|
Как можно списывать недостатки и излишки на "служебный склад"? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
JastAMan
30.03.16
✎
01:01
|
Хочу выполнить тестовое задание и для этого нужно смоделировать ситуацию в демо-конфиграции.
Вводная тестового задания: "...В организации провели инвентаризацию товаров на складе. Все выявленные излишки и недостачи списали на отдельный «служебный» склад для того чтобы разобраться с расхождениями..." Как можно списывать недостатки и излишки на "служебный склад"? Номенклатуры, по которым выявлены расхождения, полностью переместили на "Служебный" склад для разбора полетов? |
|||
1
ИсчадиеADO
30.03.16
✎
01:07
|
не, наверное имели в виду,что на исходном складе остается учетное колво, а +- кидается на виртуальный...
|
|||
2
PR третий
30.03.16
✎
01:15
|
(0) Причем здесь номенклатуры, если речь про излишки и недостачи?
|
|||
3
romix
30.03.16
✎
01:19
|
Остатки в регистре накопления - в задаче подразумевается, что сделали движения по регистру, которые перемещают товар с одного склада на другой. Надо разобраться с простыми документами прихода и расхода, регистром накопления и извлечением из него остатков на дату до документа. Нужно также уметь получать разницу двух таблиц - запросом. Не забалуешь.
|
|||
4
Злопчинский
30.03.16
✎
01:36
|
типовая задача/возможность нормальной вмс. даже у мну в самописке.
В части недостач эквивалентна простому перемещению с ОсновногоСклада на СлужебныйСклад В части излишков эквивалентна простому перемещению со СлужебногоСклада на ОсновнойСклад На служебном складе должны бытьполностью запрещены ВСЕ операции, кроме операций перемещения, связанных с итогами инвентаризации. |
|||
5
Злопчинский
30.03.16
✎
01:38
|
.. " запрещены ВСЕ операции," - упрощенно. т.к. д.б. еще предусмотрена операция "списания" положительных и отрицательных остатков на служебном складе в ноль
|
|||
6
Aleksey
30.03.16
✎
02:05
|
(4) А как же списание и оприходование?
|
|||
7
JastAMan
30.03.16
✎
09:30
|
Прошу прощения - уснул у ноута. :)
|
|||
8
JastAMan
30.03.16
✎
09:31
|
Благодарю за раскрытие темы
|
|||
9
Александр с АвтоВАЗа
30.03.16
✎
09:31
|
Модераторы, ветка для флуда ...
Есть ли в ней целесообразность? |
|||
10
ДенисЧ
30.03.16
✎
09:33
|
Где-то я уже видел подобное задание...
|
|||
11
Александр056
30.03.16
✎
09:53
|
(10) Автоматизация и консалтинг такое просит выполнить ...
|
|||
12
Александр056
30.03.16
✎
09:53
|
(11) если не ошибаюсь
|
|||
13
ДенисЧ
30.03.16
✎
09:54
|
(11) Да, они. Вспомнил.
|
|||
14
JastAMan
30.03.16
✎
09:55
|
Они (13)
|
|||
15
JastAMan
30.03.16
✎
09:55
|
Откликался на вакансию на хх
|
|||
16
Garykom
гуру
30.03.16
✎
09:56
|
(3) Спорим что без запросов все можно сделать? Хотя и будет "операция на гландах..."
|
|||
17
JastAMan
30.03.16
✎
10:00
|
(16) Зачем без запросов, если есть запросы?
|
|||
18
Александр056
30.03.16
✎
10:05
|
(13) а приходилось с ними работать?
|
|||
19
Александр056
30.03.16
✎
10:10
|
(18) ой ой, нельзя обсуждать,... не отвечайте мне)
|
|||
20
Злопчинский
30.03.16
✎
10:29
|
(4) + На служебном складе должны быть разрешены/отключены контроль остатков в минус. так как служебный склад - вовсе не склад, а виртуальный караман расхождений.
|
|||
21
Злопчинский
30.03.16
✎
10:40
|
(6) Какое списание и оприходование?
на основном складе это выполняется посредством перемещения в корреспонденции со служебным складом. на служебном складе "хвосты" болтаются до скончания времени или как раз "закрываются" реальными операциями "списание и оприходование" в виде либо служебного документа "списания хвостов" По учету (ОсновнойСклад=ОС, СлужебныйСклад=СС) По учету: - ОС, товар1 = 100шт - ОС, товар2 = 50шт По факту: - ОС, товар1 = 110шт - ОС, товар2 = 35шт Приводим учет к факту, ПеремещениеИнвентаризация: СС -> ОС, товар1, 10шт ОС -> СС, товар2, 15шт Остатки: ОС, по учету = по факту СС, по учету (фактических остатков нет. виртуальный караман!) - СС, товар1, -10шт (излишек) - можно посчитать в суммовом выражении - СС, товар2, 15шт (недостача) - можно посчитать в суммовом выражении Далее - разбор полетов, определение невиновных и наказание непричастных. Принято решение списать отклонения Документ.КорректировкаОстатков СС, товар1, +10 (остаток=0) = оприходование СС, товар2, -15 (остаток=0) = списание Можно остатки в виртуальном кармане не корректировать. Пусть они там валяются, на следующей инвентаризации могут поменяться (склад дышит.. перегаром...) |
|||
22
ДенисЧ
30.03.16
✎
10:42
|
(18) Нет , мне понравились их условия. Без обсуждения
|
|||
23
Злопчинский
30.03.16
✎
11:12
|
У мну бы автор скорее всего бы не прошел тестирование.
