Ребенок вырос, но в межличностных отношениях дитя-дитём. Опыта мало, а шишки набивать больно. Хочу подарить книгу по психологии, которая объясняла бы поведение, поступки, способы влияния на людей. Как вести себя, чтобы не расстраивать других и самой не расстраиваться. Как управлять и добиваться своей цели и т.д. и т.п.
В связи с этим ищется полезная книга, которую вы бы сами посоветовали своему ребёнку.

(0) Возраст-то какой? Я бы посоветовал Эрика Берна, но оно не каждому старшекласснику пойдет, к примеру.

(0) Устав Вооруженных Сил

+(1) Еще Пол Экман интересен, но тоже не для младших классов.

Славяно-арийские веды

Каждый родитель пытается научить дитя на своем опыте, но уже и путь другой, и обстоятельства другие...
Так и психологи, имхо

(0) про себя в 3 лице?

(0) будь честным

(0) Жизнь по книжкам изучать бесполезное дело...

(1)Двадцать лет.
(6)(7) мне уже скоро 50 будет, я уже не поменяюсь)))
(8) Согласен, но для развития не помешает.

(9) на самом деле. только опыт. Т.е в коллектив торговой компании на обслугу(1сником например). И там смотря как себя поставит как себя в иерархии этой взойдет. Если сольет, в другую контору. Если и там ничему не научиться то: https://lurkmore.to/Школьная_иерархия

Т.к во взрослом обществе все то же самое, только тоньше, интеллектуальней и т.п

(0) Лучше научите его научному методу познания, чтобы не сильно доверял психологам.

(9) А, ну тогда перечисленное в (1) и (3) вполне пойдет. Оно и написано увлекательно, не занудным курсом лекций, и в практическом смысле интересно, т.к. бытовые аспекты рассматривает, а не абстрактные модели.

+(12) Опыта, конечно, это не заменит, но понимать некоторые первопричины поведения, как собственного, так и окружающих, поможет научить.

(10) А если не поставит. Что ребенка на помойку выкинуть?

Метод учения плавать бросанием в реку.
Все кто выжил, говорят, что метод зашибись

(14) если не смог, то пробовать в следующей. если ну никак не получается. смириться и выбрать специальность и профессии где особо с людьми контактировать не нужно.
Вообще коммуникативные навыки закладываются с детства. Все начинается с примера родителей. Потом очень сильно влияет школа и далее на основе этого опыта он только закрпеляется если ничего не предпринимать. как то так.

(15) Систематическая ошибка выжившего, кстати, тоже в прикладной психологии рассматривается, хехе.

(17) ну да они были не правы. Т.к у них были жабры. Данная теория здесь не подходит

(0) Любая книжка по экономике фирмы.
Если у ребёнка нормально с восприятием "вызова", то можно еще "философские сказки" Козлова. Но предупреждаю сразу - это книга не руководство к действию, а повод задуматься в правильных направлениях.

(9) способы влияния на людей - только на практике, книжные советы слабо помогут их тренировать надо...

Кстати в нске есть неплохие тренировки по переговорному процессу, по тарасову.

Почитать того же адизеса, тарасова. Это влияние в бизнес среде.

Все просто когда мы спускается до "в мире животных"
Остальное это надстройка человеческого разума

Посмотри "Умница Уилл Хардинг". Теория не даст ничего.

(0) Роберт Чалдини "Психология влияния"

(4)вы это серьезно? Славяно-арийские веды признаны экстремистской литературой.

Веды нужно читать, только ни в коем случае не Торсунова.

(22)очень зря так думаешь

(0)нужно читать дейла Карнеги от корки до корки по 30 минут в день на протяжении нескольких лет.

и вот эту книгу обязательно: "Скрытое управление человеком." - ШЕйнов.
http://abakans.medic-books.net/imagis/pedagogicheskaya-antropologiya-uchebnik--1109-small.jpg

(24) мда....

Психология — это лженаука, нечего на неё время тратить.

ребенка мужского пола нужно:

1)отдавать на тайский бокс или обычный бокс или хотябы на дзюдо
2)обучать психологии и давать читать книги, например из (24)

(26)не нужно ее рассматривать как науку. это просто мудрость, которая должна передаваться из поколения в поколение. Психология позволяет понимать причино-следственные связи между теми или иными действиями и высказываниями человека и их последствиями. ПОзволяет научиться управлять человеком и массами людей. Это скрытое оружие, которым нужно пользоваться и изучать его всю жизнь. Оно дает профит гораздо больше, чем любая наука обычному человеку.

(0) Воспитывать межличностные отношения надо было начинать пока ребенок лежал поперек лавки.

Только своим примером

(27) Конечно серьезно. Говоря твоими же словами - это "мудрость, которая должна передаваться из поколения в поколение".
При чем тут Торсунов - неясно. Он лишь ссылается в своих лекциях и выступлениях на индийские...

(29) (30) поддерживаю.

(31) да дурь это все.

(0) Новый Завет, Библия. Это, конечно, не книга по психологии, но про поступки людей, причины этих поступков, про набивание шишек, "как себя вести", и как достигнуть цели - там есть. Эта книга будет лучшим выбором, если человек прочтет её сознательно в этом возрасте.

(34) написали же, что 20 лет, а ты "сказки еврейских скотоводов" советуешь... Ты еще колобка предложи....

Если дитя дитем, то важно чтоб под ничье влияние не попал, типа секты, гуру и т.д. сейчас очень хорошо умеют мозги промывать, технологии поставлены профессионально, вон целой стране промыли, никто и не понял как. чтоб сразу понимал когда тебя тупо использовать хотят...

в 20 лет уже бесполезно. с пеленок надо и формировать благоприятную окружающую среду.Ребенок как губка впитывает окружающее внимание(родных, друзей, или виртуальное:книги, фильмы)

В военное училище отдать.

(38) Военное училище ничем не поможет

(38) Хотя нет, научится где бы ни работать, лишь бы не работать.

(39) знакомы с военной тематикой?
По теме "в межличностных отношениях дитя-дитём." - Военное училище не поможет?

(40) знакомый анекдот. Только гнилой. Потому что пожарные бывает погибают, в том числе при спасении людей. Мили-полицейские также бывает под пулями ходят. Про военных вообще молчу.

(0) "ищется полезная книга, которую вы бы сами посоветовали своему ребёнку."

Оболтусу двадцать лет, а вы все еще называете его ребенком, более того, публично. По-моему, помощь не нужна не "ребенку", а конкретно вам.

(24) >>нужно читать дейла Карнеги от корки до корки по 30 минут в день на протяжении нескольких лет.

Интересно, с какой целью? Ты сам-то его читал как рекомендуешь? А я прочитал всего. Цель всех его книжек - сделать из его читателя прекрасного оратора, а как следствие, человека, который очень легко и непринужденно может захватывать внимание собеседника, не навязчиво убеждать его в своей правоте (кстати, независимо ни от чего), и манипулировать этим в своих личных интересах. Интересы могут быть корыстными. Карнеги дает эффективные рецепты по выступлению на публике, где и как стоять, в каких помещениях, что с этими помещениями нужно делать и т.д. и т.п., как завести в собеседнике друга, заручиться его поддержкой и склонить на свою сторону, как его можно критиковать, не вызывая гнева. Он приводит массу рецептов, как нужно писать речи, вспоминает историю о том, как эти речи меняли историю и так далее и так далее. По его книгам учатся продавать (иногда и "впаривать"). Карнеги - это очень тонкий психолог, он самый первый скомпилировал некую массу информации и выдал ее в простой и довольно увлекательной форме.

Только я так и не понял, как всё_это, поможет кому-то в чем-то, если эти его книжки читать по 30 минут, да еще и несколько лет? Опять бизнес-молодость вспомнил? Там тебе так мозги промыли? Успешные и красивые читают Карнеги? :) А вам рассказывали там, что Карнеги родился в 1888? В миру, не знавшем доступные нам каналы коммуникации. Как сам-то считаешь, это "древнее" учение актуально также, как и тогда? В момент его написания?

ILM, Карнеги твоему дитю читать не нужно сейчас. Не зачем.

(0)
1. Стивен Кови "Семь навыков высокоэффективных людей"
Книга не только о достижении жизненных целей и внутренней гармонии, но и о построении крепких здоровых эмоциональных отношений с близкими на основании этих навыков.
2.Роберт Энтони "Главные секреты абсолютной уверенности в себе"
Несмотря на попсовое название, достаточно глубокая по содержанию книга, дающая новый, более конструктивный взгляд на привычные вещи.
3. Клейсон Джордж "Самый богатый человек в Вавилоне" - легко и доступно, в виде псевдоисторических притч о финансовой грамотности.

Аннотации есть в интернете.

Я жалею, что у меня не было этих книг в 20 лет.) Они, кстати, есть и в аудиоформате.

(0) книжки в ребеночку 20 лет? Походу, это наследственное...

(46) +100500.

(0) Зачем? Он же - это, мальчик. А мальчики должны влезать в г-но и учиться на этом. Или смотреть на других, влезших и не влезать.

https://youtu.be/-PyJJVGMCqs?t=16

(0) Для начала пускай разберется, почему его обманули учителя сказками об уме, и почему ума не существует как процесса, то есть у человека нет функции Ум().

И чем мифический "Ум" отличается от Мышления.
Почему в психологических словарях и энциклопедиях нет статей про "ум".
Так он сможет влезть в основы психологии.

Если войдет во вкус- велкам дальше.
Если нет- почитать ч-н популярное, например, Карнеги.
Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей.

Валерий Синельников, Вадим Зеланд, Ванесса Мэй

Спасиб всем кто по делу отписался... Остальным - переписка неадекватов окончена, можно расходиться.

(50) Лучше всего книги по прокачиванию уверенности в себя, как для достижения целей, так и для общения с людьми.

Сурьезную психология не стоить (включая Эрика Берна и какую-нить арт-терапию). Человек начнет слишком сильно копаться в себе, рефлексировать.

(50) И плюс лучше всего отправлять в новые коллективы.

Происхождение сознания (Бредд Харреб) - доказывает, что мысли рождаются не в мозгу, а мозг их только ретранслирует откуда-то извне.

