Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как можно списывать недостатки и излишки на "служебный склад"?
0 JastAMan
 
30.03.16
01:01
Хочу выполнить тестовое задание и для этого нужно смоделировать ситуацию в демо-конфиграции.
Вводная тестового задания:

"...В организации провели инвентаризацию товаров на складе. Все выявленные излишки и недостачи списали на отдельный «служебный» склад для того чтобы разобраться с расхождениями..."

Как можно списывать недостатки и излишки на "служебный склад"?
Номенклатуры, по которым выявлены расхождения, полностью переместили на "Служебный" склад для разбора полетов?
1 ИсчадиеADO
 
30.03.16
01:07
не, наверное имели в виду,что на исходном складе остается учетное колво, а +- кидается на виртуальный...
2 PR третий
 
30.03.16
01:15
(0) Причем здесь номенклатуры, если речь про излишки и недостачи?
3 romix
 
30.03.16
01:19
Остатки в регистре накопления - в задаче подразумевается, что сделали движения по регистру, которые перемещают товар с одного склада на другой. Надо разобраться с простыми документами прихода и расхода, регистром накопления и извлечением из него остатков на дату до документа. Нужно также уметь получать разницу двух таблиц - запросом. Не забалуешь.
4 Злопчинский
 
30.03.16
01:36
типовая задача/возможность нормальной вмс. даже у мну в самописке.

В части недостач эквивалентна простому перемещению с ОсновногоСклада на СлужебныйСклад

В части излишков эквивалентна простому перемещению со СлужебногоСклада на ОсновнойСклад

На служебном складе должны бытьполностью запрещены ВСЕ операции, кроме операций перемещения, связанных с итогами инвентаризации.
5 Злопчинский
 
30.03.16
01:38
.. " запрещены ВСЕ операции," - упрощенно. т.к. д.б. еще предусмотрена операция "списания" положительных и отрицательных остатков на служебном складе в ноль
6 Aleksey
 
30.03.16
02:05
(4) А как же списание и оприходование?
7 JastAMan
 
30.03.16
09:30
Прошу прощения - уснул у ноута. :)
8 JastAMan
 
30.03.16
09:31
Благодарю за раскрытие темы
9 Александр с АвтоВАЗа
 
30.03.16
09:31
Модераторы, ветка для флуда ...

Есть ли в ней целесообразность?
10 ДенисЧ
 
30.03.16
09:33
Где-то я уже видел подобное задание...
11 Александр056
 
30.03.16
09:53
(10) Автоматизация и консалтинг такое просит выполнить ...
12 Александр056
 
30.03.16
09:53
(11) если не ошибаюсь
13 ДенисЧ
 
30.03.16
09:54
(11) Да, они. Вспомнил.
14 JastAMan
 
30.03.16
09:55
Они (13)
15 JastAMan
 
30.03.16
09:55
Откликался на вакансию на хх
16 Garykom
 
гуру
30.03.16
09:56
(3) Спорим что без запросов все можно сделать? Хотя и будет "операция на гландах..."
17 JastAMan
 
30.03.16
10:00
(16) Зачем без запросов, если есть запросы?
18 Александр056
 
30.03.16
10:05
(13) а приходилось с ними работать?
19 Александр056
 
30.03.16
10:10
(18) ой ой, нельзя обсуждать,... не отвечайте мне)
20 Злопчинский
 
30.03.16
10:29
(4) + На служебном складе должны быть разрешены/отключены контроль остатков в минус. так как служебный склад - вовсе не склад, а виртуальный караман расхождений.
21 Злопчинский
 
30.03.16
10:40
(6) Какое списание и оприходование?
на основном складе это выполняется посредством перемещения в корреспонденции со служебным складом.

на служебном складе "хвосты" болтаются до скончания времени или как раз "закрываются" реальными операциями "списание и оприходование" в виде либо служебного документа "списания хвостов"

По учету (ОсновнойСклад=ОС, СлужебныйСклад=СС)

По учету:
- ОС, товар1 = 100шт
- ОС, товар2 = 50шт
По факту:
- ОС, товар1 = 110шт
- ОС, товар2 = 35шт
Приводим учет к факту, ПеремещениеИнвентаризация:
СС -> ОС, товар1, 10шт
ОС -> СС, товар2, 15шт
Остатки:
ОС, по учету = по факту
СС, по учету (фактических остатков нет. виртуальный караман!)
- СС, товар1, -10шт (излишек) - можно посчитать в суммовом выражении
- СС, товар2, 15шт (недостача) - можно посчитать в суммовом выражении

Далее - разбор полетов, определение невиновных и наказание непричастных.

Принято решение списать отклонения
Документ.КорректировкаОстатков
СС, товар1, +10 (остаток=0) = оприходование
СС, товар2, -15 (остаток=0) = списание

Можно остатки в виртуальном кармане не корректировать. Пусть они там валяются, на следующей инвентаризации могут поменяться (склад дышит.. перегаром...)
22 ДенисЧ
 
30.03.16
10:42
(18) Нет , мне понравились их условия. Без обсуждения
23 Злопчинский
 
30.03.16
11:12
У мну бы автор скорее всего бы не прошел тестирование.
не из-за непонимания/незнания каких-то технических моментов реализации задачи, а из-за отсуствия логики и здравого смысла, то есть умения включать мозг

1. "Все выявленные излишки и недостачи"
2. ..Номенклатуры, по которым выявлены расхождения, полностью переместили на ..