не из-за непонимания/незнания каких-то технических моментов реализации задачи, а из-за отсуствия логики и здравого смысла, то есть умения включать мозг 1. "Все выявленные излишки и недостачи" 2. ..Номенклатуры, по которым выявлены расхождения, полностью переместили на .. По своему определению излишки и недостачи не являются полным количественным остатком. Соответсвенно п.2 показывает отсутствие у автора элементарной логики тьфу... |
|||
24
JastAMan
30.03.16
✎
13:08
|
(23) Согласен - мозг должОн работать.
1. и 2. - это, буквально, из задания: { Цель В организации провели инвентаризацию товаров на складе. Все выявленные излишки и недостачи списали на отдельный «служебный» склад для того чтобы разобраться с расхождениями. В организации понимают, что большинство проблем из-за пересортицы товаров. } |
|||
25
Vovan1975
30.03.16
✎
13:17
|
это ничего, что после инвентаризации нет расхождений, да?
|
|||
26
Vovan1975
30.03.16
✎
13:17
|
чудесное тестовое задание. Я бы к таким дурням работать не пошел.
|
|||
27
Bigbro
30.03.16
✎
13:18
|
(23) +1
в (24) все еще человек не понимает разницы между формулировкой задания и своим вопросом в (0). |
|||
28
Злопчинский
30.03.16
✎
13:21
|
(25) все расхождения после инвентаризации лежат в виртуальном кармане "СлужебныйСклад"
|
|||
29
Aceforg
30.03.16
✎
13:23
|
(26) Задание в прямом смысле чудесное, показывает насколько соискатель умеет решать нестандартные задачи
А ведь некоторые в качестве тестового задания дают задачи из сборника задач 1С:специалист, вот где дурни |
|||
30
Vovan1975
30.03.16
✎
13:27
|
(28) вы прекрасно демонстрируете ситуацию типа "когда за деревьями леса не видишь".
Еще раз повторяю - после проведения инвентаризации нет расхождений. |
|||
31
Джинн
30.03.16
✎
13:27
|
(28) Замечательное решение! Позволяет забить на недостачи, а также топам ныкать убытки от владельцев, чтобы получить красивые отчеты и соответственно бонусы.
|
|||
32
Джинн
30.03.16
✎
13:27
|
(26) +100500
|
|||
33
Vovan1975
30.03.16
✎
13:28
|
(29) это задание показывает мудачизм автора. Соискатель вправе предположить еще более чудные изобретения, с которыми придется бороться
|
|||
34
Господин ПЖ
30.03.16
✎
13:29
|
>Позволяет забить на недостачи, а также топам ныкать убытки от владельцев, чтобы получить красивые отчеты и соответственно бонусы.
недостачи разные бывают... на недостачу 0,0001 грамма соли можно и забить |
|||
35
Злопчинский
30.03.16
✎
13:31
|
(24) " В организации понимают, что большинство проблем из-за пересортицы товаров. " - в организации - не понимают. Пересортица - следствие, а причина (из-за) (30) бардака/упрощения процессов
|
|||
36
Злопчинский
30.03.16
✎
13:32
|
(31) Джинн, ты меня удивляешь (хрен с ним, с Вованом)
решение полностью рабочее и АБСОЛЮТНО ПРОЗРАЧНОЕ. и как раз позволяет полностью контролировать ситуацию. |
|||
37
Vovan1975
30.03.16
✎
13:33
|
(36) бугагага
|
|||
38
с2д
30.03.16
✎
13:33
|
(35) Зря это Вы так! Автор данного "задания" явно настолько гордиться своим "решением" "проблеммы пересортицы", что наверняка даже показывал его своей маме.
|
|||
39
Злопчинский
30.03.16
✎
13:34
|
(31) . и при этом никто ничего никуда заныкать не может.
В данной схеме единственный вариант "заныкать" - сфальсифицровать инвентаризационную ведомость |
|||
40
Vovan1975
30.03.16
✎
13:35
|
(39) действительно. И кто у нас будет материально ответственным лицом на этом чудесном вирутальном складе?
|
|||
41
Timon1405
30.03.16
✎
13:35
|
(36) +1. Видел такую схему в Кортес:Адресный склад, все работает(только там виртуальная ячейка, а не склад, но суть та же)
|
|||
42
Злопчинский
30.03.16
✎
13:36
|
для тупых, расшифровываю развернуто
"все расхождения после инвентаризации лежат в виртуальном кармане "СлужебныйСклад" - означает что установленными регламентами проведения инвентаризации отчетность по инвентаризации включает в себя сведения о "виртуальном кармане СлужебныйСклад" - для тех кому непонятно может служебный склад обозвать "Выявленные во время инвентаризации излишки и недостачи" |
|||
43
Злопчинский
30.03.16
✎
13:37
|
(40) естественно тот, кто отвечает за ценности на инвентаризируемом объекте. Не нравится термин "склад" - назовите "регистр учета" или иным образом - как вам удобнее
|
|||
44
Vovan1975
30.03.16
✎
13:37
|
(42) еще раз для тебя, тупой - расхождения выявляются В ХОДЕ инвентаризации. В РЕЗУЛЬТАТЕ(то есть ПОСЛЕ) инвентаризации расхождений НЕТ.
