Решив попробовать новые возможности обновления решил обновить платформу и был очень сильно удивлен зайдя на 1с портал. Сейчас одновременно идет поддержка 2 платформ ? в Чем существенные отличия? и какую лучше использовать?

Я за 8.3.6.

Согласен с предыдущим оратором.

(1) (2)  Ретрограды. 8.3.7 наше все

(3) а в чем ее + в отношении 6 ?

(4) Про новшества в 8.3.7 читал? Вот в них

(5) прочитал

(5) http://v8.1c.ru/overview/release_8_3_7/
В шоке от п. 1.2... А в семерке - это новое или старое?
Кстати, это (по ссылке) всё?

(3) Какие возможности 8.3.7 используешь лично ты?

(7) новое - это хорошо забытое старое.

(8) менять значение переменной во время отладки?

Я бы на вашем месте смотрел в сторону платформы 7.7. Из всех платформ она самая стабильная и компактная.

(11) и быстрая.

Я за 7,7

(13) ты ж в самобане длжОн быть?

(14) Кому должен - всем прощаю.

(0) чего-то ты не вс посмотрел. Еще же 8.3.8 есть.

(7) Настанет время и ты тоже поймешь (как и я), что вполне достаточно одного окна. А два сделали для староверов привыкших что-то с чем-то и зачем-то сличать, хз нафига это...

а на твоем планшете тоже одно окошко?

Но я тоже за (13)  :)

(17) а особо опытным и окно не нужно - хватает форточки? :-)

8.3.8

(17) Староверы = бухгалтера?
И это - у меня нет планшета. Изредка беру у ребенка. Редко.

(20) из-за симметрии?

(21) купи себе планшет. и привыкай к одному окну.

(23) На фига?

(22) релиз 8.3.8.1502 вот-вот зарелизят

+  1с всегда правит тайком ошибки, которые "не массовые"

(21) а в твоем телепоне на андроеде одно?

А где голосование?
Я за 8.3.7 потому что там есть проверка лицензионности конфигурации и подписки на ИТС.

Говорят, стабильность обещают в 8.8.8

(25)
"Мне пожалуйста 8.4, 2 штуки"

(26) Телефон использую на 90% по прямому назначению - звонить.

(24)есссно,"чтоб жизнь медом не казалась"©
-----------
Приходит человек к раввину и жалуется:
- Ребе, так жить тяжело, денег мало, квартира маленькая, жена орет, дети орут, соседи донимают...
Раввин отвечает:
- Купи козу.
Человек не посмел ослушаться, купил козу. Через день прибегает совсем не в себе:
- Ребе, совсем жизни не стало: жена орет, дети орут, коза голодная орет, соседи жаловаться на нас хотят!
- Теперь продай козу, - отвечает раввин.
На следующий день после продажи козы пришел человек счастливый и благодарный:
- Вот спасибо тебе, мудрый учитель, продал козу, и вроде жизнь налаживаться стала
©!

(29) http://v8.1c.ru/overview/release_8_4_1/

(31) Мне другой нравится:
------
Комсомольцы на картошке.
Лена - Вань! Так надоело... Давай сексом займемся?
Ваня - С ума сошла? Страна картошку ждет!
Л - Вань... Ну, Вань...
В - Ладно! Только - как настоящие комсомольцы: стоя, в гамаке и в скафандре!

(0) В 8.3.7 сильно, очень сильно, очень-очень сц*ко сильно поменяли движок отрисовки форм. Открой свою конфу без режима совместимости и полюбуйся формами.

(7) В УФ два режима интерфейса: оконный и вкладки. В оконном хоть 100 окон открывай, во вкладочном было нельзя. Но откуда тебе это знать?

(33) "в скафандре" - вдвоем в одном?

(12) для ларьков самое то, да :)

(34) Никому про наш секрет не говори, а стекляшек разноцветных набери! Ты зажмурься и три раза повернись, А ТЕПЕРЬ ОТКРОЙ ГЛАЗА И УДИВИСЬ!!! (С) :))))))))

(34) Другими словами, обычная бп-шка 3 будет заметно быстрее шевелиться на 8.3.7? Я щас на 8.3.6 сижу.

(37) Да пока никто не показал быструю работу типовой.
А "неларьки" на 7.7 работают с гораздо бОльшими объемами.

(40) Зачем шаблон рвешь?

(40) я недавно на ютуб выкладывал скорость загрузки типовой БП3 в к/с варианте, смотрел?

(42) нет, конечно. зачем смотреть "загрузку", если нужно смотреть работу? и кому нужны большие объемы в БП? БП вообще для уровня ларьков...

(43) Я видель БП, в которой было по 20 000 докУментов в месяц...

(40) Эх, ну, вот опять.
Кто ж спорит, что в ларьках 7.7 работает шустрее только вот самописка на фокспро побыстрее будет :)
А расскажи, сколько сотен пользователей держит типовая 7.7? А на вусмерть допиленной можжно хотя бы 500 посадить работать?

(45) Можно, разумеется. Особенно, если "вусмерть допиленной", в которой от 1с остались только окошки.

(43) скорость работы радует. Про объем похвастаться не могу, пока маленький. Но летает все - от проведения документов до закрытие месяца, ничего не напрягает.
Многие отчеты да и закрытие вообще работают в фоне.

к/с вариант конечно же

(46) А если веб-клиент потребуется, то и окошек не будет :(

(44) Это много для БП?

(47) Ты все врешь. Ты агент Нуралиева :)

(45) на "допиленой" 500 - можно.
а вот на типовой восьмерочной я так и не смог увидеть больше 100 рыл в одной базе...

