Ребенок вырос, но в межличностных отношениях дитя-дитём. Опыта мало, а шишки набивать больно. Хочу подарить книгу по психологии, которая объясняла бы поведение, поступки, способы влияния на людей. Как вести себя, чтобы не расстраивать других и самой не расстраиваться. Как управлять и добиваться своей цели и т.д. и т.п.
В связи с этим ищется полезная книга, которую вы бы сами посоветовали своему ребёнку.

(315) Что там вкратце?

(316) Писал книженцию, строго говоря, ученый-психолог, что не помешало стать книжке настольным трудом отечественных продажников, ибо он описывает наиболее часто используемые метОды влияния на покупателей и их убеждения как купить некоторый товар, так и влияния на людей, чтобы они сделали нечто, что им надо сделать. Поэтому книжка полезна как этим самым продажникам, так и покупателями и всякому другому люду, чтобы видеть, где на тебя пытаются влиять...

(317) Читал? На основе чего работают все трюки?

между покупателем и продавцом только 1 канал - это разговор

(317) Читал. Было время интересовался чистыми продажами, продажники и посоветовали. Там текста 400 страниц, пытаться рассказать нет смысла, могу привести кусочек текста в самом начале:

"Однажды мне позвонила подруга, которая недавно открыла в Аризоне магазин индийских ювелирных изделий. У нее кружилась голова от любопытной новости. Только что в ее жизни случилось нечто поразительное, и она думала, что я как психолог мог бы ей многое объяснить. Речь шла о партии ювелирных изделий из бирюзы, с продажей которых у нее возникли трудности. Был пик туристического сезона, магазин полон покупателей, изделия из бирюзы были хорошего качества для той цены, которую она запрашивала; однако эти изделия почему-то плохо раскупались. Моя подруга испробовала пару стандартных торговых трюков, чтобы исправить положение. Она попыталась привлечь к описываемым изделиям внимание, передвинув витрину с ними ближе к центру магазина, – неудачно. Тогда она сказала продавцам, чтобы они усиленно «проталкивали» этот товар, – опять безуспешно.

Наконец, вечером перед отъездом по делам за город, моя подруга второпях нацарапала старшей продавщице сердитую записку: «? на 1/2 цену на всю бирюзу», надеясь просто отделаться от уже вызывающих отвращение предметов, пусть даже ценой убытка. Через несколько дней она вернулась и обнаружила, что все изделия из бирюзы проданы, однако была поражена: поскольку ее служащая вместо «1/2» прочитала «2», вся партия была продана вдвое дороже!"

Весь текст написан примерно в таком вот стиле, так что скучно не будет - читать достаточно забавно. Книжку можно купить, но с другой стороны наш друг интернет предоставляет ее в самом разном виде :-) ...

+(320) да, здесь фразу "«? на 1/2 цену на всю бирюзу»" следует читать как "«х 1/2 цену на всю бирюзу»"

(314) Торадиционные отбрехи а ля "это слишком сложно, долго объяснять, все равно вы тупые и не поймете"? Ожидаемо.

лавров.жпг

(307) я тоже против использования фразы "законы Вселенной". Я говорю обычно "есть большая вероятность что", "если так делать то наверняка получится", "обычно если то"

(294) делать рекомендую так
1. понял что-то хорошо (проработал внутри себя)
2. прорабатываешь тему находящуюся рядом с п.1.
(прочие темы можно просто принимать к сведению но не работать по ним) т.е. дополняешь свои знания новыми.
Согласуешь связи знаний и опыта.
А вот если брать разные куски из разных тем, то будет просто набор кусков мозайки.

(300) вранье - очень трудная тема. Главное НЕ врать СЕБЕ!
С другими людьми немного допустимо если нет эгоистично-злобных целей.

Ладно, уговорили. :)

(315) Да интересная книжка, я аудиокнигу когда-то прослушал, понравилась. Если же тема манипуляций и деманипуляций интересует, то более глубоко в т.ч во взаимодействиях продажников, мужчины и женщины и других сферах жизни (по моему все сферы описаны) описаны в книжке Деманипулятор, она бесплатно в сети выложена автором, рекомендую
http://demanipulator.by/Demanipulator.pdf

(322) Я не сказал, что это слишком сложно, просто книжка написана как рассмотрение кучи разных вариантов, смысл рассказывать об одном, если остальные совершенно другие? Один я, кстати, привел в (320), остальные, если интересно, читай сам...