Так понятно? |
|||
45
Злопчинский
30.03.16
✎
13:38
|
(41) такая схема практически дефакто стандарт для WMS
|
|||
46
Злопчинский
30.03.16
✎
13:39
|
(44) а .. ну-ну.. и куда расхождения ПОСЛЕ инвентаризации делись? испрались?
|
|||
47
Господин ПЖ
30.03.16
✎
13:39
|
(44) а что поменялось?
|
|||
48
Господин ПЖ
30.03.16
✎
13:40
|
(46) оприходовалось/списалось
|
|||
49
Злопчинский
30.03.16
✎
13:41
|
(44) "В РЕЗУЛЬТАТЕ(то есть ПОСЛЕ) инвентаризации расхождений НЕТ. " - топы довольны. расхождений нет! ворповства нет, потерь нет!
|
|||
50
Vovan1975
30.03.16
✎
13:41
|
(48) именно так
|
|||
51
Vovan1975
30.03.16
✎
13:42
|
(50) и иногда МОЛ садится турма, если много чего списалось
|
|||
52
Злопчинский
30.03.16
✎
13:42
|
(48) что именно оприходовалось/списалось? если ПОСЛЕ Инвентаризации (то есть в 13:00 просчитаны последние товары и выпущена инывентаризационная ведомость с отклонениями) - ВНЕЗАПНО расхождений/отклоненйи нет..?
|
|||
53
Злопчинский
30.03.16
✎
13:43
|
Проблема в том, что термин "ПОСЛЕ инвентаризации" - не определен.
|
|||
54
Vovan1975
30.03.16
✎
13:44
|
(53) ну да, а бухи то и не знают
|
|||
55
Timon1405
30.03.16
✎
13:45
|
(53) Причем слова "ПОСЛЕ инвентаризации" в (0) нету, Вован себе что-то выдумал и давай гнать на авторов несуществующей задачи
|
|||
56
Vovan1975
30.03.16
✎
13:46
|
(55) ты точно прочитал "В организации провели инвентаризацию товаров на складе."
да? |
|||
57
ptiz
30.03.16
✎
13:46
|
По тексту задания непонятно, как быть с излишками.
Их же не свалишь в кучу с недостачами на один "служебный" склад. Либо вводить "склад излишков", либо на основной сразу приходовать. |
|||
58
Господин ПЖ
30.03.16
✎
13:46
|
по такой схеме у нас ночной клуб работал... перед закрытием смены показывалось чего не хватает - например на кухне соли 1 кг, а продали (в составе блюд) 1,005 кг. Эту недостачу администратор клуба мог вывести в 0 автоматически - повар не автомат - тут недосыпал тут пересыпал. А за пересорт 50 бутылок пива официанток драли как сидоровых коз
|
|||
59
Джинн
30.03.16
✎
13:49
|
(36) Рабочее решение - недостачу списать, излишки оприходовать. Все остальное фуфло.
|
|||
60
Злопчинский
30.03.16
✎
13:49
|
Инвентаризация - как и все процессы - связан с выполнением фактических действий и их отражением в учете. И то что "списалось/оприходовалось" НЕПОРСРЕДСТВЕННО в процессе инвентаризации - то есть приведение учета к факту - следует ОБОЗНАЧИТЬ, ИСЧИСЛИТЬ, ОЦЕНИТЬ, ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ О ПРАВИЛЬНОМ ОТРАЖЕНИИ В УЧЕТЕ - то есть определенную дельту времени где-то хранить сведения о имеющихся отклонениях. СлужебныйСклад эту задачу прекрасно решает.
|
|||
61
Злопчинский
30.03.16
✎
13:50
|
(57) Почему - не надо никакой сущности лишней. Достаточно одного "служебного склада" - туда упадут ОТКЛОНИНЯ - а какие излишки или недостачи - не суть важно. Они там бьудут и прекрасно будут видны всем - и аупу склада и топам при необходимости и бухгалтерам и прочему коум интересно
|
|||
62
Господин ПЖ
30.03.16
✎
13:51
|
вы что-то все об одном и том же...
одни инвентаризуют в ведомости, другие "за счет склада" |
|||
63
Джинн
30.03.16
✎
13:52
|
(61) Угу. И на балансе будет числится то, чего фактически нет.
|
|||
64
Vovan1975
30.03.16
✎
13:53
|
(60) чувак, ты ИНВ-3 хоть раз видел?
|
|||
65
Злопчинский
30.03.16
✎
13:55
|
(57) "Либо вводить "склад излишков", либо на основной сразу приходовать."
- на основном складе ВО ВРЕМЯ проведения инвентаризации учет станет равным факту. Отклонение - ляжет на "служебный склад" |
|||
66
Vovan1975
30.03.16
✎
13:56
|
(65) походу ИНВ-3 ты не видел.
|
|||
67
Vovan1975
30.03.16
✎
13:57
|
(65)вы почему-то полагаете что учет отдельно а физическая реальность отдельно. Это очевидная ошибка.
|
|||
68
Злопчинский
30.03.16
✎
13:57
|
(63) приведи пример в контексте обсуждаемого решения - мы видимо прсото недопонимаем друг друга.
на БАЛАНСЕ будет числиться то чего фактически нет (недостачи) - ровно до того момента когда будет проведена бухгалтерская операция списания недостач. Это м.б. сделано и +1 сек после фактического окончания инвентаризации, и на следующий день. Проблема в чем? на балансе - числится (пока не спишем) но в свободном обороте для продажников - отсутсвует.. |
|||
69
Джинн
30.03.16
✎
13:57
|
(65) Отклонения должны ложиться на 94-91 счета. Сразу после утверждения акта по результатам инвентаризации.
|
|||
70
Злопчинский
30.03.16
✎
14:00
|
(67) а у меня мнение что об этом вы как раз полагаете.
я согласен полностью что учет должен быть приблиджен МАКИСМАЛЬНО к физической реальности. давайте подпишем акт по результатм инвентаризации сразу после окончания инвентаризации - ятолько за. осталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки... это ведь надо отразить в учете? и сразу? |
|||
71
Злопчинский
30.03.16
✎
14:00
|
(69) вообщем я согласен.
|
|||
72
Злопчинский
30.03.16
✎
14:00
|
и проблем такого отражения даже в рамках обсуждаемого решения - не вижу...
|
|||
73
Господин ПЖ
30.03.16
✎
14:01
|
> осталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки...