(48) А зачем бухгалтерской программе веб-клиент?

(50) нет, т.к. я против проверки лицензионности :)

(49) Скажем так - не очень мало.

(51) Жмурился, когда я тебе ссылки приводил? Ты от опровергателей плохосу научился :)

(52)  с планшета удобнее набивать документы

(52) это-ж круто сидеть с подружками, пить и хвастаться ОСВ на планшетке

(52) Во-первых, 1С - это не только бухгалтерия. Во-вторых, SaaS. В-третьих, удаленные подразделения с нестабильным коннектом.

(0) если у тебя ЕРП или КА2 то без вариантов - 8.3.7

(56) (57) Это вам бухи сказали?

(52) что-бы шеф из таиланда мог без проблем монитор руководителя смотреть.

(54) понятно. просто у меня было 120-140 тысяч доков в месяц - я считал, что это прилично, но не очень много.

(61) Вот единственный плюс веб-клиента. Остальное - нафиг не нужно.

(60) я сам бухгалтер

(63) а как же скд в уф?

(62) В БП? В упп у меня тоже такие объёмы были... Просто в бухию они сворачивались

(58) 1. И?
2. Пропускаем.
3. А чем поможет веб-клиент при нестабильном коннекте?
(61) А оно шефу надо? :)

(62) А сколько же у тебя было одновременных пользователей? Количество документов ни о чем не говорит.

(65) УФ не нужны от слова на***. скд ещё куда не шло, но оно и в ОФ работает

(66) не, в торговле. в УПП они еще размножались....

(68) 85-87.

(63) если жалко денег на сервер 1с, то веб-клиент позволяет комфортно работать с файловой базой 3-5 пользователям.

(67) 1. И при чем тут твой коммент про бухгалтерскую программу?
2. С чего бы это пропускаем?
3. Он не отваливается. Как и тонкий клиент. Кстати, тонкого у 7.7. Тоже нету вндь :(

(64) Не знаю ни одного буха, который бы не требовал на клаве (в том числе, и на ноуте) цифрового блока.

(69) ты какой-то дикарь...

(63) Скучно ты живешь :)

(71) пфф

(72) т.е. "веб-клиент - удел ларьков"? :-)))

(73) 1. А что еще?
2. Потому что - тема для отдельного срача.
3. Потому что семерка стабильно работала по сети. Безо всяких клиентов.

(78) А говорили, что удел ларьков - клюшки... :))))))))))

(77) ну, может и пфф, но снеговик еще хуже...

(67) >А оно шефу надо? :)
твоему может и не надо...

(69) я про ДС, где о сути можно использовать скд

(80) клюшки - это ждя тех ларьков, в которых снеговик уже не справляется и начинает тормозить. т.е. для ларьков с болше чем 5 пользователей...

(82) Опять таки - удел ларьков, когда шеф лично смотрит ОСВ.

(84) :))))))))))

(74) на ноутах частенько нет цифрового блока

8.3.6

(85) А "монитор руководителя" - только ОСВ ограничивается?

(78) скорее фича, с помощью которой ларькам можно не отставать от прогресса, не тратя много денег.

(78) Веб можно сказать и да. Хотя в инфраструктуре крупных компаний тоже может быть очень полезен.

(89) в мониторе руководителя нет ОСВ

(81) Ты от Ромикса заразился?

(79) 1. Эмм, УТ, УП, КА, УНФ. Не слышала?
2. И что? Это отменяет факта того, что SaaS можно из коробки поднять на восьмерке?
3. Ты понимаешь, что такое удаленный филиал с тонким и нестабильным интернет каналом?

(85) А при чем тут ОСВ и монитор руководителя?

(93) чем? я просил показать решения - ни челябинские франчи, ни на форуме никто не смог тогда показать. суперпупернавороченая самописЪка для деловых диний работала чуть хуже, чем х..во.
а слушать сказки франчей про нив..ную крутизну "прогрессивной платформы" кагбэ не по приколу. вышел я из старшего дошкольного...

Я за 8.3.6. Ибо зависшие спящие сеансы я пока так и не смог победить на 8.3.7

(94) 1. А на семерке нет?
2. На фига?
3. Это ты не понимаешь, что не стабильный инет - это не стабильный инет.
И да - (96) +100500.

(84) Если ларечный бизнес только открылся - он не может легально использовать 7.7.

Сто

(96) Блин, опять ссылку искать. Что ж я ее в закладки не добавил.

(99) увы, это так. маркетинг, мать его за ногу...

(101) да чего ее искать? топ 500 внедренных решенй на желтом сайте....

(99) Ой да ну...
Когда я работал в франче, один клиент захотел именно 77... Написал письмо, мы долго ругались с 1с, и таки продали ему то, что он хотел...

(99) (102) А это - http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/default.jsp - не легально?

(0) 8-ка еще сырая ))

(104) когда ты работал во франче? Лет 15 назад?

(96) Я тебе эту ссылку уже давал: http://v8.1c.ru/expert/cts/projects.htm

Это только то, что внедрялось при участии ЦКТП. То, где работал я было внедрено без ЦКТП и ссылку (по ГОСТу :)) ) дать не могу.

(105) надо найти франча который захочет заморачиваться поставкой 7.7, писать заявку с обоснованием и ждать разрешения.

(98) 1. Зачем ты тогда написала бред в (52)?
2. Если ты с чем-то не сталкивалась, это не значит, что этого нет, это значит, что надо расширять кругозор. SaaS сейчас востребован  и рынок очень быстро растет.
3. Аж Кличко позавидует глубине этой мысли :) Тонкий клиент и веб-клиент позволяют комфортно работать при медленном и нестабильном коннекте. А в случае 7.7. вариант только УРБД.