(0) А книги по этикету не пойдут?
Энциклопедия этикета. Эмиля Гост. к примеру. Правда это западный этикет.

(0) Говорят, если до 3 лет ремнем не лупил- уже поздно.
Дитенок почти сформировался как личность и ему твои книжки глубоко по.

Если сам все шишки собирает- ну, оставь его в покое. Пример надо было правильный подавать.

(54) не надо, все мы про кончиту знаем.

(0) любая по НЛП

(49) Зеланда до 20 лет НЕ рекомендую - снос башни.
Синельникова можно лет с 14.

(57) НЛП - развод для лохов и пикаперов (что одно и то же).

(29) Никогда не поздно!

(59) "способы влияния на людей" - это и есть развод лохов.

(29) Даже взрослый может открыть для себя некоторые аспекты межличностных отношений.

(61) Вам, сектантам, виднее. Впрочем, "способы влияния" я и не советовал, это из той же оперы, что НЛП.

(56) Это не современная книга, а старая. Кончитные версии мне не известны.

(63) Вобще то секта - это организация воспитывающая нетерпимость к другим конфессиям. Вот атеизм - это секта, а христианство, буддизм, "мусульманство", вайшнавизм - не секты.

(65) шта? с ног на голову все поставил.
ладно бы, буддизм еще туда-сюда, понятие кармы и все такое.
Но мусульманство и христианство.. хаха.

(65) сектанство - это сути личное состояние конкретного человека. Если он данную идеологию считает единственно правильной и к другим относится негативно - это и есть фанатизм-сектанство.

(66) Наоборот на ноги. Тут еще можно сказать, что основные костяки религий - они в порядке, но в рамках каждой религии есть прослойка фанатиков, которые не совсем её понимают, но шустрые и мощные. Вот они могут замутить сектантское течение внутри конфессии и будет кошмаринг.

(67) Сектантство - это фанатизм в невежестве. Основная причина - это необразованность.

(0) "чтобы не расстраивать других и самой не расстраиваться"
Нужно что-то спокойное, т.е. как ловить себя на негативных мыслях и останавливать их. Рекомендую Эрхарда Толле.

(28) Какая это к чёрту мудрость, если встречаются противоположные суждения об одном и том же. Да ещё и повторяемость поведения не гарантирована.

Изучение психологии в таком возрасте без учителя, поможет только больше "заблудится в четырёх стенах".

Карнеги
Эрик Берн

(48) ты не считаешь , что Карнеги принципиально устарел ?
// мнение не моё , а одного знакомого доморощенного психолога

(0) считаю , что ты опоздал
характер человека не формируется методом "советую тебе книжку"
а воспитывать надо было раньше.
Начинать лет 20 назад.
Или ещё раньше ...

(49) а что "Ванесса Мэй" написала ?

(74) ЧСХ, он (Карнеги) покончил жизнь самоубийством :)

(77) но при неизлечимой болезни.

(69) многие ученые образованы, но часто наполнены гневом (гордыней).
Образованность - это некий официальный объем знаний.
При этом наука не стоит на месте и само это понятие со временем меняется. Например 25 лет назад если человек не умел работать за компьютером - не страшно, а сейчас это отсталый безграмотный человек.

(79) Образованность - это не "объем знаний". Это умение эти знания применять....

(77) у тебя типичный пример "полуправды"

"Карнеги скончался от болезни Ходжкина 1 ноября 1955 года в своём доме в Форест Хиллз (штат Нью-Йорк)[3] — по неподтверждённым слухам, совершив самоубийство"

т.е. самоубийство не подтверждено и если и произошло то из-за неизлечимой болезни.

(78) Оно понятно, но немалая часть его, ткскзть, прикладных советов состоит в том, что никогда и ни в какой ситуации нельзя отчаиваться и опускать руки.
(81) Возможно. Но на чем-то ведь слухи эти основаны, причем задолго до того, как в интернетах волна мемов пошла про всяких экспертах по личностному росту.

(82) ситуации бывают разными. Он разрешил сложную ситуацию путем самоубийства - не стал причинять страданий себе, и сложностей родным.
зы. если, конечно, слухи о самоубийстве не врут...

(0) Раз мальчик, дай ему книгу Новоселова Олега, Женщина, Учебник для мужчин; ему семью создавать, без этой книжки набьет много шишек и развалится не один его брак :)
http://humans-ethology.com/

я считаю обсуждение в стиле "у Карнеги плохие советы" не соответствующим теме ветки.
Кому нравится Карнеги , тот про него написал.
Если вам нравится что то другое - просто напишите ФИО другого автора. И название его произведений.

(84) +1 за Новоселова

(0) "которая объясняла бы поведение, поступки":
живое общение и диалог. Через опыт.
"Опыта мало, а шишки набивать больно.":
чрезмерная опека угнетающий фактор развития. Вы что, хотите атрофировать структуры "ребенка" окончательно?
Шишки набивать больно, но необходимо для взросления. Академический "опыт" без практики - мало полезен.
" Как вести себя, чтобы не расстраивать других и самой не расстраиваться.":
а накуа? Если что-либо тебя расстраивает - то вполне нормально расстроиться. Если действовать в своих интересах, то неизбежно кого-либо расстроишь. Для всех хорошим не будешь. Более того, не нужно. Вы что хотите вырастить для всех удобное чучелко?
"Как управлять и добиваться своей цели и т.д. и т.п. ":
В первую очередь стать самостоятельной, а не чрезмерно затурканой опекой.

"В связи с этим ищется полезная книга, которую вы бы сами посоветовали своему ребёнку.":
Ага.. "Дайте мне волшебную кнопку чтобы я ее нажал и весь учет сошелся сам и дети не голодали и мир во всем мире"
Сколько годиков то ребенку?

(71) В точку
Всегда привожу такой пример.
Физика. Если к проводнику приложить разность потенциалов, то все электроны потекут от минуса к плюсу. Не будет ни одного электрона, который не последует этому закону. Сколько проводников ни возьми - не будет ни одного опыта, в котором не подтвердится этот результат.
Явление обладает 100% повторяемостью везде и всегда, это основа для научного подхода.

Психология.
Площадь в центре города, на ней 1000 человек. Выходит фашист и начинает стрелять в них из пулемета. Из 1000 чел. 999 в ужасе начнут разбегаться повинуясь инстинкту самосохранения, но может найтись 1 герой, который полезет на пулемет голыми руками и задавит его. А может и не найдется. Никто не знает какими будут результаты если будет 100 таких случаев. Вывод: явление не обладает повторяемостью, строить научное знание на нем вряд ли возможно.
С человеком так всегда - хз что выкинет в следующую минуту

(0) не читай тех, кто пишет что в 20 лет поздно, как раз тот возраст чтоб он начал осмысливать, то что ты хочешь в нем видеть. В него даже легко должно войти Фрэйд, Ницше, Ананьев... Если не пойдет, то все бесполезно.

(89)а куда деть все те структуры психики, которые произростали одна от другой все эти 20 лет?
Куда деть все возрастные кризисы, которые были пережиты ребенком за период взросления и формировали его взгляды, характер, убеждения?
Прям вот реально помогает "пара книжек"?

(90) "а куда деть все те структуры психики"

встречный вопрос - как вы представляете себе визуально "структуру психики" ?
Вроде фрейдовской трехуровневой
СуперЭго
Эго
Ит
?

или как то ещё ?

(91) не, тут, скорее, "структуры психики" - это "психологический опыт". Опыт взаимодействия, удач, потерь, завоеваний и обломов...

(91) Это не структура, а "Теория личности".
Скока известных авторов-теоретиков, стока и теорий.

Россиянам ближе всего Бихевиоризм.

Девизом бихевиоризма стало понятие о поведении как объективно наблюдаемой системе реакций организма на внешние и внутренние стимулы. Это понятие зародилось в русской науке в трудах И. М. Сеченова, И. П. Павлова и В. М. Бехтерева. Они доказали, что область психической деятельности не исчерпывается явлениями сознания субъекта, познаваемыми путём внутреннего наблюдения за ними (интроспекцией), ибо при подобной трактовке психики неизбежно расщепление организма на душу (сознание) и тело (организм как материальную систему). В результате сознание отъединялось от внешней реальности, замыкалось в кругу собственных явлений (переживаний), ставящих его вне реальной связи земных вещей и включённости в ход телесных процессов. Отвергнув подобную точку зрения, русские исследователи вышли на новаторский метод изучения взаимоотношений целостного организма со средой, опираясь на объективные методы, сам же организм трактуя в единстве его внешних (в том числе двигательных) и внутренних (в том числе субъективных) проявлений. Этот подход намечал перспективу для раскрытия факторов взаимодействия целостного организма со средой и причин, от которых зависит динамика этого взаимодействия. Предполагалось, что знание причин позволит в психологии осуществить идеал других точных наук с их девизом «предсказание и управление»

(0) Священное писание, читайте всей семьей

(90) это накопленная глина, из которой ему самому надо слепить фигуру, книга, это только вспомогательный инструмент.

(0) Родитель, какие книги?!
Личныный пример, личный пример и еще раз ежедневный личный пример!!!
Личныный пример, личный пример и еще раз ежедневный личный пример!!!
Личныный пример, личный пример и еще раз ежедневный личный пример!!!
Личныный пример, личный пример и еще раз ежедневный личный пример!!!

(80) образованность- вовсе не умение применять знания.

Это результат обучения в образовательных учреждениях, итогом которого является освоение их образовательных программ.

Все остальное- следствия этой самой образованности.

(91) в (92) ответили верно, хоть и за меня ))
(93) да хоть как обзовите, личный опыт, он и в африке личный опыт.

А вообще "ребенка" тут нет, без него судить о том, что ему нужно как то не комильфо.

Мне более интересна позиция автора. Чем же его так собственный ребенок не устраивает?

1) Ведет себя как ребенок в межличностных отношениях. Мы вот тут все услышали и повелись, ага ))
Колись давай, что ты имеешь ввиду под "дитя-дитем"? И как ты это понял? Неужто "свечку держал"? :)))

2) 20 лет воспитывал воспитывал. Все устраивало, а тут на тебе, революция. Переделывать срочно. Что именно случилось то? Что послужило для "верхи больше не хотят"?

