну? и закончится моя мука с себестоимостью в УТ? не верю

Один знакомый хвастался, что на внедрение на 300 человек выделили бюджет 40 тысяч зеленых, это только на железо+типовой софт+лицензии.

Как распределили - не знаю...

(0)  Ммммм... а разве там не через формы данные о расходах и доходах вводятся . Вот и вся методика .   Чем это отличается от любой коробки 1С ?

(53) это понятно, но ты ее в живую видел? птички в стае настроек будешь наугад расставлять?

(52) хвастался? этого не хватит

(38) (44) На первых порах хотят закупить лицензий на 50 пользователей, а потом если не будет хватать будут докупать. В техническом задании для SAP фигурирует 80 пользователей
(43) Все данные о себестоимости продукции, информация о потерях и тд всё есть.

(54) Это как то мешает перебить приходную накладную   с бамажки в базу ?

+(57) Бюджет то есть на перебивальщиков расходов то .... само  не взлетит .

(56) а тогда что вам нужно? Зачем ERP если у вас все есть? Что вы получить от этого гемора хотите? Что все в одной базе? Оно того обычно не стоит. Слишком дорогое удовольствие.

(57) ну мы тут говорим о внедрении, а не работе оператора по внесению первички

(56) Цена вопроса предпроекта у нас до 500 тыс.. Это к примеру. А стоимость коробки у вас примерно в 2 раза дороже

Обычно предпроект выполненный сторонним заказчиком (те не тем кто будет внедрять) имеет практически 0 ценность для последующего внедренца

(62) Это верно

Предпроект дает более менее реальную оценку стоимости проекта, его границ. Умный чел лучше заплатит небольшую сумму прежде чем вкладываться в непонятный проект

(59) Пригласили руководство на презентацию ERP, красивые картинки показали, рассказали что всё будет гладко и им всё понравилось

(65) Чем занимается ваше родное предприятие?

(59) Хотят ещё оптимизировать количество человек которые обслуживает другие базы

(65) угу и положили чуток денежных знаков.для гладкости ак сказать:)

(65) ну что я могу сказать. Вы попали :) Причем, если у вас в производстве есть цикличность (т.е. продукция может стать материалом для материала из которого она была выпущена), то вы попали вдвойне. Ибо ERP до сих пор не умеет адекватно это обсчитывать.

(65) В качестве совета, если собираешься там работать: просись на курсы по ЕРП

(69)[Ибо ERP до сих пор не умеет адекватно это обсчитывать.]
встречка при наличии складов и характеристик давно не проблема, в ERP есть засады глобального характера

(71) Например?

(72) будешь внедрять - словишь

(69) вы про расчет себестоимости что-ли? Давно пофиксина эта проблема.

(73) а можно чуть подробнее?

(67) т.е. по итогам внедрения ЕРП надеются сократить часть ИТ-шнегов? Ну я что-то сомневаюс

(75) Скорее стандартизировать требования и повысить взаимозаменяемость

http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/news/2016-02-19-erp-courses-new-groups/

(13) ... с внедренцем, который ясно понимает что он делает.
Да ты шутник (с) shuhard

(17) хрен там, опытный внедренец как матерый шпион, никогда себя не выдаст.

(65)Стандартная хрень ! Тут главное определить ответственного за покупку и внедрение !

Я внедрял ! Не в коем случае не говорите руководству что за 1-3 месяца !

(79)У меня опыть есть ! а что плохого в это почем опытный должен гасится тут ?

(67)Смотря на сколько типовой функционал подойдет для компании ..

(82) осторожно, тут банят за слово "функционал"

(83)ок ок проехали

(80) [Не в коем случае не говорите руководству что за 1-3 месяца !]
высший полет внедрить за квартал и убедить ЛПР, что именно это оно желало

(85) в большинстве случаев за квартал даже бухгалтерию не внедрить...
внедрение заканчивается тогда когда достигнуты цели внедрения... а если цели "что бы все было супер" - то внедрение будет идти пока пользователей больше 2х... ибо договорится на троих как правило не выходит у бухов :)

Нет, внедрение поставил, показал и ушел )))

(86)+100500 у меня ГБ новый и она думала что я должен выводить Дебеторку и считать куриц тк бухи получают мало поэтому они могут не чего не делать!

(85)У нас управляющий так делал )

+(89)только не внедрил )

+(90)Бухи в итоге сказали злая программа !

ПервыйБит нам 8 лямов за 6 месяцев внедрения выставил !

(86) ты просто не умеешь их готовить (с)
что не удивительно для программиста, пусть и крепкого,
внедрение ERP не твой удел

(89) слабак

(93) любое внедрение это точно не задачи программиста...

а вообще внедрение бухгалтерии или зупа или ерпи друг от друга ничем не отличаются вообще ничем.... все одно и то-же как под копирку, разве, что меню разные...