(109) В прошлом  ноябре (2015) - никаких заморочек. Заявка + 10 дней.

(103) Интересно именно ЦКТП. А ее я тебе привел в (108). Уже второй раз. Может даже третий.

+(109) если надо несколько рабочих мест, то ценник на 7.7 повыше будет.

(108) ну ткнут в первоее  попавшееся. попалась РКК Энергия.

В ОАО «РКК «Энергия» используется учетная система бухгалтерского и налогового учета собственной разработки на базе типового продукта 1С:Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 3.0.

100 пользователей, база 12Г - чем там занимается 100 пользователей - становится непонятным.
самописку внедряли _почти_2_ года до приемлемой оценки.
что и требовалось доказать®.

(0) что-то я нигде не вижу 8.3.6.

(107) Месяц назад ушёл.

(115) https://releases.1c.ru/project/Platform83

(110) 1. Какой бред? Кроме, ТиС - все остальное (из твоего списка) бух. учет.
2. Востребован - не, не слышала. Мы далековато от МКАДа.
3. Комфортно <> стабильно (в данном случае).
И - не трогай Кличко. У вас разные весовые категории.

(115) а где ищешь?

(112) мне совершенно пофиг, ЦКТП это, МВД, или АБВГД.
факт в том, что средние решения преподносятся как нив..ое достижение "прогрессивной платформы"

(120) Сам себя не похвалишь...

(114) И ты опять то же самое делаешь :)))))) День сурка...

(118) В УНФ, ЗУП нет бухучета. В УП, как и КА - это лишь малая часть.

(122) а что я должен делать? восторгаться списком и писиться от радости? дык я ж сказал, я вышел из младшего дошкольного...

(124) Пробегись по списку (он совсем ведь небольшой), а не ткни в первое попавшееся и причитай. Не будь Ромиксом!

(121) просто маркетинг.
Нуралиев же сам сказал в ответ на просьбу "открыть исходники 7.7 для доработки сообществом", что он ек дурак делать конкурента снеговику.

(115) 8.3.6.2524 от 25.03.16, что как бы намекает

(123) Афигеть...
(125) Если Mikeware будет бегать по списку - туалет будет занят... Совсем...
:)))

(118) 2. Удаленность от МКАДа - это не оправдание. На переферии на самом деле в первую очередь набирает популярность, т.к. понижает издержки на ИТ.

(129) Тебе виднее...

(118) 3. Ээээ... вот это к чему?

(131) У Кличко спроси... Он тебе популярно объяснит :)

(125) ну, смотрю второе попавшееся - достойная база, нормальное количество юзверей - но сервера в разы мощнее (я б сказал - на порядок), чем обеспечивают такой же объем на клюшках.

(127) это не фрешевский ли релиз ?

+(133) ни что, в тоннах дерьма нужно выискивать крупицу золота? а вдруг и не все то золото, что блестит?

(133) http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-230-001.htm
http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-205-004.htm
http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-105-007.htm
http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-117-009.htm

(135) Там несколько десятков проектов ,которые можно за 10 минут просмотреть. И этот человек отсылал Ромикса к учебникам и статьям?

Может завяжете холивар? Всё равно семёрочников не убедишь в том, что семёрка устарела.

(137) Ромикс с луной и эфиром залег на дно. Осталась вот одна дисциплина специальной Олимпиады, не порти :)

(134) Так о том и речь, что даже 1С не хочет переходить, а сидит на 8.3.6 и ржет над кроликами которые бесплатно тестируют её продукт

(139) В 8.3.7 реально серьезные изменения в формах ,поэтому переход очень трудозатратен.

(140) Не понял о чём речь?

У меня типовая БП, ЗУП работает на 8.3.7

Во фреше стоит таже типовая БП и ЗУП

О каких переделках идёт речь?

(136) Ну, просмотрел. и что?
1000 юзверей сгенерировало базу 320Г. они в потолок плюют вместо работы?
Прогрессивност платформы в том, что для нее требуются сервера на порядок мощнее?

(136) Там какая то жесть в цифрах твориться

Открытие формы документа "Заявка на лизинг" - 15 секунд
Проведения документа - 15 секунд

Формирования ОСВ - 6 минут

Проведения за месяц - 1 сутки

(141) Очень много конфигураций в том числе у партнеров. Поэтому оставить без поддержки 8.3.6 будет негуманно.

(143) И при этом до проведения оптимизации даже в это время не укладывались

(143) ну это же _крупное_ внедрение....

(144) ??? 8.3.7 не требует изменений кофигурации при переходе с 8.3.6
8.3.7 не запрещает использования обычных форм и конфигураций на обычных формах.

Что именно там поддерживать?

(142) Давай теперь уже ты ссылки на 7.7 с 500+ юзверями. А то неинтересно как-то.

(147) Формы конфигураций под 8.3.6 посмотри без режима совместимости на 8.3.7. Вопросы отпадут.

(142) Там все внедрения на обычных формах даже есть БП 1.6, которая по сравнению с той же 3.0 летает аж со свистом

(149) В 8.3.7 кто то запрещает использовать режим совместимости?

(148) так я не агитирую за переход на снеговика :-)
а ссылки - тут "мерялись пиписьками" лет 5-6 назад, на у МуМу на сайте было. я не храню ссылки. илди ты как ромикс - "есть ссылка - значит есть внедрение"? :-)

(150) т.е. сейчас оно еще тормознее? :-)

Опа! Новая холиварная тема?