нормативка же есть - кто и в каком размере |
|||
74
Джинн
30.03.16
✎
14:02
|
(70) Недостачу относят на 94 счет. На время разбирательства. А там либо на виновных списать, либо на убытки.
Излишки приходуются за счет 91 счета. Ну и налог на прибыль на весь этот бардак. |
|||
75
Злопчинский
30.03.16
✎
14:02
|
(69) правда непонятно.. в 13-00 по инвентаризации зафиксировано недостача 10шт. Акт подписан по факту окончания инвентаризации в 18-00. Непонятно - где в тчении 5 часов "болтались" выявленные в 13-00 недостачи...
|
|||
76
Vovan1975
30.03.16
✎
14:02
|
(70) "сталось правда непонятно - на чей же счет отнести убытки"
попробуй догадаться, для чего заключают договора о материальной ответственности. "я согласен полностью что учет должен быть приблиджен МАКИСМАЛЬНО к физической реальности" По результатам инвентаризаций люди садятся в тюрьму. Какие нафик приближения к реальности? |
|||
77
Злопчинский
30.03.16
✎
14:03
|
(74) согласен.
но - (75)...? |
|||
78
Злопчинский
30.03.16
✎
14:03
|
(76) коллега, идите в лес.. ;-) !!по результатам!! инвентаризации посадить в тюрьму невозможно.
|
|||
79
Vovan1975
30.03.16
✎
14:04
|
(75) может ты всеж посмотришь на бланк ИНВ-3 а?
|
|||
80
Vovan1975
30.03.16
✎
14:05
|
(78) ну канешна! Это всего-то навсего выявление хищения, ну подумаешь.
|
|||
81
Господин ПЖ
30.03.16
✎
14:05
|
и тут остапа понесло
|
|||
82
Джинн
30.03.16
✎
14:05
|
(75) Нет бумажки - нет отражения в учете.
|
|||
83
Злопчинский
30.03.16
✎
14:06
|
пример, текущее состояние по несанкционированным отклонениям на моем складе
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/4ec4ef01-19da-48ed-b50b-56e77b517b9c/2016-03-30_1405.png |
|||
84
Злопчинский
30.03.16
✎
14:07
|
(82) угу.. только менеджеры не могут продавать несуществующий товар - а он - на "балансе" - и как-то его надо выкусить из контура оперативной работы, оставив на балансе. вот и все что делает такой служебный склад. Подписали акт - служебный склад "обнулили".
|
|||
85
Злопчинский
30.03.16
✎
14:08
|
(80) докажи, что -5шт недостачи по инвентаризации - хищение.
|
|||
86
Vovan1975
30.03.16
✎
14:09
|
(84) у вас там кладовщики уже имеют домик на бали или еще только покупают?
|
|||
87
Vovan1975
30.03.16
✎
14:09
|
(85) чего? Ты сам понял что написал то?
|
|||
88
Джинн
30.03.16
✎
14:10
|
(84) Пока инвентаризация не закончилась, инвентаризированное добро нельзя продавать в принципе. И уж тем более нельзя корректировать остатки, если до конца все не посчитано - мало ли часть ТМЦ в другом конце склада лежит и ее еще не посчитали.
|
|||
89
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:12
|
(80) А излишки это что? Тоже хищения?
|
|||
90
HeKrendel
30.03.16
✎
14:12
|
(0) Ад
|
|||
91
Vovan1975
30.03.16
✎
14:12
|
(88) об этом прямо написано в начале ИНВ-3 Инвентаризационная опись товарно-материальных ценностей".
|
|||
92
vadim777
30.03.16
✎
14:12
|
(88) У нас на инвентаризацию выезжают всем отделом. Пока идет инвентаризация, отдел стоит.
|
|||
93
Vovan1975
30.03.16
✎
14:12
|
(89) а ты подумай за счет чего они образовались.
|
|||
94
Джинн
30.03.16
✎
14:13
|
(85) Если это не естественная убыль в пределах норматива, то хищение. И не форс-мажор - пожар там или ограбление.
Для того и подписываются договоры о материальной ответственности. МОЛ виновен в недостаче по-определению. |
|||
95
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:14
|
(93) Тяжелый случай. Например, по результатам инвентаризации излишков на 10 тыр, кто что и у кого похитил?
|
|||
96
Злопчинский
30.03.16
✎
14:14
|
(88) "инвентаризированное добро нельзя продавать в принципе. " - продавать-то да, но продаже предшествует куча "воздушных" действий менеджеров - резервирования, утряска спецификаций (вплоть до согласования количества) и прочее всячкое. Оптимальн: по факту инвентаризаии минимального кванта учета (ячейка) - результат должен "отражаться" в оперативном контуре - ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ И ДОСТОВЕРНОСТИ работы менеджера - даже во время проведеняи инвентаризации. у мну так и стараемся делать.
|
|||
97
Mikeware
30.03.16
✎
14:15
|
(85) а если это килограммовые слитки золота? :-)
|
|||
98
Vovan1975
30.03.16
✎
14:15
|
(95) за счет чего они образовались?
|
|||
99
Джинн
30.03.16
✎
14:16
|
(95) Излишки оприходуются. С уплатой налога на прибыль. Недостачи с МОЛ.
|
|||
100
Vovan1975
30.03.16
✎
14:16
|
(96) бугагаа, воздушные действия, ога.
|
|||
101
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:17
|
(96) Но лучше всего всеже склад останавливать. У нас за полдня, которые есть в неделю нерабочих, успевают все посчитать...
|
|||
102
Злопчинский
30.03.16
✎
14:17
|
(94) "Для того и подписываются договоры о материальной ответственности. МОЛ виновен в недостаче по-определению."