разве, что инструкции для юзеров разные :)

(95) ты не в теме , совсем

(93) скорее всего через месяц пойду внедрять КА 2.0...
с проекта сбежал прог... меня зовут сделать хорошо :)))

(98) жаль тебя

(95) Да, но с оговоркой - ты руководитель проекта и в команде у тебя есть специалисты по любой из перечисленных систем. Говоришь им фас и наблюдаешь. Какие сложности сказать фас?

(95)Я так и говорю ещё добавляю что я так 1000 раз делал

(100)

(99)Главное не сдаваться !
(102)Мимо ! Ты наверное латентный внедренец ЕРП

(103) Хоть горшком обзови, только в печь не ставь :)

(100) проблема содержать такую команду спецов

(100)[Какие сложности сказать фас?]
они тебя первым и порвут

(106) любое внедрение это комбинация двух стратегий
1. от простого к сложному
2. от сложного к детальному

главное уметь их правильно применять и маневрировать между крупными силами... я это умею :)

а все остальное - уже детали....

(106) >>>они тебя первым и порвут

видно отсутствие опыта руководителя...

(107)Сложно не понятно говоришь бери пример с (104)

(107)
(108)
балабол

(109) бьется на участки, они бьются на операции, операции бьются на документы - это от сложного к частному

а вот когда есть 30 хотелок и ты из них делаешь что-то единое и универсальное - это от сложного к детальному

(110) балабол - это и есть огромная часть внедренца :)

(111) а я то думал что все идет от Бизнес процессов, а тут оказывается все просто

(106) Ну можно ритуальный танец станцевать про космические корабли, все по обстановке.

Я не понял, тут собрались герои, которые в одно-два лица внедряют упп/erp с бухгалтерией, казначейством, бюджетированием и сесно производством любого передела? Не говоря про всякие продажнеческие плюшки.

Мы же одинаково понимаем слово внедрение? Продать коробку и установить не есть внедрение.

(111) детский лепет кодера,
так пишут системы с нуля и так убивают за квартал типовые УПП или ERP

(114) 14 уровней производства, казначейство, Раздельный НДС, все как полагается на 80 пользователей, РП+ программер, ничего сложного ;-)

(114) что до меня касательно, то да, УПП/ERP в одно рыло и ты забыл МСФО и ВГО

(116) Да забыл добавить 2 месяца до расчета себестоимости, 2 сопровождения ;-)

(118) ну да, чё с ней , с УПП-хой валандаться
хватай за буй и вали =)

(117)Плюс учет рабочего времени сотрудников чтоб табель попадал с датчиков СКД ..

(120) А чо там сложного -то запрос в СКЛ базу напрямую из ЕРП?

(121)Догадаться  :)

(120) СКУДами не занимался, врать не буду

Коллеги, не позорьтесь.

Давайте глянем на ваши план-графики? А после этого сделаем выводы про ваши проекты внедрения.

(122) Вот сделать так чтобы вместо 15 человек заполняющих 300 ОПЗСов, делали 6 и 10 000, вот это сложно ;-)

(124) НУ начинай ;-)

(125)ОПЗСов - переведи

(126) А не удивлен.

(128) Я правильно понимаю что тебе план графики с синими печатями нужны?

(124) у меня график - 22см

(127) отчет производства за смену ;-)

(130) 6 уже отрезали, за 40 то постов

(129) Да зачем? Мы же джентельмены.

(133)
1) Модель учета- 1человекомесяц
2) 2 недели обучения, 2 недели подготовки справок на старт ( программист делал загрузку остатков)
3) Внедрение 1 месяц с закручиванием гаек и расчетом себестоимости
4) Сопровождение еще месяц

И чо дало?

(124) коллега, не светись, то, что ты разводишь заводики в своей области на 36 месяцев внедрения говорит лишь о упадке тамошней экономики

Я всегда требую план график с синей печатью и 22 см чтоб был !

(134) А, пардон. Я был уверен, что мы говорим про другие масштабы.

(138) ну давай, расскажи нам про многопрофильный холдинг и валюту баланса в 30 млрд.

(134)А что ты делал оставшиеся 32 месяца ?

(138) Это параметры проекта в (118) ;-)

(139)Валюта баланса в 30 млрд и что с этим сделать самый интересный вопрос

Про внутрифирменные продажи было?

(139) Валюта баланса зимбабвийский доллар?

(144) у Зимбабве ВНП меньше =)

(143) Нет пока еще, давай жги

(139) Не, здесь ваша сцена, развлекайте народ сантиметрами.

(147) В твоем же споре слив засчитан ;-)

(148) Какой спор? Просто поинтересовался, что за масштабы проектов, где внедрение упп/erp занимает 2 месяца.