По своему определению излишки и недостачи не являются полным количественным остатком. Соответсвенно п.2 показывает отсутствие у автора элементарной логики

тьфу...
24 JastAMan
 
30.03.16
13:08
(23) Согласен - мозг должОн работать.
1. и 2. - это, буквально, из задания:
{
Цель
В организации провели инвентаризацию товаров на складе. Все выявленные излишки и недостачи списали на отдельный «служебный» склад для того чтобы разобраться с расхождениями. В организации понимают, что большинство проблем из-за пересортицы товаров.
}
25 Vovan1975
 
30.03.16
13:17
это ничего, что после инвентаризации нет расхождений, да?
26 Vovan1975
 
30.03.16
13:17
чудесное тестовое задание. Я бы к таким дурням работать не пошел.
27 Bigbro
 
30.03.16
13:18
(23) +1
в (24) все еще человек не понимает разницы между формулировкой задания и своим вопросом в (0).
28 Злопчинский
 
30.03.16
13:21
(25) все расхождения после инвентаризации лежат в виртуальном кармане "СлужебныйСклад"
29 Aceforg
 
30.03.16
13:23
(26) Задание в прямом смысле чудесное, показывает насколько соискатель умеет решать нестандартные задачи

А ведь некоторые в качестве тестового задания дают задачи из сборника задач 1С:специалист, вот где дурни
30 Vovan1975
 
30.03.16
13:27
(28) вы прекрасно демонстрируете ситуацию типа "когда за деревьями леса не видишь".
Еще раз повторяю - после проведения инвентаризации нет расхождений.
31 Джинн
 
30.03.16
13:27
(28) Замечательное решение! Позволяет забить на недостачи, а также топам ныкать убытки от владельцев, чтобы получить красивые отчеты и соответственно бонусы.
32 Джинн
 
30.03.16
13:27
(26) +100500
33 Vovan1975
 
30.03.16
13:28
(29) это задание показывает мудачизм автора. Соискатель вправе предположить еще более чудные изобретения, с которыми придется бороться
34 Господин ПЖ
 
30.03.16
13:29
>Позволяет забить на недостачи, а также топам ныкать убытки от владельцев, чтобы получить красивые отчеты и соответственно бонусы.

недостачи разные бывают... на недостачу 0,0001 грамма соли можно и забить
35 Злопчинский
 
30.03.16
13:31
(24) " В организации понимают, что большинство проблем из-за пересортицы товаров. " - в организации - не понимают. Пересортица - следствие, а причина (из-за) (30) бардака/упрощения процессов
36 Злопчинский
 
30.03.16
13:32
(31) Джинн, ты меня удивляешь (хрен с ним, с Вованом)
решение полностью рабочее и АБСОЛЮТНО ПРОЗРАЧНОЕ.
и как раз позволяет полностью контролировать ситуацию.
37 Vovan1975
 
30.03.16
13:33
(36) бугагага
38 с2д
 
30.03.16
13:33
(35) Зря это Вы так! Автор данного "задания" явно настолько гордиться своим "решением" "проблеммы пересортицы", что наверняка даже показывал его своей маме.
39 Злопчинский
 
30.03.16
13:34
(31) . и при этом никто ничего никуда заныкать не может.
В данной схеме единственный вариант "заныкать" - сфальсифицровать инвентаризационную ведомость
40 Vovan1975
 
30.03.16
13:35
(39) действительно. И кто у нас будет материально ответственным лицом на этом чудесном вирутальном складе?
41 Timon1405
 
30.03.16
13:35
(36) +1. Видел такую схему в Кортес:Адресный склад, все работает(только там виртуальная ячейка, а не склад, но суть та же)
42 Злопчинский
 
30.03.16
13:36
для тупых, расшифровываю развернуто

"все расхождения после инвентаризации лежат в виртуальном кармане "СлужебныйСклад"

- означает что установленными регламентами проведения инвентаризации отчетность по инвентаризации включает в себя сведения о "виртуальном кармане СлужебныйСклад" - для тех кому непонятно может служебный склад обозвать "Выявленные во время инвентаризации излишки и недостачи"
43 Злопчинский
 
30.03.16
13:37
(40) естественно тот, кто отвечает за ценности на инвентаризируемом объекте. Не нравится термин "склад" - назовите "регистр учета" или иным образом - как вам удобнее
44 Vovan1975
 
30.03.16
13:37
(42) еще раз для тебя, тупой - расхождения выявляются В ХОДЕ инвентаризации. В РЕЗУЛЬТАТЕ(то есть ПОСЛЕ) инвентаризации расхождений НЕТ.