тут куча всяких НПА есть. и если работать как надо - вся работа станет. МОЛ может быть "виновен" только в том случае если он единолично производит полный цикл обслуживания товара. ну в такой комантушеке 3-на-4.. ;-) |
|||
103
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:18
|
(99) В идеальном мире да :)
|
|||
104
Vovan1975
30.03.16
✎
14:18
|
(102) вот!
вот это ключевой момент - дурни изобретают свой велосипед. |
|||
105
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:18
|
(98) За счет пересорта.
|
|||
106
Джинн
30.03.16
✎
14:18
|
(102) Есть договоры и о коллективной материальной ответственности.
|
|||
107
Vovan1975
30.03.16
✎
14:18
|
(105) а пересорт это что?
|
|||
108
Злопчинский
30.03.16
✎
14:20
|
(101) ну это только может быть из-за заморочек бухгалтерии. В общем случае при нормальной ВМС можно и "бухгалтерскую" инвентаризацию и без остановки склада провести. главное чтобы регламенты прописанные по движению товара - неукоснительно выполнялись. Но это не всегда. не везде. и не в достаточном колчиестве. Поэтому с остановокй делается исключительно для страховки.
|
|||
109
Джинн
30.03.16
✎
14:20
|
(107) Это:
- излишек и недостача товара обнаружены в один и тот же проверяемый период; - ответственен за это один человек; - излишки и недостачи обнаружены у товаров одного и того же наименования и в тождественных количествах. |
|||
110
Vovan1975
30.03.16
✎
14:21
|
(109) не подсказывай
|
|||
111
Злопчинский
30.03.16
✎
14:21
|
(106) угу.
|
|||
112
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:23
|
(109) Не надо буквоедствовать, большинство всеже живет в реальном мире...
|
|||
113
Vovan1975
30.03.16
✎
14:23
|
(112) мухахахаха
|
|||
114
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:23
|
(107) Отгрузили по факту один товар, по документам прошел другой.
|
|||
115
Джинн
30.03.16
✎
14:24
|
(112) Точно! Давайте забьем на все.. Мы же в реальном мире. Если в кассе недостача на 5 лямов - переместим на служебную кассу и с концами.
|
|||
116
Vovan1975
30.03.16
✎
14:25
|
(114) ты внимательно прочитал "излишек и недостача товара" из (109)?
или в твоем реальном мире ТМЦ из воздуха материализуются? |
|||
117
Vovan1975
30.03.16
✎
14:25
|
(115) он тоже не видел ИНВ-3
|
|||
118
Джинн
30.03.16
✎
14:26
|
(114) Угу. И клиент принял не глядя. И Акт о расхождении в момент приемки не прислал. И корректировочный счет-фактуру не потребовал....
|
|||
119
Irbis
30.03.16
✎
14:26
|
(112) Не, большинство предпочитает думать что излишки рассосутся сами собой (вероятность близка к 1), а недостачи возместятся тоже самопроизвольно (вероятность 1-вероятность рассасывания излишков). И приведённым в (0) способом откладывают принятие решения на неопределенный период, искажая финансовый результат.
|
|||
120
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:26
|
(115) Если расхождения составляют сотые доли процента от оборота - разбираться с этим никто не будет. Дороже выйдет.
|
|||
121
Одинесю
30.03.16
✎
14:26
|
Не является ли ветка скрытой рекламой ИНВ-3?
|
|||
122
Vovan1975
30.03.16
✎
14:27
|
(121) это скрытая реклама бухгалтерского учета и Остапа Бендера
|
|||
123
Джинн
30.03.16
✎
14:27
|
(120) В чем проблема? Спишите на убытки.
|
|||
124
Злопчинский
30.03.16
✎
14:27
|
(109) " излишки и недостачи обнаружены у товаров одного и того же наименования и в тождественных количествах." - обнаружены по каким РАЗРЕЗАМ/характеристикам/свойствам/итд (?)учета?
|
|||
125
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:29
|
(123) Можно и списать, почему нет?
|
|||
126
Маратыч
30.03.16
✎
14:29
|
(124) Пиво "Окунь", 100 р. - излишек 10 бутылок
Пиво "Лещ", 100 р. - недостача 10 бутылок. Это и есть пересорт. |
|||
127
Злопчинский
30.03.16
✎
14:30
|
(119) эээ! не надо утрировать
"И приведённым в (0) способом откладывают принятие решения на неопределенный период, искажая финансовый результат." - нет принятия решения = НЕТ РЕЗУЛЬТАТА ИНВЕНТАРИЗАЦИИ = НЕТ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ. в итоге имеем УУ/ОУ оттянутый ;-) от БУ.. |
|||
128
Джинн
30.03.16
✎
14:30
|
(124) По любым. Ботинки черные и ботинки синие одного артикула - это пересорт. Ботинки синие и галоши черные - это уже МОЛ прощелкал что-то и платить должен.
|
|||
129
Маратыч
30.03.16
✎
14:31
|
(125) А зачем тогда инвентаризацию проводить? Все равно все спишется...
Оно как раз и надо, чтобы выявить недостатки хранения, учета, логистической цепочки, из-за которых происходит пересорт либо недостачи. Излишки - тоже плохо, значит, организация учета хромает в каком-то моменте. |
|||
130
Джинн
30.03.16
✎
14:31
|
(127) Нет ничего "оттянутого". Вы искусственно развели БУ и ОУ. А тут они должны совпадать.
|
|||
131
Mikeware
30.03.16
✎
14:32
|
(118) бывает и такое. а бывает, что акт есть, но не внесли исправления.