(152) Дык без отчета о внедрении и сравнить нечего. Сам же требуешь, покажи-покажи. А тебе на слово верить надо? "И тут у меня так карта поперла" ;)

(151) Это, конечно же, можно :)

(155) А что даст тебе эти цифры?

Т.е. если некая система Х сможет работать с 1000 пользователей, то она круче всех несмотря на стабильность и скорость работы?

(155) ну, отчет о внедрении по нам франчи написали еще в 2007 - "подпишите, что внедрено - мы ж справочники перенесли..."
а тут выкладывали данные люди, которым - в отличие от франчей - можно доверять.

Кстати говоря, мне тоже интересно, есть ли "живая" 7.7 с количеством пользователей более ста.   Порядка 100 видел.  Т.е. это было порядка 80-90 пользователей. Все летало. Правда, там были прямые запросы плюс гибкие блокировки (Софтпоинт подтягивали).  А вот больше 100 в живую не видел ни разу.

(157) Не, реально клюшки работали с большими объемами только после доработок. порой - очень сильных. но для сравнимых объемов и снеговик требует доработок и обновления серверного парка.

(158) Ну, дай я их хотя бы почитаю. Реально ведь интересно.

(159) Работал с 7.7 около 1000 пользователей. Правда половина только отчеты строила

(162)  Круть! Конфа типовая? Или самописная?

(159) У меня такая на дбф, правда без прямых запросов и гибких блокировок. (ну точнее есть пару отчетов где 1SQLite юзаю, но это так чисто для фана)

(157) Если одна может 1000, а другая не может требуемую 1000 юзеров, то таки да, первая круче, не смотря на скорость и стабильность.

(159) я видел два раза, но по тимвьюеру :-) в обоих случаях - чуть больше 100, порядка 120.
У меня под 90 (максимум 92 было), но без гибких. хотя и на прямых.

(162) О, круто. Как допиливали?

(165) Вы машину тоже выбираете по принципу сколько мешков картошки сможет перевести, даже если вам нужно быстро возить одно тело из пункта А в пункт б?

(163) Там от 1С одна оболочка по сути, все на прямых запросах. Базовая конфа была комплексная. Но это было давно, в 2008 году. Сейчас этой базы уже нет

(165) одна держит 1000, но не работает - другая стабильно работает на сравнимых объемах с меньшим количеством юзаверей. Но круче - первая, потомушта на ней франчи много денех заработали?

Я видел в клюшках порядка 200 пользователей. Вот только если табельщиков считать пользователями. Реально работающих было до сотни. Правда с разной интенсивностью.
Но!
Далеко не на таком железе как здесь : http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-230-001.htm
xeon об 64-х ядрах в то время только в фантастический прогнозах можно было прочитать. Да в обзорах техники Пентагона.

(168) Если надо возить мешки с картошкой, то я выберу ту, которая возит хорошо мешки с картошкой.

(170) Зачем ты врешь про "не работает"?
Зачем все мерять объемами? Имхо, количество одновременных пользователей более кричиный для производительности показатель.

Осторожно переход на 8.3.7. Конфигурация на 8.3.7 в режиме совместимости 8.2 никогда не вернется на старые версии!
http://sikuda.ru/wp-content/uploads/2015/09/ВыгрузкаЗагрузка1С.png

(173) Нет. Я могу в свою 7-ку запустить и 1500 пользователей и ничего с ней не будет (главное чтобы они ничего не делали в базе)

Отсюда вывод 7-ка круче 8-ки?

(171) 200 пользователей держит вполне комфортно скромный по современным меркам сервак. Без допиливания и шаманства.

(174) и ?

(175) Ок, одновременно работающих пользователей.

Типовая 8 тоже без ЦКТП больше 300 юзеров не выдержит

(178) Так они одновременно будут в базе ИБД осуществлять

(173) а зачем нужны "подключеные пользователи", если они не строят отчеты и не создают информацию? Для отчета франей о проданых лицензиях?

(171) Ну так и тут пользователей далеко не 200. А вот будет ли работать семёрка при таком количестве пользователей даже на таком железе - большой вопрос.

(182) как раз нивапрос™

(177) Просто осторожно. Для себя выписываю такие тонкие моменты.

Всегда готов?
http://sikuda.ru/wp-content/uploads/2015/09/1c84down.png

(184) об этом 1с предупреждала

(185) о ниелинейной арифметике? :-)

(176) "200 пользователей держит вполне комфортно скромный по современным меркам сервак".
Зависит это далеко не от 1С. Зависит от сервера БД. А он (примерно) одинаков и для клюшек и для снеговика.
Если сравнивать клюшки со снеговиком на типовом железе и в типовой среде (WIN + RDP + MSSQL) то разница между ними - только в интерфейсе. И уж точно "такси" ни чем не лучше клюшечного.

(186) Что 8.4  - это пока только пруф оф консепт, а не рабочая программа

(187) О, в 7.7 жавно появились управляемые блокировки?

(181) Про "подключаемые" ты сам додумал. В (178) я уточнил специально.

Похоже, применимость тезисов Старого стоит расширить :)

+ (187) Вот где снеговик уделает клюшки (при чем практически безальтернативно) - ВЕБ, линукс, Мак.

(186) Концепт 8.3.8 построена на 8.3.4 с новыми фишками для серверной части. Но зачем семерошникам об этом знать? Ведь можно просто погыгыкать.

