Привет!
Какие условия работы уточнить у потенциального работодателя на прогера 1с,
ну кроме:

1. зп конечно (оклад/премия)
2. командировок
3. дмс
4. места работы и непосредственного начальника
5. совмещения работы (работа сисадмина на случай болезни - фикс)
6. обучение за счет компании
7. принятый режим работы в компании

мдк

Личный автомобиль, личный секретарь, доля в ООО

Те, которые важны тебе. Если больше ничего не придумал значит это неважно для тебя

отпуск. системы предоставления бывают разные (по рабочим / календарным дням, недели целиком или можно дробить)

(4) дельно, благодарю

(0) Один мой знакомый сразу спрашивал, есть ли на фирме душ.

(6) На лисапеде поди ездил? :)

Тип офиса. Не все себя комфортно в опенспейсе чувствуют, к примеру.

После (3) ветку можно закрывать. Абсолютно исчерпывающий ответ.

(0)
отдельно выделенный кабинет
динамически регулируемый график
начисление отпускных по 100%
структура подчинения
возможность блокировать неправильньно сформированные задачи
присутствие на совещаниях

штрафы, наказания
дресскод
возможность отпросится
возможность болеть (пару раз по 3 дня в год) не принося больничный

Где закопали предыдущего работника или после чего открылась данная вакансия?
Как обстоит дело с чаем-кофе-питанием в офисе? Кофе-машина, СВЧ или кипятильничками надо обходиться?

Смех смехом, я тоже сначала посмеялся. А пару-тройку раз проделал такое предварительное "исследование", и всё совпадало. "Отношение руководства к сотрудникам резче всего проявляется в состоянии санузлов".

Убитый жёлтый унитаз, нет горячей воды, туалетной бумаги и сушки для рук (или выдёргиваемых бумажных полотенец) — или всё чистенько, мыло жидкое в дозаторе и т. д.?
Или вообще "удобства во дворе"...

(0) Уровень текучки кадров)). Если он измеряется сотнями процентов в год - разворачивайся и уходи прямо из отдела кадров без сожаления.

(9) О, совещания это важный момент

Было дело работал в одной конторе, так обязан был присутствовать на совещаниях, которые начинались аккурат по окончанию рабочего дня. Собирались все: бухгалтерия, продажники, ремонтники, хозотдел, администрация и проч. и 2 часа талды-балды ни о чем. Все это можно было провести за 20 мин, а директор растягивал удовольствие. Зачем там нужен был я, админ, - ЯННП, до сих пор гадаю ...

Традиционно:
1. Допустим ли обеденный перерыв два раза в неделю по 2.5 часа?
2. В шаговой доступности от места работы есть бассейн минимум 25 метров длиной?
3. Окна в кабинете, где будешь сидеть, есть?
4. Лампы в этом кабинете, чай, не люминесцентные?

(12) Кто ж тебе такое на собеседовании расскажет?

(0) спроси о результате. какой результат хотим получить. если результат озвучить не могут стоит задуматься.

(16) Не все айтишники "на результат" работает. Очень многие просто обеспечивают работоспособность инфраструктуры и неспешно пилят хотелки пользователей.

(0)Я всегда первым делом спрашиваю о переработках вечером и в выходные, и если есть - оплачиваются ли они.

(17) айтишники может и не работают на результат, а тот кто ищет нового сотрудника в штат все равно должен какую то цель преследовать.

(19)Цель - поддержка работоспособности базы.
Ты наверное из тех кто ходит на тимбилдинги и гордится, что у твоей компании есть миссия?:-)

(20) нет, не хожу туда. вопрос нужен для того что бы понять две вещи : 1) не придется ли тебе на работе заниматься не тем на что ты рассчитываешь и 2) не пытаются ли тобой заткнуть временную дырку, а после найти причину и уволить.

(21)А если тебе красиво расскажут про цели и миссию компании, то ты успокоишься?:-)

(13)  Ладно еще после работы.  У нас были совещания с утра.  К примеру, рабочий график с 9 до 18. Значит совещание с 8.00 до 9.00.  Раз в неделю ехать к 8.00 на край географии - это очень утомляет.