+(328) Это, оказывается, не мне было сказано :-( , звиняйте, виноват, не внимателен...

посмотрел книжку из (327) - редкостная хрень. детям противопоказано.

(296) не надо классифицировать человека ВООБЩЕ
"Во ты такой и всё!"
надо в рамках какой-то темы всегда.
Например это человек хороший водитель, а это плохой.
Это умеет варить суп, а этот нет.
Этот злится если ..., а этот нет.

(301) можно так объяснить: негативные черты характера проявляющиеся в слабостях и эгоизме.

(302) вложенность можеть быть даже не 2, а больше

(330) Мне помогла понять и разобрать многие ситуации из жизни, возможно некоторым детям да и взрослым и рано, не поймут :) Еще хорошая книга для понимания темы манипуляций
Эверетт Шостром Человек - манипулятор. Внутреннее путешествие от манипуляции к актуализации.

По сети ходит история: «В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых, М. Монтесори отдала своего сына в приёмную семью, чувствуя, что ее пpедназначение на этой земле — посвятить себя чужим детям, а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии. Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.»

На самом деле все было не совсем так.

Дейл Карнеги страдал болезнью Ходжкина и по некоторым данным покончил жизнь самоубийством. Он дважды был женат и дважды разводился. Никакой информации о том, что на его похоронах никого не было, мне найти не удалось. Сохранился некролог в Нью-Йорк Таймс – в нем сказано, что через курсы Карнеги прошло 500 000 человек, но нет ни слова о том, где и когда пройдут похороны. Скорее всего, обряд был частным и пришли только близкие люди.

У Марии Монтессори родился сын Марио. Мать отца не дала своего согласия на брак и ребенок считался незаконнорожденным. В католической Италии такая ситуация могла стать катастрофой и для Марии и ее карьеры, и для самого ребенка. Марии пришлось отдать его на воспитание в сельскую семью. В десять лет она смогла забрать его к себе и он стал продолжателем дела ее жизни, сыграв потом значительную роль в распространении идей Монтессори по всему миру.
...
Никто не собирался сдавать Спока в дом престарелых. Свое многомилионное состояние он раздал сотням благотворительных фондов и у него не нашлось 10 тысяч долларов, чтобы оплатить собственное лечение. Чтобы собрать требуемую сумму, жена решила обратиться с открытым письмом к друзьям и почитателям Спока, включив в их число издательство Pocket Books, которое его книга буквально озолотила. Оттуда пришел ответ: «Дорогая миссис Спок! Не могли бы вы немного повременить с публичным обращением касательно финансовой помощи вашему супругу. Сейчас как раз готовится к выходу седьмое издание его книги, и подобная просьба в разгар рекламной кампании может серьезно повредить ее продажам». Бенджамин Спок не смог повременить — он умер 1 марта 1998 года. Согласно последней воле покойного, похороны прошли так, как это принято на родине джаза, в Новом Орлеане: с музыкой и танцами.

сама постановка вопроса : "посоветуйте что-то приобрести"
характерна для западной культуры.
Проблема в том что у современного человека есть очень многое и человек теряется в море вещей и информации.
И +1 книга никак не поможет.

имхо , тренинги даже среднего качества ( мы не говорим про ВИП психоаналитиков ) , тренинги с самокопанием в прошлом и с простенькими медитативными паузами минут на 10 - помогут больше чем книга.

А стремиться приобрести что то ещё к тому что есть - бесполезно.
Посмотрите на форумчан в этой ветке. Они - яркий пример людей , которые часто читают "ещё одну полезную книгу".

(335) А автор книги о семейной гармонии таки жену пристрелил %)

(337) Ну так это тоже путь к гармонии :)

(338) Бгг, в кои-то веки с тобой соглашусь %)

(327) кстати про манипуляции.
Манипулировать собой разрешают 2 типа людей
1. Глуповатые. Одержимые некой идей, желаниями, стремящиеся что-то кто-то укажет им путь, предоставит возможность.
2. Умные выше среднего. Изучающие манипуляторов.
Исправить их практически невозможно. Значит можно просто наблюдать ход "клиники болезни".

(337) ТС отправит ребенка в интернат?