(182) основная задача: могут ли 5 пользователей нормально работать там, где раньше не справлялись 100 пользователей. То есть нужна ли вообще такая орава пользователей. Может как в советское время, отправить их всех на картошку и на заготовку сена. Оставить на месте 20 пользователей, их вполне хватит. Что за дебилизм сажать по 500 пользователей, там где нужно 12. Да еще 1с при этом грузить?

(189) Давай протолкни еще за "разделение данных". Мы точно обсуждаем не костыли? Или таки да?

(189) 1. давно.
2. если пользователь подключен, но не создает информации либо не генерить отчетов - он не работает. О чем тебе прямым текстом написали в (175).
3.не, расширять не требуется - ты вполне укладываешься в тезисы старого :-)

(192) 12 пользователей для ларька вполне подойдёт. А для крупного холдинга с кучей филиалов - уже не получится. И тут семёрка нервно курит в сторонке (особенно при наличии удалённых пользователей с нестабильной связью).

(188) более того 8.4 пока только серверная часть, клиентская там на уровне самой первой 8.3.6 а может и вообще 8.3.5

(189) А зачем семерке управляемые блокировки?

(194) 1. То, что от 7.7 посло допила на 100+ пользователей остаются только формочки это не в счет?
2. Это ты с Алексеем придумал про "подключенных". Для меня пользователь ИБ - это именно тот, кто работает в ней. Но ведь так здорово додумать и приврать, чтобы потом опровергать, да? :)
3. Ой, ли:)

(195) А восьмерка - еще нервнее и еще в более далекой сторонке :))))))))))

(200)

(195) У меня филиалы вполне успешно сидят в единой базе что в 7-ке, что в 8-ке.

И что такого есть в 8-ке для "клиентов с нестабильной связью" чего нельзя сделать в 7-ке с помощью РДП?

(197) Мде... Иногда лучше жевать.

(202) Тебе жвачку подарить?

(201) Что будет с РДП при дисконнекте? Какой минимальный канал нужен РДП для работы?

(197) Так этим даже в 8-ка не умеет пользоваться нормально. Пришлось уйти на единую базу, потому что регистрация изменений блокировала работу в 8-ке

(204) Ничего, у нас люди через телефонную линию в 2000 году сидели удаленно в единной базе, так что канал нужен на порядок меньше, чем для 8-ки

28 Килобит достаточно для Цитрикса

(198) 1. 100 юзверей - в 1с остается много чего.  практически вся бизнес-логика. даже запись штатная. только отчеты на прямых (и иногда - "тяжелая" подготовка данных для документа - например, формирвание списка партий).
2.Если у 1000 пользователей база 320Г - это значит, что они плюют в потолок.
(204) с РДП при дисконнекте ничего страшного не происходит. совершенно.

(204) похоже, у тебя что-то с руками....

(205) "8-ка не умеет пользоваться нормально" - 8-ка как раз умеет, в отличие от некоторых программистов, которые никак не могут от 7.7 отучиться :))

(207) Да, цитрикс крут.
(206) (207) (209)Что с дисконнектами?

(210) а цель? если снеговик требует бОльших ресурсов, бОльших денег при сравнимых объемах? кроме маркетинга - никаких

Кстати, а сколько там стоит терминальнпя лицензия? :)

(212) На одних лицензиях только разоришься )))

(213) В те времене никто не спрашивал )))

(208) Интересно а как тогда пользователей считать? По объему базы? У тебя есть какая то своя методика их подсчета? Вот у меня сейчас 1000 пользователей по списку пользователей из них 400 прямо сейчас в активных. Объем базы за 2 с лишним года 500г. Их нужно считать как 10 пользователей, потому что они мало работают так что ли?

(211) а что будет с дисконнектами в рдп?? при возобновление коннекта пользователь попадёт обрано в свою сессию и продолжить работать

(212) У тебя пункт на объемы какой-то? Я тебе в базу файлов и картинок на террабайт запизну нормально будет? Или 20 лет учета без свертки о чем-то говорит в плане производительности?

(211) ничего вроде с дисконнектами. Прошел дисконнект, возращается на то же место, работаешь дальше.

(215) Ожидаемый ответ :)

(220) но сейчас таких скоростей и нет уже. Обычного  РДП вполне достаточно

(217) (219) Это хорошо? Просто тонкий и веб даже дисконнекта не заметят. Отлижит запись/чтение на секунду-другую и все.

(222) слабо тонким клиентом на 5 часов отвалится? А в рдп запросто и на сутки

(216) ну а зачем тебе 1000 пользователей, из которых "в активных 400", из которых что-то делают 100?
вот ты бы из своего кармана оплатил бы 1000 костюмов, из которых в твоем доме находится только 400, из которых надеть ты можешь только 100, а носишь только 10?

(223) Сессии в РДП не отваливаются по таймауту? Фу, таким быть...

(224) " "в активных 400", из которых что-то делают 100" - А как определил, что только 100 из 400 что-то делают?

(218) объемы хоть и косвенно, но говорят о том, что пользователи в базе хоть что-то делают...

(224) "из которых "в активных 400", из которых что-то делают 100"
Зачем ты придумываешь за других?

(227) Ага, картинки по 100 мб грузят.

(225) отваливаются, но при плохих каналах таймаут 24 часа стоит

(228)  ну ты же придумываешь, что "1000 пользователей - значит, 1000 работает"

(225) +у меня есть точка где электричество по 3-4 часа в день бывает...как там без rdp?

(229) ну, у вас - вполне возможно.

(232) поставить электростанцию. атомную.

А как обстоят дела с отладкой правил обмена? На 8.3.6 так и не работает?