(98) +1, Если папа окурок бросает мимо урны, ребёнок мусор тоже будет бросать мимо, как бы не учили, что это плохо.

Не надо Карнеги. Карнеги пишет о том, как не быть собой, чтобы угождать другим и в выгоду себе. Это полезно далеко не всегда. Чтобы маскировать и альтерировать свое "я" и свою суть, надо сначала их обрести.

Берна, в принципе, можно. Игры, в которые играют люди - безусловно, хорошая и интересная книжка, ребенок не поймет присутствующих там терминов - она все-таки на более знающих людей рассчитана - но в 20 лет, думаю, можно из нее полезное почерпнуть.

Но вообще - не с этого надо начинать. Ни в коем случае не забивайте голову НЛПщиной, пикапщиной, влиянием на людей, супер-пупер-способами достижения успеха, астрологией, психотипами, всякой там соционикой и (Боже вас упаси) всякими Секретами и трансерфингами реальности.

Священное писание, веды, тхераваду и Дао Де Цзин держите от ребенка подальше до тех пор, пока он не научится критически мыслить.

Расскажите, почему мир работает так, а не иначе. Расскажите о том, как работает мозг. Много удивительного и интересного, важного для понимания поведения человека можно почерпнуть из книжек вроде "Мозг и душа. Как нервная деятельность формирует наш внутренний мир" Криса Фрита.

А вообще, книжками делу не поможешь. Практика нужна. Отпустите ребенка в реальный мир, и пусть сам, разбивая коленки и сердце, поймет, что правильно, а что - нет.

(102) Ну кстати интереснее смотреть TED с указанием психология

Про Карнеги вообще есть слухи что он не имел друзей. А каую книжку написал!

(98) поздняк метаться, в 20 лет личные примеры не действуют

(104) Карнеги писал книжку "Как потерять друзей и заставит их тебя ненавидеть"

(103) В TED много интересных идей, но их так и надо рассматривать - как просто интересные идеи, о которых стоит поразмыслить, но не стоит принимать как руководство к действию. Но вообще - вещь неплохая.

(105) Действуют, но должны быть куда как ярче и значительнее.

(104) наплевать на судьбу Карнеги, важны озвученные им идеи.

(0) утопия

(109) То есть сам автор не смог свои идеи воплотить, а туда же поучает.

(105) даже в 20 подростки собираются группами и подражают друг другу
значит личный пример ( чей - пока не рассматриваем ) важен ?

(112) Личный пример вожака (альфа самца)

Личный пример важен в любом возрасте.

Я бы начал с тренинга по НЛП.
Самый простой способ вхождения в тему. Очень хорошо открывает глаза на тему "все люди разные и это НОРМАЛЬНО".
в 20 лет это далеко не очевидно (что нормально)

(91) (92) (93)
Психика – функция мозга, заключающаяся в отражении объективной действительности в идеальных образах, на основе которых регулируется жизнедеятельность организма.

Рассмотрение психики как системного явления, имеющего сложную структуру, помогает глубже понять ее сущность

В структуру психики включают 4 вида понятий:
психические процессы, психические состояния,
психические свойства, психические образования человека.

Кстати, многое зависит от характера человека, от его темперамента. Некоторые инструменты и методы подходят одним и не подходят другим. Кто он - интроверт, экстраверт или амбиверт? Тип психики тормозящий или действующий? Психологически стабилен или нестабилен? Это все важно, и если уж говорить о психологических советах - разберитесь в самом человеке.

(112) собираться группами и выборочно усваивать ч-н стили поведения можно всю жизнь.

(116) Молодец Азазель, но так как твои посты абсолютно не несут смысловой нагрузки по данной теме и ты всего лишь выпендриваешься опять, можешь гулять :)

(117) А накуя в сортах дерьма разбираться?

(113) т.е. личный пример важен ?

"Я бы начал с тренинга по НЛП"

я бы начал с тренинга неважно по чему. Конечно тема важна , но самое важное - общение с людьми. Чем больше  , и чем разнообразнее - тем лучше. Самое попсовое пусть выберет и на разные тренинги походит.

(120) Черты характера человека - сорта дерьма? Вы мизантроп?

(111) Начни с себя- распространенная ошибка и ложный аргумент.

Подача идей и пересказ опыта никак не связаны с успешностью применения этих знаний самим автором.

(122) А разве нет, все достоинства заканчиваются недостатками, равно как и наеборот. Подстраивать свои решения и действия под конкретного индивида глупо.

(98) Я так поняла, что в Личный пример книги не входят.
"Ребенок" вообще книгу в руках держал?

(123) Но вы не сможете не согласиться, что качество и вероятность достоверности информации, идущей от человека, имеющего непосредственный соответствующий опыт, все-таки выше.

Хотела посоветовать Чехова Антона Павловича - да вовремя спохватилась.

(121) Тренинги НЛП более менее одинаковы везде. А вот остальные - кто во что горазд

(124) Не согласен, но устраивать на эту тему холивар не стану.

(119) Его посты несут смысловую нагрузку. Просто ты в силу некоторых "личных особенносттей" ее не понимаешь :-)

(125) Конечно нет, на то он и личный.

(130) "Вам этого не понять, вы еще не достигли моего уровня" %)

(120) почему "в сортах дерьма"? Это свойства психики конкретного человека. а в себе надо разбираться.
Если ты будешь находиться в среде/выполнять работу, не подходящую тебе "по виду психики" (для азазеля - это условно! :-D) - ты не добъеешься больших успехов, зато можешь вполне заработать, например, невроз...

(132) чтобы достичь уровня солемна - надо оскотиниться чуть более чем полностью...

(134) Эт да, но я про Азазеля и ключевое слово "ум", на которое он агрится :))

(24) > Веды нужно читать, только ни в коем случае не Торсунова.

А ты врубишся без расшифровки? Я сомневаюсь.

(133) Тут тоже всё просто, если надо заработать, то плевать на то подходит или нет работа. Если задача сохранить психику, то накуй такую работу.

(135) ты забыл про "инстинкт"

(138) Точно, ща начнется :) *достал попкорн*

(135) он буквоед и тролль, порой зануден - но читать его интересно, в отличие от "альфа-самца"

Личный пример - это и есть ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР в хорошем или в плохом его проявлении. В сравнении с другими папками и мамками, в сравнении с другой семьей. Если читать мудрЁные книги в кухне за столом в семейниках и поучать попутно "выстреливая" бычки в форточку, но...
Личный пример всегда действенен. Если он не работает в 25, то он начинает работать в 50. Или личный пример уже "сработал" так, что в 25 не работает.

(79) > многие ученые образованы, но часто наполнены гневом (гордыней).

Ученых в Ведах называют худшими из людей. Обосновывается это тем, что при накоплении большого объема современных знаний человек становиться настолько гордым, что дальше учиться он не может. Говорится что это тупик, за которым идет моральная деградация.
В ведические времена ученые должны были усиленно развивать моральные качества, что-бы держать способность к познанию на хорошем уровне. И никто не стал бы учить гордого и самолюбивого человека, ибо это было бы тупиком.

(137) различай "если припрет", и "в кайф".
А то, что ты "делаешь с удовольствием" - обычно получается гораздо лучше (и наоборот).
а что именно ты _можешь_ делать с удовольствием - определяется особенностями психики.
Именно поэтому одни начальники, другие подчиненные. одни начальники - командиры, другие начальники - руководители. ну и т.д.

(140) конечно сложно судить по постам в Инете , но всё же

"Жили-были Ох , Ах и Ого-го ..."

так вот  , Солемн пытается стать "Ого-го"
А Азазель в реале скорее - Ох

Так что ещё неизвестно кому повезло.

(137) психику сохранять не надо, она есть всегда и никуда не денется :)

сохранять можно "душевный покой, равновесие" или неизменность к-н свойств или состояний.

Книги - рекламный трюк. Личный пример - это пример, как близкие люди воспользовались этим "рекламным трюком" и изменили себя или для примера для подражания или для антипримера.

(145) Неизменность и равновесие не суть одно и то же.

(147) Неа, валюта баланса может поменяться. Есть более простые правила поведения типа: боишься не делай, делаешь не бойся и т. п.

(147) ошибка понимания.
неразумно опровергать довод, которого никто не выдвигал.

(116) Никакой психики в мозге нет.
Есть люди получившие серьезные травмы мозга и при этом живущие обычной жизнью.
Такие факты ставят ученых в тупик, потому что они приписывают мозгу не ту функцию, который он выполняет.
https://www.youtube.com/watch?v=wUf50WEJ8a0

(0) А какого полу дите-то?

(149) Воздержусь указывать на ваши ошибки.

(105) > поздняк метаться, в 20 лет личные примеры не действуют

Они всегда действуют.

Вы все тут собравшиеся - результат определенного симбиоза: работа собственного мозга, опыт жизни, примеры для подражания/или антипримеры родных/близких. Да, книги играют определенную роль. Но чтобы действительно они были действенны, нужно быть самовнушаемым от текстовой речи. Для такого самовнушения нужен определенный (и немалвый) опыт чтения и осмысления прочитанного.

Всё не читал. Местные "альфа-самцы" уже доминируют в ветке или пока нет? :)

А если брать ребенка, то вручая ему "врослую" книгу можно нарваться на противоположный эффект. Самое малое из вреда - ребенок все это поймет не так, как расчитывал мудрый родитель, а по-своему - по-детски.

(150) в мозге нет ничего кроме мозга :)

а вообще он функционирует, является частью нервной системы, в нем возникают и затухают электрические токи, очаги возбуждения и торможения, протекают биохимические реакции, процессы мышления и т.д, которые и образуют психическую регуляцию.

(151)
+
Да, кстати. Давече про женщин какую-то мега-книжку обсуждали, ее еще не советовали?)))

(154) речь бывает письменной, устной и внутренней.

но текстовой ?!
не попутал с текстовыми файлами?