(22) речь же о работе, которую делать надо каждый день. какая тут "красота" ? и мне интересна не миссия компании, а результат который хотят получить, взяв меня на должность.

(24) "Чтобы все работало".

(23)в нормальных конторах так и делают. и еще стулья убирают , что бы не было желания развалиться и уснуть .

(25) тогда разворачиваемся и уходим.

(27)Чем тебе не нравится такая цель?
Работодатель хочет чтобы система работала стабильно и не думать об этом. Помоему это нормально.

(27) О_О Оригинал, однако.

(28) не нравится тем что когда берут нового человека уже что то работает. Появляется новый фактор и возникает потребность в новом человеке. "Что бы все работало"  для меня синоним "занимаешься всем подряд"

(30) Когда берут нового - либо заменяют старого, либо старый в одиночку не справляется. И вообще, о какой должности речь идет?

(30)ты сам понял, что сказал?

>>не нравится тем что когда берут нового человека уже что то работает


ты всегда с нуля конфу сам пишешь чтоли?:-))

(31) ну верно все.. "что бы все работало" это не ответ адекватного человека

(32) да все я понял.. ты то прочти внимательно.

(33)Диагноз ясен.
Острое ЧСВ в терминальной стадии :-)

(35) сам готов подписаться на ТЗ в котом одна строка "Что бы все работало "?

(36) у него все ТЗ на работе такие.

(37) диагноз не буду озвучивать. сам пусть себе назначит.

(36)Ну кто тебе будет конкретику или прямо ТЗ давать на собеседовании? Естественно там решаются общие вопросы.

(37)ты тут не клевещи:-)  Я всех гоняю на написание заявки с вменяемым описание если задача чуть сложнее, чем добавить реквизит

(36) Какое отношение ТЗ имеет к собеседованию вообще?

(39) да нифига. представь сидит директор и ему в голову идет мысль: "у нас ничего не работает, надо взять нового чела что бы все работало..." так ? не бывает так никогда

+(41) Хочешь конкретики - уточни служебные обязанности, а не абстрактную "цель".

(42) Вот сижу, ко мне приходит программер и говорит, что хотелок много и он не успевает, смотрю его отчет - действительно загрузка большая, принимаю решение взять еще одного. Что я на собеседовании должен тебе сказать? Задачи на год вперед озвучить, что ли?

(40) я помню, ты говорил - что тебе надо было написать "как на семерке, но на восьмерке". Жаловался. Забыл?

(43) это близкие вещи. понять что от тебя хочет контора в результате и список твоих обязанностей. я думаю это почти одно и тоже.но вопрос про результат позволит узнать больше.

(45)А чего тут расплывчатого? На семерке все написано -заходишь и смотришь:-)

(45) А что, бывает иногда и такое. Тупо семерочные доработки на новую базу перекатить.

(44) да, ты должен представлять фронт работ в голове и озвучить кандидату. Иначе ты просто берешь человека на оклад, как это у нас часто бывает.
Я когда нанимал - то знал, чем он будет заниматься и озвучивал ему. И он понимал, что на год работа есть.

(44) должен сказать что надо уменьшить очередь в стеке задач от юзеров.

(49) Фронт работ - сопровождение, скажем, бухни, пока старый программер занимается интеграцией с фронтендом. Собственно, все. Какая тут может быть "цель"?

(50) Ну окуеть теперь, бгг. Это реально ЧСВ какое-то.

(51) вот он "наш уровень". Эх, Маке.

(51) вообще "цель" откуда? я везде писал "результат". не верю что человека можно взять на работу просто так. к чему то стремиться должно быть . и не верю что это нельзя словами на первом собеседовании озвучить.

(53) Дык это уровень хелпдеска, о том и речь. При приеме на работу тимлида или РП, ессно, разговор будет совсем в другом ключе идти. Там уже и конкретика, и в общих чертах планы по грядущим/текущим проектам.

(52) можешь сказать чем ты занимаешь в своей организации? должность

(54)У любой должности есть должностная инструкция. Попроси почитать и удовлетворись.