бардак, конечно, но полностью его не ликвидируешь... |
|||
132
Злопчинский
30.03.16
✎
14:32
|
(126) А если учитываем ботинки синие и черные как разные товары - даже если это один артикул? потому что потребительская ценность (условно) больше?
|
|||
133
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:33
|
(129) Если излишки - складские премию не получат, недостача - из зарплаты вычтут. А так у нас основная цель инвентаризации - приведение учетных остатков к фактическим, чтоб с торговлей проблем не было...
|
|||
134
Злопчинский
30.03.16
✎
14:34
|
(130) я-то вообщем ничего не разводил ;-) это у вас - разведено искуственно: в 13-00 выявлена недостача, а акт подписан в 18-00, вопрос остался без ответа - где в течении этих 5 часов УЧТЕНО фактически выявленное отклонение?
|
|||
135
Маратыч
30.03.16
✎
14:34
|
(132) Вопрос тут не в рыночно-экономических нюансах. Ботинки разного цвета обычно и учитываются как разные товары, как раз по названной тобой причине - разной потребительской привлекательности. Это в любом случае пересорт, когда сходный по характеристикам и равный по цене товар на похожие количества дает излишки/недостачи.
|
|||
136
Джинн
30.03.16
✎
14:35
|
(129) Отец работал ревизором лет 18 при СССР еще. Недостачи были часто - обычно недостающую сумму вносили в кассу и тем самим все заканчивалось. Если сумма была не выбивающаяся из норм приличия. Ну и выговоры всякие директору магазина и т. п. А вот излишек - это уже сразу в прокуратуру. Потому что в первом случае могли прощелкать, а во втором воруют однозначно.
|
|||
137
Маратыч
30.03.16
✎
14:35
|
(133) Ну если это единственная цель, тогда вопросов нет. Но подход хреновенький, на мой взгляд. Причину регулярных расхождений инвентаризации искать надо.
|
|||
138
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:36
|
(130) В исходной задаче про БУ ничего не сказано :)
|
|||
139
Vovan1975
30.03.16
✎
14:36
|
(133) "недостача - из зарплаты вычтут" ага и вот тут внезапно начинается самое интересное. А на каком основании вы будете вычитать из зарплаты? Ах, на основании инвентаризации? Что, вы нарушили поряжок ее проведения, ну тогда хрен вам а не вычитание из зп да еще и иск за моральный вред в придачу.
|
|||
140
Маратыч
30.03.16
✎
14:37
|
(136) Я сталкивался с излишком из-за неправильно оформленных приходных документов. Почти полфуры напитков оформить "забыли".
|
|||
141
Джинн
30.03.16
✎
14:37
|
(138) Зато в посте, на который я ссылался, сказано.
|
|||
142
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:38
|
(139) Фи, ну все же добровольно возмещается. Из зарплаты еще вычитать не хватало...
|
|||
143
Vovan1975
30.03.16
✎
14:38
|
(142) а ты докажи
|
|||
144
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:39
|
(137) Еще раз, иногда искать дороже, чем списать/оприходовать...
|
|||
145
Маратыч
30.03.16
✎
14:39
|
(139) Да ладно, на то завсклада и МОЛ, что в его договоре предусмотрена ответственность за недостачи. Ну и порядок проведения инвентаризации обычно простой, если опись завизирована комиссией - значит, утверждена.
|
|||
146
Irbis
30.03.16
✎
14:39
|
(127) Никакого утрирования. В приказе на инвентаризацию, как правило установлен срок принятия решения по выявленным расхождениям, и он минимальный. Не нужно путать с определением виновных или решением за счёт чего списывать.
|
|||
147
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:40
|
(143) Что и кому доказать?
|
|||
148
Vovan1975
30.03.16
✎
14:41
|
(147) ты докажи что я у тебя полсклада украл, если инвентаризацию при моем увольнении (ну я - кладовщик) вы банально прокакали.
|
|||
149
Злопчинский
30.03.16
✎
14:42
|
(140) фигня какая ;-) мну один раз пришлось разгребать фигню когда товар с ОХ посчитали как свой товар и оприходовали как излишки, и при этом еще и приняли по приходным документам как закуп. весело было когда лекарств по факту на складе на 4 ляма, а по учету - 8 лямов. и все.. и никуда...
|
|||
150
Маратыч
30.03.16
✎
14:42
|
(144) Если дороже, значит, все-таки в учете такой бардак, что требуется привлекать ценные кадры или аудиторов для этого? Обычно берется бухгалтер/аналитик с завскладом и начинают последовательно проверять движения. На 90% бумажная работа.
|
|||
151
Vovan1975
30.03.16
✎
14:42
|
(145) заметим, что я постоянно призываю граждан поглядеть на эту самую опись
|
|||
152
Злопчинский
30.03.16
✎
14:42
|
(148) угу, и что двери по периметру склада не оборудованы сигнализацией, печатями, видеонаблюдением...
|
|||
153
Маратыч
30.03.16
✎
14:43
|
(151) Дык основной документ же, по сути - завизированный официальный результат инвентаризации.
|
|||
154
Злопчинский
30.03.16
✎
14:43
|
эээ, на 134 - ответ будет? ;-)
|
|||
155
Vovan1975
30.03.16
✎
14:43
|
(153) вот именно. И в нем в начале есть чудный раздел, называется "Расписка"
|
|||
156
Маратыч
30.03.16
✎
14:43
|
(152) Это уже халатность завсклада.