(159) Если до тебя туго доходит смысл сказанного мной, то можешь придираться, суть это не изменит. Добавь к сказанному мной свои поправки и переосмысли. Слово "самовнушение" не подвергаешь критике. Уже хорошо. Впечатляет.

Самая лучшая книга описана в 1927 году Ильфом и Петровым. Вчитайтесь:
— Господа! — закричал Михаил Александрович. — Он не читал книги Блейлера! Да не бойтесь, идите сюда! Он такой же король, как вы цезарь .

Двое остальных питомцев небольшой палаты для лиц с неправильным поведением приблизились.

— Вы не читали Блейлера? — спросил Кай Юлий . — Позвольте! По каким же материалам вы готовились?

— Он, наверно, выписывал немецкий журнал «Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик», — высказал предположение неполноценный усач.

Берлага стоял как оплеванный. А знатоки так и сыпали мудреными выражениями из области теории и практики психоанализа. Все сошлись на том, что Берлаге придется плохо и что главный врач Титанушкин, возвращения которого из командировки ожидали со дня на день, разоблачит его в пять минут. О том, что возвращение Титанушкина наводило тоску на них самих, они не распространялись.

— Может быть, можно переменить бред? — трусливо спрашивал Берлага. — Что, если я буду Эмиль Золя или Магомет?

— Поздно, — сказал Кай Юлий, — уже в истории болезни записано, что вы вице-король, а сумасшедший не может менять свои мании, как носки. Теперь вы всю жизнь будете в дурацком положении короля.

покровительственный тон по отношению к Азазелю
я не зря зашел в ветку )

(160) Впечатление = нечеткое восприятие.

жаль, что только впечатляет :)

Еще можно добавить слова прекрасной няни из сериала "Моя прекрасная няня"
"О чем можно говорить с человеком, который не знает кто такой Дима Билан?"

карнеги написал отличную книгу "как заработать на идиотах"

(163) Я перед собой даже и такой цели не ставил!
:)

Для девочки лучший учебник - мама.. Ну и папа отчасти.

(157) Мозг предназначен для обслуживания функционирования биологического тела. Рефлексы и прочее обслуживать.

Даже зрение и слух - это атрибуты души, а не тела.
Ты же не будешь приписывать скафандру способность смотреть или счупать. Скафандр только лишь специализирует зрение, ограничивая его окошком для глаз.

(163) > Впечатление = нечеткое восприятие.

Эмоциональная оценка.

(163)Вот интересно,  Азазель, а ты женат? Сколько у тебя детей? Возраст-то у тебя не малолетки уже...

(160) наезд №2.

Чтобы указать на неудачные попытки выражения мыслей и допускаемые при этом ошибки, совершенно необязательно испытывать затруднения с пониманием смысла написанного оратором поста.

Относительно самовнушения от книг- ты глубоко неправ.

Внушение (лат. suggestio — сугге?стия) — психологическое воздействие на сознание человека, при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок.

Психологическое внушение используется для того чтобы изменить поведение человека, блокируя при этом его мышление.

Влияние от книг более эффективно путем усвоения знаний, встраивания их в свое мировоззрение, сознательного принятия и применения, а вовсе не путем самовнушения.

Внушению подвержены малодушные личности. Например, кому книги Карра помогли.

(172) Это ты наверно про прямое внушение

>Для девочки лучший учебник - мама.. Ну и папа отчасти.

это если они нормальные

(172) все люди и животные подвержены внушению, кто больше- кто меньше.

(174) должны быть оба. Неполные семьи - зло.

(176) И что? таких сразу в биореактор?

(177) Как вариант :)

(171) Ха! Действительно. когда читаешь книгу, то меняет тебя именно Она - КНИГА. Ты тут не причем. Так, стоишь в стронке, случайный читатель и ждешь, когда же снизойдет ... она - Книга! О! Торкнуло! Ура!
Так?!
:))

(179) Ну, согласись - бывает, что и на книгах учатся? :)
К примеру, кто-то открыл для себя вторую производную, и будет ей пользоваться.. при случае.. Торкнуло :)
А кто-то психологию.. Тоже наука, так почему-б и ей не воспользоваться?
И то и другое - воздействие на мозг.
ИМХО - отсутствие воздействия на мозг предполагает мозг в виде камушка, либо его частичное или полное отсутствие :)

(180) Только не нужно считать, что это произошло под влиянием извне, а ты этому яро споротивлялся или просто нечего не делал.
Может после прочтения была определенная работа над собой: обдумывание, анализ, привитие новых привычек, изменение образа жизни, в общем все, что подходит в ряд с само-...
А самовнушение - сильнейший инструмент, если умеешь им пользоваться. Оно бывает явным и неявным. Если знаешь свою психологию с точки зрения плюсов и минусов, то используя свои сильные стороны и не позволяя проявляться слабым можно собой само-управлять, само-совершенствоваться... и прочее, прочее...
Можно даже физически себя изменять действуя само-...

(101) может ребенок вообще не будет курить
- тогда проблемы куда бросать окурок у него вообще нет.

Вот примерно так работает (существует) большинство проблем - они основаны на неких первичных глупостях.

Так вот, кто не умеет работать с само-... тому чтения книг для изменения себя - бесполезны.
Тем нужны другие "аргументы", как пример, сделать как Леха.
Он смог, а я не что не смогу?
И тд и тп.

(102) "Отпустите ребенка в реальный мир, и пусть сам, разбивая коленки и сердце, поймет,..."
Ну либо умрет. Сотни подростков гибнут ежегодно в РФ:
- самоубийства по разным причинам
- передозировки чего-либо
- паркур
- ДТП
- участие в драках

(98) > Личныный пример,

Написано же, ребенок внезапно вырос, не успели родители с личным примером.
Пока папа искал хорошую книжку про психологию, ребенок вырос и женился.

(105) почему ?
надо просто объяснить - "я поступаю так потому что..."

(184) если т.н. "личный пример" был с мозгами, то у ребенка намного больше шансов пройти все испытания с левелапом.
Других способов научиться жить кроме как жить интенсивно еще не придумано.

(119) +1 :-)

(185) (187) Уже писал тут. Личный пример в данном случае сработал как антипример и взросление ребенка прошло мимо родителя. Да, один из вариантов мегавлияния и мегавоспитания (как беспорная истина) - книга. Но если это книга рекомендованная антипримером, то нифига не получится. Пустое все.

(141) "ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР в хорошем или в плохом его проявлении"
- вот и важно разделять в примерах плохое от хорошего.
Например некий человек просит помощи.
Оказать ему помощь - хорошо ?
Если в добром деле помощь - хорошо, в злом - плохо.
Таким образом не умея отделять добро от зла человек оказывая помощь в злом деле считает его добром !

(142) точно...поэтому на Руси в старину были не Ученые, а Знать (и знахари).

выключите свет

(143) удовольствия разные бывают.
например у человека с садистскими наклонностями - удовольствие обвинить или наказать кого-то

(146) вполне логично что многие родители хотят чтобы их дети были бы более счастливые и успешные
- т.е. в идеале получается Личный пример + что-то новое (дополнительное)
При этом это новое может где-то быть в конфликте с личным примером.

(147) есть некое центральное ядро психики, которое надо защищать!
И есть некие внешние (перифирические) объекты, которые можно создавать, менять, убирать, менять приоритет и т.п.

А с чего решили что мальчик? Дочь у меня, медалистка, сейчас в универе нормально учится. Просто начинаются всякие ухажеры и т.д. и т.п. Вот захотел помочь. а тут сектанты похоже одни))). Всем кто по теме отписался большое спасибо. А Личный пример, это хорошо. И еще дочь в общежитии живет, а там всякое бывает.

(192) Плюсмного.

> И еще дочь в общежитии живет, а там всякое бывает.

здравствуй, реальный мир
Именно в общежитии часто молодые люди понимают, что их родители нихрена не умеют.

В двадцать лет поздно совать книжки, у девушки сформировано всё от психических особенностей до сексуальных предпочтений.

(190) Хорошая постановка. Жизнь состоит из умения делать верные выводы из неверных посылок.
Полезные уроки можно извлечь из плохого личного опыта и, наоброт, плохому можно научиться и на основании хорошо личного опыта.
Если ребенок сумеет так поставить вопрос, как ты, он уже повзрослел.

(163) а у тебя всегда четкое ?

(196) "И еще дочь в общежитии живет, а там всякое бывает"

если уже живёт , то не "бывает" , а уже "случилось"

(167) если мама ненавидит кого-то (например рыбаков), то и дочь тоже будет

(202) > если уже живёт , то не "бывает" , а уже "случилось"

чаще всего на втором-третьем курсе, если не совсем дурная 8-)

(168) ничего не докажешь.
Он все равно будет рассказывать про мозг и его функции.

Это как вместо красоты морского пляжа все время говорить про химический состав воды, песка, температуру, скорость ветра и т.п.

(203) Нет, не обязательно, с вероятностью более 50 процентов - соглашусь. Даже дам 80!

А у меня родственник свою 20-летнюю дочь выпорол. Было за что. Но сам виноват- распустил, а потом ой.

Уже сталкивался неоднократно, что в жизненных ситуациях, однозначность бинарной логики не работает ни как книжный пример, ни как жизненный факт. Легче рассуждать на логике трех-четырехзначной - большая вариативность описывается. Да и выглядишь более умным!

(0)
Вот эта лучшая книга.
http://sevnews.info/____uploads/images/12011245_848679771905714_2961955460818074238_n.jpg

(0) Замуж надо. И мужа строгого, справедливого.)

(207) "Пороть" - носит разный смысл. Я могу что-то не так понять.

(211) ремнем.

Папа учит дочь:
- Доченька, учись упорно!
- У кого?! У кого?!

(212) Слабак! Сильный мужик в руки ничего не возьмет!

Еще книги хорошие (сам. читаю сейчас)
автор - профессор МГУ  Ю. Б. Гиппенрейтер

http://www.litlib.net/bk/43064/read
http://www.litlib.net/bk/43065
http://www.litlib.net/bk/61068

(210) тогда по жизни и будет только строгость и справедливость (казарма какая-то), а счастья не будет

(182) Может, но что бросить мимо урны не имеет значения.