Так понятно?
45 Злопчинский
 
30.03.16
13:38
(41) такая схема практически дефакто стандарт для WMS
46 Злопчинский
 
30.03.16
13:39
(44) а .. ну-ну.. и куда расхождения ПОСЛЕ инвентаризации делись? испрались?
47 Господин ПЖ
 
30.03.16
13:39
(44) а что поменялось?
48 Господин ПЖ
 
30.03.16
13:40
(46) оприходовалось/списалось
49 Злопчинский
 
30.03.16
13:41
(44) "В РЕЗУЛЬТАТЕ(то есть ПОСЛЕ) инвентаризации расхождений НЕТ. " - топы довольны. расхождений нет! ворповства нет, потерь нет!
50 Vovan1975
 
30.03.16
13:41
(48) именно так
51 Vovan1975
 
30.03.16
13:42
(50) и иногда МОЛ садится турма, если много чего списалось
52 Злопчинский
 
30.03.16
13:42
(48) что именно оприходовалось/списалось? если ПОСЛЕ Инвентаризации (то есть в 13:00 просчитаны последние товары и выпущена инывентаризационная ведомость с отклонениями) - ВНЕЗАПНО расхождений/отклоненйи нет..?
53 Злопчинский
 
30.03.16
13:43
Проблема в том, что термин "ПОСЛЕ инвентаризации" - не определен.
54 Vovan1975
 
30.03.16
13:44
(53) ну да, а бухи то и не знают
55 Timon1405
 
30.03.16
13:45
(53) Причем слова "ПОСЛЕ инвентаризации" в (0) нету, Вован себе что-то выдумал и давай гнать на авторов несуществующей задачи
56 Vovan1975
 
30.03.16
13:46
(55) ты точно прочитал "В организации провели инвентаризацию товаров на складе."

да?
57 ptiz
 
30.03.16
13:46
По тексту задания непонятно, как быть с излишками.
Их же не свалишь в кучу с недостачами на один "служебный" склад.
Либо вводить "склад излишков", либо на основной сразу приходовать.
58 Господин ПЖ
 
30.03.16
13:46
по такой схеме у нас ночной клуб работал... перед закрытием смены показывалось чего не хватает - например на кухне соли 1 кг, а продали (в составе блюд) 1,005 кг. Эту недостачу администратор клуба мог вывести в 0 автоматически - повар не автомат - тут недосыпал тут пересыпал. А за пересорт 50 бутылок пива официанток драли как сидоровых коз
59 Джинн
 
30.03.16
13:49
(36) Рабочее решение - недостачу списать, излишки оприходовать. Все остальное фуфло.
60 Злопчинский
 
30.03.16
13:49
Инвентаризация - как и все процессы - связан с выполнением фактических действий и их отражением в учете. И то что "списалось/оприходовалось" НЕПОРСРЕДСТВЕННО в процессе инвентаризации - то есть приведение учета к факту - следует ОБОЗНАЧИТЬ, ИСЧИСЛИТЬ, ОЦЕНИТЬ, ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ О ПРАВИЛЬНОМ ОТРАЖЕНИИ В УЧЕТЕ - то есть определенную дельту времени где-то хранить сведения о имеющихся отклонениях. СлужебныйСклад эту задачу прекрасно решает.
61 Злопчинский
 
30.03.16
13:50
(57) Почему - не надо никакой сущности лишней. Достаточно одного "служебного склада" - туда упадут ОТКЛОНИНЯ - а какие излишки или недостачи - не суть важно. Они там бьудут и прекрасно будут видны всем - и аупу склада и топам при необходимости и бухгалтерам и прочему коум интересно
62 Господин ПЖ
 
30.03.16
13:51
вы что-то все об одном и том же...

одни инвентаризуют в ведомости, другие "за счет склада"
63 Джинн
 
30.03.16
13:52
(61) Угу. И на балансе будет числится то, чего фактически нет.
64 Vovan1975
 
30.03.16
13:53
(60) чувак, ты ИНВ-3 хоть раз видел?
65 Злопчинский
 
30.03.16
13:55
(57) "Либо вводить "склад излишков", либо на основной сразу приходовать."
- на основном складе ВО ВРЕМЯ проведения инвентаризации учет станет равным факту. Отклонение - ляжет на "служебный склад"
66 Vovan1975
 
30.03.16
13:56
(65) походу ИНВ-3 ты не видел.
67 Vovan1975
 
30.03.16
13:57
(65)вы почему-то полагаете что учет отдельно а физическая реальность отдельно. Это очевидная ошибка.
68 Злопчинский
 
30.03.16
13:57
(63) приведи пример в контексте обсуждаемого решения - мы видимо прсото недопонимаем друг друга.
на БАЛАНСЕ будет числиться то чего фактически нет (недостачи) - ровно до того момента когда будет проведена бухгалтерская операция списания недостач. Это м.б. сделано и +1 сек после фактического окончания инвентаризации, и на следующий день. Проблема в чем? на балансе - числится (пока не спишем) но в свободном обороте для продажников - отсутсвует..
69 Джинн
 
30.03.16
13:57
(65) Отклонения должны ложиться на 94-91 счета. Сразу после утверждения акта по результатам инвентаризации.
70 Злопчинский
 
30.03.16
14:00
(67) а у меня мнение что об этом вы как раз полагаете.
я согласен полностью что учет должен быть приблиджен МАКИСМАЛЬНО к физической реальности. давайте подпишем акт по результатм инвентаризации сразу после окончания инвентаризации - ятолько за. осталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки... это ведь надо отразить в учете? и сразу?
71 Злопчинский
 
30.03.16
14:00
(69) вообщем я согласен.
72 Злопчинский
 
30.03.16
14:00
и проблем такого отражения даже в рамках обсуждаемого решения - не вижу...
73 Господин ПЖ
 
30.03.16
14:01
> осталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки...