(340) Дети манипулируют 90% родителей, эти родители просто глупые или умные выше среднего? :) Практически все женщины манипулируют мужчинами в МПО. Манипуляторов "исправить" не сложно, как минимум в общении с ними, достаточно показать, что с тобой их  манипуляции не работают; для детей достаточно выдержать пару истерик например, потом они не будут повторятся; Но для этого нужно понимать что тобой манипулируют, а для этого одного ума не достаточно, особенно если сам манипуляции не используешь

Тут нужен не "ум", а эмоциональный интеллект

и устойчивую психику

(334) про манипуляции стоит читать классику - Эрик Берн и его "игры.."
но читать тоже критически.

(343) Ох, зря ты про "ум" упомянул...

(346) Я в кавычках. Все пучком

(336) Граждане! Посмотрите на antgrom'a! Он яркий пример человека, который за бешеные деньги проходит очередной тренинг у западного коучера. Между медитативными паузами!

//Пятничная тема..

(347) Все равно щаз кое-кто засаммонится :)

(348) Вот что-то да, активно так за тренинги топит, падазритильна ©

Посеешь поступок — пожнёшь привычку,
посеешь привычку — пожнёшь характер,
посеешь характер — пожнёшь судьбу.

(0) Виктор Франкл, "Человек в поисках смысла"

(348) softskills по книгам ну никак не накачаешь

(345) Эрик Берн описывает игры, а не манипуляции, конечно их тоже стоит прочесть, особенно ознакомится с его последователем Карпманом и его треугольником судьбы

(353) Тогда лучше нлп. там все эти темы раскрыты

(354) Я не знаком с НЛП, сложилось впечатление что это все что-то типо изотерики, фуфло вообщем. Может когда познакомлюсь с трудами по этой теме, изменю мнение

(354) Да что вы с этим НЛП носитесь. Выжимки из поведенческой психологии для "пикаперов" и "коучеров", выдернутые из контекста, с обрезанной под самые уши теоретической базой.

(354) (355) Бэндлер Гриндер, если НЛП интересует.

(350) Все уже знают, что судьбы не существует, поэтому ее невозможно пожать исходя из характера.

(356) зато достаточно быстрый практический эффект

(356) Тоже не знаком? )))

(356) зря ты так. НЛП норм, как минимум стоит познакомиться дабы видеть попытки с помощью сих технологий на тебя воздействовать.
но практиковать не рекомендую.
необратимым образом меняет сознание и психику. назад дороги не будет.

(355) Впечатления= нечеткие восприятия.
Жуй сам, что у тебя сложилось.

(359) Ну если только так. Но это сродни тому, что человек берет в руки микроскоп и забивает им гвозди.
(360) С чем? НЛП? Интересовался, но это реально примитивный набор практических рекомендаций, без раскрытия темы.

(358) Будущее предопределено, но не окончательно.

>тренинги даже среднего качества ( мы не говорим про ВИП психоаналитиков ) , тренинги с самокопанием в прошлом и с простенькими медитативными паузами минут на 10 - помогут больше чем книга.

бесполезная хрень... временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег и подсаживанием на иглу в виде "шагов"

(361) >необратимым образом меняет сознание и психику. назад дороги не будет.

Вай-вай, уже баюс :)
Ни черта оно не меняет. С тем же успехом можно надрессировать мартышку на имитацию человеческого поведения за столом и назвать ее человеком.

(365) Поход в кино и на концерт - тоже "временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег"

+(361) Я не говорю, что оно совсем уж бесполезно, но в вопросе ТС совершенно не к месту.

(364) Тем более, что характер=совокупность свойств личности, в которых наиболее полно выражено ее своеобразие.

То есть это еще не вся психики, и не планка для будущих достижений.
Не надо принимать за характер то, что им не является.

(368) Как раз к вопросу ТС самое место.
Там вкратце пройдут по всем пунктам + немного тренировки

Только не нужно ставить цель: Манипулировать всеми

поддерживаю (370)
именно к месту чтобы видеть где тобой пытаются манипулировать
и действовать с позиции этого, а не как слепой котенок которого куда то тащат.

(364) Да все детально изложено в Книге судеб...только там опечаток много.

(366) Вчера на ленте была статья о карликовой шимпанзе (бонобо), которая научилась исполнять словесные команды типа "покажи графин с холодной водой", покажи горячую воду" и т.п.