(215)
1) Меня все устраивает, кроме пока наивного суждения о людях и деления всех на плохой-хороший, плюс сомнения "А вдруг не получится?"
2) ничего такого нет.

(214) Это страховка, чтобы не сидеть потом как за человека

(214) Бабские догмы, сила мужчины в том и состоит, что он не будет сомневаться и когда потребуется применить силу, он ее применит

(220) Где-то я читал... Сила есть - ума не надо...
Есть еще ... Поздно пить Боржоми...
Ой! Что это я?!
Так вот же!
Русские пословицы про воспитание
http://uchitel76.ru/poslovicy-o-vospitanii/

Вот что нужно читать! А не книги!

(220) Плохо ты читал Новоселова.
Сила в современном мире ничто.
Психическая устойчивость - ВСЕ

хоспаде, опять альфы набежали

(223) не-не-не.
Альфа здесь только ты и волшебник

щас он тебя забанит за "ты"

(224) альфы не будет, как только не будет поодержки или в нем засомневаются

(225) А за Волшебник с маленькой буквы?!
:)

(224) Есть реальные альфы, которым не нужно петушиться, а есть диванные, альфапонты.

Но пока не одна книга не учит как стать альфой (да и не один тренинг тоже)

О, да! Нужно две книги и два тренинга!

(229) Учат не книги, учат только люди.
И кстати стать альфой возможно, но очень трудно.

(231) Можно.
Чтоб включился инстинкт вожака нужно взять на себя ответственность за людей.
И тогда может быть.
Вот только где тебе дадут так экспериментировать

(222) И сколько продержится психически устойчивый, против прямого принуждения? И сколько циклов принуждения силой выдержит его психика?
Всё в меру нужно.

(222) Я нигде это и не оспариваю :) Просто силу тоже нужно уметь и не боятся применять, для мужчины это нормально

(232) зря ты сказал "инстинкт" , щас Азазель придёт ...

(231) альфа - это по сути реализация мании величия !
Энергии (сил, времени, денег и т.п.) уходит на это много, а результат временно-иллюзорный.

(232) "взять на себя ответственность за людей". Может лучше спросить осторожненько: а нужно им это?! Здоровее будешь!
:))

(236) "а результат временно-иллюзорный"

жизнь вообще и временна и иллюзорна

(238) завит от того кем ты считаешь (чувствуешь) себя

(239) если у тебя жизнь зависит от того "кем ты считаешь (чувствуешь) себя" , значит и результат так же зависит.

Считай результат от своего "альфа-поведения" постоянно-реальным и он таким и будет. Так ?

(102)Не надо Карнеги. Карнеги пишет о том, как не быть собой, чтобы угождать другим и в выгоду себе. "
Карнеги просто кадум. И книга его о том как стать кадумом и придумать себе друзей.

(102) "Карнеги пишет о том, как не быть собой, чтобы угождать другим и в выгоду себе."

разберём вашу фразу детально

первое "пишет о том, как не быть собой"
сразу вспоминаю фразу ( авторов цитат не знаю и в данном случае не принципиально  ) :
"Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое м.дло. Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное. Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве."
считаю фразу "как не быть собой" - неправильным пониманием ситуации. Конечно вам придётся меняться ! Если бы вы не хотели меняться - вы бы не взялись за психологические книги.

второе и третье :
"угождать другим и в выгоду себе"
"угождать другим" подразумевается что то вроде улыбки и комплиментов. Что то простое и допустимое обществом. И положительное.

" в выгоду себе"  - почему нет ?
Почему вам не нравится вариант , когда вы остаётесь в плюсе например по деньгам ?

предположим что есть некоторое пространство для действий , некоторое количество людей с которыми можно общаться , и много вариантов действий , из которых вы выбираете самый положительный вариант : пройти , простенько пообщаться , поулыбаться и выйти в плюс по деньгам. У одного франча был девиз "Мы помогаем людям". Подразумевалось , что помогаем наладить учёт. За деньги конечно. В итоге у заказчика налаженый учёт , у сотрудников франча и у франча - деньги.

в процессе поиска себя в будущем легко потерять себя в настоящем.
А вообще книжки по психологии хороши если читаешь всякие фундаментальыне труды. Всякие Канты курят и завидуют.
Возьмите психологию смысла Леонтьева и покурите. Через час вам захочется сделать что нибудь полезное и доброе руками , но лишь бы не читать.

То есть труды И.Канта не являются фундаментальными, а Леонтьева вот это да?

(218) Неизжитый еще подростковый максимализм и стремление все делить на черное и белое без полутонов. Книгами по психологии не лечится - только взрослением. Имхо.

Ну что тут, диванные альфы уже тред захватили?

(243) "Всякие Канты" и фундаментальный Леонтьев - это пять.

Помню в далеком 2002 в библиотеке колледжа и только в читальном зале можно было взять почитать Карнеги. Когда брал библиотекарь молодая девушка, сказала что многое из того что там написано в нашей действительности не работает. Самый лучший вариант уехать в другой город учиться и жить в общаге подальше от родителей или армия. Проходили мы такие книги толку мало, если читаьт то 1 и практиковать

(240) базовое стремление(я) создает некое поведение
плюс к этому человек стремится узнать, что о нем думают другие.
Вот и надо разобраться что ему важнее: свое внутреннее состояние или мнение других о чем.

(242) угождать и помогать - разные вещи.
Например пожалел человека - угодил (типа поддержал в беде).
А вместе разобрались, нашли ошибки - это помог (поддержал стремление выйти из беды).

(247) "молодая девушка, сказала что многое из того что там написано в нашей действительности не работает"

Я читал Карнеги первый раз когда мне было лет 15, и тоже посчитал все бредом не работающим в наших условиях,  второй раз его аудиокнигу прослушал уже после 30, с накоплением т.н. житейского опыта взглянул на его советы совсем по другому, уже ничего лишнего и неработающего в его книгах не увидел;

(250) +1.
Карнеги умный мужик.
А люди - все-все-все люди - одинаковы. И мысли, и желания, и мотивы внутренние и внешние - все одинаково. С опытом начинаешь просчитывать и понимать, почему человек поступил именно так, как поступил. Если он не сумасшедший, а вполне разумный.

(247) "Когда брал библиотекарь молодая девушка, сказала что многое из того что там написано в нашей действительности не работает"

надо было её слушать
девушка молодая  . Значит жизнь повидала.
В библиотеке работает - значит тем более жизнь повидала.
Надо было её слушать.

ИМХО. Вся психология описывается теми же законами что и микроэкономика. Самое сложное узнать что является "товаром" для другого человека. Хотя все можно считать в "полезности". Далее - все "спрос-предложение". Все схемы управления рисками из экономики работают вполне приемлемо в психологии.

"Самое сложное узнать что является "товаром""

не так уж и сложно

Мне не нравится Карнеги, но я не могу утверждать, что идеи из его книг не работают. Работают, это факт. Но за их использование человек платит неявную, и далеко не сразу заметную цену.

(254) Ну да. С возрастом становится не сложно. :)
По началу сложно.

ILM, тут понимаешь какая тема. Если ребёнок доверяет родителям, но родителям нечего сказать, то книга -- это хорошо, но лучше сначала прочитать рекомендуемую книгу самому, и только после этого её рекомендовать.
Если же ребёнок не доверяет родителям, то и рекомендацию прочесть книгу он воспримет негативно.
Резюмируя, надо "прокачивать" себя, а дети, глядя на меняющихся родителей, тоже начнут меняться.

(257) > Если же ребёнок не доверяет родителям, то и рекомендацию прочесть книгу он воспримет негативно.

Ключевая проблема в воспитании.

(0) Боже мой, как она лежит, мальчику же неудобно! (с)
Человек учится либо на своих граблях, либо никак.

(259) Я учусь наблюдая, как другие становятся на свои грабли и также как другие становятся на чужие грабли, а также наблюдаю за призывами или ходить по граблям или расставлять грабли.
Я что-то делал и делаю не так?!

(260) вам уже 46. Все нормально!

(260) Может перед вами граблей не появлялось? :)

(262) Категоричность - это недостаток бинарной логики. Я тут выше уже высказывался.

(0)
>>>Ребенок вырос, но в межличностных отношениях дитя-дитём.
Кстати, почему? Вы мало уделяли времени ребенку? В детсад не ходил ребенок? В школе как дружит с другими? Может ребенок - интроверт?

>>>Опыта мало, а шишки набивать больно.
Шишки - самый лучший способ. Только чтобы было не слишком больно - подбираете шишки помягче или страхуете.

>>>Хочу подарить книгу по психологии, которая объясняла бы поведение, поступки, способы влияния на людей. Как вести себя, чтобы не расстраивать других и самой не расстраиваться. Как управлять и добиваться своей цели и т.д. и т.п.
Книжка не особо поможет. Если конечно ребенок не любитель почитать. Лучше - родительский пример. Смотря на родителя - делать лучше. Книга - это потом. В более зрелом возрасте.

>>>В связи с этим ищется полезная книга, которую вы бы сами посоветовали своему ребёнку.
Я в детстве перечитал в библиотеке все, что было помечано как "для среднего и старшего школьного возраста". Очень интересны книги советские. Они наивные, но честные и правильные. Плохому не учат. Никакой психологии - все через пример.

А вообще - ребенок любитель почитать? Может проблема в том, что близкий друг для вашего ребенка  - это книга? И вы хотите еще одного друга купить и подарить, вместо того, чтобы научить общаться через свой пример? Вы сами - сильно ли опытны в межличностном общении?

(263) Ок, я категоричная. А Вы все же допустИте какую-то долю везения, хорошо?)

(259) "Человек учится либо на своих граблях ..."

этот вариант уже предлагался в виде "больше тренингов" , "пожить в общаге" и т.п.

(262) страшнее граблей только детские грабли©
только вам это в полной мере не понять...

(266) кстати, "пожить в общаге" - это хороший совет.

(264) советские книги - хорошие. Честные и правильные. только вот жизнь вокруг не "честная и правильная",а "более разная"

(269) это человечек "потом" узнает. Главное - чтобы до 15 лет не испортился человечек.