нормативка же есть - кто и в каком размере
74 Джинн
 
30.03.16
14:02
(70) Недостачу относят на 94 счет. На время разбирательства. А там либо на виновных списать, либо на убытки.

Излишки приходуются за счет 91 счета. Ну и налог на прибыль на весь этот бардак.
75 Злопчинский
 
30.03.16
14:02
(69) правда непонятно.. в 13-00 по инвентаризации зафиксировано недостача 10шт. Акт подписан по факту окончания инвентаризации в 18-00. Непонятно - где в тчении 5 часов "болтались" выявленные в 13-00 недостачи...
76 Vovan1975
 
30.03.16
14:02
(70) "сталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки"

попробуй догадаться, для чего заключают договора о материальной ответственности.

"я согласен полностью что учет должен быть приблиджен МАКИСМАЛЬНО к физической реальности"
По результатам инвентаризаций люди садятся в тюрьму. Какие нафик приближения к реальности?
77 Злопчинский
 
30.03.16
14:03
(74) согласен.
но - (75)...?
78 Злопчинский
 
30.03.16
14:03
(76) коллега, идите в лес.. ;-) !!по результатам!! инвентаризации посадить в тюрьму невозможно.
79 Vovan1975
 
30.03.16
14:04
(75) может ты всеж посмотришь на бланк ИНВ-3 а?
80 Vovan1975
 
30.03.16
14:05
(78) ну канешна! Это всего-то навсего выявление хищения, ну подумаешь.
81 Господин ПЖ
 
30.03.16
14:05
и тут остапа понесло
82 Джинн
 
30.03.16
14:05
(75) Нет бумажки - нет отражения в учете.
83 Злопчинский
 
30.03.16
14:06
пример, текущее состояние по несанкционированным отклонениям на моем складе

http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/4ec4ef01-19da-48ed-b50b-56e77b517b9c/2016-03-30_1405.png
84 Злопчинский
 
30.03.16
14:07
(82) угу.. только менеджеры не могут продавать несуществующий товар - а он - на "балансе" - и как-то его надо выкусить из контура оперативной работы, оставив на балансе. вот и все что делает такой служебный склад. Подписали акт - служебный склад "обнулили".
85 Злопчинский
 
30.03.16
14:08
(80) докажи, что -5шт недостачи по инвентаризации - хищение.
86 Vovan1975
 
30.03.16
14:09
(84) у вас там кладовщики уже имеют домик на бали или еще только покупают?
87 Vovan1975
 
30.03.16
14:09
(85) чего? Ты сам понял что написал то?
88 Джинн
 
30.03.16
14:10
(84) Пока инвентаризация не закончилась, инвентаризированное добро нельзя продавать в принципе. И уж тем более нельзя корректировать остатки, если до конца все не посчитано - мало ли часть ТМЦ в другом конце склада лежит и ее еще не посчитали.
89 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:12
(80) А излишки это что? Тоже хищения?
90 HeKrendel
 
30.03.16
14:12
(0) Ад
91 Vovan1975
 
30.03.16
14:12
(88) об этом прямо написано в начале ИНВ-3 Инвентаризационная опись товарно-материальных ценностей".
92 vadim777
 
30.03.16
14:12
(88) У нас на инвентаризацию выезжают всем отделом. Пока идет инвентаризация, отдел стоит.
93 Vovan1975
 
30.03.16
14:12
(89) а ты подумай за счет чего они образовались.
94 Джинн
 
30.03.16
14:13
(85) Если это не естественная убыль в пределах норматива, то хищение. И не форс-мажор - пожар там или ограбление.

Для того и подписываются договоры о материальной ответственности. МОЛ виновен в недостаче по-определению.
95 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:14
(93) Тяжелый случай. Например, по результатам инвентаризации излишков на 10 тыр, кто что и у кого похитил?
96 Злопчинский
 
30.03.16
14:14
(88) "инвентаризированное добро нельзя продавать в принципе. " - продавать-то да, но продаже предшествует куча "воздушных" действий менеджеров - резервирования, утряска спецификаций (вплоть до согласования количества) и прочее всячкое. Оптимальн: по факту инвентаризаии минимального кванта учета (ячейка) - результат должен "отражаться" в оперативном контуре - ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ И ДОСТОВЕРНОСТИ работы менеджера - даже во время проведеняи инвентаризации. у мну так и стараемся делать.
97 Mikeware
 
30.03.16
14:15
(85) а если это килограммовые слитки золота? :-)
98 Vovan1975
 
30.03.16
14:15
(95) за счет чего они образовались?
99 Джинн
 
30.03.16
14:16
(95) Излишки оприходуются. С уплатой налога на прибыль. Недостачи с МОЛ.
100 Vovan1975
 