(235) правила обмена всё. Универсальный формат обмена рулит.

(235) хз. А как там с обменом на 7.7? Помню недпвно была веселая тема, где все присутсвующие отметились :)

(210) У них нет блокировок на таблицу изменений. А занчит если включены планы обменов, то любая запись блокирую полностью всю таблицу

(234) ну это не от меня зависит :) моё дело чтобы 1С работала когда питание есть :)

(213) НУ раньше платили майкрософт за терминальные лицензии, сейчас 1С за лицензию на 1С. И в чём разница?

(223) сейчас, кстати, декларируется, что до 24 часов можнет клиент приконеетится с сессии заново.

(240) эээ, а раньше 1С за лицензию не платили? ;)

(223) Поставь 8.3.7 и у тебя зависшие сессии будут висеть постоянно, даже рестарт сервака не поможет их убить

админы пределайте голосование

(242) Нет было однопользовательская на 3-х пользователей и многопользовательская, т.е. без ограничений на количество пользователей

(243) А если в параметрах ИБ настроить? Тоже будут висеть?

(246) Да

Причем весят именно в конфах на УФ

Теперь вот думаю что проще откатиться на 8.3.6 или настроить скульные бекапы

(245) ух, даже забыл уже про это :)

(249) Ну вот и раскрылась истина, почему ты не делаешь скульные бэкапы, а пользуешься dt :)

*выгрузкой в dt.

(224) Боюсь там уволили и так всех кого можно, остались самые стойкие, которые работают до ночи, а то и еще в выходные. Так что то, что они мало генерят объема базы, совсем не означает что они мало работают.

(251) И в чём истина?

ТО что я делаю бекапы через dt я всегда тут на форуме об этом говорил. Причем делаю с 2006 года и до перехода на 8.3.7 проблем небыло

(254) Не смотря на прямое указание 1С, что выгрузка в dt не является средством для создания бэкапов? Молодец.

(255) Во первых это не указание,а  рекомендации делать средствами скуля
Во вторых эти рекомендации появились намного позже чем я начал выгружать в dt

(256) А как ты бэкапишь 7-е скульные базы?

Или бэкапил.

(257) У меня нет скульных баз на 7-ке

Все 7-ные у меня файловые, ибо на скуле долгое время записи и проведения
А так на 7-ке делаю через cobian

(256) (255) а в чем фишка?
вроде как в идеологии 1с - выгрузка дт - это выгрузка всего и вся по правилам именно 1с, а не как захочет внешний сервер БД?
т.е. выгрузка должна быть "правильнее" тупого бэкапа средстваими сервера баз данных...

За 10 лет, в течение которых ты делаешь выгрузки в dt, ты ни разу не встречался со скульными базами на 7-ке?

(260) А файловые как бэкапишь? Как 7-е, так и 8-е базы?

(261) Оу. Сильно. Бэкап должен сохранять данные в текущем виде, а выгрузка/загрузка - это их обработка, пересчет технической информации, итогов. Это не бэкап.

+(264) именно поэтому бэкапы должны делаться механизмами СУБД.

(264)+ еще учитывая, что до версии 8.3.7 эта выгрузка вообще не проверялась на корректность.

(266) это (264)-

(265) Блокировки тоже должны выполняться/управляться средствами СУБД.
Чёт, тебя это не сильно заводит.

(268) Да, ну?

Прикольно, за семёрку выступают те, кто не умеет даже делать бэкапы :))

(267) под "+" я имел в виду "в дополнении к".

(264) тут согласен. потому я и написал, что выгрузка "правильнее".
и именно исходя из этого принципа, правильнее хранить данные именно в выгрузках :-) неувязочка получается...

(271) он пишет наоборот, что была дополнительная обработка. Хотя там никакой обработки данных не было. Тупое сжатие, чтобы dt меньше места занимал.

(270) скорее, за семерку выступают те, кто понимает, что именно происходит в тех или иныз случаях. а за снеговика - представляющие себен процесс только по "рекомендациям"

(272) это не задача бэкапа.

(261) Не совсем. при выгрузке некоторые данные 1С не выгружает, а при загрузки их заново рисует. И как факт, ходят слухи, что невсегда у неё это получается

(262)Я же не франч

(273) Ну почему-же "тупое сжатие", говорят, что ни индексов, ни таблиц итогов в этой выгрузке нет :)

(263)
7-ные через cobian backup
8-ные часть через dt, часть через SQLBackupAndFTP

(274) Это у тебя средство бэкапов должно еще за "правильностью" мледить. Бэкап должен копировать все, всегда и всегда восстанавливаться. А какие данные - это уже не его забота.

(280) Выгрузка в dt в общем случае не удовлетворяет ни одному требованию.

(275) а где сакзано, что является задачей бэкапа: "сохранять правильные данные" или "сохранять любую чушь"?
(276)я знаю, что делает 1с при выгрузке (ну и при загрузке, есслно). и  в это - "не всегда получается" -  верится больше.

(274) Не похоже. Как раз те, кто понимают, говорят, что семёрка годится для небольших фирм. Для крупных - восьмёрка лучше. Хотя и тут возможны варианты - если в фирме только 10 человек заносят данные в БД, а остальные только отчёты смотрят - то тут может быть оправдано использование семёрки. Там же, где данные вносят более 200 человек одновременно - семёрка тупо помрёт. А восьмёрка вполне себе будет жить даже без особых доработок.

(270) С чего ты взял что не умеют?

(280) не обязательно. но желательно.
хорошо, когда процесс следит за своей правильностью.
мне, например, ценнее восстановленые правильные данные, нежели неправильные.