(268) и судя по (196)  "И еще дочь в общежитии живет ..." , этот совет уже исполнен , так что остаётся совет : "много разных тренингов".

(265) Родился с мозгами. Повезло.

(271) ну тогда не понимаю, в чем проблемы.
В общаге от жизни уже не спрячешься.
А все "ухо-жоры", которых опасается ТС - ну, это и есть жизнь.

(264) > Шишки - самый лучший способ.

Если разум не развит, тогда да. Я вот на некоторых вещах, как шишки не набиваю, все равно не получается.
Надо зубрить классификации людей и не париться на тему что кто-то тебе что-то должен.

+(274) А разум развивается исполнением своего долга и обучением законам жизни. Даже абсолютно беспутных поднимает до человеческого уровня.
Что-бы перенять у кого-то понравившуюся черту характера, надо заставить себя уважать этого человека.

А самый лучший совет в этом деле - Наблюдай!
Наблюдай за людьми у которых получается в жизни все и старайся понять почему у них все получается.

(275) А как же ошибка выжившего?

(276) Байки нашего городка? Давай рассказывай что за фигня..

(275) >>Что-бы перенять у кого-то понравившуюся черту характера, надо заставить себя уважать этого человека
Это в тебе просто говорит высокопримативный самец.
Пока ты не круче меня, я тебя вообще не слушаю. Вне зависимости от того ЧТО ты говоришь

(273) > А все "ухо-жоры", которых опасается ТС - ну, это и есть жизнь.

как раз в обязанности родителей (мужчины) входит подбор полезных знакомств, т.е. людей, которые отличаются хорошими моральными качествами, для того, что-бы дети этим "очаровались" и взяли пример.

(278) > Пока ты не круче меня, я тебя вообще не слушаю.

Это мысленный настрой из животного мира. Практически инстинкты. Надо в себе его подавлять, потому что человеку этим низшим типом сознания руководствоваться - значит отгрести люлей или беды.

(280) Это понятно, но почему ты тогда говоришь - нужно уважать, а не нужно учится отделять слова от человека (а это и есть подавление "инстинкта")?

(281) > но почему ты тогда говоришь - нужно уважать, а не нужно учится отделять слова от человека

Уважение кого-то это способ перенять у человека какие-нибудь знания или черты характера. Это тот краеугольный камень, без которого обучение буде не возможно.

Что там от чего отделять надо поясни.

(282)Да нет же. Уважение - это положение в иерархии и не больше

(279) "когда вы говорите, Иван Васильевич, ощущение такое будто вы бредите".
1) как бы я не подбирал "полезные знакомства" - это будет всего лишь _совет_.
2)Кого бы я не подобрал -  это будет _мое_ мнение. Всего лишь.
3)жизнь меняется от поколения к поколению. И заставлять ребенка жить _моей_ жизнью я не буду.

(284) Ну если ребенок годами видит друзей папы бухающими водочку в гараже по пятницам, субботам и воскресеньям, велика вероятность что и сам так делать будет. Так что не очень-то это совет.

(279) Т.е. ТС должен разогнать из общаги всех, недостойных его ребёнка? :))

+(282) Ну и соответственно один из законов вселенной - Любое обучение идет через уважение. Это гарантия того, что знания передаваемые учителем запечатлеются в постоянной памяти, а не во временной или средней.

А как заставить себя уважать того, у кого вы хотите что-то перенять, это уже другая тема.

(283) Хочешь оставаться на уровне животного в мыслях и поступках - это твой выбор.
(284) Флаг тебе в руки, Майк. Вы там с прикладной философией в современой науке в ()*(), судя по результатам, которые имеем, так хоть послушайте об опробованом знании, работающем.

Кстати, когда я излагаю эту фигню без указания источника многие собеседники делятся примерами в которых эти знаия тоже срабатывали. А после названия источника у некоторых происходит истерика.

(287) "Ну и соответственно один из законов вселенной"

а можно увидеть полный список "законов вселенной" ?
)

(286) Нет, он должен был научить классифициировать людей и рассказать что произойдет  ребенком при общении с определенными индивидуумами.

(288) тссс.... а то привлечем внимание..

(289) А можешь представить краткую классификацию людей (по твоей версии), и что происходит при общении с каждой?

(290) во-первых , мой вопрос  - прямо по теме ветки.

во-вторых , у меня нет каких то фобий или страхов , что обычный для данной ветки вопрос привлечёт чьё-то внимание.

(291) Краткая не поможет.
Тем более сейчас нет четкого деления, все перемешано.
Как говорится в начале времен были люди с божественным характером и демоны с демоническим характером, потом все начало смешиваться и сейчас мы в своем характере гибридны, у нас есть и демоические черты характера и божественные. Т.е. в каких то вещах мы ведем себя как высокоморальные существа, а в каких-то как сущие демоны.

(292) Полного свода законов я и сам не знаю, так понадергал "бытовушек", т.е. тех что помогает в обычной жизни.

(287) да пока что ты пользуешься всеми результатами современной науки для распространения своих бредней...

(293) Т.е. получается, что "классифицировать людей", как ты предлагал в (289) тупо невозможно?

(294) т.е. сам придумал, и посчитал это "законом вселенной"?

(285) Ну и каких тогда "полезных знакомых" может "подобрать" в соответсвии с (279) такой родитель?
И будет ли ребенок доверять такому родителю? и что выйдет из такого доверия? а из  недоверия? :-)

(292) trdm санитаров боится...

(296) Сложно но возможно.
Основные классификационные признаки можно извлечь, наблюдая за его отношениями с близкими людьми.
Опираясь на 26 качеств характера святых в идеале. Имея понятия о гунах материальной природы, о законах их накопления можно приблизиться к пониманию личности человека.
Но самое важное нельзя врать, правдивость очищает аппарат восприятия и дает возможность правильно оценивать личность человека.

(296) чо, съел? :-)
26 качеств характера святых в идеале...
гуны материальной природы, и их накопление...
"Это просто праздник какойто"©

+(300) Ну а что-бы собственно не врать, надо понимать, что такое истина и что такое правда и каких они типов бывают. Бывает и ложь правдивая. Бывает и правда лживая.

(301) Давай свою классификацию, послушаем, что современная психология глаголит на эту тему.

НЛП вообще говорит о 52 качествах (метапрограммах)

(304) Ссылку.

(301) Да уж. Я только не понял, почему врать нельзя. Или врать можно только тем, кто познал гуны? :))

(294) " Полного свода законов я и сам не знаю"

тогда не удивительно , что у некоторых твоих собеседников в определенный момент начинается истерика - они считали что говорят с адекватным человеком , а на определенном этапе понимают , что ты гнал им фигню.

Понимаешь , фраза "это один из законов вселенной" - слишком пафосная , чтобы быть правдивой и верной.
Во первых слово "вселенная" как бы говорит об астрономии , а не об отношениях между людьми
Во вторых , слова "один из" предполагают , что ты знаешь все или бОльшую часть законов. Или по крайней мере знаешь - где напечатан список этих знакомых.

Есть такие знакомые - они могут сказать что то важное , пафосное , с видом как будто за их словами скрывается какое то важное знание , а как начнёшь копать глубже - они нифига не знают , определений точно не помнят , источников данных сказать не могут , сравнить с какими то смежными учениями не могут т.к. не знают их. В общем , позёры , которые привыкли на пафосных фразах зарабатывать доверие у легковерных и необразованных собеседников.

Обычно такие пафосные балаболы отсеиваются из знакомых ...

(306) те, кто познал гуны - не врут. у них просто правда меняется :-)

(305) Ошибся. Всего 51
http://naturalworld.ru/kniga_51-metaprogramma-nlp.htm

Ну и как подвид всего это есть еще соционика. Там берут всего 4 парных метапрограммы

(307) Подумаешь, шаблоны порвал немного.
Значит мышление закостенело настолько, что надо к массажисту посылать.
Максимализм насчет вынь да положь весь список он конечно тоже вставляет.
Не нравится, не хавайте.

(308) Ты давай не отбрехивайся, а гони современный классификатор, позволяющий точно судить/рядить, что за индивидуум пред тобойю

(311) trdm , ну будь адекватнее.

"Подумаешь, шаблоны порвал немного"
во-первых , твоё пренебрежительное отношение "Подумаешь" - некорректно.
Во вторых и это важно , это не ты такой крутой , порвал чьи-то шаблоны. Это тебе сказали что ты ведёшь себя неадекватно.
Т.е. ты можешь конечно вести себя не как все , одевать сапог на голову , общаться с себе подобными. Но мы тут беседуем и адекватные люди свои слова подтверждают. Или пруфами или собственными объяснениями.
Ты пафосно брякнул "А" , и не стал говорить "Б".
А когда тебя попросили объяснить что за "законы вселенной" , ты сдулся.

"Значит мышление закостенело настолько, что надо к массажисту посылать"
я как раз хотел подумать над твоими "законами" , оценить их.

"Максимализм насчет вынь да положь"
никакого максимализма
обычный вопрос о пруфах.

"он конечно тоже вставляет"
про интересную и забавную инфу говорят "доставляет"
Я не буду продолжать темы , почему ты для себя выбрал глагол "вставляет"

"Не нравится, не хавайте"
короче  , ты издал пафосный пшик.
А жаль.
Раньше , в отдельных постах , ты производил впечатление адекватного.

(313) > Раньше , в отдельных постах , ты производил впечатление адекватного.

Я не смогу передать всех моих наблюдений и выводов, которые убедили меня что эта фигня рабочая. Тем более в паре постов и паре списков. Не тот объем.

Надо было конечно выражаться подипломатичнее, но ничего не поделаешь.

Классическая книжка по психологии продаж или вообще влиянию на человека:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/19729207/

(315) Что там вкратце?

(316) Писал книженцию, строго говоря, ученый-психолог, что не помешало стать книжке настольным трудом отечественных продажников, ибо он описывает наиболее часто используемые метОды влияния на покупателей и их убеждения как купить некоторый товар, так и влияния на людей, чтобы они сделали нечто, что им надо сделать. Поэтому книжка полезна как этим самым продажникам, так и покупателями и всякому другому люду, чтобы видеть, где на тебя пытаются влиять...