(365) эта фраза "временная психологическая накачка с попутным высасыванием денег и подсаживанием на иглу в виде "шагов"" крайне универсальна.
Её можно сказать в ответ на 90% советов в этой ветке.
// я не говорил про "шаги" и считаю что "шаги" тут ни при чем.

Интересно, почему именно в среде адинэсников столько эзотериков, доморощенных психологов, НЛПеров и т.д.? Вроде технари, логика наличествует, да и в большинстве своем уже вполне взрослые люди с критическим мышлением, а поди ж ты.

(376) Почему в среде 1сников столько зашоренных людей.
Вроде бы должны быть открыты к изучению новой информации

(377) А кто зашорен? Я там выше про критическое мышление упомянул, есичо. Плюс бритва Оккама, критерий Поппера и прочие замечательные принципы познания мира.

Если что-то выглядит, как натягивание совы на глобус - это и есть натягивание совы на глобус.

(0) "Как говорить, чтобы подростки слушали, и как слушать, чтобы подростки говорили"
Адель Фабер

(376) "Вроде технари, логика наличествует" - глядя на код некоторых, как раз с логикой всё плохо. :) А людей, действительно с техническим образованием среди одинэсников имхо не так уж и много.

(364) Будущее ВООБЩЕ (общее) предопределено окончательно.
Но ваше личное будущее (положение \ состояние в ОБЩЕМ будущем) зависит от вас.
Вывод: по сути "будущее вообще" занимает небольшое место в жизни конкретного человека
(например развал и возникновение государств, изменение налоговой и судебной системы, стихийные бедствия, погода и т.п.)

(365) я вот недавно видел в магазине толстую книгу
"Турбо-Суслик. Протоколы" примерно 600 стр, 700 руб.
Думаю классно, что не надо покупать - я всё это уже умею.
Могу сам написать короче и понятнее (и веселее).

(376) у фашистов тоже было критическое мышление.
Они критиковали всех кто против них !

(383) рукалицо.жпг

А ведь так и есть:
Проживание в деревне для ребенка и безопаснее, и просто-напросто здоровее, чем в городе, особенно крупном. Многие родители, гоняясь за неким "культурным досугом", буквально силком запихивают ребенка в мегаполис, таскают его по курортам на каникулах, записывают в секции, кружки и бассейны, платят за все это немалые деньги, словно находясь под гипнозом, в полной уверенности, что обеспечивают своему ребенку "гармоничное развитие" и "безопасность". При этом, как правило, и родители и дети живут в постоянном страхе перед транспортом, маньяками, грабителями, хулиганами и т.д. и т.п., перемещаясь по жизни буквально перебежками от одного охраняемого места к другому. Потом те же самые родители тащат того же самого ребенка к психологу - лечить от целого комплекса фобий (помогите, я даже не понимаю, откуда это у него!) и развивать самостоятельность (помогите, он сам вообще ничего не способен делать!). Естественно, "помогают" им тоже за деньги. Ребенок в большом городе дышит тем, чем дышать не следует, ест то, что есть нельзя, дети массово (речь уже о десятках процентов!) страдают аллергиями и ожирением - зато у него есть некое мифическое "пространство для развития".

(385) "Проживание в деревне для ребенка и безопаснее", ну бред же, я в провинции рос, были и маньяки и грабители и хулиганы, помню как маньяк девочку класса 3го шедшую со школы поймал, и попытался изнасиловать, свет по вечерам далеко не на всех улицах горел, и машины частенько сбивали детей школьного возраста, своевременно не заметив (либо просто пьяные, таких ездоков хватало); да воздух хороший, есть озеро классное у школы, на котором ежегодно тонули несколько школьников, недалеко был военный полигон, куда ходили смельчаки, находили неразорвавшиеся снаряды, и кидали их в костер, ежегодно объявляли об оторванных конечностях и погибших по школьному радио; с секциями, кружками и бассейнами был напряг, я ходил в тренажерный зал в котором целыми были только штанга и гиря, остальное было либо сперто, либо сломано; Поэтому большинство ровесников, за неимением альтернативы просто бухало; В мегаполисах больше возможностей для развития ребенка, а риски те же...