(284) просто не хотят, да? :)

(284) Из твоих постов 254 и 249. Ты сам об этом написал.

(283) так пока получается наборот: 1000 человек сидят и смотрят,как 15 секунд открывается новая форма лизингового соглашения (причем 15 секунд - это целевое время _после_ оптимизации)

(285) Проверка данных - это задачи других инструментов. Если у ьебя из-за небольшой ошибки в данных не сделается или не восстановится бэкап и пропадет результат суточной или хотя бы часовой работы сотен пользователей, то это п*здец.

(287) Где я писал что я по другому не умею?

Тем более я писал что часть баз у меня настроен бекап срадствами скуля, часть через dt

(286) если есть время на сохранение и восстановление _правильных_ данных - грех не пользоваться, не правда ли?

(289) извините, снеговик настолько кривой, что может не восстановить свой бэкап, сделаный собственными средствами, выгруженый в своем формате?

(292) Не извиним.

(292) Снеговик не умеет делать бэкап собственными средствами. От слова совсем. Уж хотя бы документацию прочли :)

(291) Если нужна проверка данных, разворачивай отдельный тестовый сервер и проверяй там данные бэкапов. А бэкап это делать не должен от слова совсем. Тем более ценой неполного копирования данных (итоги, индексы и др.).

(289) каждому овощу - свой фрукт.
в том смысле, что если "часовой результат работы сотен пользователей" основан на неправильных данных и равноценен погоде на луне - ну ми смысл в такой работе и такой системе?

У меня просто были проблемы с бекапами средствами скуля, когда бекап сделанный на одной версии ни в какую не хотел разворачивать на другой версии.
Т.е. грубо говоря на работе у меня стоял 2005 скуль enterprise а дома 2008 скуль версии express

И соответственно bak файл сделанный на работе я тогда не смог развернуть дома, поэтому мне было проще сделать через dt

(292) Нет у снеговика средства бэкапов и быть не может.

(294) Эти рекомендации появились во времена 8.2. До этого вполне себе 1С ничего не рекомендовала про бекап через dt

(296) Ага, битве данные в одном вспомогательном регистре, которые можно поправить за минуту, угробили результат работы всей компании? Круто, что уж.

Данные должны тестироваться и проверяться, но не средствами бэкапов.

(298) не доработали еще? :-)
выгрузка данных не гарантирует корректности выгруженных данных, не гарантирует загрузки выгруженых данны, и не гарантирует корректности загруженных данных? :-)

(297) ЛПП. Бекап от 2005 спокойно разворачивается на 2008.
Обратное неверно

(302) в 2006 году гугл об этом не знал

(301) Ты как-будто в первый раз 8ку увидел... Такой наивный...

(299) Я помню, как в ЗиК ввели кривую дату доеумента. А бэкап был только 1С. Это был забавный оаыт, который я больше не повторял.

(303) В 2006м не было скуля 2008...

(304) иногда возникает желание это развидеть...

(303) А books.online знал.

Не про 2008, конечно, а про всстановление бэкапом различных версий SQL :)

(301) Ромикс, верни учетку Майки!

Смешно так...
Было бы, что бэкапить :)))))))))

(307) И не проси, пистолет я тебе не продам, самому нужен

(299) Если вы себе сами придумали, что dt можно использовать в качестве бэкапа, говорит лишь о том, что вы понятия не имеете, что такое бэкапирование данных, и что происходит при выгрузке dt.

(301) Смотри пример в (305). Бэкап не должен создавать таких проблем.

О....
Свежая новость.... Он (Fish) устроился на работу в 1с и получил доступ к исходникам....

(313) Еще раз рекомендации появилось в 2011 году. 8-ка вышла в 2005 году

вообще говоря, бэкап - это копия данных для восстановления. и выгрузка, и бекап средствами СУБД такое обязан делать. выгрузка делает сохранение "исходных данных", сырых. СУБД делает "как есть", хоть погоду на луне. но быстро.
что важнее быстрое копирование и восстановление неизвестного гамна, или восстановление правильных данных (пусть путем пересчета/пересоздания вторичных, производных данных)?

(314) таких проблем не должна создавать сама учетная система.

(315) И ты, Брут?!

(317) А где ты в файловой версии нашёл субд? )))

(319) Я не Брут, я то, где прут. Берём прут и....

(316) Ещё раз. Рекомендации 1С тут ни при чём. Что такое бэкапы, я знал задолго до того, как увидел 1С, а когда прочитал, как идёт выгрузка в dt, понял, что бэкапом он являться не может по определению.

(318) У тебя в ЗиК стоит контроль на будущие даты документов?

(315) фиш поддержит любое решение правительства... "Веревку свою приносить или профком обеспечит?"©

(322) А кто тебе сказал, что выгрузка в дт есть бекап?
Голос свыше?

(317) Ни разу не встречался с ситуацией "в информационную базу загружены не все данные"?

(317) важнее ГАРАНТИРОВАННАЯ копия и ГАРАНТИРОВАННОЕ восстановление. Это и должны ГАРАНТИРОВАТЬ бэкапы.

(324) Жаль, что я не правительство....

(323) в ЗиК нет. а в оперативной базе стоит. даже матерный...

(325) Да вот тут пара товарище пытается это утверждать.

(317) "вообще" не относится к эске :(

(322) кстати, бэкап - "по поределению" - "процесс создания копии данных на носителе (жёстком диске, дискете и т. д.), предназначенном для восстановления данных в оригинальном или новом месте их расположения в случае их повреждения или разрушения."