(317) Читал? На основе чего работают все трюки?

между покупателем и продавцом только 1 канал - это разговор

(317) Читал. Было время интересовался чистыми продажами, продажники и посоветовали. Там текста 400 страниц, пытаться рассказать нет смысла, могу привести кусочек текста в самом начале:

"Однажды мне позвонила подруга, которая недавно открыла в Аризоне магазин индийских ювелирных изделий. У нее кружилась голова от любопытной новости. Только что в ее жизни случилось нечто поразительное, и она думала, что я как психолог мог бы ей многое объяснить. Речь шла о партии ювелирных изделий из бирюзы, с продажей которых у нее возникли трудности. Был пик туристического сезона, магазин полон покупателей, изделия из бирюзы были хорошего качества для той цены, которую она запрашивала; однако эти изделия почему-то плохо раскупались. Моя подруга испробовала пару стандартных торговых трюков, чтобы исправить положение. Она попыталась привлечь к описываемым изделиям внимание, передвинув витрину с ними ближе к центру магазина, – неудачно. Тогда она сказала продавцам, чтобы они усиленно «проталкивали» этот товар, – опять безуспешно.

Наконец, вечером перед отъездом по делам за город, моя подруга второпях нацарапала старшей продавщице сердитую записку: «? на 1/2 цену на всю бирюзу», надеясь просто отделаться от уже вызывающих отвращение предметов, пусть даже ценой убытка. Через несколько дней она вернулась и обнаружила, что все изделия из бирюзы проданы, однако была поражена: поскольку ее служащая вместо «1/2» прочитала «2», вся партия была продана вдвое дороже!"

Весь текст написан примерно в таком вот стиле, так что скучно не будет - читать достаточно забавно. Книжку можно купить, но с другой стороны наш друг интернет предоставляет ее в самом разном виде :-) ...

+(320) да, здесь фразу "«? на 1/2 цену на всю бирюзу»" следует читать как "«х 1/2 цену на всю бирюзу»"

(314) Торадиционные отбрехи а ля "это слишком сложно, долго объяснять, все равно вы тупые и не поймете"? Ожидаемо.

лавров.жпг

(307) я тоже против использования фразы "законы Вселенной". Я говорю обычно "есть большая вероятность что", "если так делать то наверняка получится", "обычно если то"

(294) делать рекомендую так
1. понял что-то хорошо (проработал внутри себя)
2. прорабатываешь тему находящуюся рядом с п.1.
(прочие темы можно просто принимать к сведению но не работать по ним) т.е. дополняешь свои знания новыми.
Согласуешь связи знаний и опыта.
А вот если брать разные куски из разных тем, то будет просто набор кусков мозайки.

(300) вранье - очень трудная тема. Главное НЕ врать СЕБЕ!
С другими людьми немного допустимо если нет эгоистично-злобных целей.

Ладно, уговорили. :)

(315) Да интересная книжка, я аудиокнигу когда-то прослушал, понравилась. Если же тема манипуляций и деманипуляций интересует, то более глубоко в т.ч во взаимодействиях продажников, мужчины и женщины и других сферах жизни (по моему все сферы описаны) описаны в книжке Деманипулятор, она бесплатно в сети выложена автором, рекомендую
http://demanipulator.by/Demanipulator.pdf

(322) Я не сказал, что это слишком сложно, просто книжка написана как рассмотрение кучи разных вариантов, смысл рассказывать об одном, если остальные совершенно другие? Один я, кстати, привел в (320), остальные, если интересно, читай сам...

+(328) Это, оказывается, не мне было сказано :-( , звиняйте, виноват, не внимателен...

посмотрел книжку из (327) - редкостная хрень. детям противопоказано.

(296) не надо классифицировать человека ВООБЩЕ
"Во ты такой и всё!"
надо в рамках какой-то темы всегда.
Например это человек хороший водитель, а это плохой.
Это умеет варить суп, а этот нет.
Этот злится если ..., а этот нет.

(301) можно так объяснить: негативные черты характера проявляющиеся в слабостях и эгоизме.

(302) вложенность можеть быть даже не 2, а больше

(330) Мне помогла понять и разобрать многие ситуации из жизни, возможно некоторым детям да и взрослым и рано, не поймут :) Еще хорошая книга для понимания темы манипуляций
Эверетт Шостром Человек - манипулятор. Внутреннее путешествие от манипуляции к актуализации.

По сети ходит история: «В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых, М. Монтесори отдала своего сына в приёмную семью, чувствуя, что ее пpедназначение на этой земле — посвятить себя чужим детям, а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии. Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.»

На самом деле все было не совсем так.

Дейл Карнеги страдал болезнью Ходжкина и по некоторым данным покончил жизнь самоубийством. Он дважды был женат и дважды разводился. Никакой информации о том, что на его похоронах никого не было, мне найти не удалось. Сохранился некролог в Нью-Йорк Таймс – в нем сказано, что через курсы Карнеги прошло 500 000 человек, но нет ни слова о том, где и когда пройдут похороны. Скорее всего, обряд был частным и пришли только близкие люди.

У Марии Монтессори родился сын Марио. Мать отца не дала своего согласия на брак и ребенок считался незаконнорожденным. В католической Италии такая ситуация могла стать катастрофой и для Марии и ее карьеры, и для самого ребенка. Марии пришлось отдать его на воспитание в сельскую семью. В десять лет она смогла забрать его к себе и он стал продолжателем дела ее жизни, сыграв потом значительную роль в распространении идей Монтессори по всему миру.
...
Никто не собирался сдавать Спока в дом престарелых. Свое многомилионное состояние он раздал сотням благотворительных фондов и у него не нашлось 10 тысяч долларов, чтобы оплатить собственное лечение. Чтобы собрать требуемую сумму, жена решила обратиться с открытым письмом к друзьям и почитателям Спока, включив в их число издательство Pocket Books, которое его книга буквально озолотила. Оттуда пришел ответ: «Дорогая миссис Спок! Не могли бы вы немного повременить с публичным обращением касательно финансовой помощи вашему супругу. Сейчас как раз готовится к выходу седьмое издание его книги, и подобная просьба в разгар рекламной кампании может серьезно повредить ее продажам». Бенджамин Спок не смог повременить — он умер 1 марта 1998 года. Согласно последней воле покойного, похороны прошли так, как это принято на родине джаза, в Новом Орлеане: с музыкой и танцами.

сама постановка вопроса : "посоветуйте что-то приобрести"
характерна для западной культуры.
Проблема в том что у современного человека есть очень многое и человек теряется в море вещей и информации.
И +1 книга никак не поможет.

имхо , тренинги даже среднего качества ( мы не говорим про ВИП психоаналитиков ) , тренинги с самокопанием в прошлом и с простенькими медитативными паузами минут на 10 - помогут больше чем книга.

А стремиться приобрести что то ещё к тому что есть - бесполезно.
Посмотрите на форумчан в этой ветке. Они - яркий пример людей , которые часто читают "ещё одну полезную книгу".

(335) А автор книги о семейной гармонии таки жену пристрелил %)

(337) Ну так это тоже путь к гармонии :)

(338) Бгг, в кои-то веки с тобой соглашусь %)

(327) кстати про манипуляции.
Манипулировать собой разрешают 2 типа людей
1. Глуповатые. Одержимые некой идей, желаниями, стремящиеся что-то кто-то укажет им путь, предоставит возможность.
2. Умные выше среднего. Изучающие манипуляторов.
Исправить их практически невозможно. Значит можно просто наблюдать ход "клиники болезни".

(337) ТС отправит ребенка в интернат?

(340) Дети манипулируют 90% родителей, эти родители просто глупые или умные выше среднего? :) Практически все женщины манипулируют мужчинами в МПО. Манипуляторов "исправить" не сложно, как минимум в общении с ними, достаточно показать, что с тобой их  манипуляции не работают; для детей достаточно выдержать пару истерик например, потом они не будут повторятся; Но для этого нужно понимать что тобой манипулируют, а для этого одного ума не достаточно, особенно если сам манипуляции не используешь

Тут нужен не "ум", а эмоциональный интеллект

и устойчивую психику

(334) про манипуляции стоит читать классику - Эрик Берн и его "игры.."
но читать тоже критически.

(343) Ох, зря ты про "ум" упомянул...

(346) Я в кавычках. Все пучком

(336) Граждане! Посмотрите на antgrom'a! Он яркий пример человека, который за бешеные деньги проходит очередной тренинг у западного коучера. Между медитативными паузами!

//Пятничная тема..

(347) Все равно щаз кое-кто засаммонится :)

(348) Вот что-то да, активно так за тренинги топит, падазритильна ©

Посеешь поступок — пожнёшь привычку,
посеешь привычку — пожнёшь характер,
посеешь характер — пожнёшь судьбу.

(0) Виктор Франкл, "Человек в поисках смысла"

(348) softskills по книгам ну никак не накачаешь

(345) Эрик Берн описывает игры, а не манипуляции, конечно их тоже стоит прочесть, особенно ознакомится с его последователем Карпманом и его треугольником судьбы

(353) Тогда лучше нлп. там все эти темы раскрыты

(354) Я не знаком с НЛП, сложилось впечатление что это все что-то типо изотерики, фуфло вообщем. Может когда познакомлюсь с трудами по этой теме, изменю мнение

(354) Да что вы с этим НЛП носитесь. Выжимки из поведенческой психологии для "пикаперов" и "коучеров", выдернутые из контекста, с обрезанной под самые уши теоретической базой.

(354) (355) Бэндлер Гриндер, если НЛП интересует.

(350) Все уже знают, что судьбы не существует, поэтому ее невозможно пожать исходя из характера.

(356) зато достаточно быстрый практический эффект

(356) Тоже не знаком? )))

(356) зря ты так. НЛП норм, как минимум стоит познакомиться дабы видеть попытки с помощью сих технологий на тебя воздействовать.
но практиковать не рекомендую.
необратимым образом меняет сознание и психику. назад дороги не будет.

(355) Впечатления= нечеткие восприятия.
Жуй сам, что у тебя сложилось.