30.03.16
14:16
(96) бугагаа, воздушные действия, ога.
101 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:17
(96) Но лучше всего всеже склад останавливать. У нас за полдня, которые есть в неделю нерабочих, успевают все посчитать...
102 Злопчинский
 
30.03.16
14:17
(94) "Для того и подписываются договоры о материальной ответственности. МОЛ виновен в недостаче по-определению."
тут куча всяких НПА есть. и если работать как надо - вся работа станет. МОЛ может быть "виновен" только в том случае если он единолично производит полный цикл обслуживания товара. ну  в такой комантушеке 3-на-4.. ;-)
103 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:18
(99) В идеальном мире да :)
104 Vovan1975
 
30.03.16
14:18
(102) вот!
вот это ключевой момент - дурни изобретают свой велосипед.
105 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:18
(98) За счет пересорта.
106 Джинн
 
30.03.16
14:18
(102) Есть договоры и о коллективной материальной ответственности.
107 Vovan1975
 
30.03.16
14:18
(105) а пересорт это что?
108 Злопчинский
 
30.03.16
14:20
(101) ну это только может быть из-за заморочек бухгалтерии. В общем случае при нормальной ВМС можно и "бухгалтерскую" инвентаризацию и без остановки склада провести. главное чтобы регламенты прописанные по движению товара - неукоснительно выполнялись. Но это не всегда. не везде. и не в достаточном колчиестве. Поэтому с остановокй делается исключительно для страховки.
109 Джинн
 
30.03.16
14:20
(107) Это:
- излишек и недостача товара обнаружены в один и тот же проверяемый период;
- ответственен за это один человек;
- излишки и недостачи обнаружены у товаров одного и того же наименования и в тождественных количествах.
110 Vovan1975
 
30.03.16
14:21
(109) не подсказывай
111 Злопчинский
 
30.03.16
14:21
(106) угу.
112 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:23
(109) Не надо буквоедствовать, большинство всеже живет в реальном мире...
113 Vovan1975
 
30.03.16
14:23
(112) мухахахаха
114 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:23
(107) Отгрузили по факту один товар, по документам прошел другой.
115 Джинн
 
30.03.16
14:24
(112) Точно! Давайте забьем на все.. Мы же в реальном мире. Если в кассе недостача на 5 лямов - переместим на служебную кассу и с концами.
116 Vovan1975
 
30.03.16
14:25
(114) ты внимательно прочитал "излишек и недостача товара" из (109)?
или в твоем реальном мире ТМЦ из воздуха материализуются?
117 Vovan1975
 
30.03.16
14:25
(115) он тоже не видел ИНВ-3
118 Джинн
 
30.03.16
14:26
(114) Угу. И клиент принял не глядя. И Акт о расхождении в момент приемки не прислал. И корректировочный счет-фактуру не потребовал....
119 Irbis
 
30.03.16
14:26
(112) Не, большинство предпочитает думать что излишки рассосутся сами собой (вероятность близка к 1), а недостачи возместятся тоже самопроизвольно (вероятность 1-вероятность рассасывания излишков). И приведённым в (0) способом откладывают принятие решения на неопределенный период, искажая финансовый результат.
120 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:26
(115) Если расхождения составляют сотые доли процента от оборота - разбираться с этим никто не будет. Дороже выйдет.
121 Одинесю
 
30.03.16
14:26
Не является ли ветка скрытой рекламой ИНВ-3?
122 Vovan1975
 
30.03.16
14:27
(121) это скрытая реклама бухгалтерского учета и Остапа Бендера
123 Джинн
 
30.03.16
14:27
(120) В чем проблема? Спишите на убытки.
124 Злопчинский
 
30.03.16
14:27
(109) " излишки и недостачи обнаружены у товаров одного и того же наименования и в тождественных количествах." - обнаружены по каким РАЗРЕЗАМ/характеристикам/свойствам/итд (?)учета?
125 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:29
(123) Можно и списать, почему нет?
126 Маратыч
 
30.03.16
14:29
(124) Пиво "Окунь", 100 р. - излишек 10 бутылок
Пиво "Лещ", 100 р. - недостача 10 бутылок.

Это и есть пересорт.
127 Злопчинский
 
30.03.16
14:30
(119) эээ! не надо утрировать
"И приведённым в (0) способом откладывают принятие решения на неопределенный период, искажая финансовый результат."
- нет принятия решения = НЕТ РЕЗУЛЬТАТА ИНВЕНТАРИЗАЦИИ = НЕТ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ.

в итоге имеем УУ/ОУ оттянутый ;-) от БУ..
128 Джинн
 
30.03.16
14:30
(124) По любым. Ботинки черные и ботинки синие одного артикула - это пересорт. Ботинки синие и галоши черные - это уже МОЛ прощелкал что-то и платить должен.
129 Маратыч
 
30.03.16
14:31
(125) А зачем тогда инвентаризацию проводить? Все равно все спишется...