(326) Ты не поверишь - ни разу.

(330) Где я пытаюсь это утверждать?

(326) нет
(327) ну так зачем тебе гарантированная копия, с гарантированным восстановлением, если целостность и праильность данных она не гарантирует? :-) "шоб булО"?

(329) Тогда о чём речь? Если рассчетчик по ошибке введет год документа 20167, то юэкап ты резвернешь в ближайшие сутки. Тебе еще примеры нужны?

(334) Пост (254): " я делаю бекапы через dt ". Что-то забывчивость у вас :))

(336) Это всего лишь говорит о низком качестве системы, не проверяющей входные данные, не правда ли? в даннм случае проблема не в расчетчике, а в конфигурации.

(336) А как у тебя умудрились ввести год 20167 ??

(335) Чтобы ошибки можно было исправить. А не терять нахрен все данные из-за криворукого рассчетчика и одной даты в документе.

(337) Я просто говорю что с 2006 года сохраняю базу в dt, а потом, если нужно разворачиваю из dt
До появления 8.3.7 всегда успешно сохранял и восстанавливал данные. Восстанавливал очень часто, так как зачастую перед сдачей начинались вопросы, а почему у меня поехали данные. а так как раньше у меня каждое юрлицо было в отдельной базе, то приходилось несколько баз паралельно восстанавливать.
Ошибок типа, что-то не восстановилось небыло, всегда успешно восстанавливал из dt. Поэтому меня бекап в виде dt  файла устраивает чуть более чем полностью

(339) Там было 2105 или что то вроде. Но серваку хватило пригорюниться :(

Кстати, насчет бэкапов средствами БД: однажды в студеную зимнюю пору© пртребовалось восстановить бэкап на упавшей ПБ. бэкап прекрасно поднимался, только в середине этого бэкапа был мусор. давно. больше года (просто туда никто не лазил).

(339) он не знает про тип данных "дата", и пользуется строкой. но и ее не знает как ограничить до 4 символов. забыли этот пункт в рекомендациях...

(335) Поищи по мисте и инфостарту по этой фразе.

Одного деланья бэкапа не достаточно (любым способом).
Всегда нужне план по тестированию забэкапленных данных

(340) криворукий в данном случае не расчетчик...

(346) А кто будет тестировать тестировщиков?

(344) мда, оленей покорми. См. (342) .

(347) Программа дала?

(343) Т.е. и восстановление бэкаров не тестировали. Круто, что уж.

(347) Ага, криворукие писатели платформы 7.7 и ЗиК :)

Надо переходить на шестерку. Семерка сырая :(

(351) восстановление - тестировали. не тестировали данные после восстановления.
не, а так все нормально, база "как живая" поднималась - бекап успешно восстанавливался...

(352) в ЗУПе-то хоть исправили? :-)

(355) Нет, говорю же: пора на шестерку возвращаться. А лучше делфи с фокспро вспоминать :(

(356) шестерку не ковырял. а дельфи - недавно поднимал. еле поставил - диск исцарапаный напрочь, и привод внутри уже запылившийся...

(354) Данные покорежились при бэкапе или это были оеальнын рабочие данные, которые бэкап добросовестно сохранил?

(357) А с фокспро работал? А то мне не довелось, придется учиться :(

(357) Брось каку. Ставь TASM...

(360) Убью...
Меня трясти начинает... :((((((((((

Ты можешь представить, что разработчики 1с наваяют?
Снеговик сказкой покажется...

(360) Финансы без проблем 4000

(359) ТыНеПоверишь® - не только с фокспро, но даже с foxbase и dbase-3 под cp/m.
(360) я так и не освоил 86-й... как-то после 11-го и 80-го уже задач ассемблерных для компа не было, "дешевле" на сях. сейчас - даже на контроллерах.
(361) зато весело будет.... представь СКД на асме... хотя б даже вызов...
(362) ФБП - первый увиденная финансовая софтина. и первая купленная, кстати :-)

(363) Пентагоновский сервак просто умрет :))))))))

(364) со смеху?

(361) Если они смогут.... Те, что там сейчас - они способны только траву смолить и ....
(363) а я... начинал с 8080, потом пдп, потом 86... вот до защизённого режима не дошёл...

(366) в субботу в гараже ковырялся - лежат
http://cv01.twirpx.net/1388/1388825.jpg
http://korobkaknig.ru/image/cache/data/books/022014/a7179-600x800.jpg
и выкинуть жалко, и нафиг уже не нужны....

(363) Легко поверю. Вот ты пропадешь, когда все поймут, мм насколько все текущие пролукты ИТ сырые :)

(363) cp/m??
Я только rt-11rj чупал...
Ну и примус, разумеется, куда без него...
А так хотел увидеть cp/m, столько про него читал....

(369) поставь эмулятор корвета, и наслаждайся...

(370) Поздно уже... Я другими извращениями занимаюсь...
Вот в школе бы...

(341) "До появления 8.3.7 всегда успешно сохранял и восстанавливал данные." - а сейчас что?

(372) А сейчас спящие зависшие сеансы мешают жить

(99) Вот те раз, с чего бы это?

Ну что пора добавлять в сабж 8.3.8. Ибо 1С в облаках уже перешла на неё

(375) и БП ?

(375) А разве у них не 8.3.6 спец релиз?

(377) По разному
УНФ, БП - 8.3.6.2532
ЗУП - 8.3.8.1632

При этом на оф.сайте последний релиз - 8.3.6.2530 и  8.3.8.1637

Что, 8.3.8 уже можно на рабочие ставить?

(379) Разрешаю. Ставь.