(57) в слух и с выражением чтоб.

(58)И непременно с поклонами и прославлениями:-)

(53) Системный аналитик + сопровождение 1С. Отдельный программер тут не нужен.

(50) Очередь задач, лучше всего уменьшается исключением задач. Там половина, которые можно не делать вообще, и ещё процентов 30, на которые можно забить на квартал или даже полгода. Тем самым превратить их в первую половину, а за исполненные 20% получить зряплату и премию или бонус. И сделать это всё в спокойном темпе без адского перенапряжения сил.

(60) "ну то есть занимаешься компами и все что с ними связанно.
там в одном кабнете перегорел пилот, надо разобрать , перепаять  и поставить обратно. "

это я  тебе мысли твоего нового дира рассказал. твое ЧСВ не завозмущается ?  пойдешь задачу делать  ?

дир хоть и дурак , но он дир, те же понимаешь.

(62) Ты системного аналитика с системным администратором и эникеем путаешь. Я занимаюсь архитектурой платежной системы и интеграцией ее с учетной системой (1С).

+(63) Для хелпдеска, железок, примусов и пилотов у нас эникей есть.

(63) Я не путаю.. это твой новый дир путает. а твое ЧСВ сейчас мандражирует.

(63) ответишь на (62) ?

(65) Какой новый дир? Ты о чем вообще? Мне на собеседовании совершенно внятно объяснили, что я буду проектировать логику платежных сервисов и состыковывать 1С с похапэшным фронтендом. Т.к. процесс добавления и изменения постоянный, никаких "целей" или "результатов", кроме выполнения задач в срок, не озвучивалось. Все. Далее я сам уточнил, есть ли сисадмин и много ли хотелок по 1С, на которые буду отвлекаться, мне ответили.

(66) Я хз, какого "нового дира" ты имеешь в веду, но техническим директором у нас идиот не будет никогда по целому ряду причин.

+(68) Кстати, если местный эникей заболеет или еще что, ни мне, ни техдиру совершенно не западло перепаять пилот или обжать сетевой кабель.

(61) Правило трех конвертов же :)

(70) Неа. Гвоздей, лотков и т. п.
Три конверта это другое: "вали всё на меня", "обещай порядок" и "готовь три конверта"

4 сообщения. твое ЧСВ воспалилось и родило 4 сообщения. во как.
" Мне на собеседовании совершенно внятно объяснили"  ну я то что пишу? тоже самое. хочу знать внятно что ждут от меня на рабочем месте.

(68) ты, короче, вникни сначала в тему,потом пиши.

(71) А, точно :)

(72) Бгг, это мне говорит человек, четверть треда строчащий на тему "мне должны обозначить результат, иначе разворачиваемся и уходим" %) Цирк какой-то.

(74)я отвечал тебе. не более

цепь на 3 звена длиннее, чем у остальных и с зп тоже.
бухгалтерш не слишком старых и не слишком молодых )
эникей в подаванах.

Тайку-массажистку чтоб была. Чтоб она массаж стоп делала.

(77)Оборудованное рабочее место под столом?
мм...заманчиво:-)

(78) какие грязные у вас мысли, поручик.

(23) Оба варианта никуда не годятся.
Совещание - часть рабочего процесса, вот в рабочее время его и надо проводить, а то взяли моду понимаешь ...
В моем случае все усугублялось тем, что я там был совершенно не нужен, и какого я там сидел просто так - не понимал

(80) для порядка

(80)Чтобы другим не обидно было.

Для меня важны следующие критерии:

1) Белая зарплата

2) Соблюдение социальных выплат (больничные, отпуска и т. д.)

3) Уровень зпл, наличие премий (квартальные, годовая)

4) Расстояние от дома до работы (и обратно) - по времени

5) График работы

6) Загруженность (одно дело - когда ты приходишь в потолок плевать и совсем другое, когда у тебя просто банально нет времени в ту@лет сходить)

пользуйтесь! Не согласен по пунктам - пиши.