Оно как раз и надо, чтобы выявить недостатки хранения, учета, логистической цепочки, из-за которых происходит пересорт либо недостачи. Излишки - тоже плохо, значит, организация учета хромает в каком-то моменте.
130 Джинн
 
30.03.16
14:31
(127) Нет ничего "оттянутого". Вы искусственно развели БУ и ОУ. А тут они должны совпадать.
131 Mikeware
 
30.03.16
14:32
(118) бывает и такое. а бывает, что акт есть, но не внесли исправления.
бардак, конечно, но полностью его не ликвидируешь...
132 Злопчинский
 
30.03.16
14:32
(126) А если учитываем ботинки синие и черные как разные товары - даже если это один артикул? потому что потребительская ценность (условно) больше?
133 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:33
(129) Если излишки - складские премию не получат, недостача - из зарплаты вычтут. А так у нас основная цель инвентаризации - приведение учетных остатков к фактическим, чтоб с торговлей проблем не было...
134 Злопчинский
 
30.03.16
14:34
(130) я-то вообщем ничего не разводил ;-) это у вас - разведено искуственно: в 13-00 выявлена недостача, а акт подписан в 18-00, вопрос остался без ответа - где в течении этих 5 часов УЧТЕНО фактически выявленное отклонение?
135 Маратыч
 
30.03.16
14:34
(132) Вопрос тут не в рыночно-экономических нюансах. Ботинки разного цвета обычно и учитываются как разные товары, как раз по названной тобой причине - разной потребительской привлекательности. Это в любом случае пересорт, когда сходный по характеристикам и равный по цене товар на похожие количества дает излишки/недостачи.
136 Джинн
 
30.03.16
14:35
(129) Отец работал ревизором лет 18 при СССР еще. Недостачи были часто - обычно недостающую сумму вносили в кассу и тем самим все заканчивалось. Если сумма была не выбивающаяся из норм приличия. Ну и выговоры всякие директору магазина и т. п. А вот излишек - это уже сразу в прокуратуру. Потому что в первом случае могли прощелкать, а во втором воруют однозначно.
137 Маратыч
 
30.03.16
14:35
(133) Ну если это единственная цель, тогда вопросов нет. Но подход хреновенький, на мой взгляд. Причину регулярных расхождений инвентаризации искать надо.
138 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:36
(130) В исходной задаче про БУ ничего не сказано :)
139 Vovan1975
 
30.03.16
14:36
(133) "недостача - из зарплаты вычтут" ага и вот тут внезапно начинается самое интересное. А на каком основании вы будете вычитать из зарплаты? Ах, на основании инвентаризации? Что, вы нарушили поряжок ее проведения, ну тогда хрен вам а не вычитание из зп да еще и иск за моральный вред в придачу.
140 Маратыч
 
30.03.16
14:37
(136) Я сталкивался с излишком из-за неправильно оформленных приходных документов. Почти полфуры напитков оформить "забыли".
141 Джинн
 
30.03.16
14:37
(138) Зато в посте, на который я ссылался, сказано.
142 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:38
(139) Фи, ну все же добровольно возмещается. Из зарплаты еще вычитать не хватало...
143 Vovan1975
 
30.03.16
14:38
(142) а ты докажи
144 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:39
(137) Еще раз, иногда искать дороже, чем списать/оприходовать...
145 Маратыч
 
30.03.16
14:39
(139) Да ладно, на то завсклада и МОЛ, что в его договоре предусмотрена ответственность за недостачи. Ну и порядок проведения инвентаризации обычно простой, если опись завизирована комиссией - значит, утверждена.
146 Irbis
 
30.03.16
14:39
(127) Никакого утрирования. В приказе на инвентаризацию, как правило установлен срок принятия решения по выявленным расхождениям, и он минимальный. Не нужно путать с определением виновных или решением за счёт чего списывать.
147 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:40
(143) Что и кому доказать?
148 Vovan1975
 
30.03.16
14:41
(147) ты докажи что я у тебя полсклада украл, если инвентаризацию при моем увольнении (ну я - кладовщик) вы банально прокакали.
149 Злопчинский
 
30.03.16
14:42
(140) фигня какая ;-) мну один раз пришлось разгребать фигню когда товар с ОХ посчитали как свой товар и оприходовали как излишки, и при этом еще и приняли по приходным документам как закуп. весело было когда лекарств по факту на складе на 4 ляма, а по учету - 8 лямов. и все.. и никуда...
150 Маратыч
 
30.03.16
14:42
(144) Если дороже, значит, все-таки в учете такой бардак, что требуется привлекать ценные кадры или аудиторов для этого? Обычно берется бухгалтер/аналитик с завскладом и начинают последовательно проверять движения. На 90% бумажная работа.
151 Vovan1975
 
30.03.16
14:42
(145) заметим, что я постоянно призываю граждан поглядеть на эту самую опись
152 Злопчинский
 
30.03.16
14:42
(148) угу, и что двери по периметру склада не оборудованы сигнализацией, печатями, видеонаблюдением...
153 Маратыч
 
30.03.16
14:43
(151) Дык основной документ же, по сути - завизированный официальный результат инвентаризации.
154 Злопчинский
 
30.03.16
14:43
эээ, на 134 - ответ будет? ;-)
155 Vovan1975
 
30.03.16
14:43
(153) вот именно. И в нем в начале есть чудный раздел, называется "Расписка"
156 Маратыч
 