в (382) и (383) Рован откровенно троллит

(387) С адептами рованизма уже непонятно, где троллинг, а где глупости всерьез озвучиваются :)

посмотрел снова посты
Азазель не сказал  , какая книга - "лучшая по психологии"
интересно было бы услышать его версию.

(385) Полностью согласен. В деревне настолько здоровый образ жизни, что ближайшего врача или сотни верст по бездорожью или врача тупо нет.
Аналогично и с другими моментами, жизнь в деревне настолько гармоничная, что для жизни там вообще не нужны, автомобили, санузлы в дома, теплая вода.
Хорошая библиотека и хорошая школа с нужным уклоном пусть даже в сторону аргарных наук тоже лишнее в деревне.
Телевидение, интернет, телефонизация - все это совершенно не нужно в деревне.
Все говорят, что в деревне все очень хорошо: и власть и бизнес. Сидят в городе и говорят о благах в деревне.
Согласен!

(384) Он говорит о том, что тип мышления не гарантирует приврженности к тому или иному течению/философии/парадигме.

(385) В рекомендациях "как вырастить здорового ребенка" присутствует совет: чем ближе он будет к природе, тем его душевное и телесное здоровье будет лучше. Природа способствует нормальному развитию психики. И чем дольше человек с ней контактирует, тем лучше.

(389) Нет самой лучшей, достоинства рассыпаны по крупицам в разных источниках.

(393) Всосать все в единую книжку.

(386) Это лютый песец это где такое???

(394) Займись, напиши

(393) ну , первый десяток напиши.
те книги , которые ты считаешь "лучшими"
а то странно как то - уже с десяток постов в этой ветке написал , а название книг - не написал ...

Сила влияния человека на человека равна количеству добрых дел, сделанных для этого человека бескорыстно, т.е. без желания платы в ответ.

(398) Как Сталин и Гитлер влияли на миллионы людей?

400

(1)может повторюсь - не осилила всю ветку
- воспринимается легче чем Берн ,хотя о том же методе
     Харрис - Я -О'кей, ты - О'kей
- В свое время очень впечатлила подборка книг Козлова - но при ближайшем рассмотрении там есть спорные моменты . Но вот стоить почитать.
- еще как-то пошла соционика - у очень так хорошо алгоритмизарована Аугустинявиче читать трудновато , но есть более простые варианты описания так сказать "по мотивам"

(399) Есть еще люди с т.н. сильным "Солнцем". Они могут зажигать толпу и воодушевлять людей на определенные поступки.
Если посмотреть на речи Ленина и Гитлера, то там "харизма" зашкаливает.

+(402) мастера пламенных речей.

(394) Критерии лучшей книжки связаны с возможностью усвоения материала читателем.
А читатели все разные.
Поэтому набор книг будет разным.

(404) Все, чему я научился - это заслуга моих учитилей, все что я пропустил - это только мое упущение.
(с) Рама.

(405) Учителя не единственный источник заслуг, еще нужны задатки, интеллект и воля индивида для усвоения материала.

Учителей не стоит переоценивать, их роль может быть незначительной. Особенно если обучение типовое.

(405) А как же самообучение? Тут например половина 1сников 1с изучали сами

(407) Книги тоже людьми пишутся.

(406) Учителя в механистических науках первого порядка не являются необъодимыми.

Только начал сейчас читать Зеланда про Трансферинг.
фигня какая то , пока не нравится , т.к. книга сразу с первой страницы слишком явно давит на эмоции
может и недочитаю ..

Да, трансферинг - это нечто мутное.

(410)Читай новый трансерфинг. Старый трансерфинг во многом устарел. Я сам более 10 лет изучаю трансерфинг. Там не все правда. Но часть механизмов работает.

(411)каждому своё.

(44)я читал его по 30 минут в день перед сном на протяжении нескольких лет. Эта книга попалась мне в 10 классе. Очень здорово мне помогла научиться находить общий язык с людьми, чувствовать и понимать людей. В институте я этими навыками пользовался. Ребенку конечно рано читать такие книги но когда он уже школьник, то непомешает считаю.

Рикк Брэй «Как жить в ладу с собой и миром?»
Книжка тонкая и полезная)

(0) Был бы ты в Москве, порекомендовал бы тебе куда с дитятей обратиться.. А так только ремень, о котором ты должен все время  сам думать, но никогда не показывать