Вопросы на собеседовании:
1. Должностные обязанности — что нужно делать/сделать? (Конкретная цель или процесс: внедрение чего-то или чтобы «все работало»?)
2. Официальное трудоустройство с 1 дня? (франи 2 мес неофициально, некоторые фикси — 2 недели стажировка, потом экзамен, только потом берут)
3. Какая ЗП? Оклад? Премия? От чего зависит премия?
4. Белая ли зп?
5. Командировки? Как часто? Куда?
6. Причина появления данной вакансии? Кого-то уволили/сам ушел или расширение штата?
7. Большая ли у вас текучка?
8. Кто мой непосредственный руководитель? Какова структура подчинения в компании?
9. Есть ли обучение за счет компании?
10. Лицензионное ли у вас ПО (1с, винда, сервера, мелкомягкие)
11. Какая версия 1с в которой нужно будет работать (77, 81, 82, 83). В каких версиях основная работа?
12. Есть ли оплачиваемый отпуск? оплачиваемый Больничный? Отчисления в пенсионный и др. фонды, обязательное медицинское страхование?  Можно ли болеть пару раз в год по 3 дня и не приносить больничный (чтобы было оплачено)?
13. Есть ли испытательный срок? Каких результатов ожидают по окончании испытательного срока?
14. Есть ли в компании соцпакет (дмс, бесплатное питание, доставка служебным транспортом, бассейн, тренажерка)
15. В течении какого времени ожидать повышения?
16. Сколько в компании пользователей 1с? Сколько 1с программистов?
17. Практикуются ли задержки сотрудников на работе? Переработки в выхи?
18. можно ли дробить отпуск? По закону первые 14 дней подряд, далее можно дробить (например с пн по пятницу взял сб, вс — рабочие, далее также)
19. душ?
20. отдельно выделенный кабинет есть?
21. начисление отпускных по 100%?
22. присутствие на совещаниях?
23. какие есть штрафы, наказания? За что и как караются?
24. дресскод?
25. Как обстоит дело с чаем-кофе-питанием в офисе? Кофе-машина, СВЧ или кипятильничками надо обходиться? 
26. Убитый жёлтый унитаз, нет горячей воды, туалетной бумаги и сушки для рук (или выдёргиваемых бумажных полотенец) — или всё чистенько, мыло жидкое в дозаторе и т. д.? 
27. Окна в кабинете, где будешь сидеть, есть? 
28. Лампы в этом кабинете, чай, не люминесцентные?
29. Можно взглянуть на свое раб место?
30. Придется программить или еще поддержка пользователей?
31. Сисадмин 1с есть? Кто делает бэкапы?
32. Какая в конторе загруженность?

(84) ну ну. И это писал прог.
Вопросы 7)10)25)26)27)28)29 могут привести к досрочному прекращению собеседования. Есть еще несколько довольно глупых. Рекомендую сделать логичную структуру вопросов обязанности-ЗП-социалка

(85) 26 и 27 - это тоже "социалка".
На работе пол-жизни проводим...

(85) логичную структуру - согласен, а то в разнобой

(87) Большая часть вопросов годится для финальной беседы, но никак не на первом собеседовании. Или после слов "вы нам подходите" уточнять нюансы, в (85) верно все написано.

(83) зачем тебе белая зп, если на нее также кинут, как и на черную?

+(88) Про повышение вообще вопрос дурацкий, имхо, если речь идет о должности программиста на фикси и повышении в должности. А вот насчет зарплаты корректнее будет уточнить, есть ли ежегодная индексация оной.

(90) +1

(11) +100
Очень точное замечание.
У меня только одно дополнение: это правило (про качество санузлов) не применимо для организаций премиум уровня (типа Газпромов-Роснефтей всяких) и размещающихся в бизнес-центрах класса А+. Там в сортирах идеальная чистота и красота, а отношение к офисному персоналу иногда, как к людям второго сорта.

+(90) Еще про схему компенсации сверхурочных можно уточнить - деньгами или отгулами.