30.03.16
14:43
(152) Это уже халатность завсклада.
157 Vovan1975
 
30.03.16
14:44
(154) почитай инв-3 уже наконец
158 Злопчинский
 
30.03.16
14:44
каким образом МОЛ отвечает за недостачи, если он лично не контролирует весь периметр на складе - что невозможно..?
159 Vovan1975
 
30.03.16
14:45
(158) может хватит уже тупить то?
160 Злопчинский
 
30.03.16
14:46
(157) почитал. ответа не нашел. вопрос отсался.
161 Злопчинский
 
30.03.16
14:46
(159) отвечай по существу, трындеть все горазды
162 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:47
(148) Нет у нас таких проблем, СБ тоже не сачкует однако...
163 Маратыч
 
30.03.16
14:47
(158) Эээ... на минуточку, МОЛ - Материально Ответственное Лицо. По определению. Если он берет под свою ответственность товар, технику, рабочий ноутбук - это ЕГО проблемы, как охранять вверенные материальные ценности. Это он обязан пинать охрану, СБ, руководство для установки камер, колючей проволоки, пулеметов и найма кинологической службы, чтобы сохранить матценности, находящиеся в его ответственности.
164 Vovan1975
 
30.03.16
14:48
(161) отвечать по существу на твою тупую придумку? Ха!
165 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:48
(158) Добровольно. Не нравится - ищет другую работу :)
166 Злопчинский
 
30.03.16
14:56
(164) простой вопрос, ответить ты я понимаю - не в состоянии
может кто-то другой ответит

по факту инвентаризации товарной позиции проводимой в период с 12:55 до 12-59 в 13-00 выявлено отклонение (излишек). Акт по инвентаризации подписан в 18-00.

вопрос: где числиться/болтается/висит в течении 5 часов выявленное отклонение?
167 Маратыч
 
30.03.16
14:57
(166) Там же, где и болталось. Там же, где и будет болтаться, пока на основании акта не будут оформлены документы прихода либо списания.
168 Господин ПЖ
 
30.03.16
14:58
(166) больше сегодня не пей...
169 Маратыч
 
30.03.16
14:59
+(167) То, что отклонение выявлено в рамках инвентаризации, не означает то, что его корректировать надо сразу же в рамках той же инвентаризации. Оно может "висеть" хоть до ишачьей пасхи, пока соответствующие полномочные лица не закроют его приходом или списанием.
170 ГеннадийУО
 
30.03.16
14:59
(167) И тут проблема, если инвентаризация идет параллельно с работой продажников - товара по факту нет, а по учету он вполне может стать в резерв...
171 Злопчинский
 
30.03.16
14:59
(169) где висеть?
172 Vovan1975
 
30.03.16
15:01
(170) инвентаризация не может идти паралельно
173 Злопчинский
 
30.03.16
15:01
(172) почему?
174 Маратыч
 
30.03.16
15:01
(171) На том складе, где выявлено отклонение. Издеваешься, что ли?

(170) Поэтому инвентаризация редко делается параллельно с работой продажников. Либо это делается с разбиением по товарным позициям/секторам, чтобы исключить путаницу.
175 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:01
(172) Тоесть ты хочешь сказать, пока идет инвентаризация - мы клиенту должны говорить, что ничего ему зарезервировать не можем, так как у нас инвентаризация?
176 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:02
(174) Ага, как по-твоему интернет-магазины работают?
177 Vovan1975
 
30.03.16
15:03
(173) бугага
(175) а при чем тут резервирование?
178 Злопчинский
 
30.03.16
15:03
я например никаких ограничений для ведения паралельной инвентаризации (акромя требований - на основании чего - полностью остановить работу склада для проведения инвентаризации) - не вижу.
179 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:04
(177) Понятно, теоретик...
180 Vovan1975
 
30.03.16
15:04
(178) бугага
181 Vovan1975
 
30.03.16
15:04
(179) бугага
182 Маратыч
 
30.03.16
15:04
(176) А в чем проблема с интернет-магазинами? Резервирование не списывает товар и не перемещает его со склада, инвентаризировать можно сколько угодно. Главное, во время инвентаризации товар не трогать.
183 Vovan1975
 
30.03.16
15:04
(182) зачем? ща нас бы практик просветил
184 Злопчинский
 
30.03.16
15:05
..другое дело что это требует правильно выстроенных процессво для гарантии правильного результата.
185 Маратыч
 
30.03.16
15:05
(178) Идешь вдоль стеллажа, считаешь товар, а за тобой его грузчики со сборочным листом уже клиентам упаковывают. Вопрос - насколько фактические остатки товара к концу инвентаризации будут совпадать с учетными?
186 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:06
(182) А вот тут уже вопрос, что лучше - сразу сказать клиенту, что товара нет, или позволить ему сделать заказ, а потом сообщить что товара нет?
187 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:06
(185) Не надо путать остановку склада и остановку процедур продажи...
188 Vovan1975
 
30.03.16
15:07
(186) а ты в курсе что резервировать можно отсутствущий товар?
189 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:08
(188) Теоретизируй дальше...
190 Злопчинский
 
30.03.16
15:08
(186) тут решается просто - клиент хочет иметь гарантии - цена = 500 руб. С возможностью корректировки/уведомления об изменении - цена = 200 рублей... ;-)
191 Vovan1975
 
30.03.16
15:08
(189) бугага
192 Злопчинский
 
30.03.16
15:09
(189) да-да, и он придет точно в размере 100%... ;-)
193 Маратыч
 
30.03.16
15:10
(187) Если процедура продажи растянута по времени, это упрощает дело, конечно же. Т.е. до окончания инвентаризации продолжаем накапливать заказы с резервированием, а затем уже после подписания акта их комплектуем.