(359) Ну если только так. Но это сродни тому, что человек берет в руки микроскоп и забивает им гвозди.
(360) С чем? НЛП? Интересовался, но это реально примитивный набор практических рекомендаций, без раскрытия темы.

(358) Будущее предопределено, но не окончательно.

>тренинги даже среднего качества ( мы не говорим про ВИП психоаналитиков ) , тренинги с самокопанием в прошлом и с простенькими медитативными паузами минут на 10 - помогут больше чем книга.

бесполезная хрень... временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег и подсаживанием на иглу в виде "шагов"

(361) >необратимым образом меняет сознание и психику. назад дороги не будет.

Вай-вай, уже баюс :)
Ни черта оно не меняет. С тем же успехом можно надрессировать мартышку на имитацию человеческого поведения за столом и назвать ее человеком.

(365) Поход в кино и на концерт - тоже "временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег"

+(361) Я не говорю, что оно совсем уж бесполезно, но в вопросе ТС совершенно не к месту.

(364) Тем более, что характер=совокупность свойств личности, в которых наиболее полно выражено ее своеобразие.

То есть это еще не вся психики, и не планка для будущих достижений.
Не надо принимать за характер то, что им не является.

(368) Как раз к вопросу ТС самое место.
Там вкратце пройдут по всем пунктам + немного тренировки

Только не нужно ставить цель: Манипулировать всеми

поддерживаю (370)
именно к месту чтобы видеть где тобой пытаются манипулировать
и действовать с позиции этого, а не как слепой котенок которого куда то тащат.

(364) Да все детально изложено в Книге судеб...только там опечаток много.

(366) Вчера на ленте была статья о карликовой шимпанзе (бонобо), которая научилась исполнять словесные команды типа "покажи графин с холодной водой", покажи горячую воду" и т.п.

(365) эта фраза "временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег и подсаживанием на иглу в виде "шагов"" крайне универсальна.
Её можно сказать в ответ на 90% советов в этой ветке.
// я не говорил про "шаги" и считаю что "шаги" тут ни при чем.

Интересно, почему именно в среде адинэсников столько эзотериков, доморощенных психологов, НЛПеров и т.д.? Вроде технари, логика наличествует, да и в большинстве своем уже вполне взрослые люди с критическим мышлением, а поди ж ты.

(376) Почему в среде 1сников столько зашоренных людей.
Вроде бы должны быть открыты к изучению новой информации

(377) А кто зашорен? Я там выше про критическое мышление упомянул, есичо. Плюс бритва Оккама, критерий Поппера и прочие замечательные принципы познания мира.

Если что-то выглядит, как натягивание совы на глобус - это и есть натягивание совы на глобус.

(0) "Как говорить, чтобы подростки слушали, и как слушать, чтобы подростки говорили"
Адель Фабер

(376) "Вроде технари, логика наличествует" - глядя на код некоторых, как раз с логикой всё плохо. :) А людей, действительно с техническим образованием среди одинэсников имхо не так уж и много.

(364) Будущее ВООБЩЕ (общее) предопределено окончательно.
Но ваше личное будущее (положение \ состояние в ОБЩЕМ будущем) зависит от вас.
Вывод: по сути "будущее вообще" занимает небольшое место в жизни конкретного человека
(например развал и возникновение государств, изменение налоговой и судебной системы, стихийные бедствия, погода и т.п.)

(365) я вот недавно видел в магазине толстую книгу
"Турбо-Суслик. Протоколы" примерно 600 стр, 700 руб.
Думаю классно, что не надо покупать - я всё это уже умею.
Могу сам написать короче и понятнее (и веселее).

(376) у фашистов тоже было критическое мышление.
Они критиковали всех кто против них !

(383) рукалицо.жпг

А ведь так и есть:
Проживание в деревне для ребенка и безопаснее, и просто-напросто здоровее, чем в городе, особенно крупном. Многие родители, гоняясь за неким "культурным досугом", буквально силком запихивают ребенка в мегаполис, таскают его по курортам на каникулах, записывают в секции, кружки и бассейны, платят за все это немалые деньги, словно находясь под гипнозом, в полной уверенности, что обеспечивают своему ребенку "гармоничное развитие" и "безопасность". При этом, как правило, и родители и дети живут в постоянном страхе перед транспортом, маньяками, грабителями, хулиганами и т.д. и т.п., перемещаясь по жизни буквально перебежками от одного охраняемого места к другому. Потом те же самые родители тащат того же самого ребенка к психологу - лечить от целого комплекса фобий (помогите, я даже не понимаю, откуда это у него!) и развивать самостоятельность (помогите, он сам вообще ничего не способен делать!). Естественно, "помогают" им тоже за деньги. Ребенок в большом городе дышит тем, чем дышать не следует, ест то, что есть нельзя, дети массово (речь уже о десятках процентов!) страдают аллергиями и ожирением - зато у него есть некое мифическое "пространство для развития".

(385) "Проживание в деревне для ребенка и безопаснее", ну бред же, я в провинции рос, были и маньяки и грабители и хулиганы, помню как маньяк девочку класса 3го шедшую со школы поймал, и попытался изнасиловать, свет по вечерам далеко не на всех улицах горел, и машины частенько сбивали детей школьного возраста, своевременно не заметив (либо просто пьяные, таких ездоков хватало); да воздух хороший, есть озеро классное у школы, на котором ежегодно тонули несколько школьников, недалеко был военный полигон, куда ходили смельчаки, находили неразорвавшиеся снаряды, и кидали их в костер, ежегодно объявляли об оторванных конечностях и погибших по школьному радио; с секциями, кружками и бассейнами был напряг, я ходил в тренажерный зал в котором целыми были только штанга и гиря, остальное было либо сперто, либо сломано; Поэтому большинство ровесников, за неимением альтернативы просто бухало; В мегаполисах больше возможностей для развития ребенка, а риски те же...

в (382) и (383) Рован откровенно троллит

(387) С адептами рованизма уже непонятно, где троллинг, а где глупости всерьез озвучиваются :)

посмотрел снова посты
Азазель не сказал  , какая книга - "лучшая по психологии"
интересно было бы услышать его версию.

(385) Полностью согласен. В деревне настолько здоровый образ жизни, что ближайшего врача или сотни верст по бездорожью или врача тупо нет.
Аналогично и с другими моментами, жизнь в деревне настолько гармоничная, что для жизни там вообще не нужны, автомобили, санузлы в дома, теплая вода.
Хорошая библиотека и хорошая школа с нужным уклоном пусть даже в сторону аргарных наук тоже лишнее в деревне.
Телевидение, интернет, телефонизация - все это совершенно не нужно в деревне.
Все говорят, что в деревне все очень хорошо: и власть и бизнес. Сидят в городе и говорят о благах в деревне.
Согласен!

(384) Он говорит о том, что тип мышления не гарантирует приврженности к тому или иному течению/философии/парадигме.

(385) В рекомендациях "как вырастить здорового ребенка" присутствует совет: чем ближе он будет к природе, тем его душевное и телесное здоровье будет лучше. Природа способствует нормальному развитию психики. И чем дольше человек с ней контактирует, тем лучше.

(389) Нет самой лучшей, достоинства рассыпаны по крупицам в разных источниках.

(393) Всосать все в единую книжку.

(386) Это лютый песец это где такое???

(394) Займись, напиши

(393) ну , первый десяток напиши.
те книги , которые ты считаешь "лучшими"
а то странно как то - уже с десяток постов в этой ветке написал , а название книг - не написал ...

Сила влияния человека на человека равна количеству добрых дел, сделанных для этого человека бескорыстно, т.е. без желания платы в ответ.

(398) Как Сталин и Гитлер влияли на миллионы людей?

400

(1)может повторюсь - не осилила всю ветку
- воспринимается легче чем Берн ,хотя о том же методе
     Харрис - Я -О'кей, ты - О'kей
- В свое время очень впечатлила подборка книг Козлова - но при ближайшем рассмотрении там есть спорные моменты . Но вот стоить почитать.
- еще как-то пошла соционика - у очень так хорошо алгоритмизарована Аугустинявиче читать трудновато , но есть более простые варианты описания так сказать "по мотивам"

(399) Есть еще люди с т.н. сильным "Солнцем". Они могут зажигать толпу и воодушевлять людей на определенные поступки.
Если посмотреть на речи Ленина и Гитлера, то там "харизма" зашкаливает.

+(402) мастера пламенных речей.

(394) Критерии лучшей книжки связаны с возможностью усвоения материала читателем.
А читатели все разные.
Поэтому набор книг будет разным.

(404) Все, чему я научился - это заслуга моих учитилей, все что я пропустил - это только мое упущение.
(с) Рама.

(405) Учителя не единственный источник заслуг, еще нужны задатки, интеллект и воля индивида для усвоения материала.

Учителей не стоит переоценивать, их роль может быть незначительной. Особенно если обучение типовое.

(405) А как же самообучение? Тут например половина 1сников 1с изучали сами

(407) Книги тоже людьми пишутся.

(406) Учителя в механистических науках первого порядка не являются необъодимыми.

Только начал сейчас читать Зеланда про Трансферинг.
фигня какая то , пока не нравится , т.к. книга сразу с первой страницы слишком явно давит на эмоции
может и недочитаю ..

Да, трансферинг - это нечто мутное.

(410)Читай новый трансерфинг. Старый трансерфинг во многом устарел. Я сам более 10 лет изучаю трансерфинг. Там не все правда. Но часть механизмов работает.

(411)каждому своё.

(44)я читал его по 30 минут в день перед сном на протяжении нескольких лет. Эта книга попалась мне в 10 классе. Очень здорово мне помогла научиться находить общий язык с людьми, чувствовать и понимать людей. В институте я этими навыками пользовался. Ребенку конечно рано читать такие книги но когда он уже школьник, то непомешает считаю.

Рикк Брэй «Как жить в ладу с собой и миром?»
Книжка тонкая и полезная)

(0) Был бы ты в Москве, порекомендовал бы тебе куда с дитятей обратиться.. А так только ремень, о котором ты должен все время  сам думать, но никогда не показывать