(149) Ну покажи свой план график аналогичного заводика ;-)

Чтобы понимать профессионализм ;-)

(150) Нет смысла.

(152) ни какого
УПП ты видел на картинках
Методология работы франчей по проектам

(153) ага, я не франч.

Завтра потребую у руководства свой план график работ на месяц с СИНЕЙ печатью ! Скажу что я убежден это повысит качество и скорость работы !

(155)И что не короче 22см был )

Смысл в чем? Внедрить или решить проблемы? Или получить эффективное предприятие с конкурентноспособными продуктом и прозрачным учетом? ЛПР то что думает?

(154) Прикинь, я тоже ;-)

(158) трагическим шёпотом и я не франч

(66) Швейное предприятие. Замкнутый цикл, только нитки и пряжу покупаем у сторонних организаций.
(76) Всё верно, то сейчас одно на java написано другое на C++, третье на ещё чем-то. Вот хотят программистов унифицировать

(160) Ну купили вы ERP, кто будет вам это внедрять? Или руководство думает, что ваш мощный Ит-отдел это потянет?

(157) Хотят прозрачный учёт и оперативность получения данных, снизить издержки за счёт оптимизации количества работников

(161) Вот не знаю, что они там себе думают. У нас в отделе пять программистов, три из них знают 1С 7.7 и только один работает с 1С 8. Задача для этого одного в процессе внедрения подтянуть оставшихся двух чтобы они могли работать с 1С 8 и конечно он будет ответственным за проект

(163) Как я понял ещё по возможности захватить тех кто 1С в глаза не видел

(163) (164) В общем полный...

(161) Конечно потянут, они что не люди?
Внедренцы ерп, что с нимбом на голове и IQ 500?

(163) Да причем здесь сколько из вашей команды знает 77. Вам просто не внедрить. В лучшем случае вы бы могли запустить БП
(166):)))

(167) Бред это, так цену набивать и всё.

(163) (164) (165) (167) Вот из-за этого всего прошу советов у знающих людей, то чувствую попахивает жареным

Сделали страшилку из корявого поделия.

(168) Внедрял что-либо крупнее ларька? Видел хотя бы ЕРП?

(170)А дык это деушко.. Вам прощается

(171) Ну, ты супер внедренец. Как раз из этих видимо, слов много, запросы большие, толку ноль.

(171) IQ сколько сантиметров?

(174) Деушко, это уже флуд на тематической ветке ... про сантиметры. Вы меня волнуете

(166) не потянут
нет знания технологий управления такими проектами
нет знания конкретно этого продукта
нет опыта аналогичных проектов (или опыт недостаточен)
нет возможности оперативно управлять количеством специалистов в проекте, привлечь нужное количество специалистов в нужный момент, и т.п.

и самое главное. Нет возможности сказать заказчику - вы говорите полную фигню.

(173) за базар ответишь ?

(176) У нас в коллективе есть люди которые внедряли ЗУП и БП, может всё не так печально

Основная проблема в таких проектах - это прогнуть заказчика.
Если это не удается, то начинается бесконечная дописка системы с обычно плачевным результатом

Обычно в прогибании заказчика помогает имя фирмы.
Типа: мы - САП или мы - Эрнст н Янг. Как скажем так и будет

А типо мы: Вася Пупкин и Ко.
-А вот в ЕРП совсем не так.
-Да пос..ть. Нам нужно так

(178) У меня все сотрудники отдела сопровождения  внедряют БП. Но из них ни один не внедряет ЕРП, это отдельные люди с иными компетенциями

(178) Если у вас реально производство (многопередельное, заказное и т.д.) то это совсем другие компетенции.

(178) хорошо, что есть люди с ненулевым опытом. Это поможет вам контролировать исполнителя и нормально потом поддерживать систему

Учитесь:
http://1clancer.ru/vacancies.respond/vacancyId=2118&curr=2

(179) Прогнуть получается далеко не всегда (поэтому я соскочил с этой темы). Да и нафига это нужно, на разработке в разы прибыльнее сидеть.

(0) По собственному опыту, при внедрении именно ERP важны три вещи:
а) моделировать каждый этап каждого бизнес-процесса, а эти самые процессы надо описать, и навязывать/вбивать в голову результаты моделирования пользователям;
б) прорабатывать все элементы НСИ, вплоть до длины наименований и отказа/отключения большей части возможностей системы;
в) отбиваться до упора от любых модификаций системы - шантажом, прямым отказом, переносом на потом, - любыми средствами.

Пока минимум не взлетит до закрытия квартала и сдачи отчетности (есть есть цель в сдаче отчетности), систему нельзя назвать внедренной.

(187) угу
распознавание и работа с саботажами на ERP возводиться в ранг искусства


в части малой автоматизации (отбиваться до упора от любых модификаций систем) - ERP отзывчива и маленькие косточки можно таки юзверам кидать =)