|
|||
157
Vovan1975
30.03.16
✎
14:44
|
(154) почитай инв-3 уже наконец
|
|||
158
Злопчинский
30.03.16
✎
14:44
|
каким образом МОЛ отвечает за недостачи, если он лично не контролирует весь периметр на складе - что невозможно..?
|
|||
159
Vovan1975
30.03.16
✎
14:45
|
(158) может хватит уже тупить то?
|
|||
160
Злопчинский
30.03.16
✎
14:46
|
(157) почитал. ответа не нашел. вопрос отсался.
|
|||
161
Злопчинский
30.03.16
✎
14:46
|
(159) отвечай по существу, трындеть все горазды
|
|||
162
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:47
|
(148) Нет у нас таких проблем, СБ тоже не сачкует однако...
|
|||
163
Маратыч
30.03.16
✎
14:47
|
(158) Эээ... на минуточку, МОЛ - Материально Ответственное Лицо. По определению. Если он берет под свою ответственность товар, технику, рабочий ноутбук - это ЕГО проблемы, как охранять вверенные материальные ценности. Это он обязан пинать охрану, СБ, руководство для установки камер, колючей проволоки, пулеметов и найма кинологической службы, чтобы сохранить матценности, находящиеся в его ответственности.
|
|||
164
Vovan1975
30.03.16
✎
14:48
|
(161) отвечать по существу на твою тупую придумку? Ха!
|
|||
165
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:48
|
(158) Добровольно. Не нравится - ищет другую работу :)
|
|||
166
Злопчинский
30.03.16
✎
14:56
|
(164) простой вопрос, ответить ты я понимаю - не в состоянии
может кто-то другой ответит по факту инвентаризации товарной позиции проводимой в период с 12:55 до 12-59 в 13-00 выявлено отклонение (излишек). Акт по инвентаризации подписан в 18-00. вопрос: где числиться/болтается/висит в течении 5 часов выявленное отклонение? |
|||
167
Маратыч
30.03.16
✎
14:57
|
(166) Там же, где и болталось. Там же, где и будет болтаться, пока на основании акта не будут оформлены документы прихода либо списания.
|
|||
168
Господин ПЖ
30.03.16
✎
14:58
|
(166) больше сегодня не пей...
|
|||
169
Маратыч
30.03.16
✎
14:59
|
+(167) То, что отклонение выявлено в рамках инвентаризации, не означает то, что его корректировать надо сразу же в рамках той же инвентаризации. Оно может "висеть" хоть до ишачьей пасхи, пока соответствующие полномочные лица не закроют его приходом или списанием.
|
|||
170
ГеннадийУО
30.03.16
✎
14:59
|
(167) И тут проблема, если инвентаризация идет параллельно с работой продажников - товара по факту нет, а по учету он вполне может стать в резерв...
|
|||
171
Злопчинский
30.03.16
✎
14:59
|
(169) где висеть?
|
|||
172
Vovan1975
30.03.16
✎
15:01
|
(170) инвентаризация не может идти паралельно
|
|||
173
Злопчинский
30.03.16
✎
15:01
|
(172) почему?
|
|||
174
Маратыч
30.03.16
✎
15:01
|
(171) На том складе, где выявлено отклонение. Издеваешься, что ли?
(170) Поэтому инвентаризация редко делается параллельно с работой продажников. Либо это делается с разбиением по товарным позициям/секторам, чтобы исключить путаницу. |
|||
175
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:01
|
(172) Тоесть ты хочешь сказать, пока идет инвентаризация - мы клиенту должны говорить, что ничего ему зарезервировать не можем, так как у нас инвентаризация?
|
|||
176
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:02
|
(174) Ага, как по-твоему интернет-магазины работают?
|
|||
177
Vovan1975
30.03.16
✎
15:03
|
(173) бугага
(175) а при чем тут резервирование? |
|||
178
Злопчинский
30.03.16
✎
15:03
|
я например никаких ограничений для ведения паралельной инвентаризации (акромя требований - на основании чего - полностью остановить работу склада для проведения инвентаризации) - не вижу.
|
|||
179
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:04
|
(177) Понятно, теоретик...
|
|||
180
Vovan1975
30.03.16
✎
15:04
|
(178) бугага
|
|||
181
Vovan1975
30.03.16
✎
15:04
|
(179) бугага
|
|||
182
Маратыч
30.03.16
✎
15:04
|
(176) А в чем проблема с интернет-магазинами? Резервирование не списывает товар и не перемещает его со склада, инвентаризировать можно сколько угодно. Главное, во время инвентаризации товар не трогать.
|
|||
183
Vovan1975
30.03.16
✎
15:04
|
(182) зачем? ща нас бы практик просветил
|
|||
184
Злопчинский
30.03.16
✎
15:05
|
..другое дело что это требует правильно выстроенных процессво для гарантии правильного результата.
|
|||
185
Маратыч
30.03.16
✎
15:05
|
(178) Идешь вдоль стеллажа, считаешь товар, а за тобой его грузчики со сборочным листом уже клиентам упаковывают. Вопрос - насколько фактические остатки товара к концу инвентаризации будут совпадать с учетными?
|
|||
186
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:06
|
(182) А вот тут уже вопрос, что лучше - сразу сказать клиенту, что товара нет, или позволить ему сделать заказ, а потом сообщить что товара нет?
|
|||
187
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:06
|
(185) Не надо путать остановку склада и остановку процедур продажи...
|
|||
188
Vovan1975
30.03.16
✎
15:07
|
(186) а ты в курсе что резервировать можно отсутствущий товар?
|
|||
189
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:08
|
(188) Теоретизируй дальше...
|
|||
190
Злопчинский
30.03.16
✎
15:08
|
(186) тут решается просто - клиент хочет иметь гарантии - цена = 500 руб. С возможностью корректировки/уведомления об изменении - цена = 200 рублей... ;-)
|
|||
191
Vovan1975
30.03.16
✎
15:08
|
(189) бугага
|
|||
192
Злопчинский
30.03.16
✎
15:09
|
(189) да-да, и он придет точно в размере 100%... ;-)
|
|||
193
Маратыч
30.03.16
✎
15:10
|
(187) Если процедура продажи растянута по времени, это упрощает дело, конечно же. Т.е. до окончания инвентаризации продолжаем накапливать заказы с резервированием, а затем уже после подписания акта их комплектуем.