(89) пенсию все хотят

(36) Если в разделе оплата будет стоять сумма "Сколько пожелаю" ;)

(50) Стек характеризуется принципом LIFO, круто же ты задачи пользователей делаешь...

(89) На "белую" з/п кинуть проблематичнее, ибо есть договор, который в суде можно предъявить.

(94) сейчас пенсия у людей, которые всю жизнь работали, и у тех, кто работал лет 5 - практически одинаковая

(80) А вас 1 января в суточное дежурство не выводили? А то есть и такая мода для начальников.

(96) вся деятельность на одном юрике, работники на другом

(99) Да какая разница? Типа работодатель немедленно ликвидирует юрика, чтобы только на з/п сотрудников кинуть?

(99) и что. То юрлицо по счетам денег не имеет? или из за конфликта с одним работником вдрук ликвидируется?

(94) Хотят-то все, но вот не получат.

(99) Ну 1Снику это выяснить - раз плюнуть.

(101) Да и отсутствие денег на счетах суд не колышет ваще ни разу. Плати хоть тушкой, хоть чучелом согласно договору, либо объявляй банкротство со всеми сопутствующими процессами.

(103) А еще директор присядет за уклонение от уплаты ЗП. Причем это будет еще до суда, т.к. прокуратура начинает рыть просто по заявлению.

(104) Присесть, может, и не присядет, но штрафы влепят несусветные. В общем, не стоит овчинка выделки в играх с зарплатой и "левыми" юрлицами.

(100) (101) одного неродимого работника уволняют по статье

(106) А вот по какой статье? Счас просто так на мороз выкинуть нельзя, нужны достаточно веские основания.

ОООО опять про несчастных руководителей.. Может уже не надо?

(108) Где? О_о

(107) видел, как отправляют куда-то без приказов и т.д.
в итоге опаздание на работу на 4 и более часов - статья для уволнения

(106) (110) се это до первого суда отбивается.

(111) только у работника слова, а у работодателя свидетели

размечтались..
Работодатель ждет от вас работу за тарелку супа, лояльности, никаких отпусков и бесконечную благодарность за то, что ты, тварь, имеешь эту работу.

(110) Работник должен будет сначала объяснительную написать. Угадай, что он там напишет.

(112) я тя умоляю. все это страшилки из разряда ночных пугалок. когда-то практиковалось. но за это можно реально присесть по уголовке тому, кто это устраивает.

(112) Свидетели, когда следователь описывает им последствия дачи заведомо ложных показаний, обычно понимают, что за ту зарплату они не впрягались еще и лжесвидетельствовать.

(116) ага.

(116) во многих конторах существует определенная прослойка народу, которая
а) работать не умеет, да и не хочет.
б) мать родную за карьеру продаст, а не то что покажет что угодно.

(118) Объясни мне, зачем работодателю доводить дело до суда, лжесвидетельствования, каких-то хитрых схем для увольнения с рисками, сопоставимыми с годовой зарплатой увольняемого сотрудника (если не больше), репутационными рисками и угрозой попасть под УК?

Нужно совсем дятлом быть, вот только мало-мальски успешные бизнесмены - отнюдь не дятлы.

(118) А ты думаешь следователь дурачок и не вычислит таких? Ну и убеждать они умеют, а такие личности убеждаются весьма легко, когда видят перспективы пойти вместе с работодателем.

Я уж не говорю про то, что после первой же такой подставы квалифицированный персонал свалит, и работодатель останется с одними лодырями-неумехами.

(120) да в таких местах обычно высококвалифицированного персонала не водится. Одни лошади.

(119) я тоже думаю, что выжить человека можно гораздо элегантнее и проще.

что то мы удалились от темы...

мои пункты:
- как организован процесс постановки и контроля выполнения задач
- где можно пообедать
- могут ли быть штрафы

ну и рабочее место желательно посмотреть, там много каких косяков может быть - какой стул, где кондиционер, какой свет, комп, чай-кофе и пр и пр

(114) есть целая стратегия

(115) (116) только в том случае, если кто-то из свидетелей дрогнет
но как правило это особо приблеженные

(0) Предоставляют ли секретутки услуги в обеденное время?))