По-всякому можно.
194 Маратыч
 
30.03.16
15:12
+(193) Разборки с клиентами по нехватке товара - вопрос не учета, в конечном итоге. Ну и возвращаясь к предыдущим вопросам - если такие расхождения, что не хватает товара на продажу, точно вам дороже разбираться выйдет, чем списать, в конечном итоге?
195 Злопчинский
 
30.03.16
15:12
блин, ну скажет мне кто-нить куда деть товар (41 счет) когда  недостача, но акт не подписан еще, а нужно видеть реальный физический остаток до подписания акта...? ау.. спецы...
196 Vovan1975
 
30.03.16
15:12
(189) расскажите пожалста как резервирование товара на складе отражается в бухучете?
197 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:13
(193) Злопчинский какбы намекает, что в процессе инвентаризации можно в контуре оперативного учета убрать расхождения товара со склада, с которого можно сделать резервирование на служебный склад, с которого нельзя...
198 Vovan1975
 
30.03.16
15:13
(195) "когда  недостача, но акт не подписан еще"
у тебя неджостача появляется после подписания акта, ферштейн?
199 Маратыч
 
30.03.16
15:13
(195) А я чот пропустил вопрос. Ну тут да, если жесткие временные рамки, можно на виртуальный склад слить, как в (0) указано.
200 Злопчинский
 
30.03.16
15:14
(193) ты не поверишь - их можно комплектовать как и до, так и после инвентаризации. джаже вперемешку... часть до, часть во время когда пилы бродят по складу и считают, часть после...
201 Маратыч
 
30.03.16
15:14
(197) Ага, я понял. Таки да, введение виртуальной сущности спасет отца русской демократии :)
202 Злопчинский
 
30.03.16
15:15
(198) то емсть если акт не подписан никогда - недостачи никогда не будет? придет топ-собственник - склад пустой - списдили все, но акт не подписан - недостачи нет...
203 Vovan1975
 
30.03.16
15:15
(202) да, представляешь,?
204 Vovan1975
 
30.03.16
15:16
(201) угу спесет, вот умора-то
205 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:17
(194) Так поэтому у нас инвентаризация в то время, когда и склад можно остановить, и процедур продажи не происходит...
206 Злопчинский
 
30.03.16
15:17
(201) как это назвать - и реализовать - складом или регистром оперативных отклонений или как-то иначе - похрен. я увижу выявленные. НО ЕЩЕ НЕОТРАЖЕННЫЕ В АКТЕ отклонения.
207 Vovan1975
 
30.03.16
15:18
(206) ахаха, ну пипец  просто.
208 Злопчинский
 
30.03.16
15:18
(203) тебя в такой ситуации перед собственником - вполне представляю.. ;-)
209 Vovan1975
 
30.03.16
15:19
(208) бгг да хоть упредставляйся. Ты пиши исчо, прикольно зажигаешь
210 ГеннадийУО
 
30.03.16
15:19
(206) Угу, у меня в WMS по этой виртуальной ячейке расхождений задания на повторные пересчеты формируются...
211 Злопчинский
 
30.03.16
15:21
судя по всему - некоторые вообще не могут проводить на складе уточняющие просчеты - пока акт не подпишут и не увидят в акте -120штук товаров - оппа возникла недсотача - будем разбираться - то ли недостача, то ли коробку не посчитали тупо. раньше уточнить никак нельзя - ведь отклонений-то нет до подписания инвентаризации...
212 Злопчинский
 
30.03.16
15:22
(210) у меня чуть сложнее (в то же время проще) - в отклонениях может и ноль быть, но уточняющие просчеты все равно (могут) формируются...
213 Злопчинский
 
30.03.16
15:27
Потрындели, полезного ничего не почерпнул. список пополнил. Топикстартеру технологию всю подробно разрисовали - надо будет - пусть в личку стучится.
ГеннадиюУО и Джинну - привет!
214 Злопчинский
 
30.03.16
15:27
меня не беспокоить, ушел в спортзал
215 Злопчинский
 
31.03.16
11:38
завтра проводим квартальную инвентаризацию.
волнуюсь, так и не решил - что делать с зафиксированным отклонением до подписания акта... где оно возникнет, когда оно возникнет и возникнет ли оно...
216 Vovan1975
 
31.03.16
12:34
(215) ничего. Но ты волнуйся дальше. До тебя все никак не дойдет что бухучет изобрели 400 лет назад и все ходы уже давно записаны.