По-всякому можно. |
|||
194
Маратыч
30.03.16
✎
15:12
|
+(193) Разборки с клиентами по нехватке товара - вопрос не учета, в конечном итоге. Ну и возвращаясь к предыдущим вопросам - если такие расхождения, что не хватает товара на продажу, точно вам дороже разбираться выйдет, чем списать, в конечном итоге?
|
|||
195
Злопчинский
30.03.16
✎
15:12
|
блин, ну скажет мне кто-нить куда деть товар (41 счет) когда недостача, но акт не подписан еще, а нужно видеть реальный физический остаток до подписания акта...? ау.. спецы...
|
|||
196
Vovan1975
30.03.16
✎
15:12
|
(189) расскажите пожалста как резервирование товара на складе отражается в бухучете?
|
|||
197
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:13
|
(193) Злопчинский какбы намекает, что в процессе инвентаризации можно в контуре оперативного учета убрать расхождения товара со склада, с которого можно сделать резервирование на служебный склад, с которого нельзя...
|
|||
198
Vovan1975
30.03.16
✎
15:13
|
(195) "когда недостача, но акт не подписан еще"
у тебя неджостача появляется после подписания акта, ферштейн? |
|||
199
Маратыч
30.03.16
✎
15:13
|
(195) А я чот пропустил вопрос. Ну тут да, если жесткие временные рамки, можно на виртуальный склад слить, как в (0) указано.
|
|||
200
Злопчинский
30.03.16
✎
15:14
|
(193) ты не поверишь - их можно комплектовать как и до, так и после инвентаризации. джаже вперемешку... часть до, часть во время когда пилы бродят по складу и считают, часть после...
|
|||
201
Маратыч
30.03.16
✎
15:14
|
(197) Ага, я понял. Таки да, введение виртуальной сущности спасет отца русской демократии :)
|
|||
202
Злопчинский
30.03.16
✎
15:15
|
(198) то емсть если акт не подписан никогда - недостачи никогда не будет? придет топ-собственник - склад пустой - списдили все, но акт не подписан - недостачи нет...
|
|||
203
Vovan1975
30.03.16
✎
15:15
|
(202) да, представляешь,?
|
|||
204
Vovan1975
30.03.16
✎
15:16
|
(201) угу спесет, вот умора-то
|
|||
205
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:17
|
(194) Так поэтому у нас инвентаризация в то время, когда и склад можно остановить, и процедур продажи не происходит...
|
|||
206
Злопчинский
30.03.16
✎
15:17
|
(201) как это назвать - и реализовать - складом или регистром оперативных отклонений или как-то иначе - похрен. я увижу выявленные. НО ЕЩЕ НЕОТРАЖЕННЫЕ В АКТЕ отклонения.
|
|||
207
Vovan1975
30.03.16
✎
15:18
|
(206) ахаха, ну пипец просто.
|
|||
208
Злопчинский
30.03.16
✎
15:18
|
(203) тебя в такой ситуации перед собственником - вполне представляю.. ;-)
|
|||
209
Vovan1975
30.03.16
✎
15:19
|
(208) бгг да хоть упредставляйся. Ты пиши исчо, прикольно зажигаешь
|
|||
210
ГеннадийУО
30.03.16
✎
15:19
|
(206) Угу, у меня в WMS по этой виртуальной ячейке расхождений задания на повторные пересчеты формируются...
|
|||
211
Злопчинский
30.03.16
✎
15:21
|
судя по всему - некоторые вообще не могут проводить на складе уточняющие просчеты - пока акт не подпишут и не увидят в акте -120штук товаров - оппа возникла недсотача - будем разбираться - то ли недостача, то ли коробку не посчитали тупо. раньше уточнить никак нельзя - ведь отклонений-то нет до подписания инвентаризации...
|
|||
212
Злопчинский
30.03.16
✎
15:22
|
(210) у меня чуть сложнее (в то же время проще) - в отклонениях может и ноль быть, но уточняющие просчеты все равно (могут) формируются...
|
|||
213
Злопчинский
30.03.16
✎
15:27
|
Потрындели, полезного ничего не почерпнул. список пополнил. Топикстартеру технологию всю подробно разрисовали - надо будет - пусть в личку стучится.
ГеннадиюУО и Джинну - привет! |
|||
214
Злопчинский
30.03.16
✎
15:27
|
меня не беспокоить, ушел в спортзал
|
|||
215
Злопчинский
31.03.16
✎
11:38
|
завтра проводим квартальную инвентаризацию.
волнуюсь, так и не решил - что делать с зафиксированным отклонением до подписания акта... где оно возникнет, когда оно возникнет и возникнет ли оно... |
|||
216
Vovan1975
31.03.16
✎
12:34
|
(215) ничего. Но ты волнуйся дальше. До тебя все никак не дойдет что бухучет изобрели 400 лет назад и все ходы уже давно